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2012年2月身体・健康8: 【難病】慢性疲労症候群を語るパート22【CFS】 (822)
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【難病】慢性疲労症候群を語るパート22【CFS】
- 1 :11/09/21 〜 最終レス :12/02/15
- 慢性疲労症候群(CFS)について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか?
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。
■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート21【CFS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1305872031/
過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec
尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 8日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1288835107/
【一日中】疲れやすい人【寝てばかり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1251466170/
- 2 :
- ■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。
〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害(双極性障害、※精神病性うつ病を除く)、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う(※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる)。
〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感(労作後休んでも24時間以上続く)
2.筋肉痛
3.多発性関節痛(腫脹はない)
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害(不眠、過眠、睡眠相遅延)
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹(明らかに病的腫脹と考えられる場合)
10.筋力低下((8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること)
- 3 :
- >>2続き
今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」(Idiopathic Chronic Fatigue: ICF)という診断名が追加された。
上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。
従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、
診療報酬の観点からも有用と考えられている。
- 4 :
- 【旧厚生省診断基準】
1. 大クライテリア(大基準)
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す(50%以上の期間認められること)。
2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。
2. 小クライテリア(小基準)
(1).症状クライテリア(症状基準)-(以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)
1.徴熱(腋窩温37.2〜38.3℃)ないし悪寒
2.咽頭痛
3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4.原因不明の筋力低下
5.筋肉痛ないし不快感
6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7.頭痛
8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9.精神神経症状(いずれか1つ以上): 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ
10.睡眠障害(過眠、不眠)
11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現
(2).身体所見クライテリア(身体所見基準) - (少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認)
1.微熱
2.非浸出性咽頭炎
3.リンパ節の腫大(頚部、腋窩リンパ節)または圧痛
CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす
CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない
感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS(「疑い」は除く)のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例
詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」(PDF文書)
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/legident_04.pdf#search='%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96'
- 5 :
- ■PS値
疲労・侮怠の程度は、PS(パフォーマンス・ステイタス)により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。
0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。
1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。
2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。
3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。
6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。
7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。
8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。
9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。
- 6 :
- ■関連リンク
【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki (過去スレまとめ)
ttp://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af
CFS患者の雑談・避難所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1303430233/
---
大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/cfshome.html
Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群(CFS)に関する海外情報提供
ttp://www.co-cure.org/jp/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)
慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ (大阪市立大学 医学部附属病院)
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm
慢性疲労症候群の解説
ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro3.htm
CFS関係のチャットルーム
ttp://cccfffsss.chatx.whocares.jp/
- 7 :
- ■次スレについて
>>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。
>>975,950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。
また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集(できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する)
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec
- 8 :
- ■スレが荒れない為の注意事項
・sage推奨
・2ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください
・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止
・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重
・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ(2ch内スレ検索が便利)
・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元
・2ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨 [例] Jane Style等 http://janesoft.net/janestyle/
・宣伝、営業活動禁止
・各自大人の対応とスルースキルで対処
・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で
- 9 :
- ■治療法について
現在、SSRI以外ありません。
多くの治療効果は嘘か錯覚か宣伝です。
人生、あきらめがかんじん。焦りが悪化させます
今生はあきらめてノンビリ構えよう
- 10 :
- http://www.rattail.org/
メシア
- 11 :
- 前スレにスパルタの話出てたけど、昔は慢性疲労症候群は存在していたけど、淘汰されて長くは生き残れなかっただけだと思う
慢性疲労症候群になる→狩猟や農耕ができなくなる→食事にありつけない→餓死
昔の人は軍隊でバリバリ鍛えられていた→女性はどうなるの?
癌だって、人類誕生以来存在していただろうし、今のように治療法なんてないから死んでいた
結核にしても100年前までは死の病だった
精神論で全ての病気が治るとは考えにくい
- 12 :
- とういか、CFSになる前に免疫力が弱ってきたところで、
結核や破傷風、肺炎などの感染症で死んでただろう。
今は、その感染症に対する対処が出来るようになったので、
CFSのような病気が出てきたんだろう。
- 13 :
- 原爆ぶらぶら病との関連もありそうな
大気圏核実験が盛んになった頃から増えてるんじゃねえの?
- 14 :
- CFSって交通事故などの外傷でも発症するらしいから、昔からあったと思うけどな
ただ、CFSの診断基準は6ヶ月以上継続してるってことだから、昔なら6ヶ月経たないうちに多数が死んでいただろう
- 15 :
- ロディオラロゼア(紅景天)を飲んでいる方はいらっしゃいますか?
ストレス疲れに良いと言われているのですが、国内ではあまり売っていないんですよね。
- 16 :
- かんがえる会の記者会見があるそうだな。
でも、絵的に悪くないか?
XMRVの件も間違ってたんだろ。
なんか、この人、抑圧されたなにかをはらしたいようにしかみえないけど。
http://4.bp.blogspot.com/_9quse4cKWE4/TB3un7N9qzI/AAAAAAAAAKs/4J7LYwRhhCY/s1600/しのはら3.jpg
- 17 :
- >>14
データはどこに?
しかも車がある時代なら昔とは言わないでしょ。
- 18 :
- >>14
憶測で物言うな
データ出せ
>>15
医師に従ってろ
>>16
抑圧されたなにかをはらしたいってのはお前らも同類w
>>17
憶測で物言うな
「車」は昔からあった
荷車、馬車、古代戦車、人力車。
車輪が発明されたのは紀元前だ。
- 19 :
- >>18
>>15ですが、それで良くなれば苦労はしません。あなたは医師の指示に従うことで完治でもしたのですか?
- 20 :
- >>19
業者乙
医学の粋を集めたお医者様に勝るものはねえんだよ
- 21 :
- >>20
たから完治したの?それとも健康体?
医療関係者?
はっきりしろよ。
いずれにしてもcfsを馬鹿にするような態度だ。そんな暇人はさっさと出てけ。
自分は業者でも何でもない。20年以上体調悪くて苦しんでいるただの患者だ。
これ以上は何を言ってきても無視する。
- 22 :
- >>17
交通事故などの外傷って書いてあるから、車による交通事故に限定してないと思うよ
外傷の発生原因はいくらでもある
- 23 :
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000103-san-soci
タイムマシーンが出来たら、病気する前に戻りたい。
- 24 :
- >>17
>>14ではないが、鞭打ちと慢性疲労症候群でググれ
まだCFSに関する情報が少なかった頃、低髄液圧症候群(脳脊髄液減少症)が原因と提唱した医師がいる
このHPも当時かなり目立ってた
もちろんCFS患者原因は複合的なものであって一概にコレとは決めつけられないが
- 25 :
- >>24
車のなかった昔には鞭打ちもないでしょう。
- 26 :
- >>25
鞭があった時代にはあったんじゃね?
- 27 :
- >>26
そうか。。
- 28 :
- わろた
- 29 :
- >>25
鞭打ちは医学的には頚部外傷性症候群とよく言われる
頚部外傷を引き起こす原因には色々ある
柔道やレスリングで競技中に投げられて鞭打ちになることはある
階段から転げ落ちて鞭打ちになる事もある
昔なら、木に登って果実を取ろうとしていて誤って落下して鞭打ちになることもある
他にも考えられる事はいくらでもあると思う
とにかく、首が鞭のようにしなって頚部損傷が起きれば鞭打ちになるだろう
- 30 :
- >>29
では太古の昔から現在に至るまで似たような症状があったと?
- 31 :
- まあまあ、もちつけ
実証しようのない件を白黒つけようとしても無駄な事
言葉の一つ一つでムキになるきらいがある人だね
拘りが強く、何か一つの事がはっきりするまで拘り続けるのは精神衛生上良くない
もう少し大らかに力を抜けるようになると、周囲の人もスレ住人も楽なんだけどね
- 32 :
- >>31
昔からあった病気と言い張る人がいるからね。これは現代病でしょ。
- 33 :
- 現代病と言い張る方が無理があるだろう
- 34 :
- 鞭打ち症は>>29にあるような理由から太古の昔からあったと考えていいと思う
鞭打ち症、FMS、CFSはオーバーラップする症状がある
よって、FMS、CFSは太古の昔からあったと推測される
簡単な三段論法だよ
実証しろと言われても無理な話
現代病だと実証するのも無理な話だと思う
現代病だと言い張るのなら、これ以上に説得力のある推論を展開してほしい
- 35 :
- 結核や癌などは昔から症状が変わらずだけど江戸な明治の時代に慢性疲労症候群の症状の書かれた文献ありますか?
- 36 :
- がんも脳梗塞も心筋梗塞も現代病。
太古の昔にはなかった。
理由は医学的に発見されてなかったから。
- 37 :
- 1万年前に癌の症状が書かれた文献ありますか?
- 38 :
- >>37
その前に文字があった?日本で?
- 39 :
- 文献がなかったら、病気がなかったことになるんだろう?
- 40 :
- >>36
明治時代にはあったでしょう。慢性疲労症候群は明治時代にあった?
- 41 :
- 医学自体現代ほど発達していないし、
近代の文献に似たような症状について記述がいくつか残されていたとして資料としては確証に乏しい
ムキになって「昔」の話を引っぱって議論したところでこの反論に次ぐ反論でスレが荒れるだけ
そのエネルギーを実生活でもっと実りある方向性で活かすために温存したほうがいいと思う
学者や医者にしかできないことはそちらに任せて患者自身でしかできない何か、
例えば凝り固まった思考パターンを変えるイメージトレーニングをするとか、PCに向かう時間を短縮する等、
今とは違う方向性で努力できないものだろうか
- 42 :
- 人の遺伝子って、数百年や数千年で大きく変わるわけないんだから、
癌は数千年以上前からあっただろうし、他の病気も同様と考えるのが自然だと思うね
文献とかどうでもいい
- 43 :
- >>41
現代病だからこそ、電磁波や食生活などへの対策ができるのでしょう。
- 44 :
- >>43
ところで、あなたは慢性疲労症候群の患者さんですか?
- 45 :
- 二人とも結局持論を正当化したいだけ
延々ぶつかるしかない
それが疲れる原因でもあると自覚しよう
わざわざCFSを悪化させる自傷行為に近いと思う
で、そういう自分もリアルで熱が上がってきたので落ちる
- 46 :
- >>44
多分そうだったと思います。今から二十年前にあちこち病院回りましたが結論出ずでした。
症状は半年以上の微熱、倦怠感、食べても痩せる、など。
辛くて病院行って、確かにリンパも腫れていることが確認され風邪の対処(注射、薬)されて症状が更に悪化。
昔からあった症状なら病名や処置もできたはず。ちなみに高圧電線近くから引越しして症状緩和しました。
- 47 :
- >>46
あなたの場合、症状が発生した原因が高圧電線から出ていた電磁波と考えてるから、現代病と考えてるわけですね
原因は人それぞれで、現代的な原因によるものと昔からある原因によるものと分けて考える必要がありますね
- 48 :
- >>47
いえ、それだけではありませんよ。強く転倒して腰と頭を強く打ったこともあり、現に椎間板損傷しています。
- 49 :
- 私が言いたいのは、昔からある病気ならば二十年前にとっくに解明されていたはずだと思うからです。
- 50 :
- >>48
転倒して腰と頭を強く打った事も原因の一つと考えているわけですね
- 51 :
- >>49
癌も全くと言っていいほど解明されていませんよ
人体については未だに謎だらけです
昔からある病気で原因や治療法が解明されていないものは山ほどあります
- 52 :
- >>49
うつ病・統合失調症・パーキンソン病等も原因が分からないんだよ。
何百年と研究しても原因が分からないことの方が多いんだよ。
- 53 :
- >>51
それでも症状に対して病名はついてますよね?少なくとも二十年前には。
- 54 :
- 二十年前の自分の症状にどこの医師も首をかしげたのはどうしてなのかということです。
- 55 :
- 今はやっと慢性疲労症候群という名前がつきました。
- 56 :
- http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/b/5b0defb4.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rahoraho/20110530/20110530221442.jpg
- 57 :
- >>53
慢性疲労症候群はわかりませんが線維筋痛症については欧米では100年以上前から認知されていたようです
日本の医学界がこの点に関しては遅れていたと考えていいのではないでしょうか
- 58 :
- >>57
花粉症やアトピーはどうでしょう?
- 59 :
- >>58
花粉症やアトピーは確かアレルギー反応ですね
慢性疲労症候群の患者には元々アレルギー症状を有する人が多いという統計があるようです
厚生労働省の慢性疲労研究班のホームページ内の資料でそのような記述を見た覚えがあります
関連性については良く知りません
アレルギーにしても治療によって軽快はしても完治する事はありませんよね
いかにアレルギーの原因となるアレルゲンを避けるかが基本的なスタンスのようです
日本のアレルギー学会が世界的に進んでいるかどうかは知りません
- 60 :
- 花粉症やアトピーも昔からあった?
- 61 :
- 昔からあったのではないでしょうか
花粉症に関しては、日本の場合、材木用にスギ・ヒノキを大量に植えたために花粉飛散量が大幅に増えたために患者数が激増したという経緯があります
スギやヒノキは昔からありましたから花粉症の人はいたのではないでしょうか
アトピーに関しては詳しく知りませんが、ネットで調べたらわかると思いますよ
- 62 :
- >>61
花粉症は都市化が影響されているともあります。
- 63 :
- リューマチは太古の人の骨とかみると大昔はなかったらしいときいたような
花粉症はスギ・ヒノキの多い林業地区より都会に多いので花粉以外の要因があるらしいです
- 64 :
- なんだ自演か…
公共の場でやらず、自分のブログで好きなだけやれば?
- 65 :
- >>63
都会に花粉症が多いのは、花粉に加えてアレルギー要因が多いからではないでしょうか
車の排気ガス、光化学スモッグ、・・・・・
それらが合わさる事により花粉症発症率が上昇しているのかも
- 66 :
- 台本書き終えるまで他をはねのけて一人芝居続けんの?
IPから削除対象にならないかね…
しつこすぎる
- 67 :
- >>65
つまり現代病ですよね。
慢性疲労症候群も現代病なので原因が限られてくるかと。
- 68 :
- 病的にこだわりの強い人だな。精神科受診した方がいいんじゃないの。
- 69 :
- 慢性疲労症候群で体調が悪くて、精神疾患を併発する人は珍しくないから、精神科を受診してみたらどうですか。
強迫性障害っぽいものを感じる。
- 70 :
- 既に受診してるだろうけど、ここまでして自己満足を人前で満たそうとする行為が
人として恥ずかしい事だという認識が薄れてしまってるんだろう
病気で生身の人と接する機会がないと、他人が自分の言動にどういう気持ちを抱くか
読み取ることができずゴーイング・マイウェイしてしまうわけだ
それが許される環境で甘えられるとはある意味幸せ、叱ってくれる人がいないのは不幸せだな
- 71 :
- 少しでも自分たちの体験から改善策が見つけられたらという思いです。
- 72 :
- 明らかに現代病という言葉に執着しすぎているよ
現代病だろうとそうでなかろうと、病気で治りさえすればどちらでもよいと柔軟に考えた方が良いのでは
こだわりが強すぎるとストレスがたまり免疫力が落ち自然治癒力も低下するだろうから良い傾向とは言えない
現代病かどうか議論するよりも、>>71で書いているように本人が個人的体験から具体的な改善策を並べ立てた方が他の患者にとっても有益
- 73 :
- ちょっと待った
それをやるなら思う存分個人ブログでどうぞ
誰も止めやしないから
- 74 :
- ブログなど持っていませんし、今後持つつもりもありません。
ところであなたたちは慢性疲労症候群なの?
- 75 :
- >>73
確かに今までの書き込みからして過剰に書き込まれると迷惑
あまり意味のない質問ばかりしていて読んでいてちょっとって感じ・・・・
新しい治療薬や治療法があるよって情報交換なら歓迎なんですが
私も慢性疲労症候群の患者ですよ
線維筋痛症と両方です
- 76 :
- 昔からある病気だと言い張るひとがいたもので。
- 77 :
- え?また始めるつもり?そんなのどっちでもいいじゃん
もう私は相手するのはやめますね
こういうこと続けてると単なる構ってちゃんと思われるだけですよ
- 78 :
- >>77
解明したい、治りたいと思えば、そんな悠長なこと言っていられませんから。
- 79 :
- www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/repoto/repo-to184.htm
- 80 :
- ↑
この方もやはり二十年前の発症で原因不明と言われていたのですね。
- 81 :
- 相変わらず連投する奴多すぎ
張り付いてもいいことないぞ
- 82 :
- ブログやる気ないならなおさら掲示板でやることじゃない
恐らく連投規制逃れの一人のQ&A形式の自演
途中で何人か会話に加わっていたがほぼ無視して二人(一人)の世界を繰り広げてた
二人で長時間同じ時間帯に会話してるならそれはそれでチャットでやってくれという話
患者以外興味を示さないこんなマイナーなスレで「あなたは患者?」のお決まりの質問もどうでもいい
苛立った周囲の人間の顔の表情を想像してみな
- 83 :
- ::`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;// ,r .: :.ヽ、 ,:,り
丶、::::::::,: - ''"´ リ;;:`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,/:;:
ニ> `^´ (三シ ム;;;;;;;;lll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ ,:' :~: } //:;_,,
_ _,,..,,_ l;;;//li, ,r .: :.ヽ、 ,:,り ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノィ":;:;:
,ミ ,: ',シヒ9ン、 l;//::::t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,/;シ丶ヽ `` ー一 ''"/:::::::_, ィ
ヲ l:.:^''==彡'" ,!リノ::::::ゝ、 ,:' :~: } //;ミミ、 `' ー‐ -- '" - ''"´ リ
. l:.:.:` '' " ,i;;l´丶、::::::ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ`l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ム
r .: :.ヽ、 ,:,り;;;;ヽ、:::`丶ヽ `` ー一 ''"/t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_
゙ー、 ,r '゙ヽ /,/ ,l;;;;;;;;;シ丶、::::::`' ー‐ -- '":::::::゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、
:~: } // fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''"´:`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'"
==ニニ==,ノ,ノ { l l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ムl ` '' " l:.:.:` '' " ,i
` ー一 ''"/ t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ li, ,r .: :.ヽ、 ,:,
:ー‐ -- '" ゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 lt、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,/
リ _,,...,,_ .`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リゝ、 .,:' :~: } //;:;
l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´丶ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ, ィ
l! `''==ヲ' l:.:^''=li, ,r .: :.ヽ、 ,:,りミ、 ヽ `` ー一 ''"/´ リ
- 84 :
- なんか笑って免疫力が上がったw
- 85 :
- http://mixi.jp/view_event.pl?id=65260651&comment_count=0&comm_id=330195
- 86 :
-
花きゃみ ◆HANAC1PZG.
- 87 :
- 下げるよー
- 88 :
- 誰か私にお休みって言って下さい
私とても寂しい・・・
- 89 :
- 荒らしか何か知らないけど、実在する人物なら個人情報晒しの規制にひっかかるよー
- 90 :
- やっぱり早寝が大事だなと実感
親父を見習って夜8時には寝ることにする
- 91 :
- 薬が足らなくなったので、予約日前に病院に行ってみれば、
薬飲む量間違えていたでござる・・・^^;)
- 92 :
- ともにかんがえる会の記者会見はどうなったんですか?
- 93 :
- その会にご執心ですなぁ無関心です
あと、病名からして上がってると荒らしの目に留まりやすいのでsageる!
秋の夜長、偏狭な精神病患者に釣り糸垂らすのと同様の行為だからさ…
- 94 :
- >>93
そこまでいうと会の関係者っぽいなw
- 95 :
- いいサプリメントあります?
- 96 :
- レイチェル。マジおすすめ
ちょっと寿命短いけど
- 97 :
- >>96
検索してもでてこないんだがどこの製品?
- 98 :
- >>97
タイレル社
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- ヴァンゲリスかっこ良かったよな
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うーん
敵は本の蛆にあり