「年間シートの売れている席数に、当日に入った観客実数を合わせた数字を発表する。」
年間シートも全員来たことを前提に発表するなんて。
プロ野球の場合はほとんどが企業接待で、平日はシーズン席はまばら。
（アルビレックス新潟や浦和レッズの駒場は半分以上がシーズンチケットながら、ちゃんと来た人のみカウントしている。）
これでは本当の実数は1000人でも、シーズンシートが8000席あれば、８倍以上の水増しになる。
素直にゲートをくぐった人の数をカウントすればいいのに、どこまでもプロ野球は灰色。
これでは真の改革にならない！
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| ､＿＿＿ / ／ >>1 くん！くそすれたてないでね！！
. !. | |＿/￣￣ﾉ 〃. / ＜ すぐにはさみできってしんでね！
ヽ ＼/:::::::::::::::／ ／ ＼ みみりんとおやくそくよ！！！
＼ `ー--‐'´ _／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
／ ヽ------' ＼
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上のアドレスのスレで書き込みしてる野球馬鹿 （野球界国際化計画の常連が集結）
野球界国際化計画 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2152/1067927086/l100
野球のの国際化について語ってるが、ドイツでも野球が盛んだとか、ブラジルでもひとり
野球をやってる少年の写真を見つけると、盛んになってきたと大袈裟に言っていた。
引きこもりで友達がまったくいないから毎日のようにやり長時間ひとりで楽しめる野球が命
野球がないときは２ｃｈばかりで野球総合板でアンチスレや糞スレをあげられると腹がたってしょうがないらしい
暇なときにからかい程度に野球総合板のアンチスレをあげてみよう
上のアドレスの書き込み量が増えて怒ってる様子がわかっておもしろいよ
全部一人でやってると思いたいらしく、エドという人物にたいしての憎しみがたっぷりつまってるｗ
ここまで彼らを熱くさせた
エド（アンチ野球の架空人物）は偉大だ
ＮＦＬやﾒｼﾞｬｰの一部球団では、年間シートのうちの入場、未入場者も
発表しているらしい。
それぐらいやって欲しいもんだね。
ＳＢ
対日ハム ◇開始１３時００分◇福岡◇観衆３２３４３
西武 対 オリックス◇開始１３時０１分◇西武◇観衆１２０７１
ロッテ 対楽天 ◇開始１３時０１分◇千葉◇観衆２４０２８
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ６８４４２
◆３月２７日 オープン戦
中日 対 ヤクルト ◇開始１３時００分◇ナゴヤ◇観衆３０１００
巨人 対 横浜 ◇開始１３時０２分◇東京ド◇観衆２６３００
阪神 対 広島 ◇開始１５時００分◇大阪ド◇観衆１１０４７
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ６７４４７
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始１８時０１分◇福岡◇観衆２６９１２
日本ハム 対 西武 ◇開始１８時０３分◇札幌◇観衆２５２３６
オリックス 対 ロッテ ◇開始１８時１７分◇大阪◇観衆２２３１７
――――――――――――――――――――――――――――
合 計 ７４４６５
社員は来たければただでこれるが面倒で来ないだけ
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始１８時００分◇福岡◇観衆２６１１３
日本ハム 対 西武 ◇開始１８時０５分◇札幌◇観衆２２４９１
オリックス 対 ロッテ ◇開始１８時１６分◇大阪◇観衆１２９３５
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ６１５３６
それでも12044人とか発表しちゃうのか？
ソフトバンク 対 楽天 ◇開始１８時００分◇福岡◇観衆２５５２８
日本ハム 対 西武 ◇開始１８時０２分◇札幌◇観衆１３５２９
オリックス 対 ロッテ ◇開始１８時１５分◇大阪◇観衆１０３９１
――――――――――――――――――――――――――――
合 計 ４９４４８
影響は大有りだろうな。
年間百何十試合のうちの１試合と、４年に一度のＷ杯の予選。
どっちを観るかは一目瞭然だろ。
むしろそんな状況で１万も集まるのはすごいな。実数だったらｗ
シーチケの扱いが観客発表を参考にさせない・・・
ただのオリックスいじめだろ
すぐやめろ
→→→ 球場に足を運ぶファンの総数 →→→→
↓■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□ 鳴り物を不快と思う人が増加
時■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□ 不快と思う人がさらに増加
代
の■■■■■■■■■□□□□□□ 鳴り物派の抵抗強くプロ野球人気が低下
流
れ■■■■■■■■□□□ 野球ダサイとファン離れ加速
↓■■■■■■■□ 全球場70年代のパ状態に 年配応援団のみ熱狂という異様
阪神 対 ヤクルト ◇１８時０１分◇大阪◇観衆３３７２７
巨人 対 広島 ◇１８時０２分◇東京◇観衆４３６８４
中日 対 横浜 ◇１８時０２分◇名古◇観衆３６２００
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 １１３６１１
日本ハム 対 オリックス ◇１８時０２分◇札幌◇観衆１０２５８
楽天 対 西武 ◇１８時１０分◇宮城◇観衆１７２３６
ロッテ 対 ソフトバン ◇１８時１５分◇千葉◇観衆１３００７
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ４０５０１
韓国 現代自動車が西武球団買収
21:30より記者会見
【もう】現代自動車が西武球団買収【だめぽ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000143-mai-spo
>東京ドームで１日行われた巨人―広島戦の入場者数は４万３６８４人と
>発表された。巨人は東京ドームが開場した８８年から昨季まで主催全試
>合で「満員」と発表し、９５年以降は５万５０００人で固定されていたが、
>この日初めて途切れた。
> 「根拠のある数字を出すのが狙い。
> （５万５０００人と発表した）昨年の開幕を、（実数では）３００人くらい上回り、意を強くした」
はあ？
オリックスは実数を装って水増しをしてるんだが
阪神 対 ヤクルト ◇１４時００分◇大阪◇観衆３３４０４
巨人 対 広島 ◇１８時００分◇東京◇観衆４３４５０
中日 対 横浜 ◇１８時００分◇名古◇観衆３４２００
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 １１１０５４
日本ハム 対 オリックス ◇１３時００分◇札幌◇観衆１７０３５
楽天 対 西武 ◇１３時０１分◇宮城◇観衆１３３８４
ロッテ 対 ソフトバン ◇１３時００分◇千葉◇観衆２１３３２
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ５１７５９
簡単には治らん。
何一転の？
そんなのどのスポーツでもできるわけないじゃん。
幼児はチケット無しで入れるし。
タダ券を配ったりするのは、新規顧客の開拓のため。まずはタダで体験してもらって、その人たちに次からも来てもらえるかの問題。
まだ歴史の浅いチームはリピーターを作る前の段階としてこういうことをやらにゃ、しょうがないわな。
まず、幼児までカウントする意味がないわな
関連企業にばら撒くのと一緒にすんな。
近い将来コアサポーターになりうる地元の人達にターゲットを絞って配ってるんだから。
「週刊～」の雑誌が創刊号半額にするのと同じ原理だよ。
ｵﾘｯｸｽ 対 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ◇１８時０３分◇神戸◇観衆２２９３６
西武 対 ロッテ ◇１８時０１分◇西武◇観衆 ８６５６
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ３１５９２
で、本当にその年間シートが売れたものかも分からない。
まぁ、いくら数をつくろっても、見た目がガラガラじゃ～何の意味もないｗ
Ｊリーグの実数発表って、実際入場した客のみを積み上げた数字で、
シーズンチケットや前売りの販売数は考慮してないの？？
オリックスはアルビみたいに周辺にタダ券配ってて、客入りはいいんですよ。
＞Ｊリーグの実数発表って、実際入場した客のみを積み上げた数字で、
＞シーズンチケットや前売りの販売数は考慮してないの？？
入場者数を発表するんだから来てない客をカウントするなんておかしいだろ。普通に。
横浜 対 巨人 ◇１８時０４分◇横浜◇観衆１７２３０
広島 対 阪神 ◇１８時２０分◇広島◇観衆１７７７９
ﾔｸﾙﾄ 対 中日 ◇１８時２１分◇神宮◇観衆２０２４４
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ５５２５３
ｵﾘｯｸｽ 対 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ◇１８時００分◇神戸◇観衆１９６５９
西武 対 ロッテ ◇１８時０１分◇西武◇観衆 ９３０８
楽天 対 日ﾊﾑ ◇１８時００分◇福島◇観衆１７１３２
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ４６０９９
新潟って今でもタダ券あるの？
鳥栖の社長のコメント（スポナビコラム）を読む限りなさそうなんだけど・・・
去年のＣＳ1戦目は69000枚以上売れてたけど
入場者数は65000人足らずだったよ
巨人戦なのに横浜球場が広島球場に負けたのは笑えるし
西武の１万人割れは爆笑もんで、
実際は空席の販売済み年間シート席をカウントしてるから７０００人くらいかｗ
当日、わざわざ足を運んで、見に来てくれたお客をも愚弄する行為だ
日本プロ野球機構のメールアドレス
webmaster@npb.or.jp
日本プロ野球機構の連絡先
０３－３５０２－００２２
枚数は減ったけど、今もあるよ。ま、地域サービスの一環なのかな。
>>46 >>49
そういう憶測の話はいいから、オフィシャルな話を聞いているのだが。
>>52
前売りも同じ？
わたしは、販売済分＋当日券＋タダ券＝発表数でいいと思うが。
単純にゲートくぐった人数なんて、
機械でも導入しないと実際数えるのなんて無理でしょ。
発表してるのは「入場者数」だということを忘れるなよｗ
入場してない奴を入場者数に入れるのか？
去年読んだ記事には「今でも2000枚配ってる」って書いてあった。
配らなくてもチケット売れるけど苦しい時期に協力してくれた自治体へのお礼だそうです。
>>53
浦和みたいなガチで５万以上入ってるチームでも半券数えて発表してんだから
野球にできないことはないと思う。
横浜 対 巨人 ◇１８時００分◇横浜◇観衆１３０４６
広島 対 阪神 ◇１８時２１分◇広島◇観衆１０３０４
ﾔｸﾙﾄ 対 中日 ◇１８時２２分◇神宮◇観衆１６１５７
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ３９５０７
ｵﾘｯｸｽ 対 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ◇１８時００分◇神戸◇観衆１７６７９
西武 対 ロッテ ◇１８時０１分◇西武◇観衆 ８８８９
楽天 対 日ﾊﾑ ◇１８時００分◇磐城◇観衆１８７９４
―――――――――――――――――――――――――――
合 計 ４５３６２
昔の国立は試合中に半券を数えきれなくて推定５万６千とか使ってたらしいね。
横浜は親会社がメディアとして正確な情報開示の義務を果たしたけど
フジサンケイグループはこの改革元年においても捏造か。
もう放送免許を取り消した方がいいんじゃないの？
いくら半額でもあれだけガラガラでは騙せないっての。
プロ化前はどんな試合も概数だった
プロ化後はJ含めどんな試合も実数になった
「入場者数」なの？
新聞とかでは「観衆」とかみたいだけど
でも別に「売り上げ枚数」と正直な項目名で発表した所で
何の損もないと思うんだが。
ひょっとして「当日に入った観客実数」に年間シート持ってる人も
無差別に含まれてて、「売り上げ」ですらないからか？
雑誌の「発行部数」という表現もそうだけど、「売り上げ」の様な
経営的に明確な意味を持ちそうな項目はアバウトだとまずいから
「観衆」の様な経営責任の及ばない表現にせざるを得ないと
いや、実際の経営自体の問題じゃなくて名目上の問題
「観衆」とか「発行部数」とかと違って
「売り上げ」はどの企業にとっても、ビジネス上重要な
極々一般的な情報だから、正確でない数字を外向けに公表したりすると
商法的な問題が出てくるんじゃないかと
発行部数もビジネス上重要でしょｗ
雑誌の広告費ってこれを基に営業してるんじゃないの？
日本の商習慣と言ってしまえばそれまでなのかもしれないけどね。
入場者と観衆って違うのかｗ？
プロ野球＝観衆（実際に競技場に足を運んだ人の数+年間シート含むチケ持ってても来なかった人）
って事だろう。
横浜 対 巨人 ◇１８時００分◇横浜◇観衆１２５７８
広島 対 阪神 ◇１８時２１分◇広島◇観衆 ９５７０
ﾔｸﾙﾄ 対 中日 ◇１８時２２分◇神宮◇観衆１５９９１
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ３８１３９
開幕３連勝して選手達も意気揚々と地元に帰って
きたらこのザマ。
もう広島からどこか他の都市に移転したほうがいいと思う。
日本国内でしか通用しないスポーツだから納得できるな。
マジやばくない？
その数字（水増しとするなら仮にその×2/3）で黒字になるように運営すりゃいいんだよ。
ヤクルト は、「招待券も含めて」 「発券数」で発表 ← 経営・人気の指標をファンに提示する意思なし
中日 は、そもそも親会社に全く志なし。 オープン戦時、他球団の発表数をわざわざ概数にして新聞に
オリックス は、大量に無料配布した分含むシーチケの捌けた総数を、観客実数に単純加算
←つまり、タダ見を含む上２重にカウントする客がいる
あとももれなくタダ券を含む。横浜・楽天以外はシーチケ分は来なくてもカウント（阪神はわからん）
巨人はそもそも一人一人数えてない。
あくまで大雑把な指標にしかならん。それでも楽天・横浜頑張れ。妬く・味噌・檻は論外。
中日はもうホント腐ってるとしか言いようがない
広巨なんてどうなることやら。甲子園の阪神戦の売り上げも芳しくないんだろ。
Ｊリーグは有料入場者だそうです。
スポンサーがチケット買って配って実際にスタジアムに来た人は観客に数えられるけど
チームが独自に配ったタダ券はスタジアムに来てもカウントされません。
になりつつあるな
それは間違い。
中日→野球の間違い
巨人 対 中日 ◇１８時００分◇東京◇観衆４１９０３
広島 対 ﾔｸﾙﾄ ◇１８時２０分◇広島◇観衆 ９３０２
阪神 対 横浜 ◇１８時００分◇甲子◇観衆４７２２３
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ９８４２６
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 対 西武 ◇１８時００分◇福岡◇観衆２７７９１
ロッテ 対 日ハム ◇１８時１６分◇千葉◇観衆１０９８１
ｵﾘｯｸｽ 対 楽天 ◇１８時１５分◇大阪◇観衆１２８８５
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ５１６５７
実数にしろよｗ
そんなこともできんのか？
まぁ、急に減ると今までの水増しが目立つから恥ずかしいのはわかるが・・・
姑息だな～
77が正しいですよ。
詳しく知りたければ野球板の観客スレへどうぞ。
Jリーグ事務局に問い合わせして確認した人がいますから。
というか79さんが電話して確認されたらいいかと思います。
甲府が小学生無料招待券配りまくって小瀬に13000人（主催者発表）集めた事知らないのかな？
（この時は指定席のエリアにも招待券客を入れた）
札幌の社長も「招待券含んだ数字を発表してる」とサポの前で発言してるしね。
「Jリーグ事務局に問い合わせして確認した人」が本当に問い合わせたのか、
どうして頭から信じられるんだろう？
今電話してみたら土日はお休みみたいです。
観客スレの人が嘘を言ってるように見えませんでしたし
Jリーグの統一見解があるのかも知りたいので月曜日に問い合わせてみますね。
巨人 対 中日 ◇１８時００分◇東京◇観衆４３２０７
広島 対 ﾔｸﾙﾄ ◇１４時０１分◇広島◇観衆１３９３３
阪神 対 横浜 ◇１６時００分◇甲子◇観衆４７２３８
――――――――――――――――――――――――――
合 計 １０４３７８
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 対 西武 ◇１８時００分◇福岡◇観衆２８２１２
ロッテ 対 日ハム ◇１３時００分◇千葉◇観衆１５０２８
ｵﾘｯｸｽ 対 楽天 ◇１３時００分◇大阪◇観衆１７７５８
――――――――――――――――――――――――――
合 計 ６０９９８
ドラゴンズの発表方式についての公式見解が出てました。
http://fc-dragons.cplaza.ne.jp/dragons/cb/bbs/BBS?FRID=EntryDisp&gi=103&ei=5491&o=S&r=Y&p=1&t=O
＞今シーズンより、実数での発表となりました観衆人数について
＞年間契約席のカウントについては、既にご存じのように各球団で
＞任意となっております。
＞お尋ねのドラゴンズでは、シーズンシートもカウントされております。
＞
＞発表人数は、シーズンシートに前売り及び当日の販売枚数等を
＞合算して算出しております。その後、１人単位での正確性などを
＞考慮し、100人単位へまとめての発表人数となっております。
＞
＞販売されたチケット枚数か、実際にご来場いただいた人数かの
＞違いがございますが、現在の発表数はチケット販売枚数をもとに
＞数値の発表をさせていただいております。
あり得ないキャパ水増し発表が改善されただけで、どの球団も水増し発表はかわらずｗ
（どんぶり勘定がなくなっただけ）
今年は実数発表で、水増ししても悲惨な数字のところが多くて
新聞メディアも痛いところついてるね。
「今までは虚偽の数字だったということだ」とはっきり書いているところもあるし。
広島なんか開幕 対阪神戦でも数千人の日があったし。
広島と、横浜 ヤクルト 西武のどこかが「合併」 言い出す可能性あるぞ。
いやオリックスも分からん。大阪ドームは三割くらいしか客が入っていなかった・・・
法的にはわからないが一つ言える事がある。
いままで地方の経済波及効果などは水増しでの観客数で計算していた。
今後はこの計算結果が大きく減少するだろう。
日銀なりシンクタンクが発表する時に困ったるだろうね。
あと球場の広告効果も著しく低下しているのが露呈すると
球場がフェンス等の広告費も見直しさせられる可能性が出てくる。
水増しは悪くない、観客が少ない事がわかると、広告費が減ってしまう。
みたいな事を小林至（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ取締役）が言ってたね。
発表人数は、シーズンシートと前売りと当日券を合わせた枚数で、
実際にご来場いただいた人数ではないと正直にコメントしてるなｗ
要は、観客数ではなく販売数な訳だ。見苦しい限りだなｗ
Jリーグ
広島 - 鹿島 (広島広 ： 12,085人)
川崎 - 東京V (等々力 ： 11,061人)
清水 - 柏 (日本平 ： 9,735人)
千葉 - 大分 (市原 ： 5,352人)
新潟 - 大宮 (新潟スタジアム ： 40,573人)
浦和 - G大阪 (埼玉 ： 51,249人)
C大阪 - 名古屋 (長居 ： 13,040人)
プロ野球
ソフトバンク - 西武 (ヤフードーム ： 28,212人)
ロッテ - 日本ハム (千葉 ： 15,028人)
オリックス - 楽天 (大阪ドーム ： 17,758人)
阪神 - 横浜 (甲子園 ： 47,238人)
巨人 - 中日 (東京ドーム ： 43,207人)
広島 - ヤクルト (広島 ： 13,933人)
試合数などが違うので単純比較はできないが、
それでもJリーグ新潟の営業努力はすごいね。人口を考えると。
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