1read 100read
2012年2月携帯・PHS80: フェムトセル femto cell 総合/雑談 4 (247)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【WX,AH,WS】AIR-EDGE PHONE マタ-リ雑談53【WILLCOM】 (871)
au by KDDI ぷりペイド スレ Part35 (362)
b-mobile ビーモバイル 日本通信 その1 (419)
auユーザーが考える新料金割引&定額制度 (880)
【ドコモプレミアクラブ】電池パック無料サービス★4コ目 (624)
〓SoftBank ソフトバンク障害・輻輳報告 Part26 (261)
フェムトセル femto cell 総合/雑談 4
- 1 :10/10/21 〜 最終レス :12/02/06
-
2009年秋にサービスが開始された
フェムトセルを使ったサービス全般について語るスレです。
このスレは総合スレですので、特にキャリアはこだわりません。
今後各社のサービスがリリースされた時には
状況に応じて各社のフェムトセルスレが立つかもしれません。
前スレ
フェムトセル femto cell 総合/雑談 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1273580900/
- 2 :
- 余裕の2
- 3 :
- 3
- 4 :
- ドコモ マイエリア
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/myarea/
ソフトバンク ホームアンテナFT
ttp://mb.softbank.jp/mb/special/network/home_antenna_ft/
auフェムトセル
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2010/0928c/
- 5 :
- フェムトセル基地局の活用に係る電波法及び電気通信事業法関係法令の適用関係に関するガイドライン(平成20年12月2日)
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/081202_7_bs2.pdf
- 6 :
- ソフトバンクモバイル社フェムトセル基地局に関するご注意(株式会社ケイ・オプティコム)
ttp://www.k-opti.com/statement/statement100521.html
ソフトバンクモバイル社の「ホームアンテナFT」に関するご注意(株式会社STNet)
ttp://www.stnet.jp/news/h_antennaft.html
- 7 :
- ソフトバンク「改善」に苦戦 超小型局設置協議で反発続出
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100915/bsb1009150502000-n1.htm
ISP約500社、CATV約400社といわれる事業者との協議は不調
9月中旬までに契約できたのは地方のCATV(有線放送)会社など30社程度
- 8 :
- ソフトバンク「改善」に苦戦 超小型局設置協議で反発続出
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100915/bsb1009150502000-n1.htm
ISP約500社、CATV約400社といわれる事業者との協議は不調
9月中旬までに契約できたのは地方のCATV(有線放送)会社など30社程度
- 9 :
- まんまと他社回線にタダ乗りソフトバンクの家庭内基地局
ttp://diamond.jp/articles/-/9774
この記事はsankeibizのパクリ?中身が無いな〜
前スレの642 名前:非通知さん [sage]: 2010/09/12(日) 22:11:47 ID:T5D4SnVg0
KCNグループ
SBT光電話提携利用中、SBMの携帯基地局に専用回線提供中。
従来の光電話代、回線代収入に加えてフェムト利用料収入増だから話が早かったんじゃないかい。
これ、フュージョンの京都とauの岸和田どうなってるんだろ?
- 10 :
- 「miyakawa11 フェムトの種類は、出力、監視能力、+α機能にて、現在6機種」
FEMTO AP−U1、FC2320、G3 Mini、HubBub 3G Access Point Base Station HBS2 3.5、
SBMが使えそうなの4機種しか見つからない、あと2つは何?
- 11 :
- 各社ホームU相当のサービス始めて料金競争しろよ。
「発信3割引、パケットタダ、着信IP電話宛料金」競争したらまだ下がるだろ
フェムト高すぎドコモに横並びじゃホームU無い分SBMとauの負け。
- 12 :
- やっとSBのフェムトセルが届いた。
マイエリアとの同時設置も大丈夫なんかな?
- 13 :
- >>1
乙
- 14 :
- eo光の対応はいつになるんだ!?
フレッツでフェム貰ってeoに変えたら使えなくなる?
- 15 :
- >>14
当然そうだよ。
- 16 :
- auのフェムト設置の説明と調査に来てもらった
結果…常時GPSで場所確認できないようなので残念ながら置けません、
レピータでもあまり改善されてない以上、我慢していただくしかありません、
ホームアンテナを差し上げますwと帰っていかれたw
我慢しませんw
- 17 :
-
>>16
フェムトセルを設置する場所の近くに窓があるなら
大概GPSの電波が窓の内側から受信できる筈なんですけどねえ....
- 18 :
- よっぽど田舎でもなければそれはない。
- 19 :
- auのフェムトって位置情報サポートしてるの?
CDMAなんたらは厳密に基地局同士が同期する必要がとかいうあれのせい?
- 20 :
- >>19
そう、フェムトにもGPSアンテナが付いてるんだよね。
- 21 :
- auは「設置調査→ほとんどのケースでGPS不完全把握→おことわり」という
なんかムダな調査が毎日毎日行われていて、調査する側もされる側も
むなしいだけという
- 22 :
- auはwireless japanの時にGPSつけられないところはどうするの?って聞いたら将来的にそういう場所に対応するとかいう話は聞いたぞ>フェムト
- 23 :
- 位置くらい測定しフラッシュに書き込んでおけ
時刻はネットで補正しろよ
- 24 :
- 結局推奨回線以外の設置はどうなったの?
- 25 :
- >>24
一部のCATVとかだけらしい
大手〜中堅は全滅
- 26 :
- >>23
NTP程度の精度でどうしろと?
- 27 :
- 試しにFON頼んだら1週間どころか3,4日できたわ
書類の確認に手間取るとかダウトだろ
- 28 :
- >>27
おまえ、FONは免許いらないんだよ。
- 29 :
- >>28
こっちは免許申請以前の書類確認で5ヶ月も詰まってるんだよ
- 30 :
- 会社でiPad使用者が増えてきたんですが、やっぱフェムトを事務所に
設置してもらったほうがいいですかね?
- 31 :
- iPadだったらフェムトより無線LAN置いた方がいいんじゃない?
- 32 :
- >>31
間違えましたiPhoneでした・・・
これからもスマホ利用者が増えそうなんですが?
- 33 :
- iPhoneでも似たようなものじゃないか。
現在、圏外だってのならフェムトでいいけど、それにしたって無線LANも設置した方がいいんじゃないかなぁ。
HSDPAといったって無線LANにはかなわんよ。
これからもスマホ利用者が増えるって、それって別に禿限定じゃないんでしょ?
- 34 :
- 半月前くらいにSBフェムトセル申し込んだけど、
いつごろ来るんかな?
- 35 :
- >>27
フェムト頼んで一ヶ月以上たつけど、一度書類きただけで放置プレイ。
iPhone買ったときFONも来るとか言ってたが
二ヶ月たってもこないので、電話して送ってくれるように頼んだら
一週間くらいできた。
そんなにスピーディじゃなかったな。自分の場合。
- 36 :
- >>35
やっぱり差があるんだねー
もうじき半年だけどフェムトセルまだ来ない
- 37 :
- >>36
プロバイダが対応してないんじゃない?
- 38 :
- >>37
ぷららだけどどうなんだろー?
回線はフレッツ光
どうせまだ書類確認中だと思うけど
- 39 :
- フレッツ光+niftyで1月ほどでとりあえず光BBルータだけ来たよ
アンテナはまだ来ていない
- 40 :
- 7月までに申し込んだ人には繋ぎとしてホームアンテナ2の案内来てるみたいだね。
うちにも来たわ。
- 41 :
- >>40
数日前に封書で案内が来たけど申し込んでいないのに今電話が来て工事するから都合のいい日を教えろときた
ホームアンテナ2の案内は来たけど申し込んだのはFTの方であってホームアンテナ2ではないと言ったら
なら今から説明するから考えてくれと言われたので鬱陶しくなってきて忙しいから無理と切ったわ
この辺のサービスの押しつけ体質は相変わらずなんだな
- 42 :
- >>36
申し込みしていま二ヶ月。
昨日電話したら皆4ヶ月くらい当たり前にかかってるから
とにかく待ってください と言われた。
無料回線つきとかは、相手が嫌になるくらいまで遅らせる戦法だな。
結局無料で使わせたくないのだと思う。
- 43 :
- 電波状況いいのに、ホームアンテナ2とか無意味
怪しいルータが来るからこそ意味がある
- 44 :
- 知らなかったんだけど、てっきりソフトバンクだけがやってるのかと思ってたら、auもドコモもやってんのね。
で、ウィルコムは?(笑) って感じなんだけど。
将来的にも予定ないのかなぁ?
- 45 :
- ウィルコムの場合はISDNを引い(ry
- 46 :
- 時間がかかりそうだから自動的にホームアンテナ2にエントリーしてくれるところがさすがだなw
- 47 :
- 光インターネット接続サービス「コミュファ光」における
ソフトバンクモバイル「ホームアンテナFT」への対応開始について
http://www.ctc.co.jp/news/2010/101221.html
やっとコミュファ光でSBのフェムトセル使えるようになった
- 48 :
- 来たでー
ハブ+光BBルータ+アンテナで3つもコンセント追加で配線ぐっちゃぐちゃになった。
0本〜1本がバリ5になったのはさすが。
- 49 :
-
>>48
送られてきた光BBルータを使わなくても繋げられるって話を聞いたことがある
- 50 :
- >>49
ルータのPPPoEマルチセッションを手動設定するってやつかな。
ネットワーク詳しくないから設定よくわかんないのよ。
ググってもぴったりしたのが出てこなくて・・・
- 51 :
- 非推奨BB回線のイーアクセスだけど、今日の朝、工事実施だよ。
待ちに待っていよいよ開通。
- 52 :
- ucomにSBのフェムトセルについて問い合わせてみたがやっと返事がきた
今現在ucom内で導入した場合どうなるか調査中でそれの目処が付き次第許可を出すそうだ
とりあえず断るという事はないそうで安心した
- 53 :
- >>52
SBへふっかける金額を検討中ってことだね。
- 54 :
- __,,,、,、,、_
/´ / ノノリ `ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / リ}
| 〉 -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'}
ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. !
ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
r| ` ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
おまいら 自宅で3G回線が圏外の人にはソフトバンクの『電波改善宣言』にもとづいて下のURL
http://mb.softbank.jp/mb/special/network/pc/の「改善2:自宅や店舗などで電波が入らない
お客さまにフェムトセル小型基地局を無料で提供。ブロードバンド回線がない場合は、専用ADSL回線
も併せて無料で提供します。」ということを説明して「ホームアンテナFT」を無償提供することを
提示しないと『電波改善宣言』の効果が希薄化するだろ!! 丁寧にお客様に提示すること!!
納得したな!!
- 55 :
- >>1
その文字見ると、「ファントムセル」に見えて仕方ない
- 56 :
- マイエリア1契約あたり、FOMA100回線まで登録ができ、
昔は10回線だったような…
- 57 :
- フェムトセルの問い合わせ電話番号って何番だっけ?
- 58 :
- 包括免許に道筋でたね。
これでスピードアップするかな。
- 59 :
- 質問があります。
ソフバンのフェムトセル1台で携帯1台のみ接続しかできない
っていうのは例えば
お父さんがフェムトセルを通して通話中の場合は他の人は
通常回線になってしまうってこと?
それとも契約の時にお父さんしか繋げませんよって契約するの?
- 60 :
- お父さんあの白い犬のことか本当のお父さんなのか
- 61 :
- >>59
ホームアンテナFT 重要事項説明書には
「最大同時通話数は4台まで」
ってかいてあるけど。
- 62 :
- >>61
おぉありがとう!4台まで大丈夫なのか。検討してみようかな。
- 63 :
- 禿フェムト到着。
とても調子がいいわぁ。
- 64 :
- フェムト、繋がれば電波は良いんだけど、何もしてないのにしょっちゅう繋がらなくなる。
ネットワーク上でNASに大量のデータ流してるときとかなんだけど仕様なのかな?!
- 65 :
- >>64
他の人に使われてるとかじゃなくて?
- 66 :
- >>65
iphoneを自分と嫁で使ってるけど、通話では殆ど使ってないんだけど・・・
- 67 :
- >>64
おなじく!
机においた状態で、二時間ぐらいてきれる!
Desireです。
- 68 :
- >>64
ハブの性能の問題かな?
- 69 :
- >>68
家庭用ハブって、負荷かかると、思いの外性能劣化するよね。
- 70 :
- 禿に電波改善を何度も書いてたら157からフェムトセルのお勧めメールが来た。
申し込んでも良いんだけど西日本の光プレミアム マンションタイプ+光電話+無線ルータで
ネットに繋ぐ機械が家に4つもあるんだよねぇ〜これであとフェムトセルで二つも機械が増えるとなると、なんか考えてしまう…
- 71 :
- >>70
自分ではなく隣人に電波をとられて使いたい時に使えないというオチがつく。
あらかじめユーザ登録し、その人をを優先接続する仕様ならいいんだけどね。
- 72 :
- >>71
あぁ、繋がらないときは一回電源引っこ抜いてるよ。
意外とすぐ再接続できる。
- 73 :
- >>72
他人の通話は切れてるだろうが、文句はいえないよな。
言うならソフトバンクに言うべきだ。
- 74 :
- 勝手に電源切っちゃらめぇぇ
- 75 :
- 立ち会い工事要らないようにならないかな〜
- 76 :
- >>74
だって〜?コンセント足りないから掃除機かけるときに抜かないといけないじゃな〜い?
二個もコンセント占有するのよ〜?
- 77 :
- >>76
ふたつとも抜いちゃらめぇぇぇ
別にソフトバンクに限った話じゃなく光回線もそうなんだけど、
なんでコンセントがひとつに済むようにしてくれないのかね。
- 78 :
- 工事屋の連絡ミスで施工キャンセルに
なって霊で赤喰らった俺からすれば、立会いは欲しい。
電源は切らないで、って規約に書いてある。
- 79 :
- >>78
次からうちの玄関のまえに「メンテナンスのためにコンセントの抜き差しを一日に数回行いますのでご了承ください。」
ってポスター貼っておくから許して。仕方ないよね?
家だってメンテナンスしないわけにはいかないし。
- 80 :
- >>79
あくまで規約さぁ。
フェムトの上流回線がメンテナンスすることもあるし、家のブレーカーが落ちたりすることもあるしね。
- 81 :
- >>70
羨ましいな
実家はSoftBankが圏外
au、docomoはエリア
このスレ思い出してフェム向けの電番を客センに聞いて問い合わせたら、実家の地域は超田舎だからSoftBankの回線?通ってないから無理と言われた。
パソコン詳しくないし持ってないからSoftBankの回線?とやらがイマイチ素人には解らない。
フェムとかで圏内になるならジジババにパソコン買わせる作戦だったのに。
近所には当然パソコン持ちが増えてるけどNTTとかの回線なのかな?
田舎でフェム断られたパターンは俺だけだろうな…。
圏外なら普通はSoftBank買わないだろうし。
- 82 :
- >>81
無料ADSLは、最寄りのNTT局舎に禿のDSLAM置いてないから無理、ってことじゃないの?
フレッツ光(西日本のBフレッツを除く)なら使える。
- 83 :
- 今光プレミアムを使っているのだが、
光プレミアムの装置3個 CTU(ルーター)、ONU、ひかり電話のVOIP
自分で設置した装置3個 無線ルーター、LANハブ、プリントサーバー
といった具合でタコ足になっている。
そこにソフトバンクのホームアンテナFTを設置するとさらにカオスになるので、光ネクストを申し込んだ。
ソフトバンク側から光プレミアムと回線ナンバーが変わるので、ホームアンテナはネクストに移行してから申し込むように言われた。
俺みたいにホームアンテナFTを設置を機にネクストにアップグレードしたのは少数派?
- 84 :
- SBフェムト+X06HTなんだが、一日家にいると数回ぐらい圏外になって、電源もしくは3GのOFF/ONをしないと復帰しない現象が出ている。
SBに苦情を入れたらフェムト機器を交換してくれたのだが、現象変わらずのまま。
他にもこんな人いてますか?
- 85 :
- >>84
うちの会社にも設置したが、同じ状態。
使ってる機種は、どっちかな?
FEMTO AP-SR1-1だったら、不具合多いってよく聞くよ。
交換して貰える事になっているんだけど、改善しなさそうだな。。。
- 86 :
- 周辺の電波状態にあわせてフェムトセル機器自体が出力を調整するから、
どこに設置しても大丈夫みたいなノリだけど、電波はそれほど単純じゃない。
- 87 :
- この前ホームアンテナFTが届いて
設置したんだけどiPhoneだけ
フェムトの電波に切り替わらないんだよ
他の3G携帯は電波改善されて満足なんだけど
そういう症状の人いる?
窓口に電話しても頼りにならんし
- 88 :
- 兄の部屋にホームアンテナ2が設置されている。
それでも通話が切れるので、保守の人が来て電波が強すぎるとの事で調整して、ドナーアンテナの向きを変えてくれた。
数日経ってみて、症状似たような感じ。
その時はメーターでは正常な数字らしかったけど、前と同じような数字だしている。
ホームアンテナ2の電源を落とすと逆に電波が弱くなりすぎている。
・・・ホームアンテナFTを導入するしかないですかね。
- 89 :
- ホームアンテナFT付けて一ヶ月がすぎました。
iPhone使っていますが3Gマークが消えたり検索中が続いたりします。
調子が良い時もあるので故障ではないとは思いますがそんなものですかね。
高層階に住んでいて電波が安定しない所に住んでいるのもあるのでしょうけど
とりあえずフェムトの切替わりが悪い時は電波オフモードの切り替えですかね。
それでもダメなときあるんでiPhoneのキャリア選択をSoftBank固定にしたところ少し安定。
ドコモの基地局はマンション内についたのでドコモにするしかないかなぁ。
フェムト固定機能とかいれてもらいたいものです。
- 90 :
- >>85
84です。
二回目の交換でようやく落ち着きました。
出荷前に検査してほしいものです!
- 91 :
- >>89
ネット回線は?
携帯はauにして、au携帯が着信に失敗した場合固定電話に転送させるようにセットすればよい。
ソフトバンクと違って条件がそろえば転送料時に携帯ユーザーが払う通話料が無料だから。
auのADSLのIP電話か、J:COMやJCNなどKDDI系のケーブルテレビの電話、auの光回線の電話などにするか、普通のアナログ電話ならマイラインをauまとめラインにするだけでよろしい。
auまとめライン
http://www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/waribiki/matome_line/index.html
auケータイから自宅へ転送していますが、au→自宅割は適用になる?
http://cs119.kddi.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=004632
ちなみに基地局の真下はその基地局を掴まないのでドコモはちょっとリスクがある。
無線の知識はないのでヤフー知恵袋あたりで質問した方が良い。
- 92 :
- 「auフェムトセル」向け回線の追加等について 2011年 KDDI株式会社
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2011/0426/index.html
これでようやくauフェムトセルがCATV回線でも使用可能になるので嬉しいところ。
ただ、CATV経由のauフェムトセルはCATVモデムを新たに設置したりとか専用の回線を用意した上で設置してくれるのか、
既存のCATVモデム経由となってインターネットと帯域を共有することになるのかが気になる。
出来ればフェムトセル専用にインターネットとは別の回線を用意してもらえるとインターネットが遅くなったりしないだろうし、
フェムトセル経由の通話とかの品質も向上するだろうから別途回線は用意してもらいたいね。
- 93 :
- 同じモデムを使うだろうな。
仮に別のモデムを使うとしても、回線が別になることはありえない。
もともとケーブルテレビ自体、複数の世帯で同じ回線を共有するシステム
なのだし。
- 94 :
- メタルプラスなど自社ADSL回線ではまだやらないのか。
- 95 :
- 92です。
KDDI側にauフェムトセルの事をメールで色々と質問してみたのですが、
同時に使用できる回線数は、光ファイバーのCATVの場合3回線でそれ以外のCATV回線は1回線となり、
通信速度の速いCATV回線を利用しているとしても同時に利用できる回線数は増えないとの事。
ただし、通信速度の低下で最大数まで利用できないなどはありえるとの事。
と言うことで、CATV回線を利用している人の殆どは1回線しか同時に利用できない模様で、
1回線しか使えないからと言っても、使用できる携帯電話を決めたり電波の飛ぶ方角を変更したり等もできない仕組みのため、他人に使われる可能性があるとの事。
ちなみに、KDDIが直接提供しているauひかりは6回線でADSL oneだと3回線同時に利用できるとの事。
auフェムトセルを利用した際の回線品質(音質)や専用線を利用するのか等も質問してみたのですが、
auフェムトセルからKDDIまでの回線は、既存のCATVモデムを経由した上でCATV局に繋げた後、
CATV局からKDDIまでは専用線ではなくブロードバンド回線を利用するとの事で、
モデムを新規に設置する等、別回線は用意されないとの事。
音質に関しては人間が分かるほどの劣化等はなく、
屋外基地局での通話品質との差は分からないレベルとの事で、
この音質を含めた回線品質の検証に時間がかかった為にCATV回線でのauフェムトセルの提供が遅れたとの事。
屋外基地局の利用時と比べた場合の質問もしたのですが、
機能の追加等があっても完全に同等のサービスとはならない可能性があるとの事で、
auフェムトセルは通話や通信が改善されるものと割り切って考えたほうが良いとの事。
他にも色々と質問したのですが、現時点で分からない情報があったり、
サポートまで詳細情報が降りてきていない事もあるようなので、
auフェムトセルを設置する際に再確認してほしいとの事。
- 96 :
- おつです
- 97 :
- 今日FTアンテナが届いて設置しようかと思ったら
何か業者が自宅訪問して設置作業やるから勝手にやるなみたいな事を書かれた紙が入ってたのだけど
自分で設置しちゃ駄目なの?
- 98 :
- >>97
免許が取れていない状態で使うと法律違反になっちゃうからじゃないの?
免許取れる前に使ったとしても罰せられることはないはずだけど。
あとは、業者が当日持っていく荷物を減らしたいから先に送るけど、壊されると困るからってのもあるかも。
- 99 :
- SBのフェムトセルが今日届いて開封したらなんかコンセントをワイヤー固定って書いてあって
色々調べてみると部屋備え付けのコンセントに固定みたいな写真ばかりなんだが
電源タップにワイヤーを固定させるって駄目なの?
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
こりゃ〓SoftBank潰れるね(・∀・)ニヤニヤ73 (268)
【docomo】 mova終了お祭り会場 16 【ドコモ】 (840)
【〓SoftBank】ソフトバンク苦情あれこれ Part39 (958)
〓SoftBank 2010年3月31日で2Gサービス終了32 (795)
au by KDDI ぷりペイド スレ Part35 (362)
孫正義は100億円払ったの?w (319)
--log9.info------------------
Scott Pilgrim vs. The World:The Game (890)
【Xbox360】ライオットアクト総合Lv.45 (648)
【xbox360】HALO WARS Part75【RTS】 (555)
【PS3/360】Alice:Madness Returns #07 (224)
【PS3】KILLZONE3 -キルゾーン3- Part72【KZ3】 (566)
【PS3】 Modern Warfare 3 質問スレ4【CoD:MW3】 (482)
【XBOX】Cod:ドミネ猛者+強クラン議論スレ【MW3】 (315)
かまいたちの夜 総合158 (442)
【強者】MAG強さ議論スレ Parn.24【不在】 (901)
SKYRIM vs ドラゴンズドグマ 2比較目 (381)
【PS3】Modern Warfare 2 part171【CoD:MW2】 (834)
【Xbox360】Crimson Alliance Part2【XBLA】 (264)
【Wii】FOREVER BLUE(フォーエバーブルー)総合 水深24m (978)
【Xbox360】モンスターハンターフロンティアpart23 (739)
【XBLA】悪魔城ドラキュラ Harmony of Despair151 (537)
【スパイク/フリーズ】The Darkness Part8【Xbox360】 (300)
--log55.com------------------
いざ食べたみたら不味かった食べ物
日本グルメお国自慢頂上決戦【大阪人出入禁止】2
大阪で美味しいご飯が食べたい!
東京のオバちゃんが好きなものw 2
納豆に最高に合う調味料
!!!!高カロリー万歳!!!!7000Kcal+
焼肉弁当差し入れに、がっかりの尾木ママ
■塩・タレ■究極の天麩羅を語れ!■大根おろし■
-