【DOMINION】ドミニオン part19

1 ：12/01/29 〜 最終レス ：12/02/13

ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セットも好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)
●WIKI
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
●カードリスト
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi
●前スレ
【DOMINION】ドミニオン part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324938609/
●類似のゲーム・オリジナルカードの話題はこちら
【デック】ドミニオン派生ゲーム山札4週目【構築】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319048426/
ドミニオン オリカスレ part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322628646/
テンプレは>>2-5あたり

2 ：

●注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
2人、3人、4人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HobbyJapan製訳が無難かもしれません(カード訳リストはWikiを参照)
●オンラインでドミニオンをプレイするには
・ドミニオンネット対戦ツール
http://yupulog.exblog.jp/
http://yupu.sp.land.to/list.php
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/112838
・BSW
http://www.brettspielwelt.de/
・Online Dominion
http://dominion.isotropic.org/
・DOMINION Online
http://web-dominion.appspot.com/
・ほぼドミニオン
http://nanamb.blog25.fc2.com/blog-entry-59.html
http://taa764.web.fc2.com/dominion.html

3 ：

・Dominion_Online
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/351997
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54111/1327577603/
●どのセット買えばいいの？
「ドミニオン」か「ドミニオン：陰謀」にゲームを遊ぶための基本セットが入ってますので、まずはどっちかを
あとはご自由に、結局全購入オススメ
・ドミニオン
王国カード25種＋基本セット(「銅貨」等7種)
シンプルで分かりやすいカードが多く、初心者にもオススメ出来る
入門から上級者まで楽しめる
・ドミニオン：陰謀
王国カード25種＋基本セット(「銅貨」等7種)
アクション勝利点や効果選択アクション等の登場
強力なアタックカードやひと癖あるカードが面白い
・ドミニオン：海辺
王国カード26種＋プレイヤーマット3種、トークン2種
使ったターンと次のターンに影響を与える持続アクション
専用トークンやマットを使用するアクションが登場
プレイヤーマットは80mm×120mm程度の厚紙製、トークンは金属製
・ドミニオン：錬金術
王国カード12種＋追加基本財宝カード(「ポーション」)
新しい概念の財宝カードであるポーションを主にしたセット
ポーションコスト独自の強力なカードが収録、箱は他に比べて小さい

4 ：

・ドミニオン：繁栄
王国カード25種＋追加基本セット(「白金貨」「植民地」)、プレイヤーマット9種、トークン3種
高コストの強力なアクションカード、勝利点トークンの登場、多数の特殊な財宝カードに加え
追加の上位の基本カードにより、今までに比べ派手なゲームができる
プレイヤーマットは80mm×80mm程度の厚紙製、トークンは金属製
・ドミニオン：収穫祭
王国カード１３種
手札や山札に多様な種類のカードがあることで大きな効果をもたらすカードや、
特別な方法で手に入れる褒賞カードと呼ばれるカードが登場。
箱のサイズは錬金術と同じ。
・ドミニオン：異郷
王国カード２６種
獲得時に効果が発動するカードや、財宝/リアクション・勝利点/リアクションが登場。
デッキ構築のスピードが上がるカードも多い。
●スリーブは必要？
自作してもいいが、買うならこれが楽
・ユーロサイズカードスリーブ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
http://ifplus.net/?pid=12584524
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=13437343
・ユーロサイズスリーブ ソフト
http://ifplus.net/?pid=18209898
http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=17909509
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意

5 ：

●このカード強くね？/弱くね？
他の王国カードや人数次第でカードの評価は変わります、議論する場合は明確に
宰相や木こりもやればできる子
●過去スレ
01 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229506721/ ドミニオン　part１
02 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232166941/ 【DOMINION】ドミニオン　part2
03 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238505696/ 【DOMINION】ドミニオン　part3
04 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244562691/ 【DOMINION】ドミニオン　part4
05 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246972455/ 【DOMINION】ドミニオン　part5
06 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249807697/ 【DOMINION】ドミニオン　part6
07 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584822/ 【DOMINION】ドミニオン　part7
08 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256634572/ 【DOMINION】ドミニオン　part8
09 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263399718/ 【DOMINION】ドミニオン　part9
10 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269583548/ 【DOMINION】ドミニオン　part10
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278753629/ 【DOMINION】ドミニオン　part11
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287373872/ 【DOMINION】ドミニオン　part12
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1295883428/ 【DOMINION】ドミニオン　part13
14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304820865/ 【DOMINION】ドミニオン　part14
15 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311232209/ 【DOMINION】ドミニオン　part15
16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316519954/ 【DOMINION】ドミニオン part16
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319985490/ 【DOMINION】ドミニオン part17
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324938609/ 【DOMINION】ドミニオン part18

6 ：

>>1乙

7 ：

そういえば著作権がどうのって話題で思ったけど、
ドミニオンって枠とかの権利大丈夫なの？

8 ：

許可取ってるんだろ

9 ：

またお前か、もうその話題いいから

10 ：

ドミニオンってプリントTシャツ的なもんかと思ったけど
これはいいな

11 ：

iPhone版楽しすぎワロタ

12 ：

ユーザーからしてみれば公式で代用出来る物がない以上非公式だろうが使える物ならなんでもいいわ
無論公式が出せば公式のを使うし基本的に非公式の物に金出す気はしないけど

13 ：

新人なんですが、ドミニオン錬金術ってどこの店も売り切れはんですけど
市場に出てる数少ないです？　もしかしてシリーズで人気ないとか？

14 ：

>>13
よくわかったな

15 ：

外国版なら錬金術もプロモも売ってるんだな
いっそのことそっち買うか・・・

16 ：

明日が囲郭村の発売日だっけ？

17 ：

支配で他人のターンを支配している時に仮面舞踏会使ったら、
自分の手札と支配中の手札両方選んでいいの？

18 ：

うん

19 ：

>>16
今日届いたよ

20 ：

>>14
やっぱりそうなんですね。やったことないけど、シリーズの
説明文から察しました。
基本、陰謀、繁栄は持ってるんですが次に買うとしたらオス
スメって何でしょうか？
金銭的というよりもスペース的に限界です。

21 ：

その辺はテンプレとかレビューとか見てよ

22 ：

対戦ツールが起動できない
ポート解放してもツールを許可してもファイアウォールを無効にしても「起動失敗」と出る
どうすりゃええの？

23 ：

自己解決
IPアドレス間違えてた

24 ：

>>20
当たり前のお勧めとして海辺

25 ：

>>24
ありがとです。
テンプレでは全購入オススメだったんで
迷ってしまったので・・・次は海辺から
攻めるとします。

26 ：

ドミニオンオンラインでなぜか全部英語なんだけどなんでですか？

27 ：

foifoimaru.orz.hm ドミニオンオンラインツール用のサーバを公開しました
IP : foifoimaru.orz.hm
ポート : 50000 50001 50002 50003 50004 50005 50006 50007 50008 50009
50000〜50004の5つはオリジナルカード禁止
50005〜50009の5つはオリジナルカード許可
合計10サーバを公開、ご自由にお使いください
基本的に最新バージョンでサーバを立てます、最新版で接続して下さい
申し訳ありませんがサーバの24時間公開はできないと思います
ドミニオンネット対戦ツールと同じく就寝時間および不定期に電源を切る可能性があります

28 ：

テンプレの>>2に
・ドミニオンオンラインツール
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54111/1327577603/
を追加しても良いんじゃないか？

29 ：

先日基本セットの再発売で初ドミニオンを買ったんですが
外箱のあまりの大きさに思わず笑ってしまいましたｗ
先人方に質問ですがスリーブとドミニオンはみなさん付けてるんですか？
スリーブ無しでやると損耗の具合ってどうでしょうか？

30 ：

スリーブ派もノンスリーブ派もいる
やり始めや初心者が居るならは悪くない
消耗具合はやりこまない限り気にならないとは思うがまぁ人次第

31 ：

ドミニオンの箱はドイツゲーによくあるサイズで特に大きいほうじゃないよ
まあ小さい方でもないけど
サイズに関しては住宅事情がこっちと違うし日本はコンパクトを是とするからね

32 ：

そういえばドミニオンの新エキスパンションとベースカードのみセットの情報ってこのスレでは既出？
今年の夏に発売される新エキスパンションすごく楽しみなんだが。

33 ：

あれだろドミニオンのはこのサイズに比較して中身の少なさに驚いたんだろ。
俺も最初驚いた。
ま、値段的にあの位の箱にはしなければならないとは思ったけどな後に。

34 ：

暗黒時代っていかにもヤバそうな名前だよな…
陰謀もびっくりのアタックカードばっかりとか

35 ：

自分もマイナスになるけど相手はもっとマイナスになる、って感じのカードありそうだな名前的に
相当練らないと面白くなさそうだが

36 ：

東方やニトロ、その他類似ゲーの箱はコンパクトだからな

37 ：

>>36
俺は>>33だが、ハトクラの拡張を買って3000円越え！で
あのパッケージが届いてめまいがしたｗ
中身はともかく大きさで満足するところはあるんだなと思い直した瞬間だった。

38 ：

基本カードのみのセットの発売も地味にうれしいけど
後々王国カード×5みたいな超小箱拡張が10種類くらい発売されそうで怖いんだよなあ
TCGプレイヤーの悪い癖で拡張は全購入しないと落ち着かないんだよ

39 ：

カルカソンヌじゃあるまいし…
暗黒時代の次がギフトって名前だし最後にコンセプトなしの拡張で締めて終わりじゃない？

40 ：

最後はドミニオンカタパルトか。懐が寒くなるな。

41 ：

>>39
×Gifts
○Guilds
デックビルドガンダムのパイロットのような、持続カードの親戚が登場すると予想

42 ：

暗黒時代かぁ
勝利点-2で廃棄不可能な新呪いカードとか出るのかな

43 ：

破壊工作員を超えるブレイカーに期待

44 ：

暗黒時代ならむしろ魔女狩りじゃないか？

45 ：

そろそろペストが流行ってもいい頃だと思うんだ

46 ：

アドバイスありがとうございます
とりあえずドミニオンは購入してみます
あとは仲間内で好評なら拡張にも手を出していこうと思います
３歳の子供が早く出来るようになるといいんですが…

47 ：

3歳の子が理解してプレイできたらすごいなぁ
過去スレで小1くらいの子と家族で遊んでる人はいたけど

48 ：

対象年齢7歳以上だっけ？

49 ：

>>28
>>3にあるよ

50 ：

繁栄と暗黒時代を混ぜると面白いことになるかもしれないな。

51 ：

ノーモアならず

52 ：

ドミニオンへの招待２０１２購入された方いらっしゃいます？
大阪だけど紀伊国屋も三省堂もヨドバシも売ってなかった
amaが確実かな
内容はどうなんじゃろ？

53 ：

今日届く予定

54 ：

カードや戦術の説明・解説などが主。初心者の自分には
役立っ情報満載でした。収穫祭欲しくなったよー

55 ：

囲郭村届いた、おまけに変な本も
プエルトリコカードはどんなおまけがついて、いくらになるのか
２０００円以内にはしてほしい

56 ：

諦めて500円で売って欲しいわ…
簡易包装で決まったカード11枚、大して生産コストかからないだろうに…

57 ：

国内ドミニオン人口の試算が8000人弱だっけか。
500円で6000セット売れたとしても300万にしかならない。
素人考えでも原料費や工場の機材メンテ・光熱費、生産・校正・出荷・管理する人の
人件費、RGGへの版権使用料、その他広告費とかもろもろ考えたら、
300万じゃ利益出ないんじゃないかと思うけど。
2万セットぐらい売るか、単価を1200円ぐらいにすれば元取れるのかなぁ。

58 ：

>>35
めだかの過負荷みたいだな
>>38
カードが増えるなら良いじゃないか
超小箱拡張は実現してほしい

59 ：

ドミニオンもっと流行ればあるかもね

60 ：

>>57
ホビージャパンが工場持ってるわけじゃなくて他の国の会社に頼んでるんじゃなかったか？
前頼んでた会社が潰れたから基本陰謀が品切れしてたとか見たような…
フルカラー100P越えの本付けるよりいいんじゃねぇのと素人考えで思ってしまう
俺はアホ臭いからBGGStoreで買った英語版で満足してる口だけど、そういう人も結構いそうだし

61 ：

>>55
暗黒時代の初回限定とか

62 ：

ドミ本にステロってしっかり載ってるな
公式用語として認められたようだからおまいらもう喧嘩すんなよ

63 ：

>>60
本にした場合は、その販売網が強みになるだろうし、本自体もドミニオン本体の
宣伝を兼ねてるしね。
ただこの本については、「ドミニオンへの招待」ってタイトルのわりには、
裏表紙は真っ黒でとてもドミニオン知らない人が興味を持つ宣伝効果が
あるとは思えない。
シュリンクかかってて中読めないし。

64 ：

ドミニオン人口って８０００人ぽっちなのか。こんなに面白いのに案外少ないね。
ボードゲーム詳しくないけど、国内で一番人口多いのって何のゲームで、何人くらいなのかな。

65 ：

>>62
うｐ

66 ：

麻雀じゃないですかね

67 ：

>>66
そうか、マージャンもボードゲームだった…ｗ

68 ：

>>35
不正利得がそれに近いと思う。

69 ：

>>64
2011年のデータで言えば、トランプ・オセロ・カルタ・花札ひっくるめて3870万人、
麻雀1210万、将棋1170万人、囲碁600万人。(レジャー白書)
上記以外の一般的とは言えないボードゲームに手を出す国内人口は、
推定3万人程度と言われている。
ちなみにドミニオン日本語版は15000個(その後更に再版)ほど売れているみたいなので、
一人が複数個買いのケースもあるが、「買わないけどプレイはする」という人と合わせれば、
8000人よりは多いと思われる。（といっても、12000〜16000人程度だろう）
ボードゲーム人口からすると、驚異的な数と言える。
ちなみにTCGだと、現在のMTGの国内DCI登録が15000人弱。
ルールを知っていて今もたまにプレイする人とあわせて、推定3万人。
遊戯王がそれより多くて5万人くらいとか言われている。

70 ：

将棋とか碁もあるからな。
もっとボドゲっぽい奴出せってんなら人生ゲームになるし。

71 ：

>>69
詳しいレスサンクス。モノポリーあたりが（自分の中でイメージするボードゲームとして）トップなのかと思ってたけど、
３万人の半分近くがプレイしているならトップはドミニオンなのかもね。派生ゲームも含めたら間違いない！？

72 ：

>>69TCGの記述かなり適当じゃね？
ドミニオン人口は実プレイ人口+BSWやツールで知って遊んでいる人口も含めるとそこそこいるだろう
ただ数回遊んでもうやらない人数も加味するとそこまで数は多くならないだろうけど。
遊戯王が５万人ってそんな少ないわけ無いだろJK

73 ：

ドミニオンでも4万位はいるんじゃね？
4人まで遊べるんだし販売数の2、3倍はプレイしてる奴いるだろ
それプラスオン専門な奴もいるだろうし

74 ：

で？

75 ：

ドミ招2012届いたー
攻略よりもコラムが読みたい

76 ：

アクションコンポってなんすかホビーじゃパンさん…

77 ：

>>73
ボードゲーマって、やってみて面白かったら自分も買っちゃうって奴多くない？
拡張セットまで全部揃えてるって奴はそんなにいないかも知れないけど。
ドミニオンがオセロレベルで一般層にも売れてますってなら、販売数の２、３倍は
プレイしてる奴いるだろうけど。

78 ：

質問。
王座→王座のあとにアクションカード選べるの？

79 ：

できる
玉座A→玉座B 1回目→玉座B 1回目で使ったアクション2回
　　　　→玉座B 2回目→玉座B 2回目で使ったアクション2回
てな感じ

80 ：

玉座の効果が残ってるうちに+1アクション以上を撃てればその後もアクション出せる気持ち悪い動きが出来るよ

81 ：

便乗。玉座を３枚重ねた時の動きは、
玉座Ａ→玉座Ｂ１回目→玉座Ｃ１回目→手札から選んだアクション２回
　　　　　　　　　　　　　　→玉座Ｃ２回目→手札から選んだアクション２回
　　　　→玉座Ｂ２回目→手札から選んだアクション２回
これであってます？

82 ：

合ってる

83 ：

コラムが２０ページしかなかった…
うーむ。。。

84 ：

玉座とか宮廷とか支配とか前哨地とかその辺ってすっげえややこしい

85 ：

>>81の玉座Cを宮廷にした場合
玉座A→玉座B1→宮廷A→宮廷B→曲座B2
でおｋ？

86 ：

OK
正確には玉座A→玉座B1→宮廷A1→宮廷A2→曲座B2だが

87 ：

いまいち玉座重ねの意味がわからんです。玉座Aの
コピー二回分はどこに消えたの？本読んでも？？？
です。
ドミニオン難しい
そして写真のヴァッカリーノさんちょっと怖い。

88 ：

玉座や宮廷は「二回プレイする」と考えるよりも
「ダブルアクション権を生み出す」と考えた方が分かりやすいかもしれない

89 ：

プロモカードって再販しないのかな。へそくりと闇市場がほしい。

90 ：

宮廷玉座宮廷玉座ABCDEF
アクションカードA〜Fはそれぞれ何回分だろう

91 ：

宮廷A→玉座A1→宮廷B1→玉座B1→A*2
　　　　　　　　　　　　　　　　　玉座B2→B*2
　　　　　　　　　　　　　　　　　玉座B3→C*2
　　　　　　　　　　→宮廷B2→D*3
　　　　→玉座A2→E*2
　　　
　　　　→玉座A3→F*2

92 ：

>>89
五周年とかそんなんで再販するでしょ。
英語版は常時BGGstoreで買えるわけだし。
需要があるのはホビージャパンもわかってるはず。
あとはどうやってもうけるか、を考えてるんじゃないか？
ドミニオンコンプリートボックスにプロモも全部つく、とか（笑）

93 ：

正月実家にドミニオン持ってって家族でやったときも、玉座は抜いてやってたわ。
説明めんどくさそうで。
ドナルドさんはお気に入りみたいけど。

94 ：

>>92
やっぱり英語版買うのが手っ取り早いですよね……。
カード数十枚輸入する、ってのが微妙に腑に落ちてなかったけど、そうします。

95 ：

ゲームマーケットでくじ引きやって
上手にハズレるという手もあるが
あれも複数回やって、全部同じの引いた人とか普通にいたしなぁ

96 ：

105ページの詐欺師のコメントに「やったねたえちゃん」とかいいのこれｗ？

97 ：

書いたくなってしまったじゃないか

98 ：

>>94
実質送料無料だぞ

99 ：

>>96
やめろ

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1read 100read

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