【阿波・讃岐】四国方言スレッド【伊予・土佐】

1 ：10/03/17 〜 最終レス ：12/02/05

四国の各方言に関するスレッドです。
讃岐弁伊予弁阿波弁土佐弁がそれぞれ立って過疎状態でしたので
このスレッドで統合してあつかいます。

2 ：

>>2げと

3 ：

ゴールドタワーにて
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/b/a/k/bakura373/_DSC5186.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/b/a/k/bakura373/_DSC5118.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/b/a/k/bakura373/_DSC5158.jpg

4 ：

age

5 ：

おおきに、ありがとさんでした。

6 ：

ありゃ、統合されてしもうたかよ、けんどまぁそれでえいがかもしれんねぇ、
まぁのんびりやったらえぇが。

7 ：

>>6
それって土佐弁？

8 ：

>>7
土佐弁だね。
＞けんどまぁそれでえい「が」かもしれんねぇ、 の「が」の部分から土佐弁であることが分かる。
準体助詞の「が」は土佐弁にはあるが、阿讃予にはない。ここを「の」に変えて、
「けんどまあそれでえいのかもしれんねぇ」となるともうほとんど区別がつかない。
あともう一つは土佐弁では「〜しなかった」を「〜せざった」とするが一部例外はのぞいて阿讃予で「〜せなんだ」という。

9 ：

>>8
＞準体助詞の「が」は土佐弁にはあるが、阿讃予にはない。
愛媛県の南予には所々に有る。
宇和島には無いが，その周囲（八幡浜や北宇和郡の東部，南宇和郡）には有る。

10 ：

島崎和歌子と広末涼子の土佐弁は完璧と思っていいっすか？

11 ：

面白がる＆ふざける、という意味で「さいがる」って使う？

12 ：

島崎と広末はネイティブやろ。
がんばっていきまっしょいで
田中麗奈の伊予弁は上手かったけど、鈴木杏のは下手だった。しまいの方は大阪弁になってた。

13 ：

私のところ（香川三豊）には「さいあがる（saiagaru）」がありますよ。意味はおっしゃるのと同じです。
アクセントはおそらくLHHHHで、
さいがる（saigaru）は、saiagaru > saiyagaru > sayagaru > saigaru　となったのでしょうね。
これはどこまである単語なのでしょう。
たとえば、香川だけか、愛媛とそれに隣接する香川西部だけなのか、それとも四国全部にあるのか、

14 ：

小説、演劇、歌、漫画、このたぐいのもんに出てくる方言は、そもそも登場人物に「味をつける」ためのもんであって、
その方言のうまい下手は初めから意図されとらんもんなんじゃわ。
アニメの登場人物の髪の色がちがうんは、それはみなが髪が黒じゃったら区別がつきにくいきんであって、
実際には髪の色は人によってちとこば濃い薄いの差はあっても大概黒じゃけんども、
色を変えることで区別をつけやすうしとるんじゃわな。
方言もこれと同じことで、ある登場人物に方言を言わすことで、
この人は方言をしゃべるキャラということで他のキャラと区別がつきやすうなって、目立って、印象に残ると、その効果をねろうとるんじゃわな。
ほれでほれはアニメを見る衆に登場人物を印象付けられさえしたら目的を達したことになるきん、
アニメをこっしゃえる衆にとってしたらどうでもええと。
正確な方言でないと売れんで弱るといったこともないきん、正確さを期しょうとする動機がなんちゃない。
そななもんに対して田中レナの「うそじゃっ」というセリフがうまかったとか、何ぞ話題にするんは、よいよ詮ないことと思うがい。

15 ：

『ななかい』⇒『あれもこれも』
っていうのは香川だけ？
多分語源としては、『なんやかい』……いや、語源になってないなｗ

16 ：

香川って　〜やねん使うんか・・・
〜へん
も使うみたいやし
意外と一番関西弁に似とるな。。

17 ：

香川はアクセントが京阪式ではないから
頑張っても所詮エセ関西弁

18 ：

香川人は四国の枠組みが嫌いな人が多いわな
エセ関西弁使う人多い

19 ：

関西かぶれ大杉ｗ
香川ｗ

20 ：

高松は特に「〜けん」を使わないのか？
旅行で行ったけど、若者は「やから、・・」て言ってた。

21 ：

香川でも〜けん使います。西讃は特にです。

22 ：

>>17
言い換えれば近畿は讃岐アクセントではないから
頑張っても所詮エセ讃岐弁ってことですね。

23 ：

>>17
俺も香川は変なアクセントやと思っとったけど、語彙を見ると思いのほか関西弁に近いがな。
ニコ生で放送しとる香川の少年を兵庫人と間違えたわ。
ニコ生やから東京風にしゃべったり、京阪式（讃岐式?)でしゃべったりしてるからへんなアクセントであることに気づかんかった

24 ：

関西カブレといえば一番は徳島南部でしょう
「〜さかいに」を使うからな

25 ：

使いません。
京阪式アクセントに近いのは否定しないが、
河内弁のように、「〜け？」というのは使う。

26 ：

灘地区と呼ばれる徳島県南部の海岸地帯では確かに「サカイ」の使用が確認されているようだ。
海部郡が主。ただしケンが圧倒的で、まもなく徳島県内は全てケンの勢力下に入るのではないかと予測されている
ソースは真田信治『方言の日本地図』講談社、2002年、126-128頁で、
その元の出典は仙波光明・岸江信介・石田裕子編『徳島県言語地図』徳島大学国語学研究室、2002年。

27 ：

海部郡では明治期に大阪に働きに出た女性が多く、
そのため大阪弁の影響が大きい。
ケンのほか、サカイ、ヨッテを用いる。

28 ：

兵庫県民で、〜さかい　は聴くけど　よってに　は聴いたことない
いつどこで使われとんやろ・・？ホタルの墓ではなぜか多用されとったけど・・

29 ：

四国で一番関西カブレは海部に決定しました！（パチパチ

30 ：

サカイは余り使わない

31 ：

徳島人の関西訛りは虫酸が走る

32 ：

>>31
同意

33 ：

「サカイニ」みたいな一部の語彙は別だけど、関西の影響で発音やアクセントが変わったわけじゃなく
昔から発音やアクセントが保守的だから結果として関西と近いだけだしなあ
徳島のアクセントは京阪神より少し保守的な京阪式だし。江戸時代中期ぐらいの京都のアクセントに近いらしい。
それもその時代の京都に影響を受けたってことじゃなく、京都と同じような変化をしてきたってことね。

34 ：

>>31-32
嫉妬乙。
徳島人ほど綺麗な京阪アクセントを使える県民はいない。
年配だと鼻濁音も使える人がいて素晴らしいわ。

35 ：

>>28
＞兵庫県民で、〜さかい　は聴くけど　よってに　は聴いたことない
＞いつどこで使われとんやろ・・？ホタルの墓ではなぜか多用されとったけど・・
アニヲタ臭(笑)

36 ：

「よってに」は大阪弁だから
兵庫にないのは当たり前

37 ：

>>35
何がアニヲタ？ｗ
俺は全くと言っていいほどアニメみないから逆にアニメ知らなさ過ぎてコンプレックスなぐらいやぞ。
そんなことを言われたのは初めてなので、新鮮でした。
どこら辺でそう思ったのかよければ書いてみましょう。
>>36
でもホタルの墓って西宮が舞台でしょ？

38 ：

>>36
誤爆ｗ

39 ：

ん？？

40 ：

徳島のJKは関西弁と言うよりか大阪弁化してないか？
大阪JK（南部は除く）のよく使う言葉の語尾に
やん、ねん、へん、てん、ててん、はん、がよく使われるが（とん、もたまに使う）
このうち徳島にはやん、ねん、へんの上陸は確認している。あとのてん、ててん、はんはまだ
上陸してないのかな？
>>36
「よってに」なんて大阪では最近はとんと聞かへんよ。７０歳を超えた古い芸人だけとちゃう？
ま、大阪弁には間違いはない。

41 ：

>>40
に追加
去年高知でやんとへんが若い女性の間で使われているのを聞いて驚いた。
香川、愛媛はどうなん？

42 ：

『やん』って関東弁でいうところの『じゃん』やろ？
それやったら四国でも普通に使うんとちゃうん？？
本来はどない言うねや？
『上陸』の定義がわからんが、徳島は『トル』圏やねんからさすがに『テテン』が蔓延することはまだまだないだろう。
神戸でも普通『〜しとってんけど』なんやさかい。

43 ：

じゃんは東日本言葉で、生活圏外のために生活に密着しておらず、忌み嫌われて当然である。やんは西日本言葉で、生活圏内であり密着感や親近感がある。

44 ：

ねん、へん
は大阪に限らず一般的な関西弁。
特に「へん」はもともとから徳島弁にあったはず

45 ：

香川にあるぐらいやからあってもおかしないけど、未確認。
それより徳島って播州・神戸と同じく　〜とぉ　って言うんだね。

46 ：

何が香川にあるん？

47 ：

>>40
神戸弁化だと思う
しよぉ、しとぉ　の使い分けを止めることはない　便利だからね

48 ：

徳島南部は「明日、雨やで〜」（明日、雨だよ）の「で」をナチュラルに使うね
たぶん四国で一番早く「で」を使いはじめた地域

49 ：

>>46
〜へん　、

50 ：

やはり徳島が関西弁の上陸が一番はやいのかな、しかし在阪テレビが全局視聴できる
のは大きいね。徳島はもうほとんど関西弁やんね。

51 ：

四国の人って面白いね
東京など関東弁話者と話をするとき田舎人と思われたくないんか不思議に関西弁で
対抗？しようとするね。それがまたアクセントがほとんど一緒やから相手は舐めた話方は
できない。

52 ：

>>50
在阪キー局のエリアだよね？

53 ：

徳島は関西弁と阿波弁が、見事な融合を果たす稀有な地域です。

54 ：

徳島んちゅよ！関西認定してほしい？

55 ：

>>51
対抗心はあんまりないと思うけど。
四国の人は東日本へ行くと、語彙は東京方言or大阪方言に変え、
アクセントは地元のまま。
阿波方言の語彙を使っても相手に通じないから、
逐一説明するのは面倒臭い

56 ：

>>54
四国で構いません。方言ぐらいで、わめかんといてもらえますか〜

57 ：

関西弁の語尾によく使われる
1.〜でやー
2.〜でなー
のこの二種類の使用する地域の違いはどうなっていますか？

58 ：

ちょっと何のことか分からん
それ三重県か岐阜県あたりじゃない？

59 ：

>>57
「それでや〜」「それでな〜」のような語尾に「や」「な」の違いは細か過ぎる。地域分けは難しいかもね。同じ関西でも泉南以南と播州や阪神、奈良や京都(丹後含む)、果ては滋賀までと幅広い。「できへん」「できひん」の違いくらい細かい。

60 ：

あっそｗ

61 ：

>>57
ほんでやー　　〜でやー
っていうのは泉州。

62 ：

西宮人も
〜や使います。地域分けできるか？

63 ：

香川の若者はやん、ねんは使いますか？少数ですか、それともまったく使いませんか？
愛媛の中南予はアクセントが京阪式とは離れていて使いそうもないと思うが東予ではどうですか？

64 ：

>>62
〜や　って何？
何のこと？
見当違いのレスはしないでくれ。
ほんでやぁ　、それからやぁ、やっとってやぁ、　　　という言い方だ。
関東弁でいえば
それでよぉ、　それからよぉ、　やっててよぉ、　　
って意味だ。
これは泉州弁。

65 ：

>>31徳島に関西弁が多いのは至極当然だよ

66 ：

坂東英二は徳島弁しゃべらへんのか？

67 ：

ググれDQNイケ沼

68 ：

〜でや〜
は泉州弁ちゃうしｗしったか乙ｗキチガイDQNw

69 ：

ほたらなんどい

70 ：

へたらなんだいや

71 ：

Yahoo!で検索したらえんちゃうｗけったいな奴多すぎて笑ケルｗｗ

72 ：

関西弁で一括りにするのはやめてほしい

73 ：

>>63
「ねん」は、ツッコミする時とか、そういう場面でよく使うと思う。
まあ、要するにテレビの影響だろう。
「やん」は、普通に使うと思うけど。

74 ：

>>55
それはあるわなぁ。
方言丸出しで通じる訳ないやろ、当たり前やろ？
……いうても、香川弁とか、語彙そのものにあまり独特の癖がないから、
そのまま喋っても通じるっちゃ通じるやろけど。

75 ：

香川出身だが「まける」は通じなかったなあ

76 ：

今現在、四国方言のうち全国のどこへ行っても通じるのは土佐弁かもな
北は北海道から南は沖縄まで全国津々浦々どんな僻地、田舎へ行ってもな。

77 ：

関東弁地域へ行ったときとは違って、逆に関東弁話者が四国へ来たときは
関西弁で応対する人を何人も見たよ。それも地元のアクセントそのままで語尾だけ関西ヨシモト弁風に変えてな。
理由として共通語を関東アクセントでは話せないからやろな
関東人にとっては四国弁も関西弁と一緒に聞こえて区別はできへんからな、そして相手に通じるのは苦労はいらない。

78 ：

>>76
正直龍馬語と土佐弁はちがう

79 ：

>理由として共通語を関東アクセントでは話せないからやろな
そこまで相手におもねる必要なし
言葉なんぞ相手に通じればよし
アクセントまで関東アクセントにしろってか？あほくさ

80 ：

>>66
ゆであまご弁だろ板東エイジはｗ

81 ：

ゆであまご×
ゆでたまご○

82 ：

なんだ、「ほっばにもー」（ほんまにもう）みたいに、板東英二の独特な発音を表記したのかと思ったw

83 ：

川上憲伸もアンジェラアキも阿波言葉を抜いた阿波弁。

84 ：

泡言葉を抜いたら関西共通語

85 ：

四国の県庁所在地商店街空き店舗率（朝日新聞より）
松山１６．３％
高松１２．３％
徳島１２．４％
高知１４％
松山中央商店街空き店舗率ワースト１

86 ：

龍馬語は露骨に文法間違ってるからな
「時代は動いちょる！」
「人が成っちょらん！」
ｗｗお前ｗ誰ｗｗｗ
正解
「時代は動きゆうぜ！」
「人が成っちゃあせんにゃあ！」

87 ：

大河ドラマ、あれ脚本高知の人やないやろ。

88 ：

伊予弁で書いてたら何でか知らんけど関西弁言われるんよ。やけん関西やないよって書いたら播州やろって言われるんよ。播州ってどこなん？

89 ：

兵庫県でないかな

90 ：

「やけん」で完全に関西ではないとわかるのだが、
しかし関西弁に疎い東日本の人間にとっては、そういう違いもわからんのだろうな。
それはしょうがない。

91 ：

ほんと、関東人って奴は・・
関東人は否定形が　〜ん　だったり、〜や　を使うだけで　＝関西　と思ってるからね
名古屋弁も　〜せん　とかいうから関西弁らしい。

92 ：

四国って言っても４つも県があるんだからそれぞれで言葉が違うんじゃないの？
香川は岡山県と繋がりが強いだろうし、徳島県は関西と繋がりが強いだろうし。

93 ：

四国人って頑なに「〜から」を使わないよね。
関西人より関東を嫌ってるんじゃないの

94 ：

ちょっとスレ違いかもしれんけど。最近ツレに誘われて登録したんだがみんな知ってる？
【出張ホストＭ】http://emu.boy.jp
情報もとむ。

95 ：

>>93
関東弁に屈しとらん四国は素晴らしい

96 ：

ぐぐったら「から」を使う地域は、
関東、北海道、東海道、京阪神くらいだね
意外と少ない
>>95　西日本で屈してるのは京阪神だけ。

97 ：

>>93
え？
俺最近結構使ってる気がｗ
いかんなぁ、関東弁に屈しつつあるのか……
それとも、関西弁に屈しつつあるのか……？

98 ：

>>92
香川は岡山と繋がりが深いと言っても、言葉は全然ちゃうねぇ。
そもそも、岡山の瀬戸内沿岸部が、讃岐式の地域なぐらいなので、
逆に香川県には岡山弁はあまり入って来てないかも……
まあ、一般的な中国地方っぽい喋り方の影響は受けとると思う。
「〜けん」「〜じゃけん」とか……
それにしたって、「じゃけん」は滅多に使わんかもね。

99 ：

中国四国九州は「けん、けぇ」で、近畿北陸羽越沿岸部は「さけ、さかい」だよね。

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