【NHK】入門ビジネス英語・実践ビジネス英語【2】

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：12/02/05

入門ビジネス英語
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/business1/index.html
実践ビジネス英語
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/business2/index.html
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1309204212/

2 ：

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3 ：

「実戦ビジネス英語」で、まとめ回に、フリートークをやってるコーナーがあるけど、あれってスクリプトはないの？

4 ：

入門ビジネス英語を聞いてみなさんどう思いましたか？

5 ：

本日のNHKニュース。
ああ、恐ろしい。
デフレ加速間違いなしの、復興支援増税を、立て祭り上げまくり！！
政治家が無駄遣いをなくせば済む事を。
義捐金全額が、きちんと被災者支援の金として存在すれば、事足りる事を……！
対する、防衛費用のニュースの事に関しては、
「税金が……」「税金が……」「税金が……」
を、三連呼！！！！
ああ恐ろしい、戦争反対派の人間を、騙す策略だ。
戦争反対派のボケかかった団塊は、騙しやすいからな。
というか、私も一応戦争は反対だ。
戦闘費としての軍事資金なのでは無く、防衛費としての軍事資金だ。
それが無ければ、お前らの息子も孫も、みんなられて終わり！
日本みたいに平和主義でまともな国こそ、武力を持たねば、弱きを守れない。
中国や韓国が世界帝王になってしまったら、それこそ悪夢だぞ！
中国・韓国人以外、皆ウイグル自治区の人みたいな扱いになるぞ！

6 ：

この番組もう人気無いのかな？昔は結構人が多かったけど。
やはり杉田さんの番組の英語って、変な英語なんだろうか？
ビジネス英語じゃないことだけは確かなようだけど＾＾

7 ：

入門ビジネス英語は、そろそろ日本人男性と外国人女性の組み合わせにした方が良い。
講座解説してから、4期連続で日本人女性と外国人男性の組み合わせだけどさ。

8 ：

杉田さんは肩書きは立派だからＮＨＫも無碍にはできないんじゃないのかな

9 ：

杉田先生の講座を新しく作って、
実践ビジネス英語は他の人が担当するのが良いと思うよ。
英語自体は変って程じゃ無いけど、思想的な事柄を強く出しすぎているのが良く無い。
全く思想的な話を入れるなって事じゃ無いけど。

10 ：

テキスト一冊にまとめてほしい。

11 ：

入門、またしても参考書の朗読と変わらなかったな。
前ほど耳障りな声じゃなかったけど
テキスト毎月買うより参考書買った方が安上がりだなｶﾞｯｶリ。

12 ：

杉田先生で、毎日、３時間、ガッツリやってほしい。
そうすれば、みんなめでたくTOEIC900点。

13 ：

ハワードのガツガツしたしゃべりを３時間も聞きたくない

14 ：

実践ビジネスを上手に利用する方法ってなんだろう。
音読には余適していないし。

15 ：

杉田先生の講座はあって良いと思うが、
ビジネス英語は他の人に代わってほしい。

16 ：

>>14
1〜2年やれば、生のニュース番組のリスニングに楽に移行できるくらいの力がつくかな。
（この講座は、新聞雑誌の記事をベースにした英文だから。）
ニュース聞きたいなら最初からニュース素材で勉強するのもいい。
自分で素材とペースを管理してやれる人なら。
そういうのが苦手な人にとっては、ラジオで素材が用意され、15分の間にそれが何回か流れ、
その間にいろんな聞き方をする。学習のペース管理は楽。

17 ：

>>14
全部音読すると無駄が多いので、身に着けたい語彙の入ったセンテンスを
ピンポイントでつぶやくといいかも。
自分は、Vignetteと、ハワードさんの説明にある別の例文を書き出して
気にいったものを声に出して覚えている。なかなか勉強になる。

18 ：

スーキムさんいなくなりましたね

19 ：

１０月からの入門ビジネスは４月からの再放送でもよかったな。来年度は今年度の再放送になるんじゃないかな。

20 ：

>>14
なるほど。
だらがらした文章は読む気もしなくなるので、
声を出してみたい文章がいいね。
記憶に残るし。

21 ：

"Patriotism is the last refuge of a scoundrel."
ネトウヨ批判か！？
つか、普通に普通に杉田さんの活用できるだろ
ヴィニエット内の単語とか、受け答えの言い回しとか、普通にビジネスに使えるのばっかだろ
どんだけ自分用に調理されてなけりゃ気が済まないんだよ
まったく自分でも加工がしようもない、味が合わないって言うんなら、余所の自分好みのとこを探せばいいだけ
同じ所にとどまって「合わない、合わない」と愚痴ってるだけの行動様式は
自分にとって損だよ

22 ：

>>21
別にネトウヨどうこうはどうも思わんが、
>同じ所にとどまって「合わない、合わない」と愚痴ってるだけの行動様式
こういう事をしている訳じゃ無いぞ。
個人的には自分で勉強したいように勉強している。
単に公平中立な方が良いだろうってだけの話。
逆に内容が偏ってるのは世の中に悪影響。
>>21みたいな事を誰もが出来る訳じゃ無く、
実際には真に受ける人が大勢いるというのが現実。
その現実を無視するのは良く無いし、
マスメディアは出来るだけ公平中立な方が良い。

23 ：

あと>>21自身はそういう人じゃ無いと思うけど、
>>21のような考えは一歩間違えるとかなり危険な要素を含んでいるから、
気を付けた方が良いぞ。
自分で加工すれば良い、何でも自分の為になるようにすれば良いって考えで、
人としてかなり酷い事を強制する人は教育現場では少なくない。
経験になれば酷い事を強制して良いなんて事は全然無い。
被害者にとっては単なる暴力でしかない。
こういう事は分かっておいた方が物事をちゃんと理解出来るぞ。

24 ：

>余所の自分好みのとこを探せばいいだけ
あと、確かにこういう所は良いんけど、
>自分にとって損だよ
ここはちょっと危ういぞ。
そういう道は自分から選んだ人だけが進んだ方が良い道。
他の道より優れているとか劣っているとかは基本的には無い。
人として悪い事はして良いという意味では無いが。
人それぞれの道があり、例外はあるけど基本的には損とか得とかは無いよ。

25 ：

念の為言っておくと、実戦ビジネス英語は公平中立では無くても、
前述したような酷い講座という訳じゃ無い。
内容的にも、必修になってる訳じゃ無いという点も、そういう酷い教育とは違う。
さっきの一部の教育現場の酷さは、一般的な教育現場の話。
教育政策も酷いが。

26 ：

>>22-25
とりあえず、英語をしっかり勉強しなさい、あなた。

27 ：

入門期待して聞いたけど、10月から3月までずっとメールかいな・・・内容退屈すぎるわ
オレは電話応対とか簡単な契約書の締結の場面とか想定してたのに。
メールの書き方ならラジオ講座より書籍で勉強したほうが効率的で早い罠

28 ：

確かにビジネスと銘打ってるけど、リスニングに重点おいてほしい。

29 ：

ハワードさんが冗談言っても、全く反応しない杉田。
しらけるだろうな〜。

30 ：

メールは巻末等で纏めればok.
放送には値しないよ。

31 ：

これは凄いサイトだ。
http://www.oboeru.info/

32 ：

今回の入門って、殆どラジオでやる特性を生かせてないな
こんなの半年も続けたら・・・ＮＨＫも講師もリスナーのこと考えろよな

33 ：

>>31
スレ違いの営業
　英語教材ではある。

34 ：

日本人の９割に英語はいらない
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/439661392X/
>第一章の最初の二つの節からしてこんな内容である。
>
>・頭の悪い人ほど英語を勉強する
>・創造力のない人ほど英語を勉強する
>
>　全くその通りである。
>私は大手家電メーカーに勤めているが、英語力と技術力は反比例することが多いと感じる。
>もちろん例外もいるが、英語力と技術力を兼ね備えている人は一流大学出身でも少数である。
>ところが、私の会社では英語しかできない人（英語屋）が出世しやすい。
>社長が外人であることも一因ではあるが、海外との連絡を一手に引き受けて自分の立場を作りやすいからだろう。
>もちろん、技術者から「英語しかできない奴が俺の上になるのか」と不満が出る。
>そこで、英語屋は仕事を海外に外注して立場を確保しようとする。
>英語屋は「私がいないと海外に出している仕事が滞りますよ。それでもいいのですか？」と言ってのける。
>そして日本の技術が空洞化する。これが日本の大手家電メーカーで起こっていることである。
>
>　成毛氏以前にも元トリンプ社長・吉越浩一郎氏が英語屋の問題を指摘しており、他社でも英語屋が問題になっているのだろう。
>
>　成毛氏は英語はどこまで勉強しても暗記に過ぎず、本当の学問ではないと言い切る。
>私も同様に思う。偏差値の高い大学を出た人の中で技術力がない人はたいてい英語が得意である。
>大学受験の英語の配点が昔から高すぎるのではないだろうか。

35 ：

靴屋の息子の英語講座

36 ：

>>34
英語が出来ない技術屋の僻みｗ

37 ：

杉田のオヤジさんをゲストに向かえ
英語で靴選び講座　
ビジネスシューズ　ウォーキングシューズ編ってのを年末ぐらいに　

38 ：

>>29
>ハワードさんが冗談言っても、全く反応しない杉田。
ちゃんと反応してるよ。
放送では、重要度が低いから編集でカットしている。
国名にTheが付く国、のくだりでは、他のカット候補箇所と勘案し放送に入った。

39 ：

頭が悪く、創造力もない人でさえ、簡単に「英語屋」になれて
楽勝で出世できるというなら、
頭が良く創造力に富む人なら、エンジニアの本業の片手間に英語を
勉強すれば、英語しか取り柄のない「英語屋」を凌ぐ英語力が短時間で
身につはずだが、
なぜそうしないのだろう？
まあ、頭が良く創造力に富む人でも「比較優位」は理解不能なのかも。

40 ：

高校生くらいで英語がわからなくなる人は
どれだけ労力を費やせば、出来るようになるか
考えるのもしんどいんじゃない？
自分はそれが必要な世界に行かなきゃいいと考えるだろうね。
結果論として、レベルが高ければ、英語ができる人もいるだろうけどね。

41 ：

中流以上の方々は、仕事で覚えることが多いから
若いうちに「地頭」を作っておいて成人して英語が必要になっても
中一から始めないようにするか、
もしくは余裕でこなせる自信を作っておくのかと思ってました。

42 ：

今日は祝日だから、ストリーミングはまだなのか・・ｗ

43 ：

今から始めようと思うんだけど、四月のCDとテキストを買って始めるべき？
それとも10月の分から初めても問題無い？

44 ：

10月からで大丈夫だろ。
入門は講師も内容も前期と違う。
実践は2週毎にテーマが変わるので、各レッスンの1回目から聴けば問題ない。

45 ：

入ビジのテキストは結構売れてそうだね
地方都市に住んでるけど大型書店3ヶ所目でなんとか入手できた
emailがテーマだからなんだろうな

46 ：

書き物テーマの音声付教材ってあんまなさそうだしな。
ジョギングや移動中に繰り返し聞くことにするわ。

47 ：

EメールのBCCとかCCの説明なんてラジオの英語講座でやらなくていいだろ・・

48 ：

>>47
いや、やるべきだ。
多くの聴取者は、「これこそ使えるビジネス英語」と幻想を抱く。
で、「実践」に対する的外れの文句が減る。

49 ：

別にやってもいいかな。どっちでも。380円はビミョーだけど。

50 ：

ブクオフにいけば105円で
そこそこマットウな英文Eメール本が手に入るからな

51 ：

靴屋の息子の英語講座

52 ：

ナイキの児童労働問題は扱わないのかね

53 ：

静けさが好きなら、車のクラクションを鳴らせ
の意味は何ですか？

54 ：

>>53
「うるさい、しずかにしろっ！」と子供を叱る親もうるさいですよ、と同じ理屈の皮肉でしょ

55 ：

今季も入門の女講師は鼻につく喋り方だな。
台本棒読みは仕方ないかもしれんが。

56 ：

入門、実践わざわざ分ける必要あんのか？
一本にして他の講座レベル４〜５あたりをやった方が需要あるだろ？

57 ：

前期の入門のまとめ本が出たね。
関谷英里子のビジネスに効く英単語１０１
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00395382011
買う価値あるかな？

58 ：

買ってみた。
まだＣＤは聞いていないが、スキットの吹き込みはないみたい。
それなりに解説はあるけれど、辞書と併用しながらになりそう。
悪くはない。

59 ：

関谷英里子とやらの画像をググってみたら
とんでもねーエラばりヒラメ女だった

60 ：

>>58
スキットって、英語で会話してる部分のこと？
スキットの吹き込みがないなら、CDに何が入ってるんだろう。
この番組好きだったから、結局この本買うとは思うけど。

61 ：

そう。会話部分の吹き込みがないと思われる。
各章のまとめの例文集のとこだけっぽい。
人によっては前期分のテキストとＣＤのほうがいいかも。
前期は聞いてなかったから、まとめテキストだと思って買ってしまった。
悪くはないと思うけどね。

62 ：

>>61
情報ありがとう。
前期分のテキスト＋CDを全部買うとかなり高くなるので、
俺はまとめ本を買うよ。

63 ：

書籍化はえー
来年は再放送なさそうだな

64 ：

過去ログ見てたんだけど、2001年ぐらいの911の事件を元にしたパロディスキットみたいなネタが不謹慎で笑った。

65 ：

>>55
こんな感じの女が会社で上になっていく
時代だろう。
男が泣かされる…。

66 ：

実践ビジネスのスキットは文法的な誤りは無いと思うけど、
文の調子はどうだろう。
たとえば先週の（3）のスキットにはhead southという口語の一方で、
counterintuitiveなんていう難語も出てくるけど、
会話は自然な調子になっているのかな。

67 ：

57の本書店で見たよ。さらにその隣に杉田先生の中国で成功するビジネス云々て本があってちょっとびっくり。
攻略リスニングふうに次の選択肢からどうぞ
A.中国でのビジネスもやはり英語力が重要である
B.杉田先生は中国語力もすごい
C.ビジネス力があれば何語であれ関係ない
D.重要なのは語学力やビジネス力ではなく出版力である
出題しておいて自分でもわからないので、この本1600円を買って読んで考えてみます

68 ：

>counterintuitiveなんていう難語も出てくるけど、
難語???

69 ：

靴屋の息子の中国ビジネス指南

70 ：

The shoemaker's son's guidebook to expand to Chinese market.

71 ：

10月14日のlistening challenge
priority mail が正解だが、first-class mail が不正解な理由は？

72 ：

>>71
She doesn't like it could take 5 days via priority mail

73 ：

>>71
2〜5日かかるからでしょ。
2日で届けばいいが、5日かかる可能性がある。
・・ but 5 days is pushing it.

74 ：

>>73
レスどうもです。
この場合、pushing it は「かかり過ぎ」なんでしょうが、
こんな使い方があるとは知りませんでした。

75 ：

>>74
Don't ignore me, moron.

76 ：

>>67
９月までの中国語講座応用編（ビジネス中国語）の先生も
中国ビジネスに詳しい杉田ナントカ先生だったので，
そっちの杉田先生かと思ってググったら，敏先生が書いてんだね。
確かにプラップジャパンの四季報見たら，「中国現法が好調」とか
「上海事務所長に中国通日本人幹部派遣」とか書かれてたわ

77 ：

実践の洋子とスーがいなくなったっていうのは、
この二人を演じていた声優が地震で帰国したからかな。

78 ：

靴屋の息子の中国語語講座アルよ

79 ：

切なるお願いです・・・。
毎週欠かさずにストリーミングをdownloadし、通勤時に聞いていましたが下記分のmp3ファイル
のみ、PCが調子悪く入手できていません。入門は半年間の最終回だったというのに・・・。
そのためにCDの購入も気が重く、どなたかどこかへうｐ、或いは
nyumon.jissen@グーグルメールへお願いできまっせんか？
入門ビジネス英語 2011.9月19日、20日
実践ビジネス英語 2011.9月21日、22日、23日

80 ：

>音のストリームは２ちゃんで有名な、あの桜井さんのでしょ。
馬鹿、２ｃｈでは俺は有名でない。
俺や音のストリームや最適性理論が有名なのはネットだ。
グーグルで桜井恵三や音のストリームと最適性理論で検索するとよい。
フェイスブックで英会話と検索すると良い。

81 ：

入門の10月10日の
I hope　you　 remember me from the seminar on Stptember 15.
って、何でmeの後にｆｒｏｍが来るの？

82 ：

実践だけ普通のあぷろだ「うわらば」でうｐった
パスはuwaraba
落としたらレスくれ

83 ：

自己解決しました。

84 ：

実践のCSR.
社員がCSRを語っているが、恰好よすぎ。
こんな会社って世の中にある？

85 ：

79さん、まだ見てますか？

86 ：

>>84　
政党でも愛護団体でも　損得勘定抜きの
同じ志の人間が集まると犬猿の仲になりやすいのになｗ
どこかに人事部の盗聴器が仕掛けられてるって噂でもあるんじゃぁ・・・

87 ：

７９さん　でてこいや

88 ：

入門ビジネスは講座の内容はともかく、
講師の日本語が雑だよな。NHKはよくこれでOK出したな！

89 ：

79だけど
>82 うわらば？悪戦苦闘中
>85 見てますよ！
入門をお願いしたく・・・・

90 ：

どなたか入門の8月22日と、23日のmp3をお願いできませんか？

91 ：

>>89
普通のあぷろだ　でぐぐってみれば？

92 ：

>91 昨日の25日分が見えないけど・・

93 ：

>90 79だけど交換できますか？

94 ：

>91 ありがとう
>82 それらしいのが見つかりません・・・。もう一度お願いできませんか？

95 ：

>>90
交換いいですよ
まだうｐしたことないんで、うまくうｐできるかわかりませんが。

96 ：

>>93
返信間違えました。
とりあえず、昨日の実践をうｐしたので、ダウンできたら、
入門の8月22日と23日をupお願いできますか？
その後、ご希望の入門をうｐします

97 ：

passは返信頂いたら書きます。

98 ：

>96 普通のあぷろだ はどれがどれだかよく分かりません。
Multiuploadに3/22の入門をtestとしてうｐしました。
pass付きです。ここを使うか、直接メールにしませんか？私のあどは
既出です。

99 ：

続きです。うｐ先忘れていました。
ttp://www.multiupload.com/9L79AP3E03

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