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2012年2月フュージョン142: フュージョン板の名無しを決めましょう Part3 (312)
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フュージョン板の名無しを決めましょう Part3
- 1 :07/06/16 〜 最終レス :11/10/22
- 第1スレ
フュージョン板の名無しを決めましょう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1115527491/
前スレ
フュージョン板の名無しを決めましょう Part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/
- 2 :
- >>1
前スレのスレ主です。
重複ですので、削除依頼をよろしくお願いいたします。
次スレ
フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/
- 3 :
- >>1
乙
あちらのスレは、仕切り屋◆xfmU2jqx6Y の自作自演劇場ということでよろしいか?
- 4 :
- 運営筋からのアドバイスを「喧嘩売ってるのか」等と判断するような
人物が立てたスレは無効で良いと思います。
- 5 :
- スレタイからみて、継続スレはこちらでよろしいでしょうかね?
あちらはタイトルも違うので、別スレということで・・・。
- 6 :
- >>1乙です。
これからの流れは前スレ>>1000に同意かな。
- 7 :
- >>1
乙です
そんで、自治スレ?には書き込まないようにしましょう。
2chの脆さが露呈しましたね
1人変なのがいると話が全く進まない
ID制にしてほしいとも思う
- 8 :
- >>1お疲れ様で御座います。
さてと
前スレ>>870で書いた事ですが
これからの論議の進め方について住民の皆様に意見を募りたいと思います。
その時出した叩き台
1.現状が現状だけに、一旦凍結。後日討論を再開する(休止後再論議)
2.名無し変更の意義など、今までの候補など白紙にして、この板が出来たての時期のように一から論議する(リセット)
3.名無し変更の意思確認→名無し変更orデフォルトのままで(論議継続)
1.は>>755さんなどから。しかし現在の状況で難しい選択だと思います。
2.は括弧に書いて有る通りリセットです。まあ今更〜という意見が出てくると思います。
3.は、このまま論議を続けます。言い方が悪いですが、あちらはあちらで、こちらはこちらでと言う意味です。
なお前スレではこういう意見が出ておりました
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/871-872
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/13(水) 14:53:34 ID:1sQW3TKO
>>596氏、乙です。
1〜3のどの選択肢でも、何らかのあちらの妨害はあるでしょうね。
もう病的なまでの粘着荒らしにはうんざりだ。
個人的には放置案の1が良いと思うのですが、
3を選択して別スレ立てるのも良いかと。
ここもあと少しで900、近々埋まってしまうと思うので。
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/13(水) 16:35:03 ID:5ryf6u9g
>>870
とりあえず、1で様子見したい所。早く決めたいと思っている方
(このgdgd状態では居そうにもないけど)には悪いですが。
こんな状態で急いで決めても、しっくり来ないと思う。
仕切り屋は名無しに戻って、
このスレの状況を掴む事から始めたほうが良い。
※現状は前スレ>>871さんの仰る状態になってしまいましたが。
※これは叩き台ですので、他の意見がありましたら、どうぞよろしくお願いします。
- 9 :
- 皆様おせわになります。
アクセス規制がなかったので、次スレを立てさせていただきました。
まぁ、スレ立てなんて、規制がなければ誰でも立てることが出来ますから。
「スレ主」だなんて滅相もございません、というのが偽らざる心境です。
仕切屋さんのスレはスレタイも違いますし、これだけ意見が出てくると、
必ずしも前スレの1の文章をコピペするのもどうかと思います
(事実、2年間で板住人も変わっているでしょうし)。
それ故に、あえて>>1に文章は書き込みませんでした。
では私は消えます。
- 10 :
- だいたい、仕切り屋◆xfmU2jqx6Y の持論、
「スレ立てたのが俺だからオレが仕切る」とかいうのが何とも悲しいよなw
小学生並。
他の板でもそうだが、1がコテで常駐すると廃れていつのまにか落ちてなくなる。
- 11 :
- >>9
> 必ずしも前スレの1の文章をコピペするのもどうかと思います
> (事実、2年間で板住人も変わっているでしょうし)。
> それ故に、あえて>>1に文章は書き込みませんでした。
> では私は消えます。
そうですか。
今までの議論を水の泡にし、議論を継承しないのなら、
あたかも議論を継承しているかのような、似非スレ立ては、やめていただきませんか?
【完全なスレ立て妨害行為】です。
>>1のリンクもはずしてください。
完全な詐欺です。
で、この似非スレで何を議論するつもりですか?
私の悪口大会ですか?
無期限で、ずーっとやっててください。
- 12 :
- 仕切り屋◆xfmU2jqx6Y が笛吹けど誰も踊らず、で行きましょう。
- 13 :
- >>12
そうですね(・∀・)ニヤニヤ
ともあれ>>596どのならびに皆様、まぁぼちぼちいきましょう(・∀・)ノシ
>>1
Z!
- 14 :
- 始めまして、名無しの野次馬です。
放浪人さんがブチ切れてしまい、冷静な判断が出来ないと報告して参り
ましたので、これからは、私がこのスレを見させて頂きます。
基本的にはROMってますので、何か質問等ありましたら呼び出して下さい。
では、よろしくお願いします。
- 15 :
- >>13
お世話になります(・∀・)
色々お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたしますヽ(・∀・)ノ
- 16 :
- >>14
お世話になります(・∀・)
色々お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたしますヽ(・∀・)ノ
- 17 :
- >>14
よろしくお願いします。
やはり第3者の目が必要だね。住民としては申し訳ない限りだけど。
- 18 :
- 仕切屋さんとは、もはや普通に話ができない状態ですが、
こういう場合、ほかの所とか今までトラブったとことか、どうやってきたのでしょうかね?
- 19 :
- >>1乙です。
ついに運営まで巻き込んでしまいましたが、
みんなでいい議論ができるといいですね。
それではみなさまよろ〜。
- 20 :
- 仕切屋さんのような方は、無視が一番でしょうか、やはり。
その上で、気力が減退していくのを待つw
- 21 :
- >>18
私が見た事例では、強制IDではない自治スレで自演、成り切り、連投を
繰り返していた人を排除する為に、強制ID板に自治スレ避難所を作った
という例はありますが、ここはもともと強制IDですもんね。
まあ、彼にプライドがあれば、ここにはあまり来ないんじゃないですか?
来ても、まともな意見を言うまではスルーが良いと思います。
まともな意見とは、個人の利益のみならず板全体の利益を考えた意見
という事になりますね。
今のまま、彼が自分の意見を押し通そうとするばかりならば、スルーが
良いと思います。
- 22 :
- 自治スレが正面対決のようになりつつありますが、
われわれはここのスレで静観していましょう。
- 23 :
- >>21
なんか申し訳ないです。。。
- 24 :
- >>21かたじけないです(´・д・`)
- 25 :
- 仕切り屋の暴走が止まらないな。
近いうちに口調も完全に崩壊してただの荒らしになるだろうな。
- 26 :
- 最初に来てくれた放浪者さんにも礼を言いたい。
膠着から進展が見えて来た気がします。
ありがとうございます。
- 27 :
- やはり、全然スレタイトルどおりの話題をしていませんね。
ここは、自治スレのヲチスレですか?
板違いですので、下記板に移動していただき、この似非スレを削除依頼してください。
ちくり裏事情@@2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/company/
最悪板@2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/tubo/
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://ex5.2ch.net/net/
- 28 :
- ひとり言は聞かない振りをしてあげましょう
- 29 :
- >>28
もう二度と、自治スレのヲチスレ行為をしないと約束し、
スレタイトルどおりの話題に限定すると約束するなら考えますが、
このままだと、削除依頼を出し、この板から排除します。
自治スレ、スレ主より板の自治として警告
- 30 :
- sageまでは読んだ
- 31 :
-
(・∀・)ニヤニヤ
- 32 :
- 何で仕切り屋相手にしてるの?投票スレ作ってフシアナ選挙やりゃあいいじゃん。
あの中間選挙とかいうのシカトして立候補にあがってたのそのまま選挙して、明日から今月まで投票とかにしてぱっぱと決めちゃえばいいんじゃね。
仕切屋が反対してるって言ったってどこでも一人くらいの反対票はでるだろ。
決まったら運営に一名反対〇〇人投票。フシアナ選挙結果って申請すりゃ大丈夫だろ?
住人の多数の投票あれば無効にはできないよ。
投票が集まんなかったら名無しでいいという結論だから変えなくていいんじゃね。
- 33 :
- 通りすがりですけど、ちょと思った事があったんで。
とりあえず例の人が言ってるようにとりあえず削除依頼だしたら良くない?
で、part3ってのを削った形にして過去スレのリンクも外す。
そっちの方が変な人も入ってこないだろうし、仮に来ても>11の様な反論はできないしスムーズに進みそうな気がする。
- 34 :
- 一応、板違いの削除依頼を出す前に、誘導しなければならないみたいなので、
誘導させていただきました。
- 35 :
- _,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ。最近の仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
. / _,;:::::::::::;;_ ``\
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
- 36 :
- 何度もウザくすいません。
fusion:フュージョン[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115524467/
ここを監視して、向うが削除依頼を出したら、対抗してあちらの削除依頼
も出しましょう。
秘密ですが、その時に向うの削除依頼の後に「勝手に出してんじゃねーよ」
とか書き込んどくと、「ああ対立してるんだな」と言う事が削除人に伝わり、
削除人裁定でちゃんと議論をしている方が残されます。
- 37 :
- もうね。。仕切屋相手してる人も荒らし認定しちゃうから(笑)
- 38 :
- 運営相手に喧嘩売ってるよ。ここまろゆきも見るとこだよ……
質問・雑談スレ255@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181656069/
- 39 :
- >>37
わかった、もうしないよ、悪かった。
- 40 :
- >>38
見てきたけど、悲惨だな
おれらカワイソス
- 41 :
- さあ、奇治外は運営に任せておいて、議論の進め方でも話し合いを
始めたらどうですか?
万が一削除依頼が通りそうになった時雑談ばかりだと不利なので。
ではROMに戻ります。
- 42 :
- 早速ですが、議長の立候補から始めたいと思います。
我こそはという香具師よろ。
- 43 :
- やはり、全然スレタイトルどおりの話題をしていませんね。
ここは、自治スレのヲチスレですか?
板違いですので、下記板に移動していただき、この似非スレを削除依頼してください。
ちくり裏事情@@2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/company/
最悪板@2ch掲示板
http://tmp4.2ch.net/tubo/
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://ex5.2ch.net/net/
- 44 :
- 議長の立候補って・・・・・・・
とりあえず、「名無しを変える」、又は「変えてもいいよ」ってことで
いいのか?
俺は見たところでは変えることに自体にはそれほど抵抗は無いように思えるが
- 45 :
- 変えてもいいと思う。
- 46 :
- フシアナ投票でまずは
「名無し」を変えるか変えないかの二択をしたらどうかなぁ?
投票期間は日曜〜次の日曜一杯、つまり丸8日くらい取ってさぁ?
- 47 :
- 運用見てきたが 暫定的に変えられる様なこと書いていたから
とりあえず「名無しさん@変えてもいいかな?」で告知みたいな変更で
人集めて、もう少し意見集めて見る?
- 48 :
- 「名無しさん@変更議論中」とかどうかな?
このスレの基本はage進行でいいのかな?
- 49 :
- age進行でいいと私は思います。
あと本スレ専用の投票所をとりあえず作成しました。
まずいなら削除するなりして貰ってもかまいません。
使い方は、このスレ住人で決めてください。
フュージョン板の名無し決定スレ投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181997618/
- 50 :
- >>49氏 乙です。
いずれにしましても進行役は必要かと思われますね。
前スレ、596氏にお願いしてはどうかと思いますが、
596氏含めみなさんどうでしょう?
- 51 :
- 私は596氏と35029700983565氏でいいと思いますが、
「独裁」にならないで交通整理してくれるだけでかまわないとい思いますよ。
- 52 :
- 構わないが本人たちに再登場してもらわんと
- 53 :
-
普通にやれば独裁になぞ、成り様が無いと思うけどね。
引き受けてくれるのであれば、596氏と35029700983565氏にお願いしたいのは同意。
- 54 :
- >>49
> フュージョン板の名無し決定スレ投票所
> http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181997618/
重複です。
削除依頼を出してください。
フュージョン板の投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181229536/
- 55 :
- >>42
ノシ
個人的にはフシアナによる投票期間をいくらか設けた投票にこだわりますが。
ただし、あくまでも問い掛けで進行させていただきます。
宜しくお願い致します(`・ω・´)
- 56 :
- >>47
> 運用見てきたが 暫定的に変えられる様なこと書いていたから
> とりあえず「名無しさん@変えてもいいかな?」で告知みたいな変更で
> 人集めて、もう少し意見集めて見る?
>>48
> 「名無しさん@変更議論中」とかどうかな?
> このスレの基本はage進行でいいのかな?
その件は、以下のスレで行います。
フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/
- 57 :
- F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ID:kmWB8+Rn
- 58 :
- >>55
まずは議論進行のためのテンプレを作って行くというのはどうでしょう。
例えば、
1.投票はフシアナ投票により同一性を確保する
とか、
フシアナ投票は賛成です。
- 59 :
- 投票所>>49を使用した、フシアナ投票でよろしいでしょうか?
期間はどうします?
24日の日曜一杯としたいんですが、どうします?
で、議題をまずは、名無しを変えるか変えないか、
二択で決めたいと思います。
意見をどうぞ。
- 60 :
- >>59
異議なし。
とりあえずこの提案もしばらく時間をかけて様子を見たほうがいいでしょうね。
- 61 :
- なぜ、そんなに速度早めるんだ?
前と同じじゃないか・・・・
- 62 :
- 失礼しました(´・д・`)
これは議論が煮詰まってから投票にしましょう。
ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。
- 63 :
- どうもです。私は書記クラスの人間なので議事は>>55さんか他の方でよろしいかと思います。
現在の状況
>>44-46 名無しの変更するかしないかについて
>>47-48 論議の告知のため暫定的な名無しの変更について
>>49 投票時の設置
>>58 円滑な論議進行のためのテンプレ作成の提案
>>59 名無しを変更するか、しないかの投票の提案
現在の議題
・名無し変更の告知の為、暫定的な名無しの変更をするか
これについては変更人のコメントがあります
★付き発言の資料室 Part21
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/169-170
・円滑な議論進行のためのテンプレ作成
・名無しを変更するかしないかについての投票
- 64 :
- そこ泣かない(・∀・)ニヤニヤ
- 65 :
- フュージョン板自体名無しが決めにくいんだよな。
フュージョンっていう音楽ジャンルに特にこれといった特徴もないし有名バンドとか有名曲も上手くもじれないし。
今までの候補もどんぐりの背比べ状態。
ここまで事がこじれたのも良い候補がないからじゃないかな。誰もが認める名無し案があったらスムーズに決まってたはず。
- 66 :
- 名無しを変更しない場合の意見って今まで出てますか?
特にないようなら先に進めても良いのでは
- 67 :
- みんなもう少しマターリ行きません?
住人みんながこまめに毎日スレチェックしてるとも思えないし。
- 68 :
- ありがとうですヽ(・∀・)ノ
投票対象を煮詰めましょうか?
- 69 :
- >>65
だよなぁ〜w
フュージョンって何?って時代だし・・・
- 70 :
- 「名無しさん@変更議論中」だったら、明日決めてもいいのではないのでしょうか?
「名無しさん@変更議論中」も、議論するおつもりですか?
「名無しさん@変更議論中」にしてから議論してもいいのでは?
「名無しさん@変更議論中」に仮変更することにも反対、妨害する人がいるのでしょうか?
上記に対するご意見はこちらへ↓
フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/
- 71 :
- >>68
賛成です
- 72 :
- >>68
やっぱり、変える・変えないからかな?
提案後はしばらく放置で。
最終までに一年以上かかってもいいよ。
焦るこたーない。
- 73 :
- えーの質雑からきました。
取り敢えず名無しを一時変更して告知ってのをする場合は、
何よりもそれを優先したほうがいいと思いますえ。
- 74 :
- >>72
> 最終までに一年以上かかってもいいよ。
> 焦るこたーない。
議論が目的ではなく、スレタイ通り、名無しを決めるのが目的なら、
ちゃんと期限は設定したほうがいいですよ。
過去2年が証明している。
>>73
> えーの質雑からきました。
わざわざ別板?から、ご意見、ありがとうございますm(_"_)m
> 取り敢えず名無しを一時変更して告知ってのをする場合は、
> 何よりもそれを優先したほうがいいと思いますえ。
おっしゃるとおりですね。
>>70の通り、仮変更することにも議論を要するおつもりですか?
- 75 :
- フュージョン(仮)@2ch掲示板の自治スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1181965302/
で、投票、申請し、そしてダメなら、「名無しさん@変更議論中」で、
文字通り、変更議論中でいいのでは?
- 76 :
- スレ進行と話の進め方が早過ぎだー。
毎日毎日ここ見に来れる奴ばかりじゃないから、
もっとゆっくりやってくれ。
頼むよ。
- 77 :
- はい了解。ゆっくりやりましょう〜
- 78 :
- 最近でこそ盛り上がっているものの、元々は過疎スレですからね。
板自体過疎ですし、それにヘタしたら週一ペースでのスレ閲覧なんてありえるだろうからね。
投票対象のテンプレくらいは練り上げてから投票でいかがでしょうかヽ(・∀・)?
- 79 :
- まずは人集めのためにも、一時的な名無しの変更を申請したほうが良いかもね。
そうすれば少しは活性化するんじゃないだろうか。
- 80 :
- スマソ。sageてしまったorz
- 81 :
- >>79
ご賛同、ありがとうございます。
- 82 :
- 但し、一時的な名無し変更にしても、ちゃんと期間を確保したフシアナ投票に掛け
。
>>81
名無しに戻ればどうよ?
- 83 :
- >>82
それより、仮変更すら反対の方っているの??
きちんとした意見が聞きたいな。
- 84 :
- >>82
その投票をできるだけ人を集めるかってことが、
まずは必要ではないかと思うんです。
告知はとっかかりとして必要だと思いますので、
これを最初の議題としたらいいのでは。
フシアナに異論はないです。
- 85 :
- >>83
いると思います。
私がそうです。
やはり、8日くらいの期間を設けてフシアナ投票に付すべきです。
- 86 :
- >>85
> いると思います。
> 私がそうです。
ご意見、ありがとうございますm(_"_)m
> やはり、8日くらいの期間を設けてフシアナ投票に付すべきです。
もう一度尋ねますが、周知代わりの仮変更ですよ?
議論のスタートだと思いますが、議論をスタートするかどうかを、
一週間も話し合うのですか?
- 87 :
- >>85
あなた自身のご意見は?
仮変更に反対か賛成か。その理由は?
あと、目指す選択肢は?
- 88 :
- なんか、あぼ〜んだらけだ。
- 89 :
- 仕切り屋◆xfmU2jqx6Y が笛吹けど誰も踊らず、で行きましょう。
- 90 :
- 期間はどうしましょうか?
フューヲタの層から言っても下手すれば二週間くらい確保してもいいでしょうし・・・。
実際、一日なんて区切ったら、こんな過疎板だと「ゼロ投票」もありえると思う。
事実、高中ヲタのオナヌー中年なんて、40過ぎだろうし・・・。
子供の参観日やら休日出勤やら、それなりに社会的地位もある人が結構多いし・・・。
どうしましょうか?
- 91 :
- 発言のテンプレ
(1)仮変更に反対か賛成か。
(2)その理由は?
(3)目指す名無し候補名は?
(4)その理由は?
(5)できましたら、トリップ付きで発言をよろしくお願いいたします。
【例】
名前欄に
好きな名前#好きな文字列
- 92 :
- >>90
> 期間はどうしましょうか?
> フューヲタの層から言っても下手すれば二週間くらい確保してもいいでしょうし・・・。
即、仮変更をし、議論周知。
一週間後、中間選挙。
二週間後、本投票。
これでどうでしょうか?
- 93 :
- ●中間投票で選択された候補
ルーム774@クロスオーバー
歌無しさん@融け合う音
CROSSOVER 774'
歌無しさん@fusionasan
※名無しさん@変更議論中
- 94 :
- これさ、ちょっと日にち掛けて投票のテンプレをつくりましょう。
前スレなんて凄いよ、本当によくdat落ちしなかったもんですよ。。。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/483-491
- 95 :
- >>91
一名無しが仕切ってどうする?
議論スレでのしおらしい態度は見せかけだったのか。
いろいろ教えてくれたあそこの人達の好意を無にするのか?
一名無しは仕切らないの。
みんなの話の流れで議論は進むの。
自分の方のスレ見てみな。
あそこの人達呆れはじめてるぞ。
信頼を裏切っていいのか?
一名無しに戻って、普通にみんなの議論に参加しろ。
- 96 :
- >>94
> これさ、ちょっと日にち掛けて投票のテンプレをつくりましょう。
> 前スレなんて凄いよ、本当によくdat落ちしなかったもんですよ。。。
> http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132377721/483-491
なんで、その一部分のレスだけを示しているのでしょうか?
2006/12/08(金) 〜2007/05/20(日)
それ以降の皆さんのご意見は無視ですか?
あと、高中ヲタさん、できましたら、トリップ付きで発言をよろしくお願いいたします。
- 97 :
- >>94
それほとんど◆xfmU2jqx6Y の自作自演と思われる。
せっせと定期的に上げて保守してたようだが、他の人は関心なしという状態。
◆xfmU2jqx6Y の保守(自演)がなければ前スレはとっくに落ちて
このスレも存在しなかったに違いない。
つまり名無しの変更を希望している人の数は◆xfmU2jqx6Y 含めてもかなり少ないと思う。
一部の人の自己満足のために変えるくらいなら、名無しは変えない方が良い。
- 98 :
- >>97
> それほとんど◆xfmU2jqx6Y の自作自演と思われる。
何でそうやって疑うのか。
歌無しさん@クロスオーバーのどちらかは、私だと思うけど。
- 99 :
- >>97
> つまり名無しの変更を希望している人の数は◆xfmU2jqx6Y 含めてもかなり少ないと思う。
> 一部の人の自己満足のために変えるくらいなら、名無しは変えない方が良い。
そうではなく、変えたいか、無関心、一任だと思います。
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