【深層筋】解剖【骨格】三頭筋

1 ：08/08/23 〜 最終レス ：12/02/06

てか、あきまん画伯もドラヴィエを参考にしてるし。
　http://cat.oekakist.com/kin29/
専用お絵かき版も作っていただいてイイ感じな。
『好きになる解剖学Part2』
『やさしい美術解剖図』J・シェパード
『目で見る筋力トレーニングの解剖学』
『美しいボディラインをつくる女性の筋力トレーニング解剖学』
『ダイナミック美術解剖』
『人体デッサンの基礎』
「困った時はドラヴィエ買え」

2 ：

　＜：3 　いぢめる？
@<　 )の

3 ：

構造憶えたら、動き方憶えようぜ
「究極の身体」高岡英夫
「沖縄武道空手の極意」新垣清
「ナンバ式骨体操」
「黒人リズム感の秘密」七類誠一郎
「ピッOの正体」手塚一志
「スーパーボディを読む」伊藤昇
「奇跡のトレーニング」小山祐史
「ブロードマッスル活性術」安田昇
「アレクサンダーテクニーク」サラ・バーカー
「合気道の奥儀」吉丸慶雪

4 ：

ドラヴィエ？

5 ：

他にも解剖スレなかったっけ？

6 ：

ほんとだ、前スレまだ落ちてねーな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/l50

7 ：

５以降をどうするか今から議論しとこう。

8 ：

深層筋といえば大腰筋。

9 ：

深層筋といえば大腰筋。

10 ：

オックスフォード美術解剖図説 (1981年)
スティーブン・R.ペック (著), 雨宮 恒雄 (翻訳), 前田 正明 (翻訳)
あきまんの参考書

11 ：

　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…

12 ：

>>7
5スレ目…「第五趾」「五臓」
6スレ目…「6‐pack」「六腑」

13 ：

>>11
　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ
　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

14 ：

梨状筋。
双子筋。

15 ：

その日のために保守

16 ：

モンゴロイドとコーカソイドの骨格の違い
・日本人顔と欧米人顔の比較
http://image63.webshots.com/563/4/4/74/2208404740104465313wFJAvk_ph.jpg
http://image69.webshots.com/669/8/90/94/2518890940104465313MLMlGx_ph.jpg
・腕の付け根
体を上から見て、胴体に対する腕と肩の角度が、
モンゴロイドは前側（胸側）についている
コーカソイドと比べると肩の角度の差は平均10度以上
・胸
胴体を地面に対して水平に切って見たとき、
モンゴロイドは横に広がった楕円形をしている
コーカソイドは正円に近い
http://blog-imgs-21.fc2.com/b/i/b/bibodyproject/kokkaku01.jpg
・胴
コーカソイドは股下がほぼ中心にある
モンゴロイドは中心より下にある
http://image73.webshots.com/173/8/91/2/2125891020104465313QlUnkV_ph.jpg
・骨盤
モンゴロイドは骨盤が後傾している
コーカソイドは骨盤が前傾している
http://www.alive-well-style.com/wordpress/wp-content/uploads/kotuban-7-1.gif
・脚
モンゴロイドはスネの骨が外側に湾曲している
コーカソイドはあまり湾曲していない
http://www.fumiyu-plus.com/img/okyaku_img.jpg

17 ：

骨格とか勉強したいんだけど良い海外サイトってないかな

18 ：

サイトより、情報がまとまっている書籍を薦めるよ。

19 ：

俺はパソコンで見れる方が同じ画面上に出せるし好きだけど。

20 ：

肩甲胸郭関節。

21 ：

胸鎖関節。

22 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/の次スレってここで良いんですか？

23 ：

つうかage

24 ：

烏口腕筋たまらん

25 ：

上腕骨小頭の存在を知った時
「上腕骨って面白い形してんなー」と思った。

26 ：

http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru52.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru53.jpg

27 ：

お絵かき掲示板の業者ってどーにかならないんでようーか。
俺しか描きこんでないからだれも困らないんでしょーけど（泣

28 ：

いまさらだがこうして見ると漫画やアニメのキャラは日本人じゃないなｗ

29 ：

でも白人でもない
それぞれのいいところを描いてる
大人の特徴と幼児の特徴も同様
理想の人体は欲張りだな

30 ：

街歩いてると、マンガみたいな体型してる女の子は確かにいる。
脚なげー。

31 ：

お絵かき掲示板の業者を消していただけた。
ありがとうございます。

32 ：

二関節筋

33 ：

やさしい美術解剖図って結構適当に書いてある所あるよね
誰か新装版みたいなの出してくれないかなー

34 ：

意外とレントゲン写真が結構参考になるよ

35 ：

>>34
骨折した時そう思った。
レントゲン写真欲しかったけど変な人だと思われそうで
黙ってたけど。

36 ：

解剖図模写してるけどどうしても人体に結び付けられない
描いてても曲線の固まりとしか脳が認識しない
どうやったらちゃんと人体に応用できるんだ

37 ：

道で歩いてる人に当てはめてみる
最初は片腕だけとか肩から背中とか一部から始める

38 ：

一本一本どことどこで繋がってるのか確認してみたら？

39 ：

筋トレして筋肉痛になった部分の筋肉の立体を痛みで把握する
いやマジでこれ結構有効だから

40 ：

そぅ　よかったね

41 ：

まじめな話、筋肉骨格を覚えるために筋トレから入る漫画家もいるぜ。
ターちゃんの作者とか、ドクターKの作者とか、やたら作品内にマッチョが出てくると思ったら、
案の定、趣味が筋トレだった。

42 ：

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

43 ：

>>36
亀レスでしかも見当はずれかもしれないけど、まだその域に達してないんじゃないかな？
俺も似たような時あったけど立体把握とかよりしたらすんなりいけたよ。
まぁ電車の中とかで暇潰しに>>37が言ってるようなことも良くやってたけど。

44 ：

油粘土みたいに繰り返し使えて匂わない粘土ってある？

45 ：

練消し

46 ：

解剖図を部位ごとにPCに取り込んで塗り絵の要領で色分けして塗る
かなりオススメ

47 ：

マッスル＆フィットネスの「トレーニングノート」のコーナー、
いつも上手いイラストが載ってて参考にしてたのに、
いつの間にかしょーもない３DCGになってた。。。

48 ：

解剖学の勉強してると人間の身体がおいしそうに思えてくる

49 ：

かにばり

50 ：

人間は解剖学的におかしい絵や映像を見ると、
それを人間の運動として脳が認識しない
これはMRIでの測定でわかっている
だから、解剖はしっかり学んだほうが良い
解剖学でも単にパーツに分解して説明しただけの本では、
いろんな姿勢が載ってないからだめ
>>1に上がってるようなポーズ集的な部分もある本のほうがよい
しかしそれだけでは動きや機能が分からないから不十分
動きや機能がわかるには、機能解剖学や生体力学（バイオメカニクス）の本を見よう
体育大学でスポーツを研究してる人ならたいてい、
人間の動きを見るだけで、骨格や筋肉の使われかたが分かる
それくらいにはなりたいよね
骨格や筋肉づかいの美しさを学ぶには武術の理論書やヨガのアーサナ集も参考になる
姿勢や動きの良さに対する目が育つことで、ただリアルに描くにとどまらず、
より美しい存在感をイメージできるようになる
肉つきや輪郭の美しさではなく、芯の部分の美しさ

51 ：

出来れば自分自身がその美しい芯の持ち主になるように鍛えれば、
根本的に感性が違ってくるんじゃないかと思う
例えば、立つ姿勢、歩く姿勢、座る姿勢、寝る姿勢、四つん這いの姿勢で、
それぞれ最も美しい姿勢はどういうのか？
これはいくら良い姿勢を見ても、自分で実践しないとわからないかと
実践すれば健康に良いし意欲もわくしやってみたら良いんじゃないか
絵の経験は乏しいが身体の経験は豊富な自分からすると、
姿勢の悪い人に素晴らしい姿勢だと実感できる絵を描くのは難しいと思う
例えば、スラッと伸びた腰という概念ひとつとっても理解できないのだから
描きようがないんじゃないか？
実際に姿勢の悪い人の描く絵を見て良い姿勢を見ることがないし

52 ：

絵の経験（同人10年、サンデーに入賞経験あり）も身体の経験（整形外科医で
古流のトレーニー）も豊富（経験と実力は比例しないがｗ）な自分からすると
あんま関係ないんじゃないかなあ。
絵を描くのも運動だからある程度身体性は反映されるかもしれないけど。
絵の世界に没頭してその世界での見栄を追求するのがメインじゃないかな。
絵柄にもよるが。

53 ：

いや身体がよくないと良い絵が描けないなんてトンデモなことは言っとらんぞ
良い姿勢を身体で理解できてないと、美しい姿勢の絵は描けないということ
サンデーは尊敬するが、俺は俺で芸術大学で純粋な美術やってた
絵は専門にはやってなかったけど、デッサン訓練してたから同人にも通ずるかと

54 ：

しらねぇよ
どうでもいいってのｗ

55 ：

あくまで１つのアドバイスなんだから役に立たないと思っても過剰反応しなさんな

56 ：

>>53
プロ野球選手じゃないと正しいスイングフォームは描けないっていってるのと同意義になってね？
体で理解できていると要点がつかめてる分描きやすい、って所までは同意だけど、
不可能って訳でもなかろ

57 ：

>>53の何処がアドバイスなんだ？
わざわざ美大出ですけど何か？
って言うことに意味が有るのかｗ

58 ：

人それぞれだし必要と思ったら身に付ければいいんだよ

59 ：

そっか
ちょっくら芸大いってくら

60 ：

>>57
話の筋の上で必要だから触れたが、もちろん本筋ではない…
ところが、君は本筋ではないというだけで筋から外れてると断定し、
突っかかってきている…これはちょっとみっともない
この場合、コンプレックスがむき出しだと第三者に疑われかねないし
嘘出鱈目と思うのは自由だけど、最低限中身を見た上で判断して欲しいな
別に、これが絶対的真理だから信じろと言ってるのではなく、
自分の経験からこれは確からしいと思うから紹介してるだけだよ
個人の経験と主観に根拠を求めた所で、経験が無いと理解できないのが常だし
>>56
フォームをただ描けばいいんじゃなく、フォームをどう美しく描くかという話だよね？
写実性が高いだけなら、単に普通にデッサンがうまければ良い…
でもそんなの心がない絵でしょ
姿勢が良いことで初めて、姿勢の美しさの大切な一面が理解でき、
訓練しだいでそれを表現できる可能性が開かれる

61 ：

サンデーは尊敬するが、俺は俺で芸術大学で純粋な美術やってた
絵は専門にはやってなかったけど、デッサン訓練してたから同人にも通ずるかと

62 ：

とてぷんみたいな自分で気づいてない荒らしっぽい

63 ：

とてぷんと一緒にするなよ･･･
一応アイツは知識は有るでしょｗ

64 ：

美術解剖学アトラスって本マジでお薦め。
とにかく図が豊富で、説明が詳しい。
ただし7000円くらいする。
美術書コーナーでなく、医学書コーナーにあったりするんで注意。

65 ：

医学書のカテゴリがある本屋が近くに無い(´；ω；`)

66 ：

本より、アメコミとかのフィギュア一個あればかなり勉強になると思う。
高いやつじゃなくても。

67 ：

外腹謝筋の構造がイマイチわかりません
前鋸筋と交差するようになってるのはわかるんだけど、
でも自分の体の脇の部分とか、筋肉質な男性のイラストとか見ても何か腹筋にかけて筋みたいなものがありますよね？
これがいったい何なのか…
色々な人体の本買ったけどどれもベチャっと一枚の肉がひっついてるだけの絵なもんで
あばらが浮いてるにしてもちょっと腹筋にまで伸びる形はありえないし

68 ：

外腹斜筋は、解剖図だと肋骨から腰へと一枚ビローンと描かれるけど、前鋸筋との交差から斜め下に向かって走るところは実際は束状に膨らむよ。そのラインはその奥にある肋骨のラインとは違うよ。
だから君が見ているのは、外腹斜筋であっているということです。

69 ：

内腹斜筋と外腹斜筋の重なり、そして前鋸筋との交差、肋骨とのハーモニー
人体全体もそうだがこの辺の幾何学的な美しさはたまらんな

70 ：

>>68
やはりそうでしたか〜ありがとう
あの外腹斜筋の凹凸の原因を突き止めたいなぁ
前鋸筋と交互に挟まってるからそれが捩れてあの凹凸が出来るのだろうかな
後、腹筋との関係もよくわからない
あれとも複雑に引っ張りあってるのかな

71 ：

外腹斜筋は腹直筋を覆っている腱膜とつながっている

72 ：

誘導されて来ました
スーパーデッサン人物Iで、
「膝蓋骨筋」っていうのが載ってるけど、
Googleで検索しても出てこない。
これって「膝蓋骨」の誤植だと考えていいのかな？
それとも、「膝蓋骨筋」というのがあったりする？

73 ：

訂正
「膝脛骨筋」でした
でもやっぱり検索にかからない・・・

74 ：

膝蓋靭帯の事？
膝蓋骨から脛骨粗面につく靭帯の事かな

75 ：

>>74
ありがとう
たぶんビンゴです
筋肉の解説図で
膝蓋骨の位置に矢印がしてあって
「膝脛骨筋」と書かれてる
けど、その記述が間違いで、膝蓋靭帯が正しそうな感じ

76 ：

腓骨の外果窩ってどの辺りにあるの？
小さな凹みって何だろう・・・

77 ：

字の通り、腓骨の外果にある。後ろのほう。距骨と結ぶ後距腓靱帯が付着するよ。

78 ：

>>77
外果の後ろ側ね。サンクス。

79 ：

文字情報ばかりで誰も画像を描きこまない件について。

80 ：

字で説明できるなら字で問題ないだろ
自分で探すのも嫌な糞の子ですか？

81 ：

読解力も無く自分で調べる気もない奴は画像見ても無駄

82 ：

新しくＣＧの筋肉図の本を買った
以前ここで書いた外腹斜筋とかの「流れ」が以前よりわかりやすい
子供の頃からNHKスペシャルとかで3ＤＣＧの方が見慣れているからか、
こういう3ＤＣＧの方が理解しやすい
外腹斜筋の一部が表に出てて下のほうの一部は内腹斜筋に覆われてるみたい？

83 ：

わかるんじゃねーのかよｗ

84 ：

どうやらポリゴンがはみ出しちゃってるみたいだな

85 ：

結局分かりにくいというオチでオケ？

86 ：

絵で説明してください

87 ：

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　外腹斜筋　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

88 ：

>>82
外腹斜筋、内腹斜筋、腹横筋の順番で被さっているはず
その一部の下のほうって疑問は
腹直筋と助骨5〜12と腸骨稜辺りへの
外腹斜筋の流れを観察すれば解決するとは思うぜ
まあ背中からの筋肉図を見れば背部にも外腹斜筋は覗いてるよな

89 ：

>>88
ありがとう
回答してくれたお礼を書きたかったんだけどアク禁をくらってね

90 ：

多分みんな、が描けないんだねｗ

91 ：

人間の身体は良く出来た機械だね

92 ：

前鋸筋と外腹斜筋は素晴らしいなぁ
体を描くのが面白すぎて素っ裸の男性描いてばっかりだ
服全然書いてないから服のシワの勉強もしないと…
人体だとこう調べようもあるんだけど服のシワともなると法則性もあんまりないからなぁ

93 ：

皺も法則性あるよー。CGで再現されてるじゃない。そっちを追いすぎるとまた違うジャンルだけどね。

94 ：

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1ngks022/1ngks022pl.jpg
いい教材見つけた
グロ注意

95 ：

大転子が浮き出ている…

96 ：

腸骨稜がくっきり見えるってどんだけ・・・・。
顔立ちはいいのに、もったいないな・・・・。

97 ：

ちょっと話題が違うんだが、人体の中の体積の密度分布の差とか比率が
それなりに正確に知れたらまた違ったアプローチができる気がするんだよな
脂肪や臓物も関係してくるからグロ必至な気もするが
今から描こうとしてる太股は全体が何千ｇで、その内骨がry筋肉がry脂肪がryみたいな
長さよりも体積の方が信頼できる情報だしな
抱き枕描いてたらそういう必要性をすごく感じた

98 ：

資料としてフィギュア見て回ってるんだが、すげー
リアルなんだと写真が立体になってるし、萌え少女はエロ表現もすごいけど
解剖的にも骨・筋肉しっかりしてて当たり前。
アメコミの筋肉なんかもう、あんた解剖学者かて感じ。
絵ではあの存在感は出せねー。

99 ：

今年初書き込み！
名称と繋がりの起始停止位置はそれなりに描けるようになったんで
今年は動きを重点的に描こうと思う

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