FMシリーズを語るスレ　Part8

1 ：11/02/03 〜 最終レス ：12/02/16

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種:　8/7/NEW7/X/77/AV/11/16/R
■前スレ
FMシリーズを語るスレ　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1281110394/
TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 11代目【Fujitsu】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294329935/

2 ：

■関連スレ
富士通　FM-11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1079935794/
富士通ＦＭ−８探索隊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010695717/
OS-9スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1101359527/
F-BASIC総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008836532/
FM77AV vs MZ-2500 vs MB-S1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276780195/
FM-NEW7でポートピア人事件やってますが、何か？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1018625500/
御三家の筆頭はFM-7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240162856/
やっぱＦＭ−Ｒでしょう。【2台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1216996103/
富士通9450がまだ現役です
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012040983/
富士通Ｋシリーズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1013853234/

3 ：

■過去スレ
FMシリーズを語るスレ　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1281110394/
FMシリーズを語るスレ　Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1265997878/
FMシリーズを語るスレ　Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238217037/
FMシリーズを語るスレ　Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1195598243/
FMシリーズを語るスレ　Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1118115099/
FMシリーズを語るスレ　Ｐａｒｔ２
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1043/10432/1043254359.html
FMシリーズを語るスレ
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008462580.html
■読める過去ログ
FMシリーズを語るスレ　Part5
ttp://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/i4004/1238217037/
FMシリーズを語るスレ　Part4
ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/i4004/1195598243
FMシリーズを語るスレ　Part3 【292〜 YAMAUCHI氏 本人降臨?】
ttp://yomi.mobi/read.cgi/bubble6/bubble6_i4004_1118115099

4 ：

おしっこナイン

5 ：

下ネタ禁止。Z80厨禁止。テンキー5ネタも禁止。
巣に帰っておとなしくしていること

6 ：

一時停止戦隊てんきー５

7 ：

ちょうど今ヤフオクに86年代のベーマガが出てるね。
欲しいけど結構な額に吊りあがるだろうな・・・

8 ：

FM-(SE)Xもここかしら

9 ：

>>5　黙ってNGにほーりこめばいい

10 ：

古雑誌を引っ張り出してきたよ　(Oh!FM 1987/12月号 p163の広告より抜粋)
-----
(株)エー・アール・ケー・コーポレーション
AV40ユーザ注目!!　FM-77AV40用768Kバイト増設メモリ・ボード
MR2 　 定価 49,800円
業界初の一枚二役　メイン・メモリ+I/O型RAMディスク・ボード!!
・1Mバイトのメモリ空間をサポート。本体内の192Kバイトと合わせて960Kバイト。
メイン・メモリとRAMディスクの割り当てはソフトで変更可能。
・OS-9レベル2用I/O型RAMディスク・ソフトウェアが付属。
短時間のリセットでは内容は消えません。
・F-BASIC V3.4でも256KバイトのRAMディスクとして使用可能。
専用追加RAMディスク・ソフト(512Kバイト)近日発売。
・富士通純正の256Kメモリ・ボードと上位互換。
・OEM用 256K C MOS バッテリ・バックアップ版もあります。お問い合わせください。
-----
……ん〜。書いてある意味が半分も理解できないw
どんな仕組みでアクセスを実現してたんだろう。
当時はゲームばかりやってたから、この価値がわからなかった orz
今もし実機を持ってたら、けっこう欲しくなったかもしれない

11 ：

>>10
確かに凄いけど、あんまし使い道が思いつかないねぇ・・・
それより、エリーとか買っておけばよかったと思ふ・・・
（ワープロじゃないほうの）

12 ：

エリーってあの1つのボードにいろんな機能詰め込んでたやつか

13 ：

>>10
mallocや配列はいくらまで取れるんだろう？
1要素あたり64KBの壁がありそうだが

14 ：

お　　　　　　　ン
　し　　　　　イ
　　っ　　ナ
　　　こ

15 ：

>>13
OS-9 LevelIIでも1プロセスで64KBはこえられないとｵﾓﾀ
アーカイバのlarc?は2プロセスでその壁こえてたらしいけど

16 ：

>>4 >>13
OS-9スレでやってくれ。
もっとも、禿しく袋叩きに遭うだろうが。(笑)

17 ：

ちがった。
>>4 >>14
だった。すまぬ。

18 ：

しかしゼビウスが死ぬほどやりにくいな

19 ：

ゼビウスだけじゃないですけどね

20 ：

ソニック・ブーンとかNOBOをやってなさい

21 ：

もう中年マイクの加齢臭

22 ：

以前77AVに7用デジタル8pinディスプレイを繋ぎたいと書いてた者だけど。
手持ちにある物
77AV初代　D-sub 9pin オス デジタルRGB出力
7用デジタル8色ディスプレイ　角型8pin メス 入力
付属コード　DIN 8pin オス <-> 角型8pin オス
買った部品
D-sub 9pinコネクター オス…�@
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_13954/
DIN 8pin コネクター メス…�A
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=19054
角型 8pin コネクター オス…�B
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=19023
接続コードにはLANコード8芯を使用
�Bの角型はサイズが合わず未使用。
付属コードに（�@+LANコード+�A）で中継して繋ぐ方法を採用。
77AV本体―自作コード―付属コード―ディスプレイ　という形。

23 ：

ここの情報見て半田付けしてみたんだけど。
ttp://www14.big.or.jp/~nijiyume/hard/jyoho/connect/d8.htm
D8Aというのが標準となっていたので7や80の物と想定して
D8Bというのは77AVの物なので
両者の角形8pinは同じ並びなので角形への成り行きは付属コードが自動でやってくれるとして
両者のDIN8pinとD-SUB9pinの相違を見ながら接続（コード作り）を行うことにした。
書いてる表記の並びは本体に向かい合った時のものと見ていいんですよね。
それを見てコード側は左右逆になるかどうか考えながら接続（結局そのままに）
GNDはアースのようなので重要でなさそうだが（一応2番だけ接続）
+12V TVは片やないので無視していいものとして。
合うように各R,G,B,H.SYNC,V.SYNCを接続した。
そして繋いだ結果なんですが…
水平、垂直に流れながら緑の何かだけがｸﾞﾆｮｸﾞﾆｮ表示。ラスターも流れてる感じ。
コード同士の接点を弄ってみるといろいろノイズの感じが変わるんですが
その中で一瞬だけF-BASICやReadyの文字を確認、一応信号は通っているみたいです。
緑だけしか出てないというのもわからないのですが。
どこか接続が間違ってるんでしょうか？
この手のハードに詳しい人、何かアドバイス下さい。

24 ：

FMってキーを離したことが感知できないのか。
それを止めるのに適当なキーを押せってことか。

25 ：

>>23
77AVの事は持ってないからあれだけど、D8B(FM-77)のつなぎ方なんだよね。
とりあえず GND は全部つなぐ事。2-5, 10-6
HSync, VSync をつないでモニターが安定するか見る。 8-7, 9-8
Green をつないで緑色の文字が表示できるようにしてみる。 4-3
Red, Bule をつなぐ。 3-2, 5-4

26 ：

>>23
重要な事書き忘れた。
壊れたらごめん、自己責任でネ。

27 ：

書き方がわかりにくかったでしょうか。
D-sub9pinメス　（オス）＜―＞（メス）　オスDIN8pin
端子が違うのでこの変換コードをつくっています。
それと一つ書き間違いがありました。
手持ちにある物
77AV初代　D-sub 9pin オス デジタルRGB出力　＜-メスの間違いでした。
半田付け慣れてないので狭いD-sub9pin側の接続が難しかったです。
隣り合ったのが接してまた取り払ってやり直したり
LANの芯が細くてコテに当たって酸化した可能性もあるのではないかとも思いました。
この辺も影響あるかもしれません。
また後で接続を変えていろいろ試してみます。

28 ：

それ多分ディスプレイとAVの水平周波数が合ってないです。
私はPC-TV352で同じようになりました。
PC-TV352の場合はロットによって映る物もあるとか。

29 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012983191/223-225

30 ：

お相撲ナイン

31 ：

お相撲無いん？

32 ：

77AV40SXのアナログRGB（Dsub25ピン）のピンアサイン情報しりませんか？

33 ：

>>32
ググレ・カスの出番です。

34 ：

>>33
ググっても簡単には見つからなかったので見つかる検索ワードを教えてくれませぬか。

35 ：

ggrks

36 ：

>>34
21ピンの間違いでは？AV40EXが21ピンなのでそれと同じはず。

37 ：

>>36
40SXはD-sub25ピンになってるらしい
どっかのサイトと当時のOh!FMにちらっと書いてある
ピンアサインはさすがに載ってないね

38 ：

FM77 RGB ピンアサイン
で

39 ：

しまった
77AV だ
携帯操作うぜぇ

40 ：

アハ〜♪”

41 ：

いまヤフオクにAV40SXの本体のみが、リサイクル業者から大量に出されてるけど、
その背面写真を見ると確かに25ピンになってるね。
ピンアサイン情報は確かに見当たらない…

42 ：

SXは電源ON時に何もしなくてもビデオ出力でTVに映るの？

43 ：

最終機種だけコネクタ変更するってどんだけ・・・
40EXのケーブルすら使えないとは。

44 ：

作ってる時点では最終機種だと思って作ってないだろ

45 ：

いやあ時期的には
だから墓石カラーに…

46 ：

どっかからシステムディスクのデータを入手して2DDに書き戻して
ディスクモードで起動。
ビデオ出力があるから普通のＴＶに接続。
アタリ仕様のジョイスティックコネクタがあるからそいつを繋げるとして、
キーボードが無いのはつらいな・・・

47 ：

赤外線・・・は初代AVのみか

48 ：

ヤフオクのAV40SXについてはキーボードの問題がクリアできればと前スレから続いてるな。

49 ：

>>42
そういえばそうだなと思い、今確かめたところ起動直後からビデオ出力表示できてます。
FM77AVのデモを起動して問題なく見られることを確認。
これで、D-sub 25 アナログRGB問題は後回しにできそうです。
残るキーボードは実家に帰って初代AVのキーボードコネクタ変換で受け付けてくれれば遊べそうです。

50 ：

信号を調べればいいんじゃん

51 ：

SMC-777のD-SUB 25pinなら上のリンクの枝に載ってるけどな
SXは違うかもな

52 ：

ソフトで強制的に４００ラインに切り替わる（解像度が変わる？）アプリはビデオ出力の表示が乱れましたorz
表示が乱れても４００ラインモード時で起動したROM BASICのカーソルが点滅しているのがなんとなく見えるのね

53 ：

４００ラインのビデオ出力は普通無理だろ昔のは

54 ：

アハ〜♪”

55 ：

とりあえず１台買って解析しようかな。
とりあえずうちのFM77AVのシステムディスクでも起動するだろうし。
キーボードもお互いのコネクタを買って来て試していけばそのうちつながりそう。

56 ：

電話モジュラーと同じコネクタだっけ？
ということは解析できないこともないのかな

57 ：

ところでCMTコードももうほとんどないけど
あれはDINコネクタの一本をオーディオ線に引っ張ってくるだけでいいのかな

58 ：

>>56
参考になるかな？
http://www23.tok2.com/home/fm7emu/ysm7/ysm7b/ysm7b.htm

59 ：

77AVのキーボードとの通信信号線は１本のみ。（と、どこかで読んだ）
-----
　１．+5V
　２．KDETECT
　３．KSDATA
　４．GND
-----
2番のKDETECTは常にHighでキーボードが刺さっているかを検知するもののようです。
コネクタ形状ははAV各世代で違うようデスね。
ttp://www14.big.or.jp/~nijiyume/hard/jyoho/connect.htm#Keyboad
FM-77AV20/40の６極６芯となっているけど、某所で解析して
「使用しているのは４芯のみ」とも書いている人がいたのを読んだ。
AV20EX/40EX/SX はS端子でこれもピン数４本なので変換だけで
互換があると信じたい。

60 ：

>>57
FM7、8と77は違ったけどFM7、8用で良いなら100円程度でオクに放出しようか。

61 ：

>>60
自分は77AVでした
FM7用は88や他の機種と共通なのかな？

62 ：

某ハドオフに１００本くらい置いてあったよ>CMTケーブル

63 ：

>>61
77AVとは違うと思うし
＞FM7用は88や他の機種と共通なのかな？
解らない。8001とは共通だと思った。

64 ：

アハ〜♪”

65 ：

ハア〜♪”ビバビバ♪”

66 ：

アハ〜♪”

67 ：

ハア〜♪”ビバノンノン♪”

68 ：

あ〜あ、変なの涌いちゃった

69 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

70 ：

アハ〜♪”

71 ：

ウザイ奴も憑いてきたぞ。

72 ：

後回し予定だったAV40SXのアナログRGB、D-Sub25ピンのピンアサインを
テスタとヘッドホンでw調べ基本信号ピンを調べられました。（オシロ欲しい…）
24kHz(400ライン)モードならモニタが対応してたので無事に表示されました。
オーディオ出力もありました。ビデオ入力もありました。＋５V出力もある。
アナログRGB２１ピン機種では複合同期信号しか出てないので垂直信号の
分岐回路が必要かなと思っていましたが垂直同期も出力されていました。
なので、とくべつな事は不要でピン変換直結でいけましたよと。

73 ：

>>72
是非、発表してください

74 ：

アナログRGB２１ピン機種は丸い端子から水平と垂直同期信号がでてるよ
たんにコネクタ減らして安上がりにするために25ピンにしただけでねぇの

75 ：

>>57
ttp://www14.big.or.jp/~nijiyume/hard/jyoho/connect/cmt.htm
77AVだとminiDIN 5pinのコネクタを買って来てオーディオケーブルと接続。
ただ、DIN側の端子が小さくて半田付けがけっこうムズいかも。
あと、データレコーダー側はリモート用の黒い端子だけ小さかったので注意。

76 ：

7からAVにのりかえて
カセットケーブルが違うことに焦ったあの頃…

77 ：

いつの間にかSX本体とAV用キーボードを繋ぐケーブルってヤフオクで出てるんだね。
ついでにAV用のデーターレコーダーケーブルの自作も売り出して下さい。

78 ：

あそこはこちらがここまで出していいというののちょっと上ぐらいの値段付けしてるからなあ

79 ：

見たけど、ひどいなｗ

80 ：

部品代、送料、加工時間考えたら妥当なんじゃないか
俺が必要としてたら即買いだな
ちなみに俺は出品者じゃないから
オツとかいわないでね

81 ：

手間など考えたら妥当な金額だろうが、
いざ買うかと聞かれると微妙な値段。

82 ：

この値段なら買いだろうね。確認しながら自分で作るとしたら結構面倒だし。

83 ：

その程度ならしながら作れるし

84 ：

オ|の上にハンダ落とさないように注意しろよ

85 ：

本体　3,000＋1,260＝4,260円
ディスプレイケーブル　2,680＋200＝2,880円
キーボードゲーブル　2,100＋120＝2,220円
あと、これにオークションの落札手数料が乗るから使えるようにするのに
結局１万円ぐらいかかるんだね（初代FM77AVを持っている前提で）。
なんか、液晶モニタ付けて無理やり使えるようにしたセットも出てきてるね。

86 ：

エミュでええやん

87 ：

エミュなら768KB拡張RAMボード入れたりWHG付けたりやりたい放題だからね。
40SXの売りだった隙間の出ない200ライン表示もできるし。

88 ：

ありえないも付けられるし勝手に拡張できるし

89 ：

Windows7でええやん

90 ：

Windows7じゃロリコンめくりはできないし。

91 ：

WHG対応のデータうちこんでなかったな．．．

92 ：

> Windows7じゃロリコンめくりはできないし。
なんだっけ、それ？

93 ：

>>92
ぐぐれば判るよ。

94 ：

これか↓
http://www.retropc.net/fm-7/museum/book/gijyutsuhyouron/991030202.html
知らんなぁ・・
いや、この歳になって
こんな情報を知った新鮮な気分というのはいかがなものか・・

95 ：

当時でもかなりダメな感じが…

96 ：

技術評論社ってことは、The BASICにでも載ったのか…？
知らんなぁ…。

97 ：

ロリコンめくりの女の子の左目の塗り残しをプログラムを修正して直してた俺が来ましたよ。

98 ：

うpしてください

99 ：

>>98
t77形式で良ければ捨てメアドくれたらメールで送るよ。

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