[時代劇TRPG]　天下繚乱　１２の巻　[SRS]

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：12/02/13

ここはスタンダードRPGシステムを採用した小太刀右京著、F.E.A.R.協力、JIVE発行の「超時空時代劇TRPG」
天下繚乱RPGについて語るスレです。
リプレイ　妖魔暗躍譚シリーズ全４巻　好評発売中
リプレイ　女子高生江戸日記シリーズ１〜２巻　好評発売中
リプレイ　大江戸妖怪絵巻　―雀と少女と名探偵―　好評発売中
リプレイ　決戦、本能寺　―新撰組、参る―　好評発売中
リプレイ　義経変生譚１巻　好評発売中

サプリメント１　「京洛夢幻」　好評発売中
サプリメント２　「江戸絢爛」　好評発売中
サプリメント３　「太閤幻想」　好評発売中
サプリメント４　「国士無双」　好評発売中
サプリメント５　「時空破断」　2011年12月16日　発売予定
公式サイト
http://tr.jive-ltd.co.jp/
有志によるキャラメイクツール
ttp://www.geocities.jp/alshard2/tenka/index.html
前スレ
[時代劇TRPG]　天下繚乱　１１の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314373256/
関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314435021/
アルシャード153
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318328573/

2 ：

■過去スレ■
【天羅じゃないよ】 天下繚乱1 【天下だよ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266979322/
天下繚乱スレ　２の話
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269099751/
【天羅じゃないよ】 天下繚乱2 【天下だよ】　※実質３スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269098349/
【SRS】天下繚乱RPG　「４」神相応の地・江戸を斬れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279473022/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　５の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285852126/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　５の巻　[SRS]　※実質６スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289414524/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　7の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293276646/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　8の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301405311/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　9の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306299853/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　１０の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309747137/
■関連サイト■
・ポーランド礼賛日記　ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
　言わずと知れた著者の小太刀右京氏のブログ　忍者ハッタリくん？誰の事でゴザろう？
・月間コミックラッシュ　公式ブログ　ttp://comicrush.anisen.tv/
　リプレイなどの最新情報が紹介されたりするので、意外に侮れない情報源

3 ：

>>1乙
リプレイもサプリも増えたなあ、まだ勢いが衰えないのはすげー

4 ：

age

5 ：

基本的な舞台が明治維新後くらいで
数十年後から大正時代の人間がやってくるゲームとかなら
明治キャラと大正キャラはクラスレベルではっきり分かれてた方が良いけど
まあ天下なら明治・大正・昭和初期と昭和後期・平成くらいで十分だよなぁ

6 ：

そういや、烏丸少将も京八流か……
源ロリ経を見たらどんな反応をするんだろう……

7 ：

そういや、別時代ステージが出てくると
江戸っ子が客人クラスの意味が分かりやすくなるな

8 ：

中国嫁ブログを見てて気がついたが
そういや、今回はじゅんいっちゃんの落書きは収録されてなかったな

9 ：

えーと、今度の大河は松山ケンイチが天先生とドツキあったり鋼屋先生を産んだりする話だよね。

10 ：

>>8
なんでいまさら話題にしているのだろうな。
発売前に宣伝するとかいうなら話はわかるんだが。
そろそろ発売から一月になるというのに。
……予想以上に売れてないとか？

11 ：

少なくとも宣伝後はアマゾンのライトノベル全体ランキングで２０〜３０位にいる＞義経
嫁日記効果すげー

12 ：

>>10
あのブログは基本、ＴＲＰＧ無関係な嫁日記の宣伝ブログだぜ
ここ一月くらいやってた旅行編がちょうど中断で一区切りついたから
そのタイミングで穴埋めに入れてるだけだろう

13 ：

>>10
２１日発売で７日の記事だからせいぜい半月では？
あと、TRPG知らないあそこの読者層なら発売前より、すぐ買える発売後タイミングで宣伝した方がいいと思う。

14 ：

まあ、売れないよりは売れた方が良いだろうが
別にじゅんいっちゃんがメインの本でもねぇしな

15 ：

公式の宣伝なら変なタイミングかもしれんが、
参加者に過ぎないフリーのじゅんいっちゃんが個人のブログでやってることだから、
気まぐれ＆好意でヒマのある時に話題にしている、以上のもんではないと思うし、
別にそれに今更とかの突っ込みを入れるようなもんでもないだろうｗ

16 ：

まあ、実際にそれでどんだけ売れてるかは知らんが
まさかじゅんいっちゃんがリプレイの「アイドルプレイヤー」的な立ち位置になる日が来ようとはw

17 ：

予想以上に売れてないどころか、今見たらアマゾンの在庫が品切れになってたｗ

18 ：

発売日だとパンダ編の真っ最中だったからな。
しかし、コメントで「メインほったらかしで宣伝２連ちゃんはどうよ」ってのはともかく
「４コマのペース早すぎ、世に出るきっかけとなった嫁日記を犠牲にするのに十分な報酬出てるの？
大物に仕事依頼するには、相応の待遇という物がある」とかあって笑った

19 ：

なんでああも上から目線だったり、ピントずれた連中ばかりなんだろうな

20 ：

人が多ければ多いほど、アホもまた目立つからな。

21 ：

もう、むらかわみちおマンもリプレイ出てついったでｷｬｯｷｬしちゃいなYO
さもなくば虚数霊の続きを（ｒｙ

22 ：

SRSという一応本人の作品の系列だから宣伝してるのになぁｗ

23 ：

だって一般人ランドの住人たちはTRPG？ジンサンの本業って中国嫁じゃないの？って状態だから
ジンサン作のTRPGエンジンあるSRSを用いた時代劇TRPGのリプレイなんていわれても理解できるわけないよ

24 ：

まあ、あるジャンルで気に入った作者がいて
その人の別ジャンルの作品に手をだしてみたら、なんかまったく意味が分からなかった
とか、別に誰か悪い人間がいるわけじゃないんで気にするような事でもないが
アレで何人か買ったとして義経は理解できる作品なんじゃろうか？ｗ
一応は理解できる単語が出てくる分、ハイファンタジーのALFとかよりはマシかなぁ？

25 ：

ファンタジー世界で鳥っぽいものに乗った騎士とか神々の声を聞く巫女とかが世界を救うため旅をする、のと
(いやまあ、どれでもいいが)
江戸時代後期、ロリ美少女義経と魔眼使いの岩倉具視とかが義経で義経を洗う義経バトルをするのと
どっちがマシかというとｗ

26 ：

そもそもTRPGのリプレイ読んでも
「なんか台本みたいなラノベだな…」
ぐらいにしか理解されないんじゃないだろうかｗ

27 ：

ちょっと変な形式のラノベ
レベルまで理解できてるなら十分じゃね

28 ：

そもそも一般人は「ラノベ」という言葉自体を知らない

29 ：

岡本信彦スレでもDXデイズが小説みたいなのって言われてたな

30 ：

ザク30

31 ：

>>29
そもそも今は一般人がいない

32 ：

>>29
便宜上小説とは別扱いされてるけどリプレイって一応小説の定義の範疇内なんだけどな
複数人の即興話が元の小説もト書き形式の小説も存在するし

33 ：

>24
少女マンガなんかだと短編集は面白いのに長編は段々劣化して辛くなったりするよな。
後、イデオンの存在を知らないガンダム教徒とか。

34 ：

イデオンは知らなくてもガンダムを語るのに不都合ないしなー
俺もTV版はリアルタイムで見てたが、劇場版を観たのは10年以上経って成人してからだったし

35 ：

馬鹿野郎！イデオン知らなきゃ逆襲のギガンテスが語れないじゃないか！

36 ：

アレ、富野がぶん投げた本物のミネバの設定をユニコーンより10年以上前に拾ってたんだよナァ

37 ：

まあ、ミネバはクローンの存在が示唆されているから、何人いても矛盾しない事になる。

38 ：

ムーンクライシスの方が後なのか

39 ：

そして一連の話題を天下に合わせると、ロリ経や白面がいっぱいいて当然になる。
なにしろ、白面vs白面を目の当たりにした経験の持ち主ですから。

40 ：

なるほど「加納姓の獣」
フッ、そういう事か……

41 ：

なんか公式サイトで例の投稿企画が遂に動き出したみたいやね

42 ：

投稿地域設定やNPCはともかくとしてぼくの　かんがえた　ひっさつけん　だと！？
これは滾る

43 ：

ちょくちょく話題に出てた、藤沢周平とか眠狂四郎とかの必剣ものがこれでデータ化されそうだな

44 ：

きみの考えた『天下繚乱』を応募しよう、てｗ
いやまあキャッチフレーズとしてはこの上なく分かりやすいけどもさｗ

45 ：

ＮＰＣはあれか
ぼくの考えた閻羅王・弓削道鏡（９５００万妖異パワー）
みたいなのを送ればいいのか

46 ：

ああ、キン肉マンのノリでいいのか

47 ：

新クラスは分かるけど
必剣が具体的にどんなデータ構造を想定すれば良いのかが良く分からんな
剣客についかする特技、位のイメージでいいんじゃろか？

48 ：

指定ないから、特技でも剣客オルタナティヴでもハンドアウトテンプレートでも武器データでも何でもいいんじゃないか。

49 ：

必剣はHOTの方が使いやすいと思うなー
そういうことまで含めて要望として投稿すればいいんじゃね？

50 ：

必剣、じゃなくても
HOTは欲しいような気はするな〜
天下的には、なんとか宿星、とかかね

51 ：

HOTは取得コストがないから取るやつと取らないやつが混在したときちょっと微妙なんだよね
クエストアイテム（ないしワールドアイテム）みたいな奥義代替ぐらいが好みだな

52 ：

まあ、最終的なその辺のバランス取りはハッタリあたりがすりゃいいんで
とりあえず、欲しいものを言っとけばいいんじゃね

53 ：

まあ俺らにはどうせバランスとかどういう構造で実装できるかとか分からんしな。
●●って作品のこういう必剣をデータ化してください、とかのレベルの要望でいいんじゃね。

54 ：

>53
モトネタ：朧流村正(Wii)の朧流
「魂魄を操る秘剣で男を切って体を奪うはずが庇おうと割って入った女の子を斬ってしまって、不本意ながら女の子の体で生きていくはめに」
というHOTください
とかだな。で、
「魂魄を操る秘剣で男を切って体を奪うはずが投げつけられたカエルを斬ってしまって、不本意ながらカエルの体で生きていくはめに」
という実装になったり。

55 ：

HOT実装（募集）とは一言も書かれてないから決め打ちで書くのは微妙な気がするけどなｗ
あくまでクラス、ＮＰＣ、エネミー、地元設定、必剣の募集なわけで

56 ：

必剣は武侠だって欲しいな
降龍十八掌とか

57 ：

まあ、応募する方は面倒くさいこと考えんで
欲望を好き放題ぶつけりゃ良いんじゃね
まあ、サプリとしては「必剣」とかいう統一したカラーがあったりするほうが
全体としてのまとまりが良さそう、とかはあるにしろ

58 ：

まあ「データ的な効果のある特別な背景」が欲しい、とかいう要望を伝えたい
みたいな事でHOTそのものが欲しいって話かというと微妙なところだし
ALSってモデルがあるから、HOTみたいなのって表現が分かりやすくでてくるけど

59 ：

むしろ各クラスに必剣を追加するくらいの勢いで

60 ：

むしろ基本ルールとして特定条件を満たすと一撃必剣を使えて相手に絶命勝利するシステム追加で。

61 ：

つまり妖怪絵師が究極の妖怪が封じられた５枚の絵札を揃え、勝利する技ががが

62 ：

まあ、募集の表現自体が
>思いの丈を教えてください
とか、なんかかなり投げっぱなしと言うかとにかく何か送れ、みたいな感じだしナｗ

63 ：

正直ここまでトンチキな事をやってきた上で、昔から実家で時代小説を読みまくっていたハッタリの発想を超えたり
別の発想を出したりするのは困難と言わざるを得ない

64 ：

確かに広く知ってるけどでも全部をデータ化できるワケじゃないので
ココだっつう需要があれば優先して作るから要望を聞かせてくれってカンジじゃね。

65 ：

まあ別に、真面目な話本気でハッタリが感動して滂沱の涙をながしながら
そのまま即掲載するようなアイデアをおくらなきゃいけない訳でなしｗ
基本的には、ユーザーが欲しいものが形として伝わることが重要だろ

66 ：

追加のクラスかぁ、時代劇的に盗賊(義賊)が欲しいが
ハッタリ本人ももともと言及してたし
アイデアを送るとか以前に、言えばハードディスクからそのまま出てきそうな気がしないでもないｗ

67 ：

つうか、そもそも今まであるクラスって
クラス単体では天下世界独特の設定をぶち込んだ、ぶっ飛んだものってあんまりないよな
全部混ぜの化政時代そのものはぶっ飛んだワールドだけども

68 ：

いくさ人とかを
他の時代から江戸時代に飛ばされてきた、って設定込みのクラスだと考えると
わりと独自色のあるクラスが並んでるとは思うが
(戦国武士は普通でもタイムスリップしてきた戦国武士はかなり色ついてるだろ)
まあ、それを考えないなら
独特の設定は人狼とか鬼神衆とかの対妖異クラスぐらいで、後はまあ妖怪とかが実在するレベルの時代ものならどこにどもありそうなのが並んでるからな〜

69 ：

江戸っ子とか渡世人とか十手持ちとか、
そもそもあまりＴＲＰＧでクラス化されない題材って意味での独自性なら高いとは思う

70 ：

天下人とか仕事人とかは題材は時代劇の定番だけど、
「そんなものまで特技に落とし込むのかよ！」みたいな、
データ表現としてのブッ飛んだ部分は天下繚乱独特の色と言えるかもしれない

71 ：

対妖異の秘剣流派とかはその辺使いやすくて良いかもな〜
逆に妖異に魂を売らないと会得出来ない羅刹剣技とか

72 ：

まとめて
妖異に魂を売った兄弟弟子と、それを倒すために研きあげられた剣技
起源を一つにしながら決して相入れない二流派が云々・・・
って真面目にこのくらい分かりやすいのがいいよなこりゃw

73 ：

化成XX年　江戸は妖異の炎に包まれた
(天)海は枯れ、地(脈)は裂け、全ての英傑が死滅したかのように見えた…
だが、武士は死滅していなかった！

74 ：

その流派が生まれた土地・発祥にまつわる伝説・関係者NPC・必剣
とかトータルに作ると統一感はあって良いかもしれん

75 ：

＞(天)海は枯れ
オイｗｗ

76 ：

陸奥と不破とかジェダイとシスとか定番だしなー
いやその場合、千年不敗の修羅の一族とかが先かw

77 ：

>>70
カオフレと比べるとそれほどでも

78 ：

>66
要望がここまで貯まったら出します、かも。
>74
僕の地元は4m級の棺桶みたいな巨神が特産品です、とかか。
縁栄の郷では栗手軽と不安振の両家が地元の名産品である卓上演技遊戯を巡って争っているとか。

79 ：

つまりあれか
下級武士がみんな秘剣まみれの架空の藩を一つでっち上げて

80 ：

というか
技としての「必剣」だけ単独でひねり出して形にして投稿しろっても難しいわな

81 ：

剣を使わない秘剣も沢山投稿されそうだ

82 ：

>>81
バイク型の刀「疾刀・雷」とか
回復特技の効果が上がる「執刀・寂」とか
裸で戦う事を余儀なくされる「肉刀・向井」とか
何故か特殊攻撃が強くなる「墨刀・筆」とか…秘剣というか変体刀だな。

83 ：

ところでＨＯＴってナニ？
Ｈｕｍａｎ　Otoko Tenkavito？

84 ：

ハンドアウト・テンプレートの略
ちょっとした設定とデータがテンプレになっている
シナリオクラフト等でPCの設定にアクセントをつける役割を果たす

85 ：

まあ、だから上のなら
対妖異の必剣を会得している、って設定で
妖異相手にダメージが増えるデータとかがもらえて
敵対している流派と戦わなきゃいけないクエスト(宿星)がつく
とかそんな感じ

86 ：

>>55
まあ、それこそそのまま使えるデータを募集してる訳でもなかろうし
HOTってフレームを使って、伝えたいことが伝わるならそれで良いんじゃね？

87 ：

HOTとか特殊因果律とかがすでにフォーマットとして存在してるゲームなら
単純に「こんなHOT・特殊因果律が欲しい」とかだけども
今の天下の場合
このくらいのレベルでデータと設定が組になった追加要素が欲しい(例えばHOTみたいな)
とかでもあって、別に特定のこんなデータが欲しいって「だけ」の話じゃないしな

88 ：

たとえば、
『イデアノーツの方から来たクエスターなのでアルシャードのデータが使えます』
とかだな。
『柊蓮司なので下がります』はさすがに厳しいが。

89 ：

ああ、考え方としては
アドバンスドVIP的な必剣作成システムとかもありか
・・・ないな

90 ：

時を止める必剣とか、何でも直してしまう必剣とか、空間を削り取る必剣とか、料理を食べさせると
健康になる必剣とか
……やべえ、ありかもしれない

91 ：

剣技見切りルールとかもありそうだな

92 ：

必剣返しとか、必剣返し返しとか、必剣返し返し返しのルール化はよ

93 ：

いや、剣豪ものとしては正しいけどもさw

94 ：

もうシノビガミやれよw

95 ：

状態としては
剣豪ものっぽい挙動で
・必剣
・必剣を見切った
・見切りを外した
とかルール的にやりたいんでなんかシステム作ってください、具体的にはどうすればいいかまったく思いつかないけど
とかなんだが、流石にこれを公式に要望として出すのはどうなのかともw

96 ：

これが全員剣士オンリーの剣豪ＴＲＰＧならともかく、時代劇・時代伝奇ごたまぜＴＲＰＧだからなあｗ

97 ：

だなあ
・戦士系キャラだけ戦闘部分が別のゲームです
とかになられてもソレはそれで困る訳で

98 ：

あと、同じ剣士というくくり内でも、
見切りとか必剣とかと無縁の、グルグル目で鉄塊をぶん回すだけの剛力剣士とか、
格闘ゲー風剣士とかオカルト剣士とかも表現できないと問題だもんな
ＰＣ剣客全員が「必剣もの」のリアリティに則らないといけないのは幅が狭すぎるｗ

99 ：

まあ、流石に新ルールまで行くとアレだから
後の先を極めた必剣が云々、とかいってカウンター系のデータかなんかがマイルドか喃

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