スキー＆ボード両刀使い

1 ：08/01/16 〜 最終レス ：12/02/10

両方現役で楽しむ人限定で、楽しみや苦労を語りましょう。
荷物がやたら多いとか、ボード始めてスキーが上手くなったとか。

2 ：

2阻止

3 ：

ﾎｯ振りﾎｯ振り！

4 ：

楽しみ　雪質や気分でギア変えられる
どっちの気持ちも解るから、どっちとも仲良くなれる。
どちらの悪い面も解るからマナーが自然と身に付く

5 ：

スキーの時もケツパット付けるようになった。リフト乗るときの
座布団代わり。膝パットも暖かい。

6 ：

>>5
自分もスノボ始めてスキーの時も尻パットする様になった。
ホント、古いタイプのリフトの時なんてあったかくてありがたい。
ただ、板と靴を運ぶのがちょっと大変な時もある。
日帰りだとメンドーで日和ってしまう事もしばしば。
両刀の人って板と靴どうしてるの？

7 ：

常宿に置きっぱなし。

8 ：

>>6
車泊の俺は常に板4枚、ブーツ4足車に積んでるよ。
でも荷物が多いのはやっぱり大変。
はきかえにいくのがやっぱり面倒だな。

9 ：

スキーのときもプロテクター着ける奴多いなｗ
俺もだけどさ

10 ：

一回着けちゃうとないと不安になる。

11 ：

シートベルトやヘルメットと同じ。

12 ：

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 　. 　 　　　　｜　 今シーズンも無事に過ごせますように
　　 　　,＿＿　　　　　| 　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　

13 ：

>>7
＞常宿に置きっぱなし。
ってカッコイイなぁー。
ロープーウェイであがる時なんか取り替えに戻るのがメンドーなので
どっちにするか悩んじゃうんだ。
スキーとスノボで共通のブーツと折りたたみの板があったらいいなぁなんて
考えたりする。まさかあったりする？

14 ：

昔ボードが半分に割れてスキーになる板あったけど
全然売れずに消えた　
たしかヒロミがもってたはずＴＶで使ってたの見た

15 ：

ファンスキーならボードのブーツそのまま使えるビンとかあったキガス

16 ：

スノボシューズでスキー板はけるといいんだけどな〜
今は朝2時間スキーして、3時間ボードして楽しい半日だ

17 ：

アルペンならスキー板も履けるんでね？

18 ：

baisekusharu

19 ：

スキーでもソフトブーツみたいなのがカタログにのったけど、売れなかった。
今は当たり前のカービングスキーも最初の５年は売れなかったから、この先どうなるか。

20 ：

一方的に真剣に相談します！　
昨シーズンオール加点でボード１級合格しました。　スキーも復活したく思っています！　スキー経験は例の大ブーム２シーズン合計２０回経験あります。しかし
ボーゲンに毛が生えたレベルであきらめました。　アレから２０年？経過？
さて、、スキー復活するにはどのように行動すればいいですか？　ボードは１１月人口〜５月GWまで毎週末行ってます。

21 ：

>>20
今のスキー板は昔より全然ターンがしやすくなっているし、ボードが滑れるなら飲み込みも早いだろうし、何も心配することないと思うけど

22 ：

>>20
�@ボードを棄てる
�Aスキーを履く

23 ：

>>20
ボードから入った俺がｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。
簡単にすべれるようになりたいならスキボ。
ボードが滑れるようだから1日で普通に足そろうよ。
ただその後長板に転向したらちょっと苦労する。
オススメはフリースキー。おもろいよ。

24 ：

21
今のスキー板は昔より全然ターンがしやすくなっているし/////
↓
それだけ怪我したとき大になる可能性が高いということ。　気をつけて

25 ：

>>24
ん？どういうこと？

26 ：

>>20
キレのあるフロントサイド・ターンの姿勢をイメージしながらスキーに
乗れば、結構早くスキーに慣れると思う。

27 ：

25
どこかのサイトかネットで見た記事で、スキーの板がカービングになってから怪我も大になったいる。　という記事を読んだことある。

28 ：

滑りやすくて実力以上にスピードが出せるからってことかな
いざというときコントロールできないと

29 ：

取り回しがし易くなって自由度が上がった分
リスクも大きくなったんでない？
フリーライドなんて殆んどやってる事ボードと変わらないし

30 ：

>>27
スクールのイントラも同じことを言っていた。なぜか聞き忘れたので
次回に聞いておこう。

31 ：

スキーのスタイルが多様化したからじゃね？

32 ：

確かに昔の板に比べれば筋力なくても曲り易い

33 ：

大回りしかしない暴走が増えたからだろ

34 ：

それはある。カービングスキーが普及した０２年ごろは、
大きく回ってなかなか切り替えないカービングターンしか
できない人がほとんどで、スキー界で反省されている。

35 ：

いつもボードもスキーもレンタル。
で、カービングと普通のスキーと両方乗って思ったんだけど
カービングの方が板にカーブがあるせいか止まりにくい気が？？
ターンの時はくるっと回ってくれて楽なんだけど。
止まりにくいってのは自分の技量が足りないだけかもしれないけど。
ただ、もしかして以前の板より減速しにくかったり上手くできてる気がしたりして
実力以上のスピード出したり滑り方したりする人がいるのかなと思った。

36 ：

>>35
板が短い分、エッジも短いので若干止まるのに距離が必要かもしれないが
事故を起すのはそれよりも技術の差でしょう。

37 ：

>>14
そんな板があったんだ〜。見て見たかったなぁ。
でも、半分に割れるって確かに売れなそうだー。
>>15
ファンスキーってやった事ないんだ。
何か勝手な想像だけどスキーの滑走感みたいなのが少なくなりそうな気がして。
>>16
スキー靴脱いでスノボ靴はくと、何だかハイヒールから運動靴に履き替えたような感じがする。
スノボ始めた時はそれが何だか不安で、ピチピチに締め上げてつま先が血行不良になりましたー。
どっちでもいいから靴が１つになると荷物減るから助かるなぁ。
>>17
アルペンって前の冬期五輪でショッホ兄弟が履いてたみたいなヤツかな。
そんなにスノボ上手じゃなくても出来るの？
長年スキーしてたからスピードはそんなに怖く無い方だと思うけど、
スノボは決して上手なワケでは無いので危なくない？
>>35
レンタルかー。借りた事が無いので何だか不安です。
あ、それよりレンタル料って高いの？
始めてカービング板使った頃、普通に滑ってる時は感じなかったんだけど、
後ろ向きにボーゲンしたら何だか普通の板と操作感がすごく違った様な気がした。
止まりにくい感じってそーゆーのも関係あるのかな？
普通の板の、揃えてビシッて止まる感じと、カービングのずらしてグイっと
止まる感じかな？あ〜、スキーもスノボも表現もヘタッピです。
アンカーだらけでｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ｡

38 ：

>>35
去年雪不足であまりに酷いアイスバーン（八方）だったので、スキーをレンタル
してみた。最近主流の短くて（160cmぐらい）真ん中のくびれた板。これが
カービングスキーっていうの？
スキーは10年振りぐらいだったので腕が落ちてるせいもあったろうけど、
エッジの効き具合が著しく悪いね。（アイスバーンだったせいももちろんあるが）
エッジを効かせなくてもターンしてくれるけど、相当大回りなターンしか出来ん。
昔やった基礎スキー（板揃えて小回りする）の感覚とだいぶ違う。
急ブレーキ時にはボード以上に力入れないと止まらない気がした。これが事故多発
の原因か？

39 ：

1日で両方滑ると切替え時に頭が混乱しないか？
今はもう慣れたけど最初はパニクった。

40 ：

ボード歴４年で昔数回スキーやったことがあります。パラレル程度。
ヤフオクでボードのソフトブーツで滑れるスキーボードを購入。
両刀使いになりました。同じ靴で滑れるから便利。

41 ：

>>14
スプリットボードってBCやる人しか買わないんだろうけど
ボードとしての性能を優先させるとスノーシューで登る人が多いからでは。
両方やると混乱はしないがやったあと痛くなる部位が微妙に違って
あちこち痛い…。

42 ：

あれは値段もかなり高かった気がする　
15万とかでないかい　
バートンも出してたような

43 ：

>>41
スプリットボードって確か
シール貼って登行するための板だった気が
で、ちょっとした下りでは
外さずに最低限のプルークターンができて
けどいざ滑るとなると
バインディング付け替えたり
かなりめんどくさかったみたい

44 ：

ちょっと余談的な解説を。
カービングスキーとはサイドカット半径Ｒを小さく作ったスキー板のことで、
各板の数字を大きい順に並べるとおよそ次のとおり。
ノーマルスキー　　　　　Ｒ＝４０〜５０ｍ
フリーライドスキー　　　Ｒ＝１４〜２５ｍ　　　
デモカービングスキー　Ｒ＝１０〜１６ｍ
スノーボード　　　　　　 Ｒ＝７〜９ｍ
スキーボード　　　　　　Ｒ＝４〜９ｍ
Ｒが小さいほど、よく曲がり、止まれて、直進暴走しない。スノーボードがビギナーに
優しいのも、昔のスキーが転びまくりなのも、カービングスキーだと少ない練習で
パラレルで滑れるのも、Ｒの大小によって回転性とブレーキング効果が全く変わるせい。
ボードのＲの小ささに、スキー界が注目し学んだのは間接的であれ事実だろう。

45 ：

それって今更言うことか？

46 ：

初めて知ったよ!!

47 ：

>>44
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

48 ：

>>35-38
そもそもカービングスキーって、減速要素の少ない滑りをするのが目的でしょ
だから、ずらして板のR以下のターン弧を描こうとすると、以前とは違うコツが必要になる
>>38のエッジが効かなかったのは、レンタル板の質の問題だろうけど

49 ：

>>48
「ずらして板のＲ以上のターン弧を描こうとすると」の間違いじゃない。
Ｒ以下のターン弧の作り方は昔と同じやり方な気がする。

50 ：

昼までスノーボード
昼からシャバ雪になりブレーキ利いてきたので
昼からスキー　
機動力ならスキーの方があるかなやっぱ　　　ストックあるし

51 ：

両刀使いなおまいらよ。
どういうジャンルで両刀？
俺はスキーがフリーライド(キッカー)、ボードがフリスタ(パイプ)だが。
アルペンスキー＋アルペンボード、とかスキボ＋フリスタ(ジブ)
とかもいるよな。
スキーは長板の方が多い？

52 ：

みんな博識だなー。スプリットボードなんて知らなかったよ。
勉強になりました。ｱﾘｶﾞﾄ
>>50
スキーで下見。昼過ぎからボードのお稽古って感じです。
>>51
普通のスキーと普通のボード　じゃ駄目ですか。

53 ：

スキーやってみたいんだが、種類が沢山あってどれ買っていいか分からん。
スイッチで滑れるような板がカッコイイと思ってるんだがあれはどういうジャンルに入るんですか？
板の長いやつは難しそうだけど、スキボはちょっと嫌だし。
スイッチスキーの板の短めとかってあるんでしょうか？

54 ：

普通のボードみたいにトップとテールが反り上がったやつで、
身長-10〜身長位の長さの板が良いと思います。

55 ：

ジャンルはフリースタイル。パークやグラトリ、整地、パウダー等のオールラウンド
ウエアがボード用ならしっくりくるよ
基礎スキー板でボードのウエアだとちぐはぐな感じ

56 ：

そうそうトップとテールが盛り上がった板が欲しいんですよ。
メーカーとかも全然分からん・・・。
とりあえず安物過ぎるのはボードのときで失敗してるんで最初からある程度のものが欲しい。
特にブーツはそうなんだけど、どういう風に選べばいいのか？？？
ボードもブーツ選びでえらい苦労したんで。。。
ブーツ、板、ストックでざっとどのくらい予算が必要ですか？

57 ：

おい、おやじ！フリースタイル系のツインチップの板見せろ。あとブーツもな。
ゲレンデでいろいろできるスキー板だ。間違っても基礎板や硬いブーツ出してくんじゃねーぞ。
言っとくが俺は初心者だからな。
さっさと見積もり出せ。足元見てやがると他所へ行くからな。
このように、ショップで相談するといいと思います。

58 ：

>>53
ノーズとテールが反りあがってる板はツインチップってヤツ。
フリースタイルとかフリーライドモデルって書かれてる事も多い。
予算は板が3万〜、ビンディング2万〜、ブーツ3万〜、ストック5千〜
ってとこかな。
板は型落ちならまずまずの物でもそれくらいの値段からある。
ビンディングはあまり安くはならない。
ストックは適正な長さでストレートならとりあえず何でもいい。
ただ、ブーツはボードでもそうだけど
とにかくお店に行って履きまくってみたほうがいいよ。
選び方とかメーカーは
【初心者】フリースキーを始めよう【レベル限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1199296735/l50
【飛び】フリーライドスキー総合スレpart36【ジブ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1199912202/l50
とか、ギアそれぞれのスレを覗いたほうがいいね。

59 ：

ここはマターリとした良スレですね

60 ：

>>53
同じようなツレ（身長170くらい、体重60kgくらい）に
板…ディナのトラブルメーカー買って来い！長さは155cmな！型落ちでも構わん！
ビン…とにかく軽いヤツ！レンタルクラスのビンで構わんがワイドブレーキ忘れんな！
ブーツ…とりあえずｹﾞﾝ→ｻﾛ→その他って具合で色々履いてみろ！
　　　　高いブーツである必要はない！
　　　　サイズは自分が思ってるサイズ-0.5〜-1.0が適正！
ポール…105cm〜110cmで握って違和感なく、真っ直ぐなヤツならなんでも良し！
って、言ったらその通り買って来て（靴は結局ｹﾞﾝ）、満足してる模様。
板は短い方がスピード出づらい＆軽い＆扱い易いんで、あえて155cmを推しといた。
なにかの参考になれば。

61 ：

ゲンはいいね。日本人の足に合ってる。

62 ：

ボーダーですが、スキーは完全にゲレンデの移動手段と割り切ってます。
最近ツアーの幹事やる事が多いんで、メンバーの取りまとめや写真撮影を
考えるとスキーに勝るものはありません。ショートスキーとストックは常備です。
まあ、こういうことが出来るのもスキーを10年以上やってたからなんだけどね。

63 ：

>>51
俺は
メインがフリースキー（パーク全般）＆モーグル
付き合いでスキボ。
ボード（パーク全般）
アルペンボードってな感じ。

64 ：

>>51
自分は技量が何系とかいえるほどないので
>>52さんと同じく普通にスキーと普通にボード。
でも怪我が怖いから、仮に上手くなってもボードでパークはなしで
ひたすら滑ってる気がする、というのは何系なんだろう。

65 ：

>>62
そうそう。ゲレンデでの雑用はやっぱりスキーが便利。
ボードのパトロールがネット張り直しなんかの作業してるのを見ても
頑張っているけど使えない奴って感じだし…。

66 ：

スキー履いてる時は登りとか平坦な所とかでボードの友人を
ストックで引っ張ったり、背中押してあげたりできるし
一緒に滑りながらビデオ撮ったりしてあげられるので人気者です。
でも、ボードはチビッコゲレンデ級なので自分の世話で手一杯。
>>64さんと同じで上手くなったとしてもパークでってのは無いと
思うー。ホント、何系なんだろ？
浪人生系。そのココロは？　滑ってばっかり。失礼しましたー。

67 ：

いろいろ見てきました。
賑わってて店員にいろいろ聞けなかったけど、ビンディングって穴をあけて取り付けないといけないの？
ということは自分では無理？
フォルクルのREDGEとかいうやつが気に入ったんですけどね。

68 ：

>>67
君にはおそらく無理。

69 ：

>>67
フリースタイル系の板だと、板に直接ネジ止めだよ。
ビンディングの穴位置を計るゲージというのが無いと取り付けは難しい。
普通の店なら、板とビンディングをセットで買えば取り付けてくれるぜ。

70 ：

>>51
アルペンボードで基礎系、フリースタイルで深雪とＢＸ。
スキーは基礎系。

71 ：

スキーフリースタイル
ボードフリースタイル
基礎系は大嫌い

72 ：

>>71
そいうこと書くと荒れるから辞めてくれ。
で、フリースタイルってなに？

73 ：

基礎系が影でゴチャゴチャ言ってる間に
無視して楽しくしてる人達の事

74 ：

>>72
リフト下が大好きなことを格好良く言ってみただけ。

75 ：

基礎の考える事は解らないなぁｗ

76 ：

>>74
フリースタイルの板ってパックされた整地を滑っても楽しくなさそうだよな。

77 ：

ここでも基礎ｖｓフリースタイラーかいｗ
結局は、スキーｖｓボードっていうより、基礎屋ｖｓ基地外なんだな。

78 ：

どうしてフリースタイルと名乗るやつは、基礎って言葉が嫌いなんだろうね。
バッジテストに挫折して逃げ出したから？

79 ：

基礎屋って被害妄想が酷いねｗ
相手にされてないのにｗ

80 ：

おまいら、そろそろスルーしとけ。

81 ：

自演がすごい

82 ：

>>80
基礎は大嫌い＝テケテケ
こけで良いじゃないかｗ

83 ：

ゲレンデの八割がテケテケになってしまうよ
ネットでは基礎の戯言が多いけど

84 ：

正直基礎系とされる人達は、どちらも内にこもってて気持ち悪い印象
スキーが嫌いボードが嫌いと言ってる人は大概基礎系の人って感じ

85 ：

基礎と名の付くｽﾚ見れば一目瞭然だな

86 ：

バブル期まではゲレンデのエリートだったから
ボードやフリーライド系の台頭がねたましいんだろ

87 ：

週一しか休みが無い状態で、交互にスキー、ボードを楽しんでいた。
知らない内に、スキーもボードも上達した。
バランス感覚に幅が出来た、スキーの外エッジ（片足）もいつのまにかできるように
なったし、スキーでハイスピードを体験できるので、ソフトブーツでハードブーツのスピード
に十分ついていけるようになった。ボードでキッカーに突っ込んでいくスピードと着地のスピードは
余裕になった、でもスピードが低くてもビックなキッカーは苦手のまま
別の感覚が必要みたい　小さめのキッカーで誰よりも助走をつけて大きく跳べる

88 ：

阻止

89 ：

>>86
要するに時代に取り残されて２ちゃんでしか文句言えない老人って事ですね。

90 ：

スレチガイでわなからうか

91 ：

基礎の人って話がやたら長いうえに下手糞ばっかだよね
無駄なくやめたと思えば他人の悪口
そんな人と一緒に滑っても楽しくありません。

92 ：

【暴走】基礎スキーヤー糾弾スレ【基礎屋】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172927034/

93 ：

このスレも、今日一日で駄スレになっちゃったね。
お気に入り削除しよう。

94 ：

>>93
ホント。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだなぁ。

95 ：

基礎屋って言葉に異常反応するフリースタイラーってのもアレだぞｗ
２ちゃんでは頭のおかしい基礎屋が多いが、リアルで実害にあってるヤツいるの？
おれは、２ちゃんで叩かれてるようなヤツに出会ったこと無いけどね。
でも、２ちゃんやってるせいで、そんな目で基礎屋を見ちゃうｗ

96 ：

おれは雪国に転勤して、スキーとボード両方同時に始めたけど、会社にいる基礎屋のおばさんが級とれって級とれうるさい。それに級持ってないと人にあらずみたいなかんじがいやだ。
あと、ボードやってるの知ったら「なんでそんなのやってるの？」って言われて嫌気がさした。
たしかにヘタクソだけど級がないとゲレンデ滑れないわけじゃないに・・・
最初そんなんで自称基礎屋はあまり好きじゃない。

97 ：

>>96
分かる。
オレの会社にもそんな基礎年寄りが多かった。
しかし、それは１０年ぐらい前の話だったけどね。
当時のボードは、テケテケ滑ってるレベルのやつばかりで、
基礎スキーヤーには邪魔者でしかなかったようだ。
で、ボードって言うと鼻で笑われたね。
最近は、ＳＡＪでもボード部門が充実してきたせいか、
良い滑りをするボーダーも増え、認知度が上がってきた。
基礎年寄りの大回りより、はるかに速いスピードで滑るボーダーもいるから、
否応なしにボードを認めざるを得なくなったらしい。

98 ：

でさ、ジャンルは？と聞かれて、フリースタイルって答えるやつ。
フリースタイルってなに？
オールジャンルで自由に楽しんでるってこと？

99 ：

フリースタイル具合にまじ泣けたっす

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