ドケチの心得

1 ：07/12/05 〜 最終レス ：12/02/05

ドケチの心得を書いていこう。
私は、バスは使わず20分歩くぞ(・_・´:)
昼飯はお弁当持参。
ペットボトルは買わずに水道水を飲む。
以上。

2 ：

冬は我慢 夏も我慢 日々我慢

3 ：

野菜ｸｽﾞ（皮とか）も炒める等して食べる

4 ：

物事を善悪や優劣で考えるな
常に損得で考えよ

5 ：

無駄に動くな

6 ：

どこでも寝られる様になれ
環境に金を払うな

7 ：

北海道に住んでいる人以外この冬暖房禁止

8 ：

時は金なり
忙しいことはいいことだ
体が資本
もったいない

9 ：

整理整頓
収納スペースは資源
家庭は人生修行の場

10 ：

物は捨てると無くなる
捨てた事を後悔する事はあっても捨てなかった事を後悔する事はない
万物を温存しろ。

11 ：

わざわざ金を払って体を鍛える馬鹿もいるのだ
出費を抑えて体が丈夫になるドケチは実利を兼ねた武道だと思え

12 ：

夜にバイトを入れる
そうすると光熱費が抑えられる
昼間も働けよ

13 ：

物を買うな。
部屋におけば部屋が狭くなり、捨てようとすればゴミ袋が必要。
物が増えるということは、その分お金が減っている証。
お金を使って部屋が狭くなるなんて、もったいない、もったいない。

14 ：

ドケチと節約の違いを教えてください。

15 ：

節約は経済学。
ドケチは哲学であり人生指針であり趣味。

16 ：

働くに追いつく浪費無し

17 ：

ﾁｬﾘで外出して、外でトイレ、冷暖房を拝借。
水筒と食べ物持参。

18 ：

価格破壊とは常識破壊であり秩序破壊。
まずは己のパラダイム破壊が条件。
己にとっての非常識が何でもない事に変わる時に一歩前進する。
社会から見たら後退であってもそんな事ぁ構わない。

19 ：

安全や保障に投資するな。
食や老後や環境などどうであろうといずれは死ぬのだ。
一回限りのサービス人生ちまちまやらずに大胆にケチれ。浮いた金で食え。遊べ。

20 ：

削減するならまずは必要経費から。
自分のための金使いを削減するのは単なる節約。
真のドケチは風習や建前や社会維持のための「削ってはならない出費」を削れ。
他人に後ろ指を指される存在であれ。そしてそれを平気に思える様になれ。

21 ：

素晴らしい！
age

22 ：

ボンカレー１個で米２号食べたぜ！！

23 ：

どんなに極端な事をやっても他人は「あいつはああいう奴」で片付けてくれる。
親の顔に泥を塗るつもりで生きろ。そしてそれを誇れ。

24 ：

人と違う事をするのはそれなりにしんどいぞ
ｂｙ耳をすませば
ただ長期逆張り派｛株の投資法の一つで長期的に株価が低迷してる企業（いわゆる糞株）の株を敢えて買う投資法｝
の俺としては常に皆と一緒の道を行くのは難しいしそっちのがむしろ危険。
しんどい事を覚悟して尚進む勇気が大切なのだと思う。
相場と人生は似ている気がする今日この頃

25 ：

長期逆張り派は時間の無駄だろ

26 ：

>>24
＞常に皆と一緒の道を行くのは難しいしそっちのがむしろ危険。
　順張りの方が危険は少ない。但し、稼ぎもね。
＞しんどい事を覚悟して尚進む勇気が大切なのだと思う。
　寧ろ早め早めの損切りが問われるのは同じかと。機会費用という
概念も念頭に置くべきかと
>>25
　というか何処で見切るかが問われるな。その儘上がる事無く進む
事や場合に拠っては上場廃止も
充分ありかと

27 ：

結婚はしない風俗を利用する。

28 ：

狭い部屋に引っ越して家賃を１／２〜１／３に圧縮する。

29 ：

冷暖房にかけるエネルギーは自分の懐から払うな
他人の建物で享受しろ
特に自動車冷房はガソリンが温度差に化けている事を肝に銘じろ

30 ：

>>1
女が｢昼飯｣とかきめぇよタコ
｢昼ご飯｣て言え

31 ：

>>1
女が「水道水」とか回りくでぇよイカ！
「便所の手洗いの水」と書け

32 ：

信過ぐれば損をする
伊達正宗の格言。
なにものも信じすぎてはならない。損をする。

33 ：

849 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 14:05:25 ID:???
貯蓄って一生を通した超長期の投資なんだから
一番恐れるべきものはインフレと税金

34 ：

んなこたあない。
一番怖いのは嵌め込み。
この世界プロが嵌め込まれることすら日常的におこるから
インフレも一種の嵌め込みだから広義の意味になるかな
金の心配をすると哲学のような答えの無い答え探しを
することになるからやめた方がいい
守るべき事は一つだけ
必要な時に必要な分だけ用意する、できなきゃ諦める。
これだけ

35 ：

>>34
じゃあ全く資産運用しないで、たとえ一億貯めても普通預金でただずっとおいておくのか？

36 ：

そんなことはいってない。
逆に聞くが安全が確実に保証される運用は可能なのか
金なんて泡みたいなもので突然手に入ったり
無くなったりするものだから、そんなものに期待をしたり
絶望するのはやめとけってこと
資産運用でリスクヘッジはできるかもしれない。
しかし、それは単に相手から運良く金を搾取しただけの話で
それが自分に返ってこない保証はない。
実態経済が落ち込む時に資産運用をしていれば
安全というのはどう考えても幻想にすぎないだろ。
資産運用を否定はしないよ、
そもそも資本主義はリスクをとった者が勝つ仕組みだから
リスクを取らない人はドンドン搾取される。

37 ：

>>36
おれがいいたいのは、貯蓄をただほうっておくより、
資産を分散させるような運用をした方が比較的安全だろってこと。
それを間違ってるというのか？
「資産運用が絶対安全」なんてどこにも言ってない。
「比較的にみて安全策である」と言っているんだ。
＞しかし、それは単に相手から運良く金を搾取しただけの話で
ここは投資系板じゃないから、なにも、資産運用で儲けろっていう訳じゃない。
なるべく損を引かない様に、貯蓄をインフレで紙切れにしないように安全策をとれといっているんだ。

38 ：

ドケチに王道無し。
自分の理想は他人には当てはまらないし他人の理想も自分には当てはまらない。

39 ：

この板に常駐

40 ：

>>37
安全策？
その安全な運用先を教えてほしいあるならだけど
極端な話世界が崩壊して何も手に入らない時が来たとする。
どんな安全策があるんだ？
まあこんなことは生きてる間にこないだろう
しかし、もっと小さい崩壊は結構起きている。
世界中で景気が悪化する中で自分だけ困らないでいられる
というのはおかしいって話
市場はリスクを買う場リスクヘッジには使えない。
俺とは考え方が全く逆だな

41 ：

>>40より
＞市場はリスクを買う場リスクヘッジには使えない。
>>36より
＞資産運用でリスクヘッジはできるかもしれない。
言ってることが支離滅裂だぞ…
俺は、ある程度の資産がある場合、普通の円の普通預金だけにしておいて、
インフレのとき紙切れにしてしまうのは愚かだと言っているんだ。
例えば、資産の一部で
海外のカネを買っておいたり、ある程度固い株を買ってみたり、金やプラチナとかの貴金属を買っておいたりとかの資産の分散で
貯蓄をすべて紙切れにしてしまうリスクはある程度抑えられるだろうと言う話。
要するに普通預金だけの一極集中でほうっておくのはリスクが高いと言っているだけ。
＞もっと小さい崩壊は結構起きている。
資産の分散はこれに対抗する手段だと言っているんだ。円が紙切れになったら困るだろ。
＞極端な話世界が崩壊して何も手に入らない時が来たとする。
これは、話が超越しすぎ。隕石が落ちてきて今すぐ死んだらどうする？的な話だ。議論する意味がない。

42 ：

ああ、ごめん
間違えてたリスクヘッジできない。
理解できないならいいけど
道に例えると一つの道が渋滞していて他の道を使って
渋滞をさけるようなものなんだよな。
皆が困ってる時に自分の為に犠牲になってくれる他人を探すようなもの
っていったら分かるかね。

43 ：

分かったから
ドケチの心得をたのむ
どうぞ↓

44 ：

私は・・欲しい物があったら、その場で買わずに考える。
不思議と代用できたり、いっかな〜ってなる。
　それと　お財布には最低限のお金しか入れないな

45 ：

オナヌはトイレでして、紙代うかす。

46 ：

これが一番最高
>>4
＞ 物事を善悪や優劣で考えるな
＞ 常に損得で考えよ
自分がドケチ板やサイテロスレでのレスをまとめた中、自分にとって特に重要だと感じたモノ抜粋
・独身パラサイト。親が死んだら一人暮らし。絶対非婚主義！
・プライベートでは他人と付き合わない。女は特に金食い虫。交際費＝ドブに捨てる金額。
・常に自分一人の損得だけを考えて行動。他人には無関心で。
・他人、社会、常識、流行・・・すべてを疑え。
・金を使わない事を考える。
・本当に欲しいモノ、買わないと後悔するモノ、一生モノだけを買う。高くても長持ちするモノは結果的に得である。
・仕事は限界まで手抜きしろ

47 ：

仕事は手抜きしない方が結果的に儲かる

48 ：

そうか？
同じ努力でなるべく多くの儲けがほしいならば決まっている給料に対してなるべく努力しない方が儲かる事になるが？
もちろん昇進とかは考慮に無い。責任が増えるだけの昇進など損としか考えていないから。

49 ：

>>48
そりは儲かるとはいわないお

50 ：

収入と支出の差が儲けだろ？
貨幣価値を半分にしてしまえば差額は倍増する。しかも労働は増えない。
これを儲けと言わずして何が儲けなのか？
収入に見合った労働を強いられる方が遥かに儲けから遠い。

51 ：

ドケチは理屈こねない

52 ：

確かにｗ
じゃ俺が得だと思う事を問答無用で実行していく事にする。

53 ：

リスクヘッジが何だか調べてくる

54 ：

>>46
厳選しただけあって、悪くない。

55 ：

>>46
行動の選択基準には
善⇔悪
貢献⇔独善
損⇔得
快⇔不快
・・・等がある。
前２者はドケチに利益をもたらさない。後２者で行動できる様に価値観を絞ればいい。
染み付いた生き方はなかなか変わらないが投げ遣りと開き直りで少しづつ改善（いやいや改得だ!）して行くのが楽だ。

56 ：

>>46
ドケチの手本だが、金持ちには決してなれない典型だな。
手段と目的を混同してはいけない。
基準は金持ちと呼ばれる人たちをよく観察することなのではないだろうか。

57 ：

金持ちになる気など無いよ。
むしろ必要最低限の金だけ最低限の努力で稼いでくるだけ。
価値観も行動も他人と同じ事をしていては同じ搾取に遭うだけ。
働かずに済む事は収入に匹敵する得と捉えたい。

58 ：

【ドケチの根源的心得】
ドケチには「とにかく金が欲しい、貯めたい」系ドケチと「労働も損失、金があるに越した事はないが努力はイヤ」系ドケチとが存在する。
前者は収入を増やす事に重点を置き、後者は支出を減らす事に重点を置く。
行動は似た様な物だが根本的に別人種と言えるこの両者のギャップを考慮しないと会話がちぐはぐになる。

59 ：

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60 ：

収入を増やして支出を減らす
これが最高のドケチ

61 ：

>>60
収入を増やすのって、ケチって呼ばれるのか？
おかしくね？

62 ：

単に「収入を増やしたい」だけなら凡人だが支出を減らそうという所がケチだろ。
凡人は支出を増やす目的で収入を増やす物だ。
そして労働と消費で二重搾取に遭う。ち〜ん･･･

63 ：

ドケチなら貴様らは俺様の足元にも及ばない。
よくノコノコと書き込みできるな？
理屈不要！

64 ：

アウトローであれ

65 ：

搾取とか言ってるけど、労働を出し惜しみして、雇い主が儲けないと、
それは雇い主の扱っている仕事に関連する商品の価格に反映されるよ。
目先の労力を惜しむのはドケチとは関係ない気がする。

66 ：

ローン会社から金を借りるにも、今時ただじゃね…
ポイントサービスぐらい付け貰わんとな…

67 ：

>>62
べつに「収入を増やす」のはドケチの絶対条件じゃない気がすると言っているんだけども。
収入を少しでも増やしたい！って人がケチって言われるのはなんか変。
支出をへらすだけでもドケチだと思う

68 ：

>>67
どうして一行の分をわざわざぶった切って揚げ足取るのか訳ワカラン。
>>58からの流れ見たら>>60の言ってる意味分かると思うけどな。

69 ：

莫大な収入があっても、浪費してたらケチじゃないよね？
反対に、収入はゼロでも、支出も限りなくゼロならドケチってことじゃない？
物質的な無駄を徹底的に省く、有効利用を徹底的に利用し尽くす人がドケチな気がする。

70 ：

収入と支出は同じ次元で語られがちだがドケチ論では切り離して考えた方が効率良いんじゃないかな？
収入増と支出減はドケチでなくともほぼ万人共通の願い。
ただしドケチの中には収入(労働奉仕)を制限したい者もいるだろうし収入を増やさずに支出(世の中から受けるサービスや物質)を増やしたい者もいるだろう。
「収支」と言えばどちらも金だが「労働と調達」であると考えると切り離して考えても良いと思う。

71 ：

>>65
確かにそうなんだが、雇い主が儲けることで社員に還元される大企業ならいいけどな。
安いスーパーをハシゴして最小限のコストで最大限の効用を得るのもドケチなら、
労働を最小限に抑えて最大限の利益を得るのもドケチと言えると思うぞ。

72 ：

ドケチは哲学って表現が好きだな。
常識やふつーのことを疑って、コスト、リスク、リターンを、真剣に自分の頭で考えている。
ある意味金持ちのセンスを感じる。

73 ：

>>56
＞ ドケチの手本だが、金持ちには決してなれない典型だな。
どこが？
ドケチよりもサイテロ色が強いのはわかる。

74 ：

金持ちにもドケチはいる。
>>69が書いた様に消費を極限まで抑えて労働を減らすドケチもいる。
財産の量とドケチは関係ない。
概論でくくって無関係な物を関連付けてしまうと細部は見えなくなり現実とは違う平均像なんて物が浮き出るだけ。
ドケチとは「平均からいかに変移するか」を追求する者だから平均像を作り出してあれこれ言っても現実にはそぐわないだろう。

75 ：

>>71
アンタのドケチ道とは道が違う気がする。
俺的には、人に損失を与えるのは、ドケチと認めてない。
（あくまで俺的だけどね）
他人や公共の損失にまで心を配っているのが、自分流ドケチ。
雇用主には「良い労働力を得た」と評価されることは、勿体ないと思えない。

76 ：

>>73
だって>>4はサイテロの中でも札付きの極烈個人主義者が書いたんだもの。

77 ：

「ドケチ」と「節約」の境目を語るスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088975607/242-243
こういうのみると、良いドケチと思うなｗ

78 ：

ま、ドケチ道にも色々あるし相容れない部分も多いだろう。
それが事実なのであるならそこを認識して割り切る事こそが「ドケチの心得」ではないだろうか？
環境保護派とサイテロが冷暖房費節約のノウハウを語り合うなどドケチならではの並行共生文化だと思うぞ。

79 ：

>>75
確かに道が違うようだ。
しかしその道を否定はしないしむしろ尊敬する。
多分、労働に対する価値観が違うんだろうな。

80 ：

>>79
「ドケチだから働きたくねぇーーー！」
ってスレでも立てると良いと思う。
いや、アオリじゃなくて。

81 ：

ドケチの心得
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1196864660/
ドケチ教の教義をつくろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1145012177/
【知恵を】オレの私のドケチアイデア【共有しよう】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1160670673/
ドケチで一財を作るヤシのつましい美学
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1087178411/
何か画期的な節約方法はないの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1204058287/
ドケチ板で学んだこと！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1186341593/
自分ってケチかな？と感じた瞬間 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1195325314/
おまいらのついやってしまう貧乏性行動教えれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1147827597/
　お金持ちになる方法　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1109044267/
どうやっておかねためるのかおしえてください
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1139742055/

82 ：

マジックを持ち歩いて買ったものにすぐ値段を書いておく。
これ、なかなかいい。
いつでも値段が見えることで値段が身につくようになる。

83 ：

　◆　小泉改革という過った改革により、日本の内需はガタガタになっている
内需低迷が続いており回復の兆しすら見えない日本経済であるが、円高による輸出減速で景気は大幅に減速するだろう、いや、もう既にか。
不況型倒産件数が増えており、原材料費の高騰も業績を圧迫している状態であり、かなり深刻な事態に陥ることも覚悟しておくべき。
また、円高以上に高騰する食品や燃料費が家計に占める割合の高まりから消費の冷え込みが見られ、
安売店の客数が増加している。低迷している百貨店・総合スーパーの業績悪化は拡大することだろう。
小泉内閣の行った構造改革により、日本の内需は完全に萎縮してしまっている。もはや、大胆な財政出動か、金利政策か、
いや、それもまた問題を抱えているし、効果についても疑問であり、八方塞がりの状態といったところか。

84 ：

友達を無くし付き合いをやめれば金溜まる

85 ：

保存食と水、トイレットペーパーは1年分ストック。
ハイパーインフレのドイツを見習って。

86 ：

腹こわしたら？

87 ：

贅沢は敵だ
物欲を恥じるべし

88 ：

新幹線なんか修学旅行以来使ってないね!!
ちなみに八王子から新宿まで自転車で往復したことあるぞ
もっとすごい奴いる？

89 ：

貧乏性助けて〜http://mbga.jp/_u?u=1724841

90 ：

カラコン使えるまで使う(・ω・)
ちゃんと消毒すれば長持ちする

91 ：

用もない外出は絶対駄目！
財布の中身は最低限
ギャンブルは×・・・増やそうと欲が出てやってしまうんだが

92 ：

>>90
それはやめときな。あとあとかえって損する結果に…

93 ：

>>90
専門スレで議論されている通り体質による。
俺は一週間使うが他者には推奨しない。

94 ：

やっぱり体に影響する事ではケチったりしたらダメですよね(´・ω・｀)
皆さんありがとです。

95 ：

非推奨行為は自己責任で。
そこから先に素晴らしい利益と得がある。

96 ：

バフェット
　３０年前に買った３００万の家に３０年すんでる
　離婚の原因が嫁が高い家具を買ったから
本田静六　数百億円の資産を投資で築いて死ぬ前にぽんと寄付
　貯金して投資に回すためご飯とふりかけだけですごす
　語録）
　お金をコントロールできないものは人生もコントロールできない
　（お金を儲けるためには）凡夫と聖者の間をゆく
ウォール街の魔女　ヘティ・グリーン　資産数兆円
　食費は一日５００円（子供二人）
　安アパート住まい
　服は下着以外あらわないため一着のみ
　子供が病気になっても無料診療所（資産数兆あるのに）
「となりの億万長者」　より
・高級住宅地に住み高級車に乗るものは意外と資産がない
・そもそも金持ちは高級住宅地に住んでいない
・車や家は必ず中古で安いのを買って数十年使い倒す
・洋服や散髪や時計といった見た目にお金を使わない
・他人にどう思われるかといったことより、お金に不自由しないほうが重要と考えている

97 ：

知らない人ばかりだが魔女の最後の一行は全く同意。

98 ：

ケチりたいくせにケチる度胸や資質の無い者は平気でケチってる奴に突っ掛かるからスルーしる。

99 ：

age

100read 1read

1read 100read

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