【話題】 大前研一氏 「外科医の給料を内科の十倍にすれば医師不足解消できる」

1 ：12/02/03 〜 最終レス ：12/02/04

医師不足が深刻だ。特に、地方の診療所の人員不足が顕著であり、地域偏在が大きな問題となって横たわっている。
これを解決する方法はないのか。大前研一氏が、その具体的施策を提案する。
医師の不足や地域偏在の問題の元凶は、医師や病院が厚生労働省の管轄なのに、
医学部を文科省が管轄していることにある。

このシステムのままでは、いくら医学部の定員を増やしても、あるいは医学部を新設しても、
医師が人員不足の診療科や地域に行くとは限らない。
医師の養成は「医療行政」の問題だから、医学部は他の学部と切り離し、厚労省が必要な人材、場所、制度を作っていくべきなのだ。
日本の場合、医師が何科の看板を掲げるかは自由である。医師免許を取得した者は人間の身体について
全部理解しているスーパー・ゼネラリストであり、内科の診断もできれば外科の手術もできるという前提になっているからだ。
しかし、実際には大学在学中に専門分野を決めるので、血を見たり、手先の器用さが要求されたり、
医療過誤で訴えられる可能性が高かったり、診療効率（患者の回転）が悪かったりする外科、
産婦人科、形成外科、小児科などは人気がなく、聴診器を当てて薬を出すだけで済む内科は人気が高いのである。
この問題は医学部を「学問の府」とみなして、文科省が管轄している限り解決できないが、
厚労省が管轄して患者の立場から考えればメスを入れることができると思う。
つまり、医療行政の一環として診療科ごとに医師を養成し、医療現場の必要に応じて不人気な科の定員を増やし、
人気がある科の定員を減らせばよいのである。

もしくは、外科医の給料を内科医の10倍にすればよい。医師の地域偏在についても、
医師が不足している僻地などに赴任する場合は給料を格段に高くすればよいのである。
あるいは、不足している地域に15年以上赴任する場合は返済不要な奨学金を出す、などの策が自在に設計できる。
そのように地域と専門分野別に給料や授業料などでインセンティブを与えれば、医師の最適配分が可能になるはずだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120203_83918.html

2 ：

>>1
アホ

3 ：

内科医　激怒wwwww

4 ：

物理的に医者が足りてないんだから、給料をどうこうすればいいという話ではない。
ついでに言うと、最も足りていないのは産科と小児科だ。
良きサマリア人法を制定しない限りこれらの不足は永遠に続く。

5 ：

お薬り、増やしておきますね。のAA
↓

6 ：

未だにインターンが居るとかほざいている大前が何だって

7 ：

清楚で美人な　本仮屋ユイカの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-14.html

8 ：

すみません誰か救急車呼んで下さい

9 ：

アホやろ。
そんなに外科医の数はいらんのに

10 ：

確かに手に負えなければ紹介状書いて丸投げだからな

11 ：

美容整形外科の医者の税金を増やして
人材不足の地域や分野に回せばいい

12 ：

小児科なんて給料10倍でもキツイ

13 ：

事実上引退状態の年寄りや女の医者抜いても余りまくるんだろうか

14 ：

おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ

15 ：

内科キャリア10年以上の看護婦に内科医限定免許やればいい
内科なんてそんなていど

16 ：

大学病院不要論に引き続き、また頭のおかしな事いってんのか。

17 ：

>>5
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど。
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

18 ：

そんな事したら今度は内科医が居なくなるんじゃね？

19 ：

海外大医学部卒の医師に免許を与えればいいんじゃねえの。
日本の大学卒よりも優秀な人材がいるけど、日本の大学卒じゃねえから異日本で医療行為が出来ない医師がたくさんいるぜ。

20 ：

本質は突いてる
いかに不足している部分のインセンティブを高めるかを考えるのは正しい

21 ：

まーた馬鹿が妄想垂れ流してるのか

22 ：

少子高齢化が問題なんだから医者が減って老人が死にやすくなればいいって考え方もあるぞ。

23 ：

元々医局制度は僻地医療をカバーする意味合いもあったのに
クズ共が医局制度を崩壊させたから地方の医者が減ったんだろ。
また、田舎は田舎で赴任した医者をよそ者扱いするから医者が定着しない。
僻地医療の救済制度を考えずにマスゴミ等の尻馬に乗って医局制度を崩壊させた国と
いつまで経ってもよそ者という概念を崩さない田舎の根性が変わらないとこの問題は解決しない。

24 ：

宗教法人に課税して
その金を僻地の外科医の報酬に当てれば良い

25 ：

大前ソースもうやめたら？

26 ：

>>1 あほスレたてるな
そういう問題違うだろ

27 ：

大前さんは相変わらずトチ狂ってるなｗｗ

28 ：

実際は、内科の給料を10分1されるのであった。

29 ：

>>4
それと入学時に志望医科選択させるべきだよね
科ごとに増減できるようにすれば動きやすくなるはず

30 ：

外科医の仕事の激務内容が内科の十倍という意味でいいですか
そんなに科によって大変さが違いますか

31 ：

で、その財源はどこから？

32 ：

内科って一括りにしてる時点でもうね
それに内科医でも内視鏡とか心カテとか手技があるのを知らんのだろうな
このスレにも大前の同類がいるな
15とか

33 ：

年をとると、根拠や責任抜きに放言を始めるんですね

34 ：

>>1
わかった
よくわかった
もう何も言うな

35 ：

名目外科医で実質内科
をやってる俺大儲け

36 ：

てか健康保険税が破状するだろ
アヒルも猫もアリコも逃げてくぜ

37 ：

10倍の意味が分かってんのか？
算数やってこいよ

38 ：

なんか、鳩山由紀夫ビジネス版みたな人だな。
学業の頭は良いのだろうけど、何かがズレている。

39 ：

医師が不足してるんじゃなくて
患者が多すぎなんじゃないのかね。
病院に行かなくてもいい医療ってあると思うのだが。

40 ：

ベントン先生が「外科医はなんでも腹切りたがるから困る」って言われちゃうだろ

41 ：

>>12
さすがに年収1億5千万もらえたらやるだろｗ

42 ：

大馬鹿前は
そんな経済観念だから
レクサスは1年で半額ニダ 謝罪と賠償しる
とか無くbear

43 ：

大前は真性キチじゃ内科医？

44 ：

単純に一般医師免許と専門医師免許に、分けりゃいいじゃん。

45 ：

バカ親父ｗｗｗ　　

46 ：

もう、外科医はほとんど必要なくなっているんだよ
大きな手術でもない限り、内視鏡で内科医が執刀するよ

47 ：

>>30
夜勤がない、死なないってことで眼科、精神科、皮膚科とかが人気らしい

48 ：

>>15と薄毛油光りのアホ外科医が申しております
お前みたいな無能な外科医いるいる(笑)
お前の周りにそんな程度の内科医しかおらんってことは、お前も知れとるってことですよ

49 ：

内科医は責任薄いからな
ある程度合ってる。

50 ：

もうこいつ黙れよ
うぜえわ

51 ：

医師不足っていうけど東京は医者余ってるからね。若手が地方に行かなくなったせいで地方が石不足深刻なわけで

52 ：

>>39
すまんがそれを医師が不足しているというんじゃないのか？

53 ：

でた大前。その金はオマエが出すのか？どこから出てくんだ？なんで生きてんだ？

54 ：

大前が言うな

55 ：

>>51
白い巨塔で医局制度を壊したから地方の医師不足を招いた

56 ：

内科の給与を１０分の１にすればいい。

57 ：

>>49エア医者

58 ：

医師の前に、メーカーの研究開発技術者の給料を医者や弁護士並みに上げろよ。
日本の屋台骨を支えてるのは先端メーカーの技術者だというのに、
こんな薄給でやってられないだろ。
てか中韓に引き抜かれ放題じゃないか。

59 ：

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

60 ：

やっぱ規制緩和して
シナチクやチョンの医者を入れる？
というのは・・・・

61 ：

>>1
アンポンタン

62 ：

アホか
内科の医者だって足りてないっての
循環器内科や血液内科のキツさを知らないニワカはだまってろ

63 ：

医者の数は、先進国平均からするとかなり少ない。そもそも医療費が少ない。
少ない医療費と少ないマンパワーでWHOから世界一と言われる医療をしている。
厚労省や評論家は何が不満なんだ。
改革とかいう前にもっと金をよこせ。医者の給料なんて上げなくて良いから、設備投資やスタッフに回せる金が欲しい。
どうせ、使う暇がないし、６００万もあれば充分と思う。
低費用で高レベルの医療を改革する前にもっと改革する所があるだろう。
社会保険庁の管理している保険なんか運用が無茶苦茶だぞ。
この辺りを先進国平均レベルにしてくれれば、医療スタッフはかなり楽が出来るのだが。

64 ：

【現実の医者の地位】
内科医
↓
外科医
↓
救急医（外科的なものが多い）
↓
歯医者
【役に立つ医者の順位】
歯医者（欧米では医者でなく職人扱い）
↓
救急医（もともと散髪屋の仕事。欧州ではドクターと呼ばれない）
↓
外科医（もともと散髪屋の仕事。欧州ではドクターと呼ばれない）
↓
内科医（基本的に税金泥棒）

65 ：

>>19
月給1/10で労働時間2倍、言葉も文化も全く違う。外国人差別ありまくり。来るわけ無いよ。

66 ：

医者になる事は素晴らしいというアニメを作れ

67 ：

医者の数も少ないんだが、実は法曹も警察も少ないんだよなあ。
優秀な官僚のみなさんは、人間らしい暮らしにご興味はないのかなあ。
働くのがよっぽど好きなんだろうなあ。
本当に、どうするんだろうね、この国。

68 ：

給料上げるくらいなら
定員をすこぶる引き上げれば良い
内科医夢見て失業するか　不人気分野やるか
の２択にすれば解決

69 ：

医者不足？
都内にゃ余ってるだろ。
それと美容系いらんだろ。まわせ。

70 ：

またお前か
もう、ガキの思考力だな

71 ：

足りないのは内科医

72 ：

>>67
都内の警官はいつも暇そうに４、５人で雑談してますが

73 ：

あんまその場の思いつきで喋らない方がいいですよｗｗｗ

74 ：

医学部の定員増やしてくれよ質が質って言うけど
根本的に医師不足で病院足らないよ質以前に

75 ：

さすが大前先生やで
誰かに言わされてるだけ、提灯記事しか書けない凡百エコノミストとは格が違う

76 ：

相変わらず歯医者叩いてるの
いるな。
一般人からしたら医者は医者。

77 ：

>>64はよ仕事しろやぺーぺーちゃん

78 ：

>>1
香山リカに診てもらったほうがいいぞ

79 ：

>>1
一人前の外科医作るには最低でも１０年かかる。
日本」外科学会では外科医不足はもうすでに手遅れというのが常識。

80 ：

>>64
どっちが上の順位かわからねーよ、＞使えや

81 ：

看護婦の頭の悪さを知ったら驚くぞ。確率統計集合論理、全ての知識が皆無。自然科学の基礎が全くない。合理的な思考が出来ない奴が内科医なんて出来るわけ無い。
英語だって出来ないから簡単な論文も読めない。どうするんだよw

82 ：

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

83 ：

医者の給料安すぎるよね
モンスターペイシェントも多いし
野田聖子や名古屋の人工呼吸の少女を普通学級に
ごり押し夫婦みたいのがくるから産婦人科小児科は減るんだよ

84 ：

いまは医者と言えば外科医の方が地位が高いけど
もともとは内科の方がずっと高かったのだけどね。
内科医は、薬師とも呼ばれ、薬剤を扱う専門家だったが
外科医は、西洋では床屋が兼業する職業であり、日本では武道家が家業としてやる商売だったわけだ
床屋のシンボルの看板は、もともと血がついた包帯を乾かすために、棒に巻いて外で干していたのがルーツだよ
あの赤いのは血であり白は包帯を象徴しているのだ。

85 ：

>>67
警官はなぁ。
車で突っ込んできたやつを射したら罪に問われるとか何年も争って大変だろう。

86 ：

>>76 医学を知らない歯の治療やさんお疲れ〜

87 ：

原因を放置して金ばらまいて解決とはまるで民主党のような発想じゃないか。

88 ：

町医者の整形外科とかなんの役にもたたないよ実際
レントゲン取って湿布がデフォだろ

89 ：

>>67
有臭なお厄人様はご自分が現在享受している人間らしい御暮らし意外には興味ナッシンです

90 ：

ﾊﾞｶすぎて話にならねぇ。
スペシャリストが診断しなければ外科的処方以外の是非が判断出来ない。
外科医の給料を10倍にしたら、医療費もそれに追従する。もしくは予算が跳ね上がる。
どこのマスゴミかと思ったら単なる週刊誌だった

91 ：

眼科医の給料を年収300万にすれば解決！

92 ：

>>84
日本でも解剖は犯罪行為でしたが
江戸時代に外科医などいません

93 ：

医師不足じゃなくて患者過多。
自己負担を5割にすれば、不要な医療行為も減り、財政も助かる。
医療費も払えない奴は、生きていても迷惑なだけ。ばいいよ。

94 ：

>>81
なんで看護師の話から内科医の話に飛ぶんだ。主語が不明だぞ。

95 ：

昨日の朝から24時間勤務、
今から通常外来の内科医が通りますよ。

96 ：

>>90
内科医の削った分を回すので問題ない

97 ：

今って高齢者にばんばん手術するから
手術数は減らないし外科医はまだまだ必要なんだよね
「75歳以上には手術しない」とかにすれば解決するかもｗ

98 ：

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているので
しょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,74
7 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く事
に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われます
か？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くなっ
ているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されている
中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成定
員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年には
、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急病
院の費用に仕分けるべきです。
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

99 ：

>>66
江口洋介とか織田裕二で増えてないのか

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