【ブーメラン】内田樹　3【平松支持者】

1 ：12/01/23 〜 最終レス ：12/02/06

前スレ
【思想家で】　内田樹　２　【１人勝ち】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1324604517/
@t_ishin 橋下徹
そしてこの内田という御仁。まあ大阪維新の会の教育基本条例にもあーだーこーだと
誰でも言える綺麗ごとの批判を繰り返し、教育論なんてぶち上げていたけど、じゃあ
大阪の教育で何をした？平松前市長の特別顧問だった間に。
1月11日
@t_ishin 橋下徹
そして９日の読売新聞の内田樹とか言う大学教授にも頭がくらくら来たよ。僕のことを
批判しながらだらだら色んな事を言っているけど、最後は自分は１５０人の門下生を
持つ合気道の道場を開いていて、これが２１世紀型の都市モデルだと信じている、だって。勘弁してよ。
1月11日

2 ：

内田樹は村上春樹を高く評価する一方で、自著『村上春樹にご用心』の中で、
蓮實重彦など多くの村上春樹批判者を「村上春樹に対する集団的憎悪」と呼び批判。
しかし最近「橋下主義（ハシズム）を許すな！ 」などという橋下徹批判本を山口二郎や
香山リカらと一緒になって書いた内田先生、あなたの理屈でいえばあなたらのそれも
「橋下徹に対する集団的憎悪」ってことになりますよね。
内田先生、ブーメランご苦労様です。
内田樹「呪いの時代に」
ネットで他人を誹謗中傷する人、憎悪と嫉妬を撒き散らす人・・・・・・異常なまでに攻撃的な人が増えていませんか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28694
これって橋下含めて、これまで散々いろんな人を批判してきた内田先生自身のことですよねw
内田先生、毎回ブーメランご苦労さまです。

3 ：

内田樹「呪いの時代に」
ネットで他人を誹謗中傷する人、憎悪と嫉妬を撒き散らす人・・・・・・
異常なまでに攻撃的な人が増えていませんか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28694
↑これって内田自身の自己紹介だよなw
以前、上野も指摘していたけど、内田のやり方って常に藁人形論法
http://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/c45d8356afe1f43efd1517ce947f1df2
>まず第一に、氏のわたしへの「反論」が、誤読にもとづく「わら人形叩き」だと指摘したい。
>相手の論を拙劣にまとめ、それを叩くのは批判の論法としては最低である。
それを相手に指摘されると逃げる。
それが内田の常套手段。

4 ：

miurakuraki みうらくらき
ブーメラン？ 自己批判でつか？ / “内田樹「呪いの時代に」　ネットで他人を誹謗中傷する人、
toshi_fujiwara toshi fujiwara/藤原敏史
まさに「どれだけ事実誤認や推論上の間違いを指摘されても自説を撤回しない。相手を
絶句させるタイミングだけを窺っている」（内田樹）の、典型例ですね。はいまたブーメラン
muko650 650(むこお)
内田樹「呪いの時代に」ネットで他人を誹謗中傷する人、憎悪と嫉妬を撒き散らす人・・・・・・
異常なまでに攻撃的な人が増えていませんか bit.ly/AfwkC5 なんとなく共感しつつも、
物言いは表面塗ったブーメラン　『呪いは「記号化の過剰」』
HonNoMushiburo 本の蒸し風呂
橋下大阪市長が内田樹氏を批判。当然と言えば当然。呪いのブーメランだもの。
橋下氏の言い分には頷ける点も多い。私は二人共好きなので、公開討論が見たい。

5 ：

当時オウム信者になった若者たちの多くが今でいえば内田樹を盲信するようなタイプの人間
なんだよね。
理系のエリートたちが麻原のヨガ体験記を読んで見て感動して彼を超越した先導者だと
思いこんでしまった構図とまったく同じ。
内田が合気道の道場やってるとか、その身体論なんて、麻原がヨガなど一連の修行で
騙した手口とまったく同じ。
だから中沢みたいな当時オウムに共感し、麻原逮捕後もろくな反省もせず、総括できない
電波学者とは気が合うだろうね。

6 ：

678 : 考える名無しさん : 2012/01/17(火) 12:04:55.94 [ i ]
＞　行政機構の非効率とか二重行政についても、同じ機能を持つ施設や機構が複数あることで、
＞災害とか事故のときにシステムクラッシュを避けるリスクヘッジができる。「大阪の危機」を唱える人たちが、
＞リスクマネジメントを考えないのは不思議だ。
＞http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/154f6fb4371d54daf79b8ece11945633/
早速、東洋経済で一方通行の批判
これはバカすぎるよなぁ
バックアップは遠いとこに取るのが基本だもん
二重行政に関してこんなこと言うやつ初めて見たわ…

7 ：

hankachitamago ozakilove
内田樹氏は、二重行政は災害や事故の際のシステムクラッシュを防ぐリスクヘッジになるとアホな事言って
るわけだが、この舛添さんのレポートにもあるように、新型インフルエンザ対応においては二重行政は
府民にとってのリスクそのものだったわけだが。 gendai.ismedia.jp/articles/print…
daichangm daichangm
橋下さん（徹・大阪市長）は何もできない、それでも投票する有権者――内田樹・思想家
この人は大阪の財政がクラッシュするリスクについては何も考えないのだろうか？
harappa5 harappa5
内田氏には、個人の意欲を引き出す制度設計に対する理解がない。そして、リスクマネジメントは大事だが、
組織の非効率的な部分を維持しろという事にはならない。RT@yuya2012 内田樹氏は本当に酷いなあ。
小学生だって同意しないtoyokeizai.net/business/inter…
dhararan_2010 はららん
橋下さん（徹・大阪市長）は何もできない、それでも投票する有権者――内田樹・思想家
bit.ly/ADqfHu リスクマネジメントはただ守るだけじゃなくて資源の効率配分も射程に
入ってるんですが。別に全部役所でやる必要ないし。

8 ：

setsunadoubleo 刹那Fセイエイ
いうに事欠いて二重行政をリスクヘッジってwwアホ？ 思想家さんは覚えたての横文字使いたかったんだね♪
- goo.gl/2csV6 橋下さん（徹・大阪市長）は何もできない、それでも投票する有権者―内田樹・思想家 #seiji
RokiSaka 坂井弘樹
内田樹氏のインタビュー記事拝見（bit.ly/ybX3NS）。内田氏「二重行政はリスクヘッジ」理論はおかしい。
リスクヘッジは東京と大阪等、同等の機能が別の場所や方法で有るから機能する訳で、同じ場所では災害や
攻撃でそこがやられたら終了です。この論理は無理が有り過ぎます
call_me_nots nots
結論から決めるからこうなる… QT @bradex: ヘッジ？なんだか読みたくなってきたぞ。/ 内田樹
neko_no_ke 荒牧真生
ポピュリズム批判と政策批判は分けろよ。前者は危機感覚えるけど、後者は理解できん。二重行政が
リスクヘッジってｗ RT @2chradio: 橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に

9 ：

527 : 考える名無しさん : 2012/01/13(金) 11:36:52.40 [ 0 ]
上野千鶴子の時と同じように逃げるんだろうな
最初から最後まで詭弁ばかりなんだよな内田って
529 : 考える名無しさん : 2012/01/13(金) 18:25:14.46 [ 0 ]
上野千鶴子の時は、論争しないのが私のポリシーなんつって逃げたんだっけ。
意見がぶつかる相手とは対話しない、という基本姿勢だとするなら、書いてること全てが薄っぺらく見えてくる。
私は批判していいけど、私に対する批判は「呪いの言葉」なので無視ってことか。
確かブログにも、文句を言ってくる奴の前からは黙って去りますといった類をちらっと書いてたな。
630 : 考える名無しさん : 2012/01/17(火) 00:01:38.57 [ 0 ]
上野との件について、
「私は上野さんの批判者ではあるけれど、今回の『おひとりさま』批判については、
自分の誤読の面もあったみたいですね。ごめんなさい。」と言えば、俺も少しは内田を評価したかもしれない。
でもこの人には無理なんだよな。
論敵に頭を下げるとか、論敵から学ぶとか、絶対しない人だから。
自分の無謬性だけは絶対に譲らない。
自分が間違っていたのかもしれないという「ためらい」は微塵もない。

10 ：

レビュー対象商品: ためらいの倫理学―戦争・性・物語 (角川文庫) (文庫)
この本で内田氏は「現実の矛盾やねじれを受け入れ、なるべく白黒をはっきりさせず、ためらうべきだ」と
主張します。つまり、政治的な思考を批判して哲学的な思考を称賛するということです。ただ、内田氏も
他人を批判する時は（当然ですが）白黒はっきりさせ（内田氏自身も正義だとか正しいという言葉を
よく使います）批判するわけで、言うなれば、この本は自分で「ためらわない奴はバカ」と規定して
おきながら、内田氏自身が自分の手で自分がバカなのを暴いていくという変な本になっています。
（内田氏が設定するバカの基準に内田氏自身があてはまっているという意味です。内田氏が
開き直りで使う「無知の知」ではないです）
内田氏の主張以前の根本的な疑問も何個かあります。そもそも内田式処世術（なるべく白黒はっきり
させない哲学的思考）が許されるのは現実から隔離された「象牙の塔の住人」の特権ではないでしょうか。
政治活動家に対して政治的思考をするな、という矛盾した批判が成り立つのかも疑問です。
政治活動家は象牙の塔の住人とは違い、常に現実と向き合い、限られた条件、限られた情報、
限られた時間の中で、時に悪魔と手を結び、汚い仕事を引き受け（道徳的には非難されても
政治的には正しいということはよくある）、社会を変革したり、社会秩序を回復したりする
ことが仕事なわけで、そもそも内田氏の批判は的外れではないでしょうか。（内田氏はこの問題
を知性にリンクさせて批判していますが、この問題は明らかに立場の違いでしょう。内田氏の
問題設定では常に象牙の塔の住人が勝利することになり、これは正に内田氏が言うところの
「不敗（腐敗）の構造」でしょう）
いずれにせよ、ためらうと言いながらためらわず、語らないと言いながら語る、
内田氏の自分に対する評価は高すぎると思います。

11 ：

hazuma 東浩紀
いやあ、これは橋下徹氏が圧倒的に勝ってるよ。学者だめだよ、というか、この討議の流れで戦略変えられず、
硬直した原理論しか展開できなかった山口二郎氏は力ないよ（ご本人存じ上げておりますが）
橋下徹氏が「学者は社会の敵」「学者はものを知らない」というイメージ操作をしているのは自明なんだから、
それを逆転させるような対抗戦略しないと。もう話の内容なんてどうでもいいんだよ。その前提ひっくり返さないと。。。
ま、しかし、「良いアイデア思いついたんですけど金ないんです、人動かないんです」と言っているひとの
圧倒的無責任さというのは、僕の小さな仕事でもしばしば出会うものなので、そのレベルでは橋下氏の発言は説得力がある。
きっと彼が支持を集めるのは、そういうリアリティに響くからだろう。
学者にそういうリアリティがないのは、それは確かにそうだと思う。学問には学問のよさがあるんだけどね。
hazuma 東浩紀
マジレスだけど、大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。
頭悪い奴が集まっていくら「扇動家は危険」とだけ繰り返しても、そりゃ負けるよ。というわけで、
ハシズムが危険だと本気で思うなら議論で潰すしかない。それが学者の良心であり責任感だと思うな。
ぼくは頭のいいひとはそれだけで評価します。そして、橋下氏は、新聞やブログでぶつぶつ呟いている連中
よりもはるかに頭いいと思いましたね。その出発点がないと、個別の政策批判もできないんじゃないかな。
結局は「頭がいい」「戦略がうまい」という言葉の定義に入っちゃうな。ただ、小泉や橋下が
「大衆の人気に乗っかっているだけ」というのは、ぼくは違うと思います。
ぼくは普通に、文系学者は20代30代のうちにメディアにどんどん出て、大学外部の荒々しい人々にいかに
言葉が通じないか、経験を積むべきだと思うんだ。そうすれば、学問の言葉も「届ける」ように翻訳で
きるようになる。日本の論壇や出版は、ある時期からそういう交流の場を作れなくなっちゃった。

12 ：

hazuma 東浩紀
だから学者は扇動政治家より頭よくなったら？って言ってるの。集まって悪口言うんじゃなくて。
RT @sei32613: @hazuma あなたがおっしゃる通り、煽動政治家は大衆より頭が良いから煽動政治家
hazuma 東浩紀
ぼくが言ってるのは、要は、政治に口出すなら政治のルールで勝つしかないのであって、政治に口出しておいて
負けたら「あれはルールが悪い」と言うのはあまりに格好悪いからやめろ、ってことですよ。
これはもう政策内容以前の話です。

13 ：

【大阪】橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に陥っている―思想家の内田樹氏
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326731751/
【大阪】橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に陥っている―思想家の内田樹氏 2
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326766137/
【大阪】橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に陥っている―思想家の内田樹氏 3
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326776447/
【大阪】橋下さんは何もできない それでも投票する有権者は思考停止に陥っている―思想家の内田樹氏 4
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326851570/
ねらーから凹られまくり

14 ：

何だ、下痢便野郎こっちで暴れてるのかw

15 ：

結局、大教組の下品な小芝居については未だ何もいってないんでしょ。
あれでいいと思ったのかね。
上品ぶってるけど根が下劣だから許せるんだとしか思えないな。
そういう品性下劣なところに下衆な信者も引き寄せられる、と。

16 ：

398 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2012/01/23(月) 22:46:45.37 ID: e+WwckJ80
思い込みというのは怖い。
W選の間も大阪はずっと冷静でした。
在阪マスコミは橋下マンセーというより傍観からやや批判的な態度。
コメンテーターも多くは橋下を批判してた。
関テレのキャスターに至っては下らない選挙とまで言い放つほど。
そんな中で異彩を放ってたのは、東京や北海道から来たアンチ橋下の応援団。
彼らは滑稽なほど橋下を叩きに熱狂してた。

17 ：

>>10
>政治活動家は象牙の塔の住人とは違い、常に現実と向き合い、限られた条件、限られた情報、
>限られた時間の中で、時に悪魔と手を結び、汚い仕事を引き受け（道徳的には非難されても
>政治的には正しいということはよくある）、社会を変革したり、社会秩序を回復したりする
>ことが仕事なわけで、そもそも内田氏の批判は的外れではないでしょうか。（内田氏はこの問題
>を知性にリンクさせて批判していますが、この問題は明らかに立場の違いでしょう。内田氏の
>問題設定では常に象牙の塔の住人が勝利することになり、これは正に内田氏が言うところの
>「不敗（腐敗）の構造」でしょう）
とっくの昔から指摘されてたのなw

18 ：

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
司会： 田原 総一朗
パネリスト：
山下芳生（日本共産党・参議院議員）
橋下徹（大阪市長、「大阪維新の会」代表、前大阪府知事）
東浩紀（批評家、早稲田大学教授）
池田知隆（元大阪市教育委員長、ジャーナリスト、「どうなる！大阪の教育」編集・著者）
香山リカ（精神科医、立教大学教授、「橋下主義を許すな！」共著者）
薬師院仁志（帝塚山学院大学教授、大阪市民、「橋下主義を許すな！」共著者）
柳本顕（自民党・大阪市会議員）
吉富有治（ジャーナリスト、「橋下徹 改革者か壊し屋か」著者

19 ：

橋下主義（ハシズム）を許すな！ [単行本]
内田樹 (著), 山口二郎 (著), 香山リカ (著), 薬師院仁志 (著)
山口はもうTVで橋下と議論したし、今度の朝生では香山と薬師院も出る。
チキン内田www

20 ：

そんなに面白い？橋下と大学の先生の話って？
アンチ橋下派は、橋下がやること、一年黙っていて粗が出たら叩きに行くのが
一番橋下を叩くのに有効なやり方なのは分かってるはず。
どうせすぐに綻びが出ることは、国旗・国家の最高決で証明済みじゃん。

21 ：

朝生楽しみだなｗ
やっぱり内田は逃げたかｗ

22 ：

>>19
こんな本出しといて逃亡とは
死んでも出ろよｗ

23 ：

あずまん（東浩紀）ツイッター
「強いひとを作り、強い都市を作り、強い国家を作る。それは完全に論理的であり、そうしないと日本は潰れると思うし、ぼくは政策的にはそちらを支持する。
　しかし同時に「おれたちそんな強くなれないよ」という叫びもあり、ぼくはそういう人に心惹かれてしまう部分があり、だから政治はできないと思った。
　昨日は大阪に行って、よかったです。いろいろなことがわかった。
　まあつまり、僕は本質的にオタクで、非モテでひきこもり体質で、将来も小説書いて生きていきたいとか思っているやつなんで、
　いくらそれが論理的で、支持すべきだとわかっていても、どこか実存レベルで抵抗を覚えてしまうということなんですけどね。。
　ただ、その前提のうえであらためて感じたけど、ぼくは橋下徹氏の言っていることはきわめてスジが通っていると思いますよ。
　実際、彼のようにやるしかないと思うし、立派だと思う。
　発表になりましたね。日曜日はこれの収録に行ってきたのです。http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
　なのにまるで橋下ブレーンのような席ｗｗｗ
　しかも、6人側が明らかに狭くて、肩寄せてこっち睨んでるんですよ。。
　いやしかし、いままでの収録とはまったく勝手が違い、格段に緊張した収録でした。なんとか役割を果たそうとはしているはずですが。。あとは放映をお楽しみに。
　いやあ、なんか大きな一歩を踏み出しちまった感じがしますよ。。
　ちなみに橋下氏は「一般意志2.0」の存在はご存知でした。」

24 ：

hazuma 東浩紀
明日感想話すけど、なんかそういうレベルではない深いものを感じた経験でし
た。RT @masanork: 「おれたちそんな強くなれないよ」という人々に目配せし
つつ、潰れない国家をつくるのが政治家の仕事。社会が成熟する過程で何にで
も「強靭さ」を求められる時代じゃない気がする。「おじ
13時間前 »
hazuma 東浩紀
このもやもや感は、ツイッターではなかなか伝わらないだろうなあ。。。
13時間前

25 ：

内田は出演しないのに番組はちゃっかり見てまた何か批判するんだろうな
醜態以外の何者でもない

26 ：

下痢糞は相変わらず止まらないようだ

27 ：

内田氏の「呪い」についての投稿を興味深く読ませていただきました。
言っていることは的を得ている部分もあると思うけど、
例えば反橋下派は「ハシズム」という言葉で橋下を「記号化」し、
マスコミを媒介に彼の人格、果ては出自まで個人攻撃しまくったわけだよね。
これは、内田さんの言うところの「呪い」じゃないのかなぁ？
反橋下派を代表する論客として、自分達が橋下に放った「呪い」的な行為をこの人はどう考えているんだろう？
所詮はダブスタ野郎か？

28 ：

これは戦争だ！

29 ：

他人に説教するけど、自分ではそれが出来ない人

30 ：

今回の朝生討論からの逃げでウッチー落ちるとこまで落ちたな
チキン、臆病者の札を貼られてね。
いいこと何にもないな、最近。何かある？

31 ：

内田も香山も自分の内にあるドロドロした醜悪な欲望を分析して
自分以外の他人に転移させてドヤ顔してるだけなんだよな

32 ：

toshiaki080808 橋本俊彰
tv-asahi.co.jp/asanama/　はい、橋下対批判派の朝生から内田樹・中島岳志・浜・森永などは逃げましたーｗ
madam0523 マダム
ほんまやねぇ〜〜(>_<)　恥を知れ恥を！@dacchy 社会科学系の大学教授なんていかにエエ加減な
連中な多いことだか…@madam0523 ええ！浜矩子や中島岳志 内田樹は橋下との討論（朝生）を
拒否したらしい　＞　何ぃ〜〜本当？　卑怯者！
dacchy ダッチー
社会科学系の大学教授なんていかにエエ加減な連中な多いことだか…RT @madam0523 ええ
浜矩子や中島岳志 内田樹は橋下との討論（朝生）を拒否したらしい　
keita1412 Keita Rad Noritoshi
なんで出ないんだ。RT @fareast623: 浜矩子や中島岳志 @nakajima1975 内田樹 @levinassien
たちは橋下との討論（朝生）を拒否したらしい。文句言うだけ言って橋下の名前で本売って儲け
ておいて卑怯だよな、また文句言うんだろうなこういう人たちは
tanaka2034 TANAKA,Minoru（田中 実）
浜矩子氏、中島岳志氏、内田樹氏、香山リカ氏が、出演しなかった場合、 出演を断られたと
理解してもよろしいでしょうか。 RT@namatahara だいたいそんな感じです。今、交渉中です。

33 ：

自分自身が実践出来ない理想論を語り、それをやらない他人を批判して
自分が教祖にでもなったかのようなふるまい
何もかも滑稽

34 ：

浜矩子は確か日曜の政治番組で武村との対談で、橋下のこと振られたら
自分は泥仕合をしないとかなんとかバカにするように言ってた。
それ見た瞬間、あっこのおばちゃん逃げたなっておもた

35 ：

逃げ時は子どもみたいな言い訳ばかりで呆れる

36 ：

>27
>反橋下派を代表する論客として、自分達が橋下に放った「呪い」的な行為をこの人はどう考えているんだろう？
見事なまでのブーメラン。

37 ：

はー、子供しか来ないとﾂﾏﾝﾈ

38 ：

>>33
>自分自身が実践出来ない理想論を語り
理想論すらいえない野郎にケチをつけられたくないなぁ
と内田はいうかもね
>自分が教祖にでもなったかのようなふるまい
別に犯罪をしてるわけでもなし、構わんじゃないの？
>何もかも滑稽
はいはい、お粗末の極み、お疲れさんです

39 ：

平松支持って、何を？？？平成の世で博文支持とかいうのと同じノスタルジーを醸してるよね

40 ：

八巻正治さん
山上の説教は、人に自分が不完全で
有る事を自覚させる事が目的なんだそうだ。
例えば、敵を愛しなさい、と言う戒めは
人が敵を愛せない不完全な存在だと自覚させる
為の言葉だそうだ。
愛についての説明は、有ったけど
敵についての説明は、無かったね。
八巻正治さんよ、アンタにとっての敵とは誰かね？
敵を愛せない自分を愛してくれる神の愛が
無条件の慰めなのだそうだが。
八巻正治さん、わかるかな？
問題は、敵を愛せない事より
敵をつくってしまう人間に問題が有るんじゃないか。
敵を作らないようにすれば
敵を愛する必要は無いんじゃないか？
ねえ八巻正治さん。

41 ：

>37
反論が難しくなると、相手を「子供」とレッテル張りして優位に立とうと。
たくみだな！

42 ：

>>41
>反論が難しくなると、相手を「子供」とレッテル張りして優位に立とうと。
たくみだな！
子供でなくて書いてるなら、知恵遅れと書けばいいか？

43 ：

だんだんごみ溜めみたいになってきたな
もっと読み甲斐のあること書いてくれよ。どっちもな。

44 ：

別に逃げてもいいんだけど、日本人は判官びいきが有って、ズタボロにされた方に同情する人も出てくるだろうし、公開討論に応じた方が有利だと思うがね。

45 ：

この人って何で現実の政治に口出しするハメになったんだろう。
やはり関西に住んでて、自著の愛読者である平松から顧問を打診
されて有頂天になっちゃったのかな。

46 ：

負けるか勝つか、というより、自分の信ずるところを精一杯主張すればよかった。
内田が完全無欠でなければならんなどと誰も思ってないし、その現状であのハシシタと組み手をやってどうなるか
それを見せてくれるだけでよかったんだが。

47 ：

ハシシタの劇場的人気を恐れちゃだめだよ。
そんな恐れがまたまたヤツを舞い上がらせる。
思いがけない方向からルヴィナスの論理で一刺しして欲しかったね。

48 ：

>>14
>何だ、下痢便野郎こっちで暴れてるのかw
>>26
>下痢糞は相変わらず止まらないようだ
呪いの時代だの説いた人の信者さんって使う言葉が汚いですね
しかも繰り返しとか、まさに呪いの言葉そのものじゃないですか
あなたの教祖様によるとすべてあなたに返ってくるんですよね？

49 ：

>>38
>理想論すらいえない野郎にケチをつけられたくないなぁ
橋下は理想をかかげて実践してるのに何いってんの？
他人の理想をケチつけてだけの野郎が内田
相手が議論を申し込んだら逃げたのが内田
実践もできない他人を中傷する内田が
橋下や市民にケチつけらるのは当然だね
>>自分が教祖にでもなったかのようなふるまい
>
>別に犯罪をしてるわけでもなし、構わんじゃないの？
「内田は自分が教祖にでもなったかのようなふるまい」とレスした
人は別に犯罪してるわけじゃないし、構わなんじゃないの？
何をムキになってるのかな？

50 ：

>>46-47
ノミの心臓の内田にそれは無理
議論したら中身スッカラカンなのがバレちゃうしね

51 ：

なんか内田信者って本当にオツムのレベルが低い人ばかりなのね

52 ：

やっぱ上野の指摘通り、徒弟制に拘るってのは権威主義者だからなんかなぁ
道場ったって、自分を師匠と呼べよ、てことだろ？どんだけ強いのか知らんけど
要するにお山の大将したいってことかね。

53 ：

ボロクソに橋下市長叩いてるくせに
直接討論する場には出て行かないのは卑怯だよね、内田さんよ。
会って話したこともない人間をよくそこまでムチャクチャ言えるね。

54 ：

>>53
>会って話したこともない人間をよくそこまでムチャクチャ言えるね。
お前だってここでやってること似たようなものさ。
無自覚な者は、無自覚なんだよなw

55 ：

>お前だって
内田が卑劣なことをやってるのを認めたわけですね

56 ：

>>55
違う。お前が内田のことを云々ほどの人間じゃないことを
指摘しただけ。

57 ：

結局、橋下が人気が出るのは、今の社会に不幸な人間が多いからだよ。
あの週刊現代の記事でも「現在のような劣悪な雇用環境」で若者は苦しんでいると内田氏自身が認めているしね。
だが内田氏は社会状況を改善するための提案は何一つせず、ただ人々に今の「自分を受け容れる」ことだけを求める。
彼の主張は「就職難で結婚もできず子どもも作れない若者たちは、現状を甘んじて受け入れ、孤独な低賃金労働者として一生を送れ」ということ。
それでは少子化で社会は衰退していくばかり。

58 ：

あと、内田氏は「記号化」を批判しているが
「ハシズム」という呼称も俺には「記号化」に見えるのだが。
「ハシズム」が記号化とは違う根拠を、誰か説明していただけませんか？

59 ：

>>57
おお、ご大層な能書き乙！次の衆議院選に出なさい

60 ：

内田は好き勝手に他人を批判するけど
内田を批判するには資格がいるというわけかｗ

61 ：

>>60
さあねぇー知らねぇよ、そんなこと

62 ：

>>56
会って話をいたこともないの人間のことが分かるんですか？
やはり内田もあなたも似たもの同士の卑劣な人間ですね
しかも、橋下はそこまでいうなら討論しようといったのに
内田は逃げましたので、私たちを同類にしようとしてもまったく
あてはまりません。
なんなら内田はこのスレ住人に議論を申し込んだらどうですか？

63 ：

一言いっていい？
内田、お前はビビリの　　
へ　タ　レ　　（笑）

64 ：

>>62
はっきりいうと、
>なんなら内田はこのスレ住人に議論を申し込んだらどうですか？
こんなことを書くような人は正気ではないので相手にしないでしょうね。
ずっとお前はここで吼えていなさい、それなら自由に出来ますw

65 ：

橋本を相手にしない（笑）のはどんな理由なんですかｗ

66 ：

>>63
>内田、お前はビビリの　　
この手のお方は、一年中家の中でキャンキャン吠えている犬コロなんでしょうねw

67 ：

>>65
そんなこと知らん。内田に聞け

68 ：

こんなことを書くような人は正気ではないので相手にしないでしょうね。
↑じゃあなんでこれは分かるの？ｗ

69 ：

>>68
やっぱり犬コロなんで、読んでもわからないか。
犬は犬らしく黙ってたらどう？

70 ：

都合の悪いことだけ内田じゃないから（）分からないんですねｗ

71 ：

橋下を誹謗中傷しまくってた平松の特別顧問やって平松を支持しいた内田。
ネットのみならず橋下叩きの本出版してた内田。
選挙で惨敗したのにまだ中傷し続けてる内田。
誰がどう見ても合気道の精神の真逆を実践してるさもしい輩、内田樹w
合気道
武術をベースにしながらも、理念としては、武力によって勝ち負けを争うことを否定し、
合気道の技を通して敵との対立を解消し、自然宇宙との「和合」「万有愛護」を実現する
ような境地に至ることを理想としている。主流会派である合気会が試合に否定的で
あるのもこの理念による。「和の武道」「争わない武道」「愛の武道」などとも形容され、
欧米では「動く禅」とも評される。
武術とは一見相反する「愛」や「和合」という概念を中心理念として明確に打ち出した
合気道の独自性は、第二次世界大戦後・東西冷戦や南北対立下で平和を渇望する世界各国民に、
実戦的な護身武術としてと同時に、求道的な平和哲学として広く受け容れられた。

72 ：

内田も内田儲もかっこわるっ

73 ：

>>70
犬コロや年がら年中PCの前で下らないことを書いて一日を過ごす
あなた達を相手にするほど、内田はヒマではないということだろうなぁ

74 ：

>>66
ブーメラン
あなたと内田さんのことですね
分かります
悔しかったら橋下や２ちゃねらーと公開討論したらどうですか？

75 ：

全レスしてるおまえがいちばんヒマｗ

76 ：

>>73
私は通勤中ですが？
あなたは自己紹介が大好きですね

77 ：

さ、迎えがきたから暇人の相手は終わる。
犬コロたちは思う存分楽しんでくれ。

78 ：

定年退職するとヒマなんだね

79 ：

>>71
まあ、オリンピック柔道の金メダリストでさえ
卑劣なレイパーだったんだから武術なんてやっていても
心と体が乖離した人間が多いのさ。
金メダリストも誰かさんも教え子に手出してたしなw

80 ：

運営したことあるのが同好会の小さな合気道の道場だけの
女子大教授がいちゃもんつけるなよ、政治学が専門でもないくせに。
叩くだけ叩いてあって議論するのは拒否、お花畑の女子大に
引退後も篭ってるのか？
お前は子供がいるのに前妻と離婚した上に、
随分年が離れた自分の子供と同世代の教え子と
した上に嫁にしたろくでなしの欲まみれの
煩悩ジジイだ、誰の批判をする資格もないわ。

81 ：

2008-06-04 内田樹という迷惑・離婚について
内田氏が分析する、人はなぜ離婚をするのかということについてのまず第一の結論は、
「最初から離婚してもいいという前提を持っている人間は、かならずそのカードを
使いたくなる」のだそうです。
ばかばかしい、と思う。もしかしたらこの人は、この事態に人間の「精神」というものを
見るまいとしているのかもしれない。たんなる図式として処理しようとしているのだ。
だって、たいていの夫婦は、そのカードを使いたくてうずうずしながら一緒に暮らしている
のですよ。それは、夫と妻の二人ともの場合もあれば、どちらか一方だけの場合もある。
たぶんほとんどの人が一生添い遂げるつもりで結婚式を挙げ、やがては誰もがそのカード
を使いたい気持と使いたくない気持のあいだを揺れながら暮らしてゆくようになる。
使いたくなればかならず使ってしまうなんて、そんな単純なものではないでしょう。
安直で、おそろしくニヒルな意見だと思いませんか。
「離婚というカードを使いたい」それだけのために、つまり離婚のために離婚するなど
という人がいったいどれだけいるでしょうか。内田氏がいうには、離婚したいために
をするのだそうです。心理学オタクの言いそうなせりふです。それが人間の深層心理である、なあんて。
離婚したいということは、相手に幻滅した、ということでしょう。こんなやつと一緒に暮らして
いたくない、と思ったからでしょう。そこのところをなにも問題にしないで、ただ離婚したい
からする離婚したいから嫌いになった、なんて、いうことがさかさまなのですよ。
子供だましのただの言葉遊びじゃないか。

82 ：

ようするに内田氏は、別れた奥さんはただ離婚したかっただけで、俺に幻滅したわけじゃない、
と思いたいのでしょう。そういうことにしておきたいのでしょう。
「嫌いになったわけじゃないの」
頭のいい女なら、それくらいのいいわけは言いますよ。
しかし、この男とはもう一緒に暮らせない、と思われたことも事実です。その理由が
「離婚したかったから」ですか。それだけですむのですか。人間なんて、そのていどの
ものですか。あなたは、そんな結論で自分を満足させることによって、逃げていった奥さんの
絶望や苦悩やあなたに対する幻滅や怒りや憎しみや、そういう思いのいっさいを無視し、
否定しているのですよ。
そんな荒廃し麻痺しきった精神をひけらかして、君たちに教えてあげる、なんていばって
いやがる。ようするにあなたは、自分が他人から幻滅されるということを、ぜったいに
認めたくないのでしょう。女から幻滅されるなんて、あなたのプライドが許さないのでしょう。
女に逃げられたということは、女に幻滅された、ということさ。それは何も恥ずべきことで
はないが、それを認めようとしないのは、あなたの卑しさであり、あなたの思考の底の浅さなのだ。
あなたは、奥さんから幻滅され逃げられたのですよ。

83 ：

>>81-82
大阪のリスクヘッジの件もそうだけど、内田って思いつきが結論なのが
ミエミエなんだよな。そこからバカにしか通用しない村上春樹の劣化版
ともいえる聞き心地のいい物語で理屈付け。春樹好きで、相田みつをの
言葉とかもありがたがりそうな論理的思考力が低いバカほど騙されるって寸法。
だが、もともと弁護士の橋下や、普通程度にロジカルな思考をもった人間からしたら
内田の言葉なんて矛盾だらけだし突っ込みどころ満載。
内田樹信者＝バカ　バカ発見器として機能してる点のみにおいて評価に値するw

84 ：

>>1Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Beは自しろ
↓最底辺メンヘルニートMask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Beの隔離スレよろ〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1319366828/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1326286156/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1326382375/
>>1Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Beは自しろ
183 +1：Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Be (122) ：：2011/11/20(日) 21:34:22.23 0
俺の家の家系がいかにひどいかご覧あれ
母親 PTSD 蜘蛛まっか出血で左半身不自由　おそらくアスペ
父親　アル中　借金有り　
母方祖母　統合失調症
母方叔父　元ひきこもり
父方祖母　自
父方祖父　葬式で暴れだしたりする基地外
父方叔父　アル中で体がまっ黄色になって死亡
俺　　　　人格障害、統合失調症、アスペルガー、境界例、知的障害、２ちゃん廃人、顔面奇形、友達ゼロ、引きこもり５０代、中
ハハハ
110 +1：Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Be (22) ：：2012/01/14(土) 19:30:59.54 0
馬鹿じゃね？
俺はコテで以外は書き込みしてないよ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/entrance2/1326015611/55
Mask_of_Darkness_and_Light ◆KjV5V9dJA6Beが名無しで代行を頼んだ証拠

85 ：

「ハシズム」という言葉が内田さんが嫌いな（はずの）記号化では無いという理由を
誰も示せない件について
結局、彼もダブスタだったんだな。

86 ：

内田は一浪だと知った
もう読まない

87 ：

２５０人の門下生は小宇宙みたいな話しなわけだろ

88 ：

学問の歴史上、欠点を的確に指摘された側が有益な内容を含んでいることはよくある。
内田さんは自分の研究が貧弱だから論争で負けたくないんだろう。何の取り柄も無くなってしまうから。

89 ：

>>88
>学問の歴史上、欠点を的確に指摘された側が有益な内容を含んでいることはよくある。
ほんとか？寡聞にして、そんなの知らん。教えてくれ

90 ：

>>87
>２５０人の門下生は小宇宙みたいな話しなわけだろ
小宇宙なら、大阪市よりも大きいわな？

91 ：

>>86
>内田は一浪だと知った
もう読まない
あんた現役でどこ受かったの？
氏名、住所、電話番号を明記の上、大学名を書いてね

92 ：

>>85
>結局、彼もダブスタだったんだな。 。
お粗末な結論だしだなぁー中卒さん？

93 ：

思想界のライノベ作家

94 ：

論争しないとかいってるわりには匿名掲示板に来てファビョってる内田さん

95 ：

哲学板ってこんな感じだったっけ？
なんか荒んでますなぁ

96 ：

己の思想のリスクヘッジが脆弱な内辺境田樹

97 ：

k049118 元官僚R.S.
そして、橋下は議論をしない。特に論理的な議論に対して「空論」というレッテルを貼り、
相手方の意見はもちろん議論自体の重要性をも否定する。橋下は自分が説得されるということを認めない。
相手方との妥協点を探る努力もしない。ただの二者択一、自分に従うか否かである。
橋下のしていることは「政治」ではない。もちろん、民主主義でもない。
「宗教」しかも他の神を認めない不寛容で排他的な「一神教」の世界である。橋下は「政治家」ではない。
「政治」を「宗教」の方法により破壊する邪悪で卑俗な「新興宗教」（維新の会とか自称している）の「教祖」である。
今日のテレビ朝日の橋下市長対政治学者・山口二郎の討論なるものはテレビ朝日が作り上げた橋下プロパガンダ番組である
山口教授は、議論をし、論理的に相手を説得し、自分の考え方を理解させようとする。
しかし、橋下の方には議論する意思すらない。橋下は、論理的な説得過程ではとうてい山口教授の敵ではない。
だから山口の議論から「現実を知らない空論」と切り捨てる。
橋下氏は山口教授と妥協点を探る意思も最初からない。
学者として討論のルールに則って議論を進める山口教授と最初から議論する気もなく、
ましてはそのルールを守ることなど全く念頭にない橋下とでは、話がかみ合うはずがない。
説得を試みる山口教授と最初からそんな議論する意思すらない橋下。
これを橋下は「現実」が「空論」に「勝利」したと大声で宣伝する。この番組はもともと茶番であり、
橋下が勝ったように見えるように仕組まれている。山口教授は「犠牲の羊」に選ばれただけである。

98 ：

>>97
二郎ちゃんは、橋下の政策すら調べてなかったし
そりゃ空回りしちゃうよね　学者全般というより、二郎ちゃん自体に
問題ありすぎです　

99 ：

>>97
討論の場で妥協点探る必要はないだろ。
ああいうテレビの公開討論で説得すべき相手は
議論の相手じゃなくて視聴者じゃないの？
だから、「勝利した」と大声でいってんのは橋下じゃなくて
見てた人だろ。

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