【私有地で】フル電動自転車　9台目

1 ：11/10/14 〜 最終レス ：12/02/11

アクセル捻るだけでガンガン進むフル電動自転車についての情報交換をしましょう。
必ず質問前にテンプレ>>2-5と過去ログに目を通してからお願いします。
★★重要★★
フル電動自転車には大きく分けて2系統あります。
�@完成車フル電動自転車
�A自作フル電動自転車
>>2から自分のニーズに合ったジャンルを選択しましょう。
★★当スレのルール★★
◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反、等の違法行為や、
　不法行為に相当する発言は厳禁です。
◆専ら製品情報、技術情報、販売情報等の交換を旨とし、努めて親切且つﾏﾀ〜ﾘとした発言をしましょう。
◆公道での使用や取締に関する議論、法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。
◆国名を記述する際、『中華人民共和国』と『中華民国』を明確に区別できるよう記述をしましょう。
　（例：単に「中華製」とかくと、どちらを指すのか判然としないため）
------------------------------------------------
前スレ
Part.8　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311094510/
Part.7　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301873434/
Part.6　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287498804/
Part.5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/
Part.4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246172201/
Part.3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/
Part.2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/
Part.1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210857954/

2 ：

★★種類選択チャート★★
【超重要】なので必読。ココの選択を間違えると望みの一品に辿り着けないので注意。
------------------------------------------------
（１）完成車フル電動自転車　→>>3を読む。
　初心者が真っ先に手を出したくなるが、欠点も多いので事前によく了承して買う必要あり。
　　・長所…買ってそのまま乗れる。運が良ければしばらく壊れずに乗れる。
　　・短所…とにかく壊れやすい。運が悪いと新品時に故障してる事も…。
　自己修理が基本。購入業者は殆ど（一部業者は全く）アフターサポートしないと思った方が良い。
　自転車の修理とか未経験の初心者で、実用的に使いたい人には不向き。
------------------------------------------------
（２）自作フル電動自転車　→>>4を読む。
　完成車フル電動の問題だった壊れやすさを克服する為に、モーターとバッテリーだけ単品購入。
　自分で好きなベース車にモーターを取り付け、自作パソコンのように自作フル電動自転車を組む。
　車体に頑丈な部品を選択できるので、高耐久高性能にできる。既にMTB等を持っていれば安く済む。
　組立の難易度は>>4-5を参考にすれば初心者でも組めるレベル。初挑戦では少々時間掛かるかも。
------------------------------------------------
（３）電動アシスト自転車改造
　上記（１）と（２）以外の選択。「壊れず実用的に使いたいが、自作は自信が無い」人向け。
　国産の電動アシスト自転車を、簡単な改造で性能を上げて使用（勿論公道使用は不可能）。
　国産メーカーゆえサポートやバッテリーや部品の供給は安心。耐久性は折り紙付き。
　だが電動アシストなので、ペダルを漕がずに進むフルアクセル走行は不可能なのが欠点。
　※この改造電動アシスト車の話はスレ違いなのでこっちでお願いします↓
　【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その13
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317006171/

3 ：

スレでの話題は大きく2種類に分かれる。
　（１）完成車フル電動購入者のレビューや情報交換等
　（２）自作フル電動作成の情報交換他
※同時平行で複数の話題が混在してカオスな時もあるけど仲良く使ってネ！
★★完成車フル電動自転車★★
　・初期投資額が安いのが欲しくて、大抵の故障は自分で直せる腕前を持つ人向け。
オール中国業者企画・出所不明中国産パーツのチョット怪しい商品。とにかく安く、買ってすぐ乗れる。
その代わり価格重視の為に車体の耐久性はとても低い。よく壊れるのがお約束。
★★注意点★★
（１）「修理を自分でできる人前提の製品」である事を了承してから買う事。
　良くあるパターンは、「自作する技術は無いので、完成車が良いだろう」と買って地雷を踏むケース。
　怪しい業者の価格優先の造りなので、2年程で車体のあちこちやバッテリーにガタが来る。
　故障してメーカーに電話しても、殆ど売り逃げに近い業者もあり、結局自腹修理になる事が多い。
（２）安さに釣られて買う人も居るが、耐久性と維持費も込みで予算計画を立てる事。
　修理コストも含めた価格で考えると、長期的には必ずしも安くない場合もある。
　保守用部品は通販等で購入可能。ハズレを掴まない様に過去ログ等も参考に情報交換を。
（３）怪しい中華業者のパワーや航続距離の表示は話半分に捉えておく事。
　いわゆる「中華表記」の数字は、6割に減らした数字位が本当と思っておく位が丁度良い。
　カタログで「時速40km/h出ます！」と謳っていたら、「実際は30km/h程度だな」と思え。
　4〜6万円の車体のモーターは300Wほど。モーター単体で時速22km/h前後のパワーしか出ない。
（４）防水能力は想定してない。雨の日も使う様なハードな実用車として使うには不向き。
（５）「公道対応」と書かれていても、公道走行に必要な認可を取ってない物があるので注意。
・輸入販売会社
　ア○ザン　ttp://www.aruzan.co.jp/aruzan2/set.htm
　タ○ガ　ttp://www.tiger-21.com/
　ア○スト　ttp://akusto.net/
　S○NS○N　ttp://shop.sunsun.cc/
・Yahoo!オークション　電動自転車カテゴリ
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045639-category-leaf.html

4 ：

★★自作フル電動自転車★★
　・安くても実用的に使える位の耐久性は欲しい、という人。
　・高くても構わないからとにかく高性能を追求したい、という人。
PCの自作パソコンの如く、自分で駆動ユニットと電池と車体を選んで自作電動自転車を作成。
最初から耐久性の高いパーツだけ選んで組めるので、完成車フル電動よりも耐久性が高い。
自作だが主要部はキットの形で売られている。全部揃ったキットで組めば工作難易度は下がる。
組み立てる時間があり、性能と耐久性に不満を持ちたくなければ、完成車より自作がお勧め。
★★注意点★★
（１）購入時に海外通販業者との簡単なメールのやり取りが必要。詳細は>>5参照。
（２）ベース車体は普通の自転車（MTB等）を使うが、十分な強度を持ったものを選ぶ必要あり。
（３）モーターが前輪ハブにあると組み立て難易度は低くなるが、フォークの強度がかなり必要。
　クロモリ製などの頑丈なリジッド（サス無し）フォークを推奨。
（４）モーターが後輪ハブにあると組み立て難易度は若干上がるが、強度的には安心。
（５）自作なのでスペック等は自分のパーツのチョイスと価格次第。性能も千姿万態。
　金さえ掛ければ、頑丈な車体、大出力モーター、大容量バッテリーを選び、超高性能も実現可。
　ただしコストも超弩級になる。価格と性能のバランスを考えて選ぶ事。
　Crystal○te　　ttp://www.crystalyte.com/index.html
　GoldenMo○or　ttp://www.goldenmotor.com/
　JV Bi○e　　　　ttp://www.jvbike.com/elkits.htm
　Bi○nX　　　　　ttp://www.bionx.ca/en/
　E○　　　　　　　ttp://epluselectricbike.com/
　eZ○e　　　　　　ttp://www.ypedal.com/ezee.htm
　Wilderne○s Energy　ttp://www.wildernessenergy.com/
　秋○電商（電池）　　ttp://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx

5 ：

★★海外通販の流れ★★
　（１）翻訳サイトで英文作成。欲しい商品と自分の住所を伝えるメールを送る。
　（２）「ここに金入れて」と言う案内が来るので、郵便局などから振り込む。
　（３）家に宅配で到着。
※「英語でメール」「ATMの代わりに郵便局から海外送金」以外は普通の通販と同じ。
★★英文メールの作り方★★
※翻訳サイトの怪しい英語で十分。コツは短文で翻訳させる。長文だと誤読されやすい。
※下記の様な内容を翻訳ソフトで入力して英文を作成。
【例】
　・26インチのx5303モーター欲しい
　・48v20Aキットです
　・電池はリチウム48ｖ10Ah
　・グリップ、ブレーキも下さい
　・送り先は日本です
　・送料込みで幾らですか？
　・送金先をお願いします
　・下記は私の住所です（英語で住所記載）
※日本語→英語→日本語と翻訳ソフトに2回掛け、翻訳前と翻訳2回後の日本語を比較。
　日→英→日の2回変換後も意味が通じる日本語が返ってきたらその短文英語は正解。
tp://blogs.yahoo.co.jp/naix1976/4790869.html
※詳細は過去ログを必読。
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1301873434/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1287498804/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1264549684/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1246172201/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1235228392/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1223637656/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1210857954/

6 ：

★テンプレ以上★
何だか長すぎるとかで1レスの長さを調整する必要が出ました
続きのテンプレはどこまでどう付ければ良いのか分からなかったので、バトンタッチよろしく

7 ：

Q　中華フル電（350ｗ）のパワーと速度では不満な人が「まあよし」と納得できるレベルは？
自作モーター1000wに36v-15A電池で「まあまあ」
自作モーター2000wに48v-30A電池で「十分イイ！」
自作モーター3500wに72v-50A電池で「速すぎｗうぇｗｗｗ」
Q　よく解らないけど、高速タイプで一番バランスがいい自作キットの組み合わせって？
モーター　　　　　Crystalyte x5303
コントローラー　　48ｖ-40A
電池　　　　　　　リフェ（リン酸鉄リチウムイオン電池/LiFePO4）　48ｖ-30Ah
この組み合わせなら最高速度55km/h、
走行距離は30km/hでなら60〜70km　55km/hでなら25km、
坂道も問題なく登る。

8 ：

--------------前輪モーターの場合に必要となる補強対策 -----------------------
後輪モーターはハイパワーでも問題ないが、
前輪にハイパワーモータ（1000ｗ以上）を付ける場合にのみ、補強を怠るとこうなる。非常に危ない。
http://www.ebike.ca/troubleshooting.shtml
→3、Axle Spinout due to Inadequate Tightening of Dropout
→4、Cracking of dropout plate in suspension forks
<<原因>>
原因は以下1),2)
1)フォークに正しく固定できていない。
http://www.ebike.ca/store/diagrams/eZee_installguide_V23.pdf　
のSecuring and aligning the axle hardware項の図を参照
対策はこれ
・Cワッシャー（前輪クイックリリースタイプの車体の場合は必須？）
http://www.ebike.ca/store/photos/SpaceWasher.jpg
（http://www.ebike.ca/store/store_connectors.php）
2)爪の強度不足
対策はこれ
・前輪モーター用補強トルクアーム
http://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev2.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev3.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/store_ezee.php

9 ：

--------------後輪モーターの注意点 -----------------------
モーター用のスプロケットは「ボスフリー」の7速の場合が多いです。
最近のMTBに採用されているフリーハブのものは使えません。
ボスフリーの7速はシマノ純正品は生産中止で売っていません。
DNP社がHG50-7の互換品を出していますので、それを使いましょう。
また、モーターへの装着にシマノ純正スプロケ外しは使えません。
海外で売ってる改造品が必要になります。
http://www.ebike.ca/store/photos/FWTool.jpg
（http://www.ebike.ca/store/store_connectors.php）
※モーターの軸の幅が一般のハブより大きい為

10 ：

*Crystalyte代理店
ttp://www.ebike.ca/store/store_motors.php
*前輪モーター用補強トルクアーム
ttp://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev3.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/store_ezee.php
*LiFePO4電池
ttp://www.bmsbattery.com/54-24v
ttp://www.bmsbattery.com/24v/318-24v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
ttp://www.bmsbattery.com/36v/17-36v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
ttp://www.evassemble.com/index.php?main_page=index&cPath=1&zenid=c9kd1611ktqgrmqmuisscss6s1
*鉛電池
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpb12v/
*26インチMTB以外に搭載
クロス　ttp://www.gadistribution.ch/uploaded/velocityfemmeclair_Crystalyte.jpg
ロード　ttps://jvbike.com/images/EPS/CRD4_2_800.jpg
ミニベロ　ttp://www.jvbike.com/images/rnd/image32.jpg
サイズ例　ttp://www.goldenmotor.com/e-Bike-DIY/MagicPie%20Series.jpg

11 ：

*ハブモーター
ttp://www.bmsbattery.com/ebike-kits/374-250w350w-q-85100sx-motor-e-bike-kit.html
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153747244
ttp://item.rakuten.co.jp/vehiclefan/vfcs-02/
*センターモーター
ttp://eclipsebikes.com/chainwheel-watt-ebike-p-964.html
ttp://www.cyclone-tw.com/order-A.htm
*クランクモーター
ttp://www.bmsbattery.com/central-motor/321-ebike-central-motor.html
ttp://www.aliexpress.com/product-gs/371739419-2011-CE-new-free-customer-logo-electric-bicycle-wholesale-and-retail-good-quality-and-low-price-wholesalers.html
*ツインモーター
ttp://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE
*完成車
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55968
ttp://www.aliexpress.com/category/1221/electric-bicycle.html
ttp://www.curriestore.com/59-izip-express-uni.html

12 ：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
質問の大半の答えは過去スレにあると思います。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全て目を通してから、解らなければ質問しましょう。
また新しいパーツや新しい完成車、新しいモーターキットの
情報URL、レビューは随時大歓迎です。

13 ：

>>1
乙

14 ：

.゜o　。　*．　。　．.　☆　　.゜o　。　*．　。　．.　☆　　。.　o　　*
,　.。　．　゜。　　　　　　　　　　　。　.　　　＋　　゜　　。　　　。゜　.
　゜　,　　　,　￣￣￣￣￣￣ﾌ　。　.　　　　　　゜　　　　　*　　。
。　.　　．。　　　　o　.　　 ／。　゜　 ゜　,　。.　o　。*　。　.　
　　　　　　　　。　　　.　／　　。　　．　.゜o　。　*．　。　．.　☆　.゜
　。　.　　．　.　　　.　／　　．　　。　゜　　　　　　　　　　　　　。
゜゜+゜`,　o。。.゜*　／　。.゜　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　。,　.゜。　+.　 ／。,゜.　o。 +　　　─≡ 田-[；`･ω･]-田　　　
☆゜　。　＋。 （＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　
．　.゜o　。　*．　　　　　　　　　
.．*　..゜o　☆ 　＋　゜　。　　　　　これは>>1乙じゃなくてｽｲﾝｸﾞﾊﾞｲ
　.　　.。．　.゜o　。　*．　。.　　　　による宇宙探査機の軌道変更と
。　*．　。..゜o　☆ 　。　。．*　　　加速の軌跡やで〜　
..゜o　☆ 　。　。．*　..゜o　 ．　　　 　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　。．*　..゜o　☆　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
．　.゜o　。　*　　　.゜o　。　*　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
☆゜　。　＋。　.゜o　。　*　 　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　..゜o　☆　　　　　 　　　 　　 　 　　／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
o　。　*　.゜　　　　　　　　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!'　　 ｀ '

15 ：

>>前スレ997
ショップのほうに確認入れた?
メールで届いた状態を説明してからpaypalでも遅くは無いと思うんだけど

16 ：

アレ、届いたよ
ペダルやバックミラーが外されてるだけで、前輪すら付いてるので箱がデカいわｗ
26インチじゃなあ、てっきりカブくらいの小さなホイールだと思ってた
予想通り250Wのホイールインモーターだったが、36V250Wの奴だった
バッテリーも37Vリチウムイオンで、結構びっくり
5kgで軽いが、リチウムイオンでも5kgじゃそりゃ28kmしか走れんわな
そのまま36V800Wモーターに交換するのが良いかなあ、24Vだと思ってたから温存したくなって来てしまった
マニュアルがカラー印刷の日本語のしっかりしたので、これまたびっくり
てっきり大陸に倉庫があるようなのだと思ってたのに
バッテリー切れ対策に別電池補助照明を付けた方が良いとか、安全面法令面をしっかりしてるようだし
てか、しっかりしすぎて売れなかったのかもな
250Wだしなあ、さらにマニュアルに24km/hより速度を出すとアシストが切られるなんて、
正規な電動アシストと同じ制限が付いてるとか書かれてるしｗ
このままじゃナンバー取るのも低性能すぎるし、ナンバー取らないのにしてはしっかり原付しすぎてるし

17 ：

アシスト実際に24ｋで切れる感じ？

18 ：

>>15
ショップには連絡しました。PayPalは同時に異議申し立てを
しちゃいました。しかし、異議申し立てを取り消した場合に
再度やり直せるかどうか分からないのでorz
ebikecaは月曜日まで定休日＆時差があるので、火曜日までは
連絡ないのかな…。
それにしても、大きいものだとハンドルスロットやらパスセンサー、
小さいものだとCワッシャーとかバッテリーケーブル、注文した内
8/13種類も足りてなかったorz

19 ：

>>18
異議申し立ては解決するまで取り下げては駄目。一度取り下げると二度と申請できない。
justyかmorgotから
事前にメール来てなかった？
貴方の(paypal 発信の)注文メールの下の方が見えないとか

20 ：

>>17
充電しなきゃならんので明日ね
つか、マニュアルのURLが生きてるわ
ttp://escooter.co.jp/tdlr001%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88/
まあ、正規購入扱いじゃないとサポートはされないんだろうけど、修理部品くらい手に入るかねえ？
何といってもウィンカーの黄色い電球が40V10だから、これ切れたら手に入らんぞｗ

21 ：

携帯のメールだと海外からはスパムフィルターに引っ掛かる可能性が高いので、
pc メールで取引した方がよい
マメ知識な

22 ：

>>19
特に気になるメールは来てなかったです。
注文時、PayPalの支払通知のメールしかこなかったので、
注文が正しく処理されているかメールしたんだけど、その返信は
The order is currently processing and will be able to ship shortly.
ってな感じで問題なさそうでしたが。。。
異議申し立てはやっぱり取り下げたらダメですね。でも、
一部返金だけで異議申し立てが完了してしまうのではないかと
心配していますorz今の内にクレームに昇格しておいた方が
無難でしょうか？

23 ：

クレームに昇格させるのは最後の手段。
中華企業じゃないのだから、こちらからも誠実に対応するよう心がければ、
相手も返してくれる（はず）
見積もり取ったりしてなそうだから、
HighRpm仕様のモータにはしなかったのかなｗ

24 ：

>>22
その旨をちゃんとメールで説明すれば対応してくれると思うよ。
それと、異議申し立て以降は極力Paypal経由でやり取りすること
万が一話がこじれた場合の保険になる

25 ：

>>20
値段考えればあたりだね
おそらく中華メーカーに日本仕様でオーダーされたものだと予想
ただ、スペック見ると500W以上ではBMSの保護回路が作動するみたいだから
バッテリーをそのまま使うにはBMS入れ替えないとつらそう
電球は切れるたびに全部LED化で決まりでしょう
40V電球は48V探すのより難しいと思う

26 ：

ライトといえば最近48v-12vのコンバータ使って、
自動車用のHID装備したけど、すごくいい感じ。(´･ω･`)
すこぶる明るくて路面はクッキリだし、眩惑防止の遮光板がついてるから、
歩行者や対向車からしても眩しさがしっかり抑えられてる。
費用は少々かさむけど（1.5〜2万）、4000lmの安全性はハンパないよ。
改造好きにはおすすめかも。

27 ：

>>16
オクでハリアの中古落としてニコイチすれば
５００Wモペットの出来上がりｗ
法令パーツそろってるので原付登録するもよしｗｗｗ

28 ：

>>16
結構悪くないんじゃん！
ちょっと欲しくなってきた！

29 ：

充電しても電圧出ないわ
補機類の動作確認すらできない
テスター当てると10Vはあるので、完全に死んでるとも言い切れないが、やっぱ死んでるんかねえ
セル単体で0.6V切ってるとセルが死んでるらしいから、6V切ってりゃ完全死亡なんだろうが、10Vあるから期待したくなったりな
つか、それで充電器が充電を終わったと判断してるのが、BMSがどうかなってるのか、一部セルが死んでるからなのか
とりあえず充電器に繋ぎっぱなしで様子見

30 ：

>>23
highrpmモデルです。20インチのキットが注文して、自分で
ホイール組み直す予定でした。それにしても、標準のフルツイスト
スロットルを親指スロットルに変更をお願いしたはずなのに
それすらも変わってないし、キットにトルクアームが
含まれてないって回答もらったか、別途トルクアーム注文したのに、
いざ箱開けたら2個入ってるorz(本当はキットに含まれていた)
スゴイ交渉がめんどうなことになりそう…幸先不安です

31 ：

まあ頑張れyo

32 ：

>>29
バッテリーがダメなのか・・・
＞在庫品のため多少バッテリーの劣化はある可能性があるものとご理解ください。
この部分かな・・・

33 ：

おい、お店！
使わなくても電池は充電しとけよｗ
鉛は毎週充電すること。（最悪でも毎月充電すること）
ニッケルも毎週充電。（完全放電してから充電するのが望ましい）
リチウムは3ヶ月に1回。（最悪でも半年に1回。BMSが電気食ってる為）
こうして充電しとけば電池は長持ちする。
これを怠ると、電池は使わずとも一気に劣化してゴミになる。
フル電のセカンド機を所持してる人は要注意な。
久々に乗ろうとしたら電池が死んでるとか、涙目だぜ？

34 ：

横流し品だろうからしょうがない

35 ：

>>26
以前紹介してた
どっかんライトとは別に
仕立てたの？

36 ：

>>26
それ何分持つんだ。

37 ：

そこまで詳しい奴が、道交法違反幇助で捕まる様な物を販売してる訳がないw
知らなかった／まさか公道で使うとは思ってなかった　なんて主張する為にも詳しいことには首突っ込まないよ。

38 ：

>>37
元から売り逃げを狙ってるようなのならそうだが、どうも>>20のは元々真面目に原付として売ってたのに、
在庫管理に失敗して、サポートしないで済むように横流しで処分してるようだってのが突っ込み所だろう
現物の話が出るまではこのスレでも、大陸のをそのまま持って来てるだけの粗悪品だと思われてたんだし

39 ：

>>29
続報自己レス
丸一日充電器に繋いでたが、自転車に繋がる方の端子の電圧は返って下がったくらい
こりゃダメかと、充電器に繋ぐ側の端子の電圧を見ると30Vくらいある…
電池は2セル死んでるくらいで、BMSから漏れてる電圧が10Vくらいってだけか？
この30Vが自転車側に出せれば、補機類の動作確認くらいはできそうなんだが

40 ：

>>39
バッテリから割りしてセル毎の電圧をチェックしる！
ついでに結線も見るべし

41 ：

早く量産化しないかな・・
研究グループは、プラス極にレアメタルを含まない有機分子「トリオキソトリアンギュレン（TOT）」を使用。有機分子は結合が不安定とされるが、
独自の技術でTOTを制御してバッテリーを設計したところ、リチウムイオン電池の1．3〜2倍の容量が得られた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000009-jij-soci
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/k10013300682000.html

42 ：

まだまだ先の話みたいだけど
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20110216/189612/?ST=print

43 ：

リチウム電池も、開発〜発売〜普及〜価格下落の現状までで20年かかったので、
うまくいっても安く買えるのは20年後だぜｗ

44 ：

>>39
説明書をもう一度チェック
何か見落としてる項目は?
特に問題なければ
一度セル電圧全部チェックしたほうがいい
極端に終わってるバッテリーだと不良セルの電圧が+-反転してる場合もある
充電中に一部分だけ発熱してるような場合はセルの死亡じゃないかな
最後の手段は短時間出力側の端子から直接充電してみる荒業もあるけど
BMSの構造によってはダイオードとか入ってる場合も考えられるから
ある程度仕組みを理解してないと壊したり爆発したりする

45 ：

>>29
そういうのは初期不良でクレーム付けられるレベルじゃないか
劣化レベルじゃないと思う。

46 ：

日本人の常識が通用しないよな
何か買ったら、不手際が当然の如く入っていて、
クレームの労力まで必ずセットでそれがデフォとか

47 ：

しかし、それが世界の常識ｗ
通販の品がむちゃくちゃな話とか、不良品が平然と売られてるとか。
予期せぬリスクを常に考えないといけない。
最近、タイの工業団地の洪水ニュースみても思ったよ。
「日本の常識が通用しない＝海外に関係すれば、想像しようがないリスク爆弾が必ずある」
中国産のリフェだって、実は中身あけたらニッケルとかありそうで怖いｗ

48 ：

窓口が日本人なんだから日本の常識でいいと思うよ。
あっ、俺がさっきから書いてるのは、オクに出てた完成車フル電の事だけど。
既に落札してるやつの評価見ても、買ってすぐ動かないって評価はなかったから、
>>29さんのバッテリーだけが大外れという可能性もあると思うんだよ。
もしそうなら、最低でもバッテリーの交換か返金には応じるべきだと思うね。

49 ：

立ってたんすね(´・ω・｀)
今知った
>1乙

50 ：

>>35
うん、追加でつけた。前のハロゲンで作ったライトはハイビーム専用になってる。
ハロゲンはこまめにON/OFF自由なので、対向車の時はOFFにすれば眩惑しないしね。
対してHIDは性質上つけっぱなしになるので、ロービームで使ってる。
プロジェクターフォグ付属の眩惑対策が思った以上に強力で、
見事に地面だけを数十メートル先まで照らしてくれる。
対向車や歩行者目線で確認しても眩しくなかったので、
これは夜に走るフル電には本当におすすめ。今まで使わなかったのが惜しいぐらい。
>>36
導入したHIDは35ｗの2灯で計70wかな。
消費電力はコンバータの変換効率を考えても、90ｗぐらいだと思う。
もちろんフル電の電池から電気をとる訳だけど、
1000ｗや2000ｗのモーターに比べれば省電力なので、
このせいで電池切れしやすくなることは無さそう。

51 ：

ライトについての基本の知識は専用スレのまとめがあるので、そちらでどうぞ。(´･ω･`)
http://www20.atwiki.jp/kurumalight
↑に書いてる事そのままに、オクや楽天で
「プロジェクターフォグ　HID キット H3 Φ56」とかのキーワードで部品を探せばぞろぞろ出てくるよ。
ライト選びは上記のまとめに任せるとして、
フル電だと違ってくるのが電池の部分かな。
フル電は強力な電池を積んでるので、これを使わない手はない。
そこでDCDCコンバータを使って36ｖや48ｖの電池から12ｖを取り出して、
そこにライト一式を繋げば、それだけで強力なライトが装備できるよ。
うちで使ってるDCDCコンバータはこれ。（36〜72ｖと入力の幅が広く、ほとんどのフル電電圧に対応）
http://jp.rs-online.com/web/p/dc-dc-converters/0491239/
http://www.meanwell.com/search/sd-100/sd-100-spec.pdf
35ｗHID×2灯に最適な100ｗまでのタイプ。
更に強力な55ｗHID×2灯にしたい人は↓の150ｗタイプを使えばいいよ。
http://jp.rs-online.com/web/p/products/0183736/
あとHIDライトだけど、大きさがΦ56という小型フォグランプが売ってて、
それを使ってるやつは見た目がコンパクトになって日中に目立たなるメリットがあるよ。
ステルス性そのままに強力なライトが欲しい人は、出来るだけ小型のものがお勧め。
（売れ筋の主流はΦ70〜80だけど、自転車についてるとインパクトありすぎるので）

52 ：

>プロジェクターフォグ付属の眩惑対策
自動的に照射角度を調整する奴ですよね。
数年前にやっと新車に装着が義務化されたばかりのハイテク製品ｗ
もう自転車につけちゃうんですか・・ｗ

53 ：

>>50-51
大型バイクを上回る明るさすごい
ただ、消費電力については
スタート時に35W製品で5〜7A程度流れるので
コンバーターにはある程度の余裕がないと厳しくなります
>>52
遮光板の事だと思う
フォグだとカットラインが水平できれいに出てくれるので
自転車には相性がいいはずだよ
自分はLEDで作ってるけどHIDでも結構効率いいんだよね
LEDで多チップで作るときはレンズより配置が重要になってくるので
電球用マルチカットレンズの物をベースにして作る方向でやってます
1チップならプロジェクタータイプに電球とほぼ同じ位置にマウントするのがベストだと思う
秋月で高出力タイプが売られてるので放熱に気を付けて組んでも面白いですよ
定電流回路必須ですが

54 ：

>>53
>電球用マルチカットレンズの物をベースにして作る方向でやってます
うは、そこから作っちゃうのですかｗ

55 ：

バンコクの水没企業も、東北の流された企業も、リスク管理出来てない経営へたくそだなとは感じる。
素人が家流されたは仕方ないにしても、従業員雇用してる経営者が事務所流されたはリスク管理してないだけじゃんと思う。

56 ：

それ言ったら大田区とか湾が近い工場は
東京近海で地震が起きて津波が来たら水没でんがな

57 ：

>>55
リスク管理というのは、別にリスクを避けることだけを指すわけではない。
リスクを避けることによるコストと、リスクを受忍することによる利益とを比較検討して、
受忍するほうを選ぶのもリスク管理だ。
リスク顕在化による損失は保険によって補うという手段もある。

58 ：

東京湾岸は事業継続計画が低いよな。まあ日本全国原発が順次停止してるからリスクは日本全国変わらないけど。
保険ねえ。保険金の支払いがなかったからと、東電が原発の保険を更新してなかったのを思い出した。
被災地で保険で高台移転して事業再開してる所って有るのかな？

59 ：

いつ爆発するかわからないリチウム電池積んで走ってる俺らに怖いものなし

60 ：

ケツに破片が突き刺さらない為の対策ぐらいはすべきだろうね。
手榴弾に座って移動してる様なものだし。

61 ：

>>53 ゴル電さん
＞スタート時に35W製品で5〜7A程度流れるので
＞コンバーターにはある程度の余裕がないと厳しくなります
おおぅ初耳です。さすがゴル電さんは詳しいです。
うちのHDIが点灯時に軽く点滅するのはそのせいなのかな？
あとHIDはバラストからの電磁波が凄いのは有名だけど、
その電磁波のせいかHID点灯時、クリスタのスピコンに影響が出て、
スロットルさわってないのに全開信号が0.5秒ぐらい入力される罠がありました。
今はバラストとスロットルの距離をはなして収まってるけど、
最初の数回はポルナレフ状態で何をされてるのか解らなかったとです…(;´･ω･`)
＞遮光板の事だと思う
それです。
地面に光と闇の境目がクッキリ出た状態で駆けて行けるので、
気分的にちょっとウレシイ感じでテンション上がってきた、になります。
＞自分はLEDで作ってるけど
＞秋月で高出力タイプ
さり気に凄いもの作られてるようなー。
まさかこれとか狙ってんじゃないでしょうねｗ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04481/

62 ：

＞１４４００ルーメン
( д) ﾟ ﾟ

63 ：

300Wｗｗｗｗ

64 ：

>>14400ルーメン
劇場用のスポットライトがそのくらいらしいｗ
ちなみにこちらは軍事用。光束は不明だが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Washington_Barracks_24_inch_searchlights%2C_1918_HD-SN-99-02235.JPEG/800px-Washington_Barracks_24_inch_searchlights%2C_1918_HD-SN-99-02235.JPEG
ドイツの科学力は世界一ィィィ

65 ：

まあその独逸製品の主要部品は日本製だったりするけどね。

66 ：

>>58
>保険ねえ。保険金の支払いがなかったからと、東電が原発の保険を更新してなかったのを思い出した。
それは民間損保と結ぶ原子力保険のほうだけど、
あれは代わりの金を供託すれば保険結ぶ義務は無いからね。
どうせ地震・津波では金出ないし（地震関連は民間保険とは別個に国と契約する義務になっている）。

67 ：

フル電のってるお前いらもナンバー取得と自賠責加入だけはしとけよ
保安部品はつけなくていい
ナンバーもつけなくていい
書類を市役所に通したかが重要なのだ
これで万が一のダメージが数倍違う
保険もおりる

68 ：

>>64
対向車がハイライトだったらこれを自転車で浴びせ返したい

69 ：

>>68
つマルボロ

70 ：

>>64
世界一ィィィ
ってやりたかっただけだろｗ

71 ：

チェリーを吸う私はチェリーボーイ

72 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2160708.jpg
「顔面からきました」って言ったら看護師のお姉さんに笑われた・・・(´・ω・｀)

73 ：

おーー！　師匠どうされた？　トルクアーム機能しなかった？
このモーターはうちの400　5000系前輪じゃないように見えるけど
噂の新型クリスタ？
笑いの出るくらいのダメージで何よりでしたが（汗

74 ：

ちょ・・・・笑えない

75 ：

うひゃ、犠牲者第一号ｗﾅﾑﾅﾑ
軽傷で済んだのかな・・・。心配だな
骨が大丈夫でも、アスファルトで削られると結構キツイですよね。
ところでフォークは片側だけ？それとも両側った？
参考までにどんな状況だったか想い出してもらえると今後の為になる。m(_ _)m

76 ：

あれ？
お師匠様は後輪メインじゃなかったけ？

77 ：

僕じゃないよ(´･ω･`)
願文字かぶっただけのようです。
そしてお見舞いです。軽症ならいいのですが大丈夫ですかー。
>>72さん
前輪モーター外れましたか…。
これって中型モータですよね。何ボルトの何Aかけてました？
ヘルメットやプロテクタつけられてたらよいのですが…
>>76
はい、うちは後輪5000（旧型）を2台持ってる感じです。
でも動作4年目なので色々とへたってきいて、
この際、来年にも新型に一新しようかと思ってますぜ。

78 ：

>>45
充電できなくて困ってるって伝えたが、なしのつぶてなので分かって売ってる様子
これの充電器は、6時間の普通の充電でほぼ充電されると充電完了ランプが点いて、
じっくり充電に入るので2時間充電して充電完了ってマニュアルに書かれてるんだ
過充電にならないように、計10時間以上は充電するなと書いてあるので、抜かないと過充電になるらしいし
で、発送時に向こうから、じっくり充電なので8時間以上かかるって書いて来たので普通の充電ができない電池だって自覚はある様子
ただ、完全に動かない電池なのは外れなのかもしれんが、無視されてるあたりは結構な割合なんだろう

79 ：

>>48
マニュアルでじっくり充電って書かれてる、定電圧充電でしか充電できない電池だって自覚して売ってる様子
定電流充電はできないに等しい様子
ただ、30Vまでしか出ない外れを引いてしまった可能性はある
もっとも、ヘルプ求めても何も返答が無いので、どうしようも無いな
オークションは怖いね

80 ：

ノークレームノーリターン品なんてそんなもの
ジャンクの部品取り用もしくはネタ用（笑）と考えれば悪くはないんじゃない？

81 ：

>>80
不動車として売られてるなら、もっともでもあるし、部品取り車としても高い訳じゃないけどね
一応は動くってな表現だったから、劣化電池と言っても動作確認くらいはできると思い込んでしまった
ノークレームノーリターン品ならジャンクだって受け取るべきでしたな
アクセルとペダルの回転センサーとの両方付きなのに24km/hまで制限が入ってるなど、
せっかく面白いネタがあるので、動作確認をしてみたいのもやまやまなんだが、
新品の電池を高い金出して手に入れたいほどには面白そうではないのがな

82 ：

>>81
人柱乙でした

83 ：

>>81
ホビキンで5Sバッテリ2本とB6AC買って遊べば？

84 ：

補機類を生かしてモーター＆バッテリー載せ替えだと、36V750Wモーターと36V30Ah電池くらいの組み合わせがバランス良いかねえ
ホーンなどもしっかり36V品だし
ヘッドライト兼バッテリー容量計にウインカー表示灯も付いてて、きちんと流用できるなら十分お得だしな
裏の36Vと48Vの検品シールの36Vの所にチェックが入ったりしてるのを見ると、
同じ外見で48Vの部品もあるのだろうが、手に入れられるか分からんしな

85 ：

>>83
36Vなら48Vほどじゃなくても、十分に原付として使えるモーターが手に入るでしょうから、
いっそきちんと大容量バッテリーを買った方が良いかと思ってたりします

86 ：

ホビキンで、ここの住人大丈夫かな？　　Hobbyking.com
自分は最近自転車のことなんかほぼ忘れてホビキンでラジコン買いまくり
飛ばしまくって、ホットショット走らせ失われた青春を取り戻して（汗
今p38とホバークラフトの到着待ち・・・
久しぶり覗いたら師匠？がハードラックとダンスっちまったということで驚きました。
違ったけど、折れた人も大けがじゃなかった？ぽくてよかった。
合コンにでもつなげてください。

87 ：

今考えると昔って電池とかしょっぱかったよな
ホットショットなんか10分走れなかったのが、
今じゃ倍の時間は楽勝で走れるし、パワーも全然違うし
バッテリ数本用意すれば猿ラジできるし、、、青春とりもどしてぇ（汗々

88 ：

ホットショット、マイティフロッグ、フォックス、ホーネット、グラスホッパー
懐かしいな

89 ：

タムテックギアなんか、電池リチウム1500くらいにしたら、飽ききるまで一本で走らせられる。
ブラシレスなんぞ入れたらコントロール不可のモンスターに。

90 ：

ここのオッサン率は結構高いですなｗ
さしずめ、フル電は紳士のラジコン的な位置づけなのかも。
よく飛ぶいけないエアガンなんかも好きな人が多そうだ。　脱線誘発させてスマソ

91 ：

子供の頃、一生懸命に改造していた
電池で動く乗り物（ミニ四駆やラジコン等）に乗れたらなぁ…
という夢が形を変えたら自作フル電になったでござる

92 ：

最後は子供の足漕ぎ自動車にフル電のモーターつけてゴーカートにするのか…
ttp://www.shoji.ne.jp/products/list.php?category_id=17
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/vehicles/cabinet/ikou_20100128/img10311043386.jpg

93 ：

>>86
ラジコン安くなったよね。
飛行機のRC なら昔なら最低でも10万〜コースだったのに
今は$50とか$30とか、
なんじゃそりゃって感じ。
今の子どもが羨ましい。

94 ：

>>83
ラジコン用の電池を自転車使うのはやめときな。
軽量化のために安全性、耐久性、利便性が犠牲にされてる。
bmsすら付いてないんだぜ

95 ：

>>94
BMSっつたって走行時に必要なのは過放電防止だけっしょ
心配ならセーフティーバックに入れてバランスコネクタにリポアラーム着ければおk
殻入りのバッテリじゃないなら対衝撃用のクッションで包む、、、
まあたしかに素人向けではないわな

96 ：

ぶっちゃけうちのリフェはBMSついてないけどね。
過放電防止はスピコン任せ。
充電時に、充電器がセル単体ごとに電圧制御するタイプ。

97 ：

>>95
最大電流は高いし、
シワプルで軽くて安価なのは認めるのだが、取り扱いが、、、

98 ：

>>77
(´･ω･`)←師匠のご尊顔だったんですね。失礼しました
眼鏡は大破しましたが、幸い軽傷で済みました。
モーターはBafang BPM 36V 350W、A数は分りませんが
平地で20km/h巡航→スロットル全開→視界が縦に1回転
こんな感じでした
>>75
左側も折れてます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2163938.jpg
爪の内側にねじ山の跡がついてました
ナットの締付け不足が原因のようです
フル電担いで歩く怪しいオッサンに絆創膏くれたり、「タクシー呼ぶ？」とか
日本の田舎は平和すぎるｗ

99 ：

>>98
大変な目に会いましたね。お見舞い申し上げます。
トルクアームは付けてなかったのかな。

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