日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart2

1 ：11/12/10 〜 最終レス ：12/02/10

日本の格闘技はなぜ衰退したのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1313794087/

2 ：

スレタイ若干違うけど似たスレあったぞ

3 ：

>1
シンプル過ぎるだろ
スポンサーの撤退
撤退の理由は正月に腕折り、でうんざり
簡単な答え

4 ：

弱かったからだろ

5 ：

PRIDEと暴力団の関わりが問題視されて地上波打ち切りでブーム終焉

6 ：

ミルコがK-1離脱したから。
この引き抜きによりPRIDEとK-1の関係が悪化し、年末に三大格闘技興業同時開催という
潰し合いに発展してしまった。これが加熱した結果、バックに控えていた暴力団の介入が表面化してしまいテレビ局から切られた。
もし内輪で争うことなく、緩やかに連立していけば今のような惨状はなかっただろう。

7 ：

止めは青木の腕折り＆中指突き立て
あれからDREAMはスポンサーが付かなくなった

8 ：

>>5
DREAMなかったことにすんなよｗｗ

9 ：

すべて秋山と青木が悪いんだ。　今の格闘技界の衰退はこの２人をなくしてありえなかった。
この２人のせいでまずドル箱の女性ファンが逃げた。　これが大きい。
長いこと日蔭者だった格闘技界に女性を呼び込み華やかにしたからこそあれだけ盛り上がった。
今は実践派とオタとホモだけが残ってる。こいつらはえてして貧乏で金がない。後楽園ホールのあのびんぼ臭い
身なりと匂いが大嫌いだ！　結局３０年前と全く変わってない。　元に戻った！

10 ：

秋山は別にそれほど影響力ないし
ヌル山以降でもやれんのか！ではかなり盛り上げた
問題なのはやっぱり致命傷を与えた青木だ
そしてネット上で青木の行為を支持してたキチガイ青木ファン
青木と青木ファン見てたら
まもとな人や企業は誰も相手にしたくない

11 ：

>>6
その前から経営人の高飛車態度とか内輪喧嘩とかテレビ切られる下地は出来てたんだけどねPRIDE。

12 ：

いや、秋山とか青木がいなくても別に変わらんだろ。衰退は避けられなかった。
そもそも年末のゴールデンに三つも同時に格闘技の特番やってたのが異常なレベル。他のスポーツでこんな例はないだろ。
野球やサッカーやテニスやボクシングが３チャンネル同時中継とかありえない。
ブームは必ず終わるもんだし、むしろ10年もよく続いたもんだと思う。こんだけ消費されたらライト層が飽きてくるのは当然。

13 ：

野球の場合本当にたま〜にだけど３チャンネル同時中継あったけどね。
NHKで広島戦、日テレで巨人戦、フジorテレ朝でパ・リーグ、ヤクルト戦などを放送してた事があったよ。

14 ：

３つの事態が同時のあったからです
１つはフジショック
２つはＵＦＣブーム
３つはズッファ系ＰＲＩＤＥの消滅
これにより地上波は糞ＴＢＳ（結局これも消滅）だけ
トップ級はＵＦＣへ移籍
もう将棋で言えばツミだよ

15 ：

UWFのころは見る側が求めてるのも完全なリアルプロレスって感じで
全然一般的じゃなかった。リングスもUインターもマニアのものだったし。
そこに格闘技としてのリアリティとストーリーを与えたのはやはりグレイシー柔術という黒船。
ちゃんとしたテクニックである柔術にプロレス格闘技は歯が立たなくなってそこでようやく試合としてのリアリティが生じた。
あとはその黒船に対して大和魂はどう対応するかという、日本人好みのストーリーのレールが自動的に引かれるだからそりゃ人気もでるわな。
今の格闘技は個人のキャラクターばかり無理に立てようとするばかりで、かつてのようなマスに訴えるストーリーがない。技術的にもMMAという限定格闘技として確立されちゃってるし。
よく知らん外人が出て来て、地味な技術を駆使して、ただ試合に勝とうとするだけの興業では一般には売れないよ。飽きられて衰退するのは当たり前。

16 ：

イイ試合をした奴が人気ものになる米国と
人気者が試合をする日本との差だろ

17 ：

人気者って言ってもWWE出身のプロレスラーのレスナーと
GSP以外はPPVが全然売れなくなってきてる。
結局、白人でキャラがないとダメなのかね。

18 ：

UFCも割りと最近までバーリトゥード的なバイオレンスなイメージで
白人が有色人種を叩きのめすショーというのを明らかに売りにしていたからな。もちろん、それを公言はしていなかったが。
FOXと地上波契約結んだことでこの路線が復活するかもしれない。

19 ：

人種とかではなく単純に魅力ある選手がいないだけじゃないの？
ボクシング、NBA、陸上短距離、など黒人中心のメジャースポーツはあるわけだし。
やっぱりMMAは選手層の薄さが問題。
この辺の問題は規模の大小の違いはあれどJMMAと同じだと思う。

20 ：

そんな個々の問題ではな無くて戦略的、グローバルな競争に負けただけのことさ
国内でごたごたしてて、同士討ちしてる所にアメリカが本気で潰しにかかってきて
負けた
それだけ

21 ：

UFCが日本の格闘技の衰退の原因というが、別に日本ではUFC人気なんて盛り上がってないぞ。
ミルコやノゲイラやシウバが人気の理由なら、移籍先のUFCが人気出てるはず。

22 ：

不細工寝業師ばかりになったから
イケメンストライカーがいない
ぶっちゃけこれだろ

23 ：

桜庭はイケメンでなかったけど、ヒーロー的な存在だったがな。
魅せる試合ができるやつがいなくなったんだよ。

24 ：

だから選手の問題ではないっつーの
一選手の素行とか移籍程度で興行が終わるとか無いから
どうしてそういう話しになるのかがわからんが

25 ：

人気で金になる選手を
意味なく冷遇してきたのも問題
人気メンバーを次々に卒業させていった
モーニング娘。と同じ自滅の仕方

26 ：

マサトがいる頃から人気は衰退基調だろ。
初期の異種格闘技最強決定戦のロマンがなくなり、単調な競技路線に変化していく過程でライト層が離れて行き、
最終的にテレビから見捨てられて資金源と選手の供給源を失って衰退した。
競技路線に移行しようとしてもＦＥＧもＤＳＥも単なるイベント会社に過ぎないので、厳密なコミッションも
ジャッジメントもアマチュア整備もできなかったため、権威のあるタイトルや注目を集めるべき大一番（スーパーボウルやＣＬのような）の場も組織できず
毎回同じような面子の契約選手を並べてトーナメントをやるくらいしかできなかった。
勝っても負けても毎度同じ面子が出てきて、内輪で似たような試合をやってれば飽きられるのは当然。

27 ：

人気で金になる選手はわがまま
UFC行く前の秋山の対戦相手は酷過ぎる
柴田と総合素人の空手家ｗ

28 ：

直前オファー島田リング
もうね・・・

29 ：

まずキャラクターありき、選手個人の組み合わせでしか注目を集められなかったのが衰退の一因だろ。
前スレでも言われてたが、格闘技には他のスポーツで言う甲子園や全英オープンやワールドカップやワールドシリーズみたいな
大会自体がヒーローを生むような舞台を用意できなかった。
にも拘らずテレビマネーに依存していたので視聴率を稼ぎ続けるためにイロモノや
プロテクトされたキャラクターの組み合わせを並べるしかなかった。
そんなのはすぐにネタが尽きて飽きられるに決まってる。

30 ：

>>29
まあ言っていることは間違いではないが
やはり原因はUFCによるギャラの高騰化とフジテレビショックだろ。
prideは客も入っていたし、視聴率もある程度は取れていたんだから。

31 ：

豪華ラインナップで上陸したＵＦＣ日本大会がそれほど話題にならないのがすべてだろう
人気回復は絶望的だ　　

32 ：

とうとう大晦日から格闘技番組が消えたなｗ

33 ：

今は土台作りというか土台の見極めが必要だと思う
UFC退屈とかあるけどレスリングの文化が根付いてるから定着したんじゃね
日本だったら柔道か相撲か知らんけど、でもそういう動きはなさそうだな
何も考えず潰れる→興行を繰り返してたら、そりゃ疲弊してくでしょ
アラブの石油王みたいなのがいれば別だけどさ
結局、日本みたいな国は何事も地味〜に地道にやってくしかないよ

34 ：

今号のナンバーでダナがUFCは野球もサッカーも超えて地上最大のスポーツになると宣ってるなw

35 ：

景気の良いことで大変結構じゃないですか

36 ：

>>34
絶対にならない
個人の応援ではなく常にusaコールが起こるようなゲームに、アメリカ以外の人間が食いつくとは思えない
あと盛り上がるのは団体で国別対抗があるスポーツだけだよ、基本的に
ボクシング並にルール統一されて、採点システムも一応基準が明確にされ、
世界中で行われるようになってから言えることだね
ただそれでもオクタゴンと、肘なんかの流血は大いに阻害要因になる

37 ：

ブラジル人食いついてんじゃん

38 ：

散々言われてるけど、総合の選手の高齢化はホントにシャレにならんな。
多少名のある選手は皆35とかそんな歳だし、若手も日沖くらいしか目ぼしいのがいない。
あれだけブームが続いたのに競技人口は全然増えてないということか。
キックの方は若い人材が育っているというのに。

39 ：

>>37
意味不明
で、もう一つある
まず一般人が参入出来ないと言うところ、たのスポーツで同じ個人競技を比べると
人気なのはテニスとかゴルフだね、これらは世界的な人気がある
当たり前だな、大人子供、老人、素人が気軽にできるという所がいい訳だ
それもラケットとか金をかければ腕を補える要素もある、そこがポイント
また個人とはいっても交流がある、実際接待ゴルフなんてのもしてるしな
そういうライト層が競技だの選手を下支えしてるんだよ、だから金が動く、益々でかくなる
でだ
UFCはどうなの？MMAは？
答えは出てる、あまりにも参入障壁が高すぎる、まず流行りません
また別の側面もある、これが空手とか柔道のように情操教育の一環として定着しようがない部分
では自分の子供の心理面を鍛えるためにってんで、MMA肘有りなんてのをやらせますか？
しない
それが全てさ

40 ：

足してやらないとわからなかったか
>個人の応援ではなく常にusaコールが起こるようなゲームに、アメリカ以外の人間が食いつくとは思えない
ブラジル人食いついてんじゃん

41 ：

>>40
何も足してないが？
「足す」というそれは言葉として機能してるのか？
益々意味不明だ
で？何
一行しか話せない奴は2ｃｈに向いてないと思うんだが、それはＮＧしてくれということかな？
じゃＮＧ

42 ：

条例条例条例条例条例条例条例条例条例条例条例条例
http://www.ne.jp/asahi/lucky/angel-wing/40.jpg
http://www.ne.jp/asahi/lucky/angel-wing/45.jpg

43 ：

>何も足してないが？
アメリカ以外の人間が食いつくはずがないと言ってるからブラジル人が食いついてると突っ込んであげただけ
どの部分を指摘してるのか分かるようにわざわざ引用文を足してやった
どんな頭悪い馬鹿でも理解できるようになｗ
>一行しか話せない奴は2ｃｈに向いてないと思うんだが、それはＮＧしてくれということかな？
お前は中身のない長文書きすぎｗ
簡潔に文章を書けない奴は2ちゃんどころか社会生活に向いてないだろうｗ
どうせ間違いを認めたくないから話ずらしてるだけなんだろうけどｗ
だせぇ奴(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

44 ：

長文でも書いてることは同じでブラジル人が食いついているという証明も
その理屈も書いてないからその長文は残念なことに
>ブラジル人食いついてんじゃん
と内容は同じになるんだが？
でだから何？その根拠は？
とコピペ返答しかしようがない
ブラジル人が世界でもないし、ブラジル人はブラジル人が出ていない試合で食いつくという根拠すらない
ここまで書かないと理解できないか？
アホとは会話はできないので、しない主義なので最後ね

45 ：

サッカーはわかるけど、アメフト野球くらいはいけるんじゃね？
というかテニスだのゴルフだの歴史があるスポーツや権威と勝負する必要がない。
MMAは新しく、そして様々な格闘技が参加できるルール。
少なくともロシアの首相が見に来たり、
ブラジルの大統領に選手が会えたり
それなりにがんばってると思うよ。
MMAは格闘技やってれば誰でもできるしね。

46 ：

アメフトは完全に内需ですよ、野球は衰退してるし
あとそれは団体スポーツね
テニスやゴルフが何故歴史があるかというと、そのお手軽さと、老人でもできるスポーツだからさ
だって引退した老人がそのまんま金つぎ込めるからね、そらパイは凄くなる
そもそも格闘技は知識とそれこそ動体視力もいるんだよｗ
老人がパンチ見切れる訳がないしね、そういう理屈
あと人生経験豊かな老人が死ぬ間際に流血合戦なんて興味持ちませんから
素人が参加しづらいという理由も書いたはずだけど？なんでお気軽にMMAができると思うの？
誰が？親が子供にやらせる？無いよ

47 ：

アメフトくらいとか簡単に言うけど、アメリカでアメフトがどれぐらい人気なのか理解してるのか。
ノンプロのNCAAのアメフトですらメジャーやNBAより人気があるぞ。
MMAなんて比較にもならん。

48 ：

>>44
ＮＧするとか言って結局見てるしｗｗｗｗ
悔しいから食いついてきやがったｗｗｗｗｗｗ
だっせぇ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
>長文でも書いてることは同じでブラジル人が食いついているという証明も
>その理屈も書いてないからその長文は残念なことに
え？わざわざ説明してあげないと分からないの？
びっくりするくらいニワカなんだなｗ
ヴェラスケスｖｓドスサントスをブラジルでは6000万人が視聴したことも
アンデウソンがスポーツ大国ブラジルの年間最優秀スポーツ選手に選ばれたこともお前は何も知らないんだｗ
浅い知識しかないから薄っぺらい長文しか書けないんだよｗｗｗｗ
>アホとは会話はできないので、しない主義なので最後ね
ＮＧにするとか言ってるくせにまた絡んできたアホ丸出しの奴が落ち宣言して大丈夫かい？ｗｗｗ
お前は自分の言ったことすら守れない糞馬鹿だからまた顔真っ赤にして絡んでくるだろうなｗｗｗ
ださすぎるぞ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

49 ：

ブラジルで6千万人が見たというのは海外のフォーラムだとホラ扱いですよ。
分かっているのはブラジルでは深夜0時30分に放送され、その時の”占有率”が39％だったという事。
ちなみに21時に放送されたドラマで”占有率”77％のドラマが3150万人の視聴者数だったそうです。
http://www.globotvinternational.com/newsDet.asp?newsId=163

50 ：

>>18
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、foxグループの会長のマードックは大の有色人嫌いだからな。
自分の局のfoxニュースを使って「オバマはアルカイダ」とか「オバマはイスラム教徒」とか
あげく「そもそもオバマはアメリカ人じゃない」って捏造記事を流させたのは、
会長の現場圧力だったみたいだし。黒人が大統領なんて許せないんだろ、ヤツは。
マードックは番組の内容に必ず介入するんで有名だし、UFCも白人主義に戻ると思うよ。

51 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1323805218/15

52 ：

UFC日本大会がどれぐらい盛り上がるかだな。
韓流ブームだって流行るくらいだから、宣伝に金をかければ日本でも成功するだろう。

53 ：

盛り上がるわけねえだろ
せいぜい芸能事務所とかに圧力かけて、佐々木稀とかいうのと内藤が呼ばれるぐらいだよ
あと相撲界からは横綱がパRの営業がてら来るだけ
そういうのは人気があるとはいわんのだよ

54 ：

>>48
あらら、最後はねつ造爆死かいｗ
まドアホらしい最期ですな
ちなみにブラジル大会が成功したとしても、それは世界人気とはいわないから
お疲れ

55 ：

>>48
あ、ＮＧな
ドドアホは二重ＮＧだ

56 ：

>>52
日本大会は朝の9時開場でだっけ？。米国の放送に合わせて。
ぶっちゃけ日本の客の事はあんまり考えてないよな。

57 ：

八百長まがいだらけの格闘技は終わるよ、そりゃ
かといってルールなしガチでも死人が出るしな

58 ：

>>49
海外フォーラムとか濁さずにソース貼ってくれたら嬉しいな
分かってるんならもちろん貼れるよな？
ダナが嘘ついた証明をしてくれ
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1219.html
まぁ占有率が39％でも驚異的な数字だから
ブラジル人が食いついてる根拠にはなるし別にいいかｗ
>>54
>ちなみにブラジル大会が成功したとしても、それは世界人気とはいわないから
世界人気に話を変えるなよ？ｗ
お前は>>36でアメリカ人以外は食いつかないと言ったから
俺がブラジル人が食いついてる根拠を出して完全に論破してやったｗｗｗｗ
お前は自分の言ったことすら守れず
自分が発言したことすら忘れてしまうありえないド低能(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
どれくらい自分が低能か分かったろ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
俺に感謝しろよな(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

59 ：

>>55
>あ、ＮＧな
>ドドアホは二重ＮＧだ
三回目の落ち宣言きましたｗｗｗｗｗ
毎回見てる癖に意味あるのかよｗｗｗ
お〜い見てるんだろｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
バイバイ負け犬君(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

60 ：

このスレ、ひたすらMMAなんてダメだって言い続けてるやついるな。
なんで格板にいるんだろ。。もっと楽しい時間を過ごせばいいのに。

61 ：

ID:IDGPcqnoOよ
人生楽しまなきゃ損だぞ＼(^o^)／

62 ：

そりゃまぁ、ここが衰退を語るスレだからだろ。

63 ：

実際、日本の場合は見る影もなく衰退してるからな…
やはり問題は新しい選手が育ってないところだよ。
MMAはアマが無いに等しいし、若者が始めるとしたらジムに通うしかない。
そのきっかけになるのはテレビ放映くらいしかないんだけど、格ヲタはテレビ路線を散々叩いて今でも否定している。
ファンがこんなに閉鎖的じゃ復活の目なんてあるわけない。

64 ：

こう言うスレて良いな！昔を思い返せるよ。衰退した原因は間違いなくPRIDE潰したせいだわ。あの時点でＰＰＶ払っても幸せな日常を提供できた日々は忘れない。俺信者じゃないけど金払って優越感感じたコンテンツはこれだけだわ。

65 ：

未だにＰＲＩＤＥ武士道勢とＨＥＲＯＳ勢が中心だもん
新しい選手が全然育ってない

66 ：

MMAって普通の若者がやるにはハードルが高いからなあ。
何かの格闘技経験者でないとなかなか難しいし、始めるにしても金がかかるし、
そもそも道場やジムが近場にないと出来ない。バイオレンスなイメージもまだまだ強いし。
さらに今はプロになって辛い思いをしても全く金にもならんとなれば、選手の成り手はなかなかいないだろう。

67 ：

DREAMスレ見てると馬鹿ばっかりいて、コイツら相手じゃ衰退すると実感したよ。
未だに地上波ありきのイロモノ興行前提で語るからな。

68 ：

いちお田舎にも、ブラジリアン柔術の道場はあるからな。
ただ、東京みたいに質は高いかどうかわからない。

69 ：

曙とかサップは当時から必要悪として我慢して見てたよ
ほとんどのマニアがそうだったんじゃね

70 ：

>>68
ジムはあっても教え方がバラバラ。指導者の基準もない。
パンや修斗など基本ルールも違う。
質以前の問題だよ。

71 ：

UFCも元PRIDEの選手が出た時しか盛り上がらないもんなぁ

72 ：

曙サップ路線を続ければ衰退しなかったんだよ。

73 ：

そういう路線が盛り上がるのは煽りVまでだからなあ…
肝心の試合内容がショボかったら茶の間だってシラケる。
ライト層だって馬鹿じゃないよ。

74 ：

韓国に抜かれてるしな
チェ・ドゥホなんか いますぐUFCでベルトとれんじゃねえか？

75 ：

マキシ、ナラントレベル　

76 ：

修斗の会計問題が露呈して
総合への入り口が狭まったから

77 ：

>>38
打撃格闘技には若手の登竜門的な大会とか
プロになる前に技術を磨けるアマチュア組織とかが多くあって、
それらの連携もかなり盛んだけど
総合はまだ各団体とか各ジムレベルでの活動が主体で、
業界全体で若手が育っていく／認められていくチャンスに乏しく
格闘技バブル時代にプロになって知名度を得た選手から
その地位を奪うチャンスが若手にない、というのが大きいのかもな。
で、その原因の大きなところとしては
総合の歴史の浅さというのももちろんあるが
PRIDEという総合最大のイベントが
業界全体を見据えていなかった、
（もしくは多少擁護的に表現するなら
まだその段階に至っていなかった）
というのがあるんじゃないかな。

78 ：

K-1が悪い訳じゃないが、まぁ、しかし、空手のやり方かもしれないが、
ボクシングとか、他の競技を中傷するような感じがあったからな。あれは
不快だったな。最近は、サッカーファンがそんなのが増えてるような気も
するが。

79 ：

K-1は別に中傷してないでしょ
PRIDEはK-1やプロレスをはじめ
ありとあらゆる格闘技・スポーツをディスっていたが

80 ：

初期の異種格闘技最強決定戦的なノリがよくなかったな。
おかげでヲタが妙な最強幻想を抱いて、プロレスやあらゆる格闘技をディスる癖がついた。
今でもその傾向は変わっていない。PRIDEも結局はプロレスみたいなもんだったのにな。

81 ：

異種格闘技戦だったのは必然だろ
それを経過しなければ今のMMAは存在しないんだからよ

82 ：

>>80
いまやプヲタに馬鹿にされまくり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1300716034/

83 ：

>>81
必然だな
あの格闘技とあの格闘技が戦ったらどっちが強いなんて日本のオタク独特の発想というわけでは全くない
そもそも何の背景もない選手同士が素晴らしいルールで格闘技イベントを始めようが一時でも世間が食いつくはずがなかった
こんな掲示板があればある競技のファンが他の競技をけなす事なんて必ず多く見かけることになる
喧嘩なんていう本能に近いある程度共通の物差しがある格闘技ならなおさら
そのあたりが嫌で離れるファンも所詮オタクで一般人気からすれば誤差だしそこ叩いても仕方ない

84 ：

>>83
黎明期の異種格闘路線が必然だったとしても、問題はその異種格闘技最強幻想から結局抜け出せなかったことだろ。
アメリカのように競技としてMMAを見る目が日本では育たなかった。
格板だって伸びてるのはプロレスだのボクシングだの他競技をディスるスレばかり。

85 ：

日本では長いこと格闘技とプロレスが未分化だったからな。
初期の総合はプロレスそのものだったし。ファンもプヲタを母体としていた。
アメリカみたいにレスリングの伝統もないからテイクダウンの価値もわからない。
ボクシングは日本でも盛んだったけど、完全に別物扱いだし。
見る側の方に競技的なバックボーンがないから、結局はリアルプロレスから脱皮できなかった。
だからUFCがいくら海の向こうで人気でも、日本では一向に馴染まない。

86 ：

>>85
その理由は明確で、プロモーターと格闘技マスコミがプロレスの残党だったから。
ダナ・ホワイトはボクシング業界からのスピンアウト組。

87 ：

実際、最初に自称「コアなファン」に持て囃された頃の修斗の技術なんて
今の総合の技術から見たら「ポジショニングの概念もないお遊び」
と言われても仕方のないものだったわけだけど
その修斗を基準にして他の格闘技や擬似格闘技を批判する人たちはいた。
時代が移って使う固有名詞は変わってきたけど（たとえばPRIDE、たとえばUFC）
結局自称「コアなファン」がやってることはいつも変わらなくて、
こういう迷惑なファンが必要以上に声をでかく主張し続ける限り、
ジャンルとして大きくなっていくとか成熟していくとかは有り得ないし、
こういう自称「コアなファン」とやらにばかり媚を売る形態では
バブルイベントにはなれても普遍的な競技にはなれないんだろうね。
柔道とかアマチュアの空手とか世界中に競技人口があるけど
自称「コアなファン」が牛耳ってるわけじゃないもんな。
普通のおっさんも子供も女性も、誰でも試せるし、
やりたければ真剣に学べるし、そこからプロや競技者を目指すことも出来る。
そういう形になるにはどうしたらいいのか。
多分「コアなファン」が分をわきまえることなんだろうと思う。

88 ：

>>87
メガインディーたるUFCは競技化志向のコアファンをアメリカで育てて、国内の飽和と不景気を見て
海外展開に舵を切って、グローバルスタンダードとして生き延びようとしているね。
日本じゃプロモーターや格闘技マスコミの、「コアなファン」の育て方の方向に問題があったんじゃないか？

89 ：

俺はグローバルスタンダードなんて信じないんだよな。
そんなもんは文化帝国主義みたいなもんだろ。
アメリカ人はそういうの好きなんだろうね、歴史や神話がないから。
でも俺たちまでそんな浅薄な思想にケツ振る必要はない。
でだ、歴史や神話を知る俺達が空気のように吸い込んでいる真実は、
たとえば「何かひとつを絶対視すると必ずよくないことが起こるよ」
ってことだったりするんじゃないの。
西洋にあこがれて性急に近代化（一神教化）した日本は
原爆落とされて泣く泣く降伏したじゃないか。
慣れないことするからいけないんだよ。
ボクシングだって
競技の大雑把なフレームだけ見たら
総合に比較して非常にシンプルだけど
そのシンプルさの中に無数のスタイルがある。
まして使えるフレームの多い総合だったら
スタイルの多様性こそが最大に守るべき価値なのであって、
それはつまり「スタンダードの否定」でしょ。
だから自称コアなファン、つまりヲタクは分をわきまえて
ジャンルの隅っこのほうで金だけ落としていればいいんだよ。

90 ：

>>89
グローバルスタンダードと無国籍企業の浸食は、かつての帝国主義の広がりと同じ時代のトレンド。
信じないとかいう問題じゃない、世界システムの問題だよ。
経済至上主義者の覇権を、軽く見ない方がいい。

91 ：

アメリカのMMAも焼畑農業的であまり未来は無さそうだけどな。
UFCがPRIDEを買収した時、ダナがその気ならPRIDEというブランドとジャパニーズMMAを尊重した上で、UFCの二軍扱いで共存共栄という事も出来たはずだが
やった事と言えば権利だけ押さえて事実上団体を潰して人気選手をUFCにさらっていっただけ。SFも同じようなもん。
刈り取るばかりで選手を育てるという意識が希薄過ぎる。
今は景気が良いから選手の方が一攫千金を夢見て集まってくるんだろうが
人気が冷え込んで金回りが悪くなったらどうすんのかね。

92 ：

日本人がまともにやっても勝てないからだろ
中量級すら相手にならないんだし

93 ：

世界（UFC)との実力差が致命的に開いたのも人気衰退の潜在的な理由ではあるかもな

94 ：

まず試合数が少ないってのがネックだよね。
一年に３〜４試合。
こないだのクラブワールドカップの柏なんて半月で４試合だもんね。
そして個人競技でありながら短期間でのトーナメントが(基本的に)できない。
UFCが浸透し、ワンマッチ志向が強く、トーナメント、ＧＰを批判する格ヲタが多いが、一般人にとって１番わかりやすく王者を決める方法はやはりトーナメント方式だろう。
一年かけてトーナメントを開催して、テレビでは一挙に放送してみてはどうだろうか？

95 ：

だからテレビがもう・・・。

96 ：

野球、ボクシング（軽量級）、ヨット、ビリヤード、プロレス
基準次第じゃ日本が世界一のスポーツなんていくらでもあるぞ
しかしどれも人気衰退してる
格闘技なんてプロレスと同じで弱いやつ集めて判定八百して武蔵最強、魔裟斗最強を捏造してた
それでも衰退したんだから日本人弱体＝人気衰退説は正しいとはいえない

97 ：

他の競技みたいに統一されたルールや協会の下に、ランキングなり地域王者なりがいて
世界へと至る道筋があるなら、人気の浮き沈みはあっても競技として廃れることはないだろうが
今の格闘技、特に総合系はプロレスと興業のやり方が同じだからなあ。
小さい団体がスポット的にイベント打ったりたまに寄り集まったり。
プロレスと違って毎週試合出来る訳じゃないし地方巡業もまず出来ないからマイナー団体はマイナーなまま。
これじゃ選手のモチベーションも上がらないよね。今は金にもならんし。
大晦日に呼ばれるのもブーム期に名前を売ったオッサン連中はかりだしな。

98 ：

強い奴がいれば惹かれるだろ。

99 ：

俺はボクシングファンだがカスワンがボクシングを利用しだした頃から嫌悪感が一気に生まれて
そっからアンチ一直線
ひたすらカスワンの評価が下がるようにいろんな意見を書いたし今も書き続けてる
とにかく求心力とか人気を削ぐことだけが目的だった
今はその目的がほとんど達成されたのでかなり満足してる
カスワンの敗因は他競技を無理矢理自分たちの宣伝のために使うという下劣極まりないことをやり続けたことだな
常識があったらやらないような、やっちゃいけないことをやっていたのがバブル脳だった頃のカスワン
今さら後悔してももう遅いんだけど

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【レコード】オークションの常連さん【CD】 (305)
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メンヘルだけど頑張ってるママ34
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◆NHK(総合/Eﾃﾚ/BS)の育児・子供番組を語る69◆