【1日30便】神戸空港発着枠

1 ：10/02/01 〜 最終レス ：12/02/09

・2010年2月1日〜
JAL5便、JTA3便、ANA8便、SKY10便、AMX1便　計27便
・4月1日〜
JAL3便、JTA3便、ANA8便、SKY10便、AMX1便　計25便
・6月1日〜
ANA8便、SKY10便、AMX1便　計19便
・7月〜
ANA8便、SKY11便、AMX1便　計20便
・9月〜
ANA8便、SKY14便、AMX1便　計23便
・10月〜
ANA8便、SKY17便、AMX1便　計26便
・12月〜
ANA8便、SKY19便、AMX1便　計28便

2 ：

航空会社別行先内訳
・JAL（日本航空）
羽田2便（4月撤退）、新千歳3便（6月撤退）
・JTA（日本トランスオーシャン航空）
那覇2便、石垣1便（いずれも6月撤退）
・ANA（全日本空輸）
羽田2便、新千歳3便、那覇3便
・SKY（スカイマーク）
羽田6便、那覇2便、福岡2便（2月就航、4月まで実質1便）
新千歳1便（7月就航）、鹿児島3便（9月就航）、熊本3便（10月就航）
長崎2便（12月就航）、仙台（構想）、松山（構想）、茨城（構想）
・AMX（天草エアライン）
熊本1便

3 ：

面白そうなスレ
>>1　乙

4 ：

トライスター

5 ：

個人所有的な小型機がチョロチョロと離着陸してるけど、これは枠じゃないんですよね？
先日飛行機待ってたら、タッチアンドゴー繰り返していたよ。

6 ：

全日空の羽田２便撤退して、その枠をスカイに渡して欲しいなぁ・・
仙台・新潟も撤退して、あとは千歳・那覇便だけ運行してくれれば・・

7 ：

羽田便は、スカイに回しても良いね。
伊丹なみにとは言わないけど、地方空港便は欲しいな。
３０便の枠ってそう見ると厳しいね。

8 ：

>>6
やめてください。。。

9 ：

誘導します
【UKB】神戸空港/マリンエア-11@airline【RJBE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253889943/

10 ：

>>8
なんで？

11 ：

新千歳５、那覇５、羽田１２、福岡２、鹿児島２、新潟２、仙台２が理想
これなら伊丹がなくなっても妥協出来る

12 ：

そう考えると、やはり枠が少なすぎ。
正直本当に伊丹が無くなるなら、
松山・高知各４、
大分・熊本・宮崎・青森・新潟各２
佐賀・長崎・山形・秋田・花巻各１
この程度は確保して欲しい。
残り全て関空にあげるから。
やっぱ本格的な空港として考えるなら、枠は最低でも６０程度無いと厳しいね。

13 ：

>>12
熊本と佐賀は新幹線が開通するからいらないよ
福岡より少し遠いけど相対的にパイが小さいからね
鹿児島はかなり遠いのと奄美諸島への乗り継ぎ需要があるから必要
はずれの大分宮崎長崎と東北信越地方も必要だね
小さくてもほどほどに便利な空港になってほしい

14 ：

>>13
新幹線情報ありがとうございます。
完全に忘れていました。
今はほとんど東京に行くためだけの状態なので、
もう少し便が増えると結構便利な空港になるのではないでしょうか。
ベイシャトルとか有って関空とも有機的に連携できそうな空港ですが、
枠が現状のままだと厳しいですね。

15 ：

伊丹なくなれば空域あくから便数増やそうと思えばある程度調整できるんじゃない？
伊丹の発着制限強化だけでも神戸枠作れそうな気がする。

16 ：

伊丹の空域が空いても神戸空港に東側からアプローチしようとすれば
大阪中心部の上空を低空で通過することになるから新しい騒音問題引き起こす。

17 ：

>>5
ロビンソンのR22の着陸を見たことがある。
ローカル空港みたいだね。

18 ：

>>16
今と一緒じゃね？

19 ：

スカイマークが神戸福岡線から撤退すると、発着枠は？
ttp://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press100210_fares.html

20 ：

茨城にまわすんでしょ

21 ：

これじゃ、熊本便も駄目だな

22 ：

茨城だって、すぐに撤退。
もしかしたら、スカイマークは「ご祝儀相場」狙いの確信犯かも。
珍しがってる間は客が乗るからせっせと稼ぎ、
珍しさが消えると撤退する。

23 ：

福岡 -2
茨城 +1
茨城もせめて2往復はないと利用が定着せず厳しいと思うんだがなあ…
LFの芳しくないSKY沖縄線の動向も気になる

24 ：

>>16
伊丹と神戸では大阪中心からの距離が違うので
騒音は今より格段に低減されると思われる。
其れでも問題なら、今の伊丹は即刻廃止しないと

25 ：

スカイマークは仙台、新潟、松山、鹿児島、成田に飛ばすべき。これで＋１０

26 ：

>>24
伊丹は南側から着陸するから
住宅地の上空は通っても大阪都心上空は通らない。
伊丹が無問題と言うわけじゃないけど
神戸を東側から離発着するよりはマシ。

27 ：

　　そういう事で即刻、伊丹欠陥空港廃止して
　　神戸空港に５０〜６０便に枠を拡大し
　　関空と神戸だけに集約。
　　兵庫県は神戸空港造るときに何で伊丹廃止
　　を主張しなかったんだろう？
　　伊丹市民でも伊丹のターミナルに行くには
　　不便（豊中市よりに立地）
　　伊丹空港のはずが実際は池田豊中空港。
　　伊丹の人間なんて「金くれって」騒ぐだけで
　　飛行機なんぞ乗る人間は少ない。
　　兵庫県には空港ひとつでいい。神戸空港に
　　集約すべし築５０年以上のボロ施設より
　　真新しい空港なのに、もったいない。

28 ：

　　２７　続き　　すまん　但馬空港忘れてた
　　　　　　　　　この空港も不要やろ。
　　　　　　　　　存在すら知らん神戸人多い。

29 ：

>>28
あぁ、ほんまや！
兵庫県って、空港３個有るんだね。
軍事飛行場と八尾のような路線設定できない所を数えなきゃ、
北海道や離島を除くと、本土ではトップじゃないの？

30 ：

>>27
確かに真新しい空港はいいね。
今ならイバラキ空港なんかサイコー。

31 ：

26>
伊丹へ着陸はしっかり大阪中心部を横切っていますよ。

32 ：

>>31
東大阪や城東は中心部と呼ばんよ。

33 ：

羽田線増便せえや

34 ：

そだね、JAL亡き後ANAが増えて欲しいかも。
先週、スカイマークでマジ欠航喰らったばかりだから。
機材繰りだってさ。

35 ：

ANAもよくやるよ＜機材繰りで欠航
羽田-新千歳便なんかでは機材繰りを理由にして
搭乗率低い便の間引き運行とかよくやってる

36 ：

　　神戸便拡張で伊丹廃止せえ。なんで神戸市民や
　　市長、空港関係者は黙って、廃港になるのを
　　何もせんと見てるだけなんや？
　　神戸で１００便飛ばせ。

37 ：

>>36
関空さえなければ、拡張せんでも１００便なんて楽勝だよ。
伊丹、Ｂ滑だけで１日何便飛んでるか知ってるか？

38 ：

>>37
妄想乙
無理に決まってるだろ

39 ：

神戸と伊丹は客層がダブル、伊丹を潰さないと神戸は生き残れない。
神戸市関係者こそ必死に伊丹廃止を訴えよう。

40 ：

伊丹は南側から着陸して北側に離陸すると言うパターンが決まっているからな。
神戸は東側を使うと大阪の都心部上空を通過することになるから東側が一切使えない。
（もちろん今は伊丹の着陸ルートとかぶっていることも理由）

41 ：

　　３８、３９　　賛成致します。
　　３７　　は伊丹乞食やな100％

42 ：

>>40
他のスレでも言ってたな。
伊丹が無くなった後であれば東側からの侵入は可能。
むしろ検討しないほうがおかしい。

43 ：

>>42
関空がある限り駄目だろうな。
先に出来た空港のエリアを確保する方が優先だろう。
関空の離着にあれだけ苦労強いておいて、
後から無理矢理出来た神戸便が、楽勝の真っ直ぐなんて事はあり得んだろうよ。
関空好きじゃないけど、どっちが先かを考えると無理って事。

44 ：

>>43
関空こそ無理に作った空港だからいらないよ。

45 ：

祝・復活

46 ：

>>43
伊丹が廃止されるとは思わんが、仮に東側進入を行うのなら
騒音対策は淀川上空の飛行になるか

47 ：

>>1
発着枠制限の緩和・国際線規制の撤廃を呼びかけるにしても
まずは、発着規制の30便まで運行数を高めないとな
上限まで達せば、意見にも説得力が得られて規制の実態を多くの人に知ってもらう事が出来る
下記の記事でも実績の積み上げが大切だと指摘されている
神戸新聞ニュース:経済　国際線や発着枠増を　全日空社長が神戸空港に期待
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00047710kz200603031000.shtml
スカイマークが今年、新規就航を増やすのは神戸空港の実績作りの意味合いもあるのかも
国際線への参入を目指しているから、神戸が関西のセカンダリー空港として育てば
アジアの各都市に就航してインバウンドの獲得を目指す算段か
関西には外国人観光客を引き付ける観光資源が沢山あることだし　＞国宝の6割　重要文化財の5割
全日空が自社機材で運行している関空の国際線は、中韓だけだから
利便性や費用対効果によっては、神戸シフトを考えてくれるかも と期待する

48 ：

>>39
神戸の国内線は伊丹の補完で良い
伊丹から路線を奪って張り合っても得られるモノは限られている
神戸と伊丹は、共存共栄で棲み分けが可能
神戸が生き残るために必要なのは、国内線ではなく近距離国際線の獲得
神戸と伊丹を規制することで関空が独占している路線を狙う
競合するようになれば、ある程度の数は神戸にシフトしてくる
伊丹の国際線検討　関空社長が反発
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100226-OYO8T00257.htm
＞関空の国際線のうち、近距離の中国便と韓国便だけで６割以上を占めており
＞２００９年冬ダイヤの関空の国際旅客便は週５９９便で、
＞韓国が１４６便、中国が２３９便と全体の６４％に達している。

49 ：

個人的には神戸と関空の連携の方がベターだと思うね

50 ：

　　伊丹国内空港いらんよ。　伊丹乞食だけが
　　反対するだけ　世界が見えない南朝鮮と一緒
　　空気が読めないから。

51 ：

関空が一番いらないよ。

52 ：

>>49
同意
神戸と関空は住み分け可能だが、神戸と伊丹は完全に食い合い状態

53 ：

結局神戸と伊丹で利用者は伊丹を選んだわけだ。
プロ市民多数の伊丹を捨てて神戸を選んで欲しいが。

54 ：

　　　５３　同感　　伊丹乞食の言い方すれば秀同

55 ：

>>52
伊丹と神戸でも棲み分けは可能
神戸は国内線集積で伊丹と競う考えは無い
集積したいのはアジア行きの近距離国際線だから
関空も含めて自由競争になれば、
路線としても空港としても伊丹と神戸で食い合う事は無くなる
論点を聞く　関西３空港（１）慶応大・中条教授　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002597695.shtml
>>53
伊丹は国内線の基幹空港
神戸の国内線は伊丹の補完
どちらかを選んだというより、伊丹の運用を神戸が支えている状態

56 ：

神戸の国内線は関空の補完であってほしいな
というより近距離のLCCに限って国際線開放をしてほしい
2500m1本で捌ける本数に限界はあるが、
伊丹がなくなっても関空とならやっていける

57 ：

ほ

58 ：

第三種空港のくせにウザい

59 ：

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003190028.html
今後１０年は伊丹継続、将来議論は先延ばし　３空港懇
関西の自治体と経済界でつくる関西３空港懇談会（事務局・関西経済連合会）の幹事会は１８日、存廃が議論になっている大阪（伊丹）空港について
「関西空港を補完し、多種多様な展開を図る」とする提言を出す方向で調整を始めた。ただ、提言の対象期間は今後１０年と区切っており、将来像の議論は実質先延ばしにしている。
関西空港については「首都圏と並ぶ国際ハブ空港」とし、多額の有利子負債を減らすため、
関西国際空港会社を空港の運営会社と用地保有会社に分ける、いわゆる「上下分離案」を提言する方向だ。
　神戸空港は「海上アクセスの面から関空を支援する」との位置付けを検討している。

60 ：

JAL撤退開始あげ

61 ：

7月9日から新千歳決まったね

62 ：

JAL撤退完了age
AMXのハンドリングは結局どこがやってるのかな？

63 ：

痛みから10便くらい貰えよ。どうせ近いんだから。

64 ：

ＪＡＬは羽田に国際便を移すのが１０月
それと同時に神戸羽田便を出しますから安心しましょう
もう、わざわざ伊丹まで行かなくて良いのです

65 ：

　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　近い将来、必ずそうなる。
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　　近い将来、必ずそうなる。

66 ：

>>65
賎民は勝手に。

67 ：

神戸市「神戸空港を見捨てないで（｀；ω；´） 」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283661067/l50

68 ：

age

69 ：

わずか３レスの間に１０便近く回復するとはな。
いま一日２６便、もうすぐ３０便だよ。

70 ：

スカイマーク　神戸-成田線新設へ　
スカイマーク（東京）は３日までに、２０１１年度中に新たに神戸‐成田線を開設し、
神戸‐新千歳、茨城線で増便する方針を固めた。新たに計４便を増やす見込みで、
間もなく開港５年を迎える神戸空港は０７年９月以来、１日３０便の発着枠が埋まることになる。
神戸市や地元経済界は国に発着制限の緩和を求めており、実績を伴うことで一層要望が強まるとみられる。
　スカイマークは現在小型のボーイング７３７‐８００型を１８機保有するが、
１２年４月までに７機を追加し路線数や運航便数を増やす計画。
今秋、成田空港の発着枠が増えるのに合わせ、神戸‐成田線を１日２便程度運航する方針だ。
　現在、１日１便の新千歳、茨城線は「便数が増えると利用しやすくなり、需要が増える傾向にある」（同社幹部）とされ、
それぞれ１〜２便増やす方向という。茨城線の搭乗率は５０％（１０年１２月）と低迷しているが、
同社は「増便した上で需要動向を見極めたい」としている。
　スカイマークは神戸空港を西日本の拠点空港と位置づけ、
格納庫の新設を検討するなど強化を進めている。
ただ３月に開業する九州新幹線の影響は未知数で、
旅客動向によっては熊本、鹿児島線などを減便する可能性もある。
　神戸空港の発着便数は昨年５月末、日本航空の撤退の影響などで減少。
現在１日３０便の発着枠に対し、スカイマークが１８便、
全日本空輸が８便の計２６便となっている。
（高見雄樹）

71 ：

発着枠をこれ以上増やす必要ない。このまま30便に固定すべき。

72 ：

>>71
何故に？
増えて困ることでもあるのか？

73 ：

神戸が発展すると悔しいんだろ。

74 ：

せめて50はないとね
四国や東北にも便が欲しいし

75 ：

>>71
無意味な規制は、無駄な増税と同じ。
さっさと撤廃しろ

76 ：

もちろん、撤廃すべきだが、これまで規制した理由づけにも窮するわな。
国交省は何も、説明してないから。
下手したら、業務妨害で損害賠償問題。

77 ：

運行時間の延長＋便数緩和なら何の問題もない。
＞下手したら、業務妨害で損害賠償問題。
連中の都合に合わせる事はないし、撤廃した当人を訴える事もない。
むしろいつまでも撤廃しない事の方が大問題だろ。

78 ：

そうです。
あらゆる汚い手段使って奴らは妨害してくると思うけど。
規制撤廃に何が効果的だろうね。
？
地元メディアでキャンペーン？

79 ：

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:30:46 ID:vXNEbLWR0
下妻関経連会長の談話
‐神戸空港の評価は。
「周辺地域の人にとっては利便性がよく、存在価値は高まっている。
２００７年度には搭乗者数が３００万人に迫り、年間２５０万人程度の利用がある。
国土交通省の中でも、神戸空港に対する評価は高い。昨年の日本航空の撤退は痛いが」
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:33:19 ID:vXNEbLWR0
下妻関経連会長の談話
‐規制緩和には賛成か
運用時間を延長すれば、利用者の利便性が高まる。認められる方向で運動されたらいいし、われわれもバックアップしたい。
発着枠の拡大も一緒に要請してはどうか。
需要があるかどうかだが、スカイマークが頑張っている。
持っていきようで実現できるのでは」

80 ：

伊丹空港を存続させる方法は伊丹と関空を利用し神戸空港を利用しないこと

81 ：

神戸空港の利用者数って全国で15位あたりらしい

82 ：

>>81
第一種５箇所・第二種２６箇所
厳しい規制もあるので健闘はしているよ

83 ：

年間利用客数が200万人〜300万人の空港
広島・仙台・熊本
宮崎・松山・神戸
長崎・小松

84 ：

神戸の容量＜伊丹の容量＜関西の航空需要＜関空の容量＜伊丹＋関空の容量＜関西３空港の容量
要するに
伊丹の容量＜関西の航空需要＜関空の容量
だから、関空だけで十分

85 ：

容量ばかり持ち出して喋ってる奴は馬鹿

86 ：

神戸はターミナルの投資だけで十分第一種格上げの水準にあるよ
容量で言えば神戸＋伊丹であぶれた便の受け皿になればいい＞関空
いずれリニアで需要が激減するらしいからｗ
そうなれば関空を閉港。
きわめて簡潔、非常に論理的な話ｗ

87 ：

一日30便未満で年間利用客が200万人超えているのは神戸だけ

88 ：

枠が増えるのも時間の問題だろう。

89 ：

ここで願望を書き込んでも何の進展もないと思うが…
そうすることで自分の精神が安定するんなら別に構わんけど

90 ：

これまでわかったこと。
関空厨は必死

91 ：

>>89
神戸が羨ましいか？

92 ：

神戸空港は立地も良いが何より自助努力をしている。

93 ：

いやいや関空も自助努力してるぞ
用地造成をわざと止めて税金をチョロまかすとか

94 ：

>>93
それは自助努力とは言わんよｗ

95 ：

>>94
関空が新たに年１００億円の補給金を要求している事実は
ほとんど報道されとらんな笑

96 ：

いやさ、お前らが最初に関空の話を蹴ったんだろ。
それを今頃になって空港作って空域をめちゃくちゃにして需要を分散させて自助努力（笑）だあ？
どの口がそれを言うんだか。

97 ：

最初に関空の話を蹴ったのはお前らも同じじゃなかったかなｗ
隠したつもりでも天知る地知る人の知るということだが。

98 ：

その当時は空港は騒音公害の象徴。全体の世論が空港は悪という傾向だった。
事実伊丹市は空港撤去宣言などと声高々とアピールし、文章に残しただけでなく、公共機関など町のいたるところに空港撤去宣言都市の横断幕や掲示物が誰の目にもわかるように掲げられていた。
変節といえばこれに勝る変節はない。
まさに手のひらを反すようにという表現がぴったりだ

99 ：

だから、成田と同じで反対を押して無理やりつくったものと地元の要望で作ったものを同格で語るなと。
建設費を自治体で出したのは評価するが、計画通りにいかなかったら国やよその県にすがるのやめれ。
まあ、関空も某スーパーゼネ…　おっと誰かが来たようだ。

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