どこのトラクターが快適？ ８台目

1 ：

小さなものから大きなものまであるんだからなんか言え
信者動詞は喧嘩するなよ
畑作、稲作、酪農は相容れないものだから、お互いトラクターのサイズで喧嘩スンナ。
前スレ
どこのトラクターが快適？ ７台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1322001484/

2 ：

http://www.mskfm.co.jp/product/tractor/fendt/f900.html
フェントＦ900は走行スピードが６０キロも出るそうだな
トラクターでそんな高速走行してこわくないのかな

3 ：

機械屋に修理してもらって、一服用の缶コーヒーひと箱届けて、ついでに雑談しながら
修理を眺める。これがいいと思うよ　楽だし。

4 ：

よほど暇なんだな

5 ：

暇ってどうかは知らないけど
そうやって修理方法覚えるのもありだと思うけど

6 ：

>>1
スレ立て禿しく乙!!
所でここに集う勇者的には山梨の清泉寮は聖地だよな？

7 ：

なにそれ

8 ：

これがステマか

9 ：

修理覚えるより65才なんだから　どう廃業するかそろそろ考えながら仕事したほうがいい

10 ：

おっさんの自演キャラだから心配無用だろ

11 ：

ネタが無くなると必ずフェント持ち出すけど
よほど甘い汁吸える商売できるんだな…
高いコスト吸収出来るほど優れた機種なのか？
商売する側には有り難いだろうな信者の存在WWW

12 ：

>>5
修理法覚えるのなら手伝うけどな、自分の仕事中を考えてものんびり側にいられるのは邪魔なだけ

13 ：

>>12
ずっと見ていたら、確かに邪魔だよなｗｗ
おれはある程度手伝ったりもするが

14 ：

>>11
実際に十分にコストのかかっている機械だからだろ。
価格は高いが完成度も高い。内容の割には割安とも言われる。
根付けが高いのは、故障が少ないのでディーラーが販売価格である程度の利益を見込まないとならないからだよ。
勿論ＪＤにしても良い機械だが、ヤンマーが世界一の名機だと過剰に持ち上げすぎ。
最近はバレバレだが、それでも信者はいる。信者自信が選ばれしユーザーという独特の感覚がある。
フェントを含め他社のユーザーには無い感覚。フェント信者なんて聞いた事も無い。

15 ：

あんたのまわりにフェント所有者いないんだろ
ＪＤいい機械じゃないか。
広く普及してるのもいい機械の条件だと思うよ

16 ：

あれっ？
ドイツエンジン積んだドイツトラクター誉めちぎり止めたのか？
布教に熱がこもってたが、
賢い日本人が騙されなくてサッパリ売れずに…

17 ：

いい加減、ID導入したほうがいいと思う

18 ：

ドイツトラクターの空冷エンジンって夏場は使えるの？

19 ：

みんなでボロトラクター天下一武闘会やろうぜ

20 ：

素敵なアイデアだけど、まず会場にたどり着けないだろね
とりあえず缶ビール満載で向かうから。フェントで迎えたのむわ
１等の賞品はＢＫＴタイヤあたりでおねがいします

21 ：

>>16
なんで？使っている人いるけどな。
ＪＤはいいけど、ヤンマーが名機呼ばわりするほどではない。
実際、海外での根付けも一般的な価格だし、過去のヤンマー商法のボッタクリ販売・お手盛りアフターで信者になった信者は多いな。
ドイツも優れたトラクターだったが、今はＳＡＭＥの傘下。
これも販売力の無い業者が高値販売を目論んで頓挫した一例だろ。
価格も体制も、もう少し考えればもっと普及したと思うけどな。
ドイツエンジンは優秀だったが、今はＣＡＴに買収されたはず。
逆にＦＯＲＤは、決して優れたトラクターではなかったが、ＨＦＴの万全の体制が成功して広く普及した例だろ。
その実績が今でもニューホランドの買入価格の低さらしい。
ＣＡＳＥ販社が絶対届かない安値で持ってこれるから、昨今の安値販売も可能だという事らしい。

22 ：

ニューホランドは海外でも安価な部類じゃないの？
(McCormickはもっと安価だけど)
Tractor buyer's guideの最新版でもググれば直ぐ判る
そもそも日本の輸入販売会社がボッタクリし過ぎな気がするが

23 ：

Tractor buyer's guideが正確なのか不明

24 ：

データトロニックに激しく嫉妬なデドンのおっさん

25 ：

写真も貼れないエアーデドン？
エアーロールスロイスwww

26 ：

>>22
以前見た価格だと、安価なベースモデルが多かったと思う。
販社がボッタクリかどうかは難しいな。
メーカーからみれば日本市場なんて眼中に無い、メーカーサイトで日本語サイトを持っているところなんかデドンくらいだろ。
だから卸値も高い筈だよ。後は在庫や部品ストックなどの経費も結構なもの。
販社も即決現金買取なら相当安く売るんだから、実際はそうボロい儲けは無いだろ。
そんなに余裕があるなら、並行輸入業者だってもっと部品ストックも出来るんだろうし・・。
第一、輸入販社がそんなボッタクリ価格ならそれ以上に高い国産機の方がおかしいんだろ。

27 ：

>>26
国産機価格に関しては禿同だね
輸入販売会社も豪華モデルだけじゃなくて
初期輸入からシンプルモデル設定すれば良いと思う
ニコニコ現金払い出来る農家は多くないんだし
豪華モデルが売れなくなってからシンプルモデル出すから
余計に在庫抱えるきがする
まぁ、輸入機に国産機並みの部品供給体制求める農家にも問題ある気がする
低価格の有名メーカー輸入機だと自覚すべきだよ円高時代なら
メンテナンスもまともに出来ないくせに
あれこれ文句つける輩多いし
輸入機をモンスーン地帯の日本で雨晒し野晒しするのは如何なものかと思う
ニコニコ現金払いすれば輸入機販売会社がビックリする位安くするなら
質素な生活で金貯めて現金払いするのが得策だな

28 ：

シンプル農機具って売れてるのかな

29 ：

国産機自動制御無しの輸出モデルはある
値段は思ってるほど安くはない
アメ車もドイツ車（ユーロ車）
新車価格はそんなに差はない
中古車になるとかなり安い。

30 ：

JD6430とJD6630の間のグレードってあるんですかね？

31 ：

>>30
http://www.konedata.net/Traktorit/jd.htm

32 ：

ＪＤってクラッチすべるとギュギュギュって音がするのかな
背筋がザワっとなった

33 ：

>>31
どうも

34 ：

ヤンマーが希望小売価格\2200万で安全鑑定受けたジョンディアT0006に装着してるおにぎりクローラって
Soucy Trackの製品なのかな？
SoucyのHP見たら日本の代理店が安平町遠浅のIDECになってるけど、
この会社について詳しく知ってる人いる？

35 ：

ソーシーはカナダのメーカー
どこのトラクターでも付けてくれるよ
ジョンディアがカタログにオプションとして乗せてるだけ

36 ：

>>35
アリガトウ(^^)/
“新車　ＪＤ５０８０トラクター　555万円（税別）
韓国デドンより安く故障の少ない良いトラクターです！”
かつて九州でデドンの代理店されてたんだから誤解されやすい文言まずくない？
2chにネタ爆弾投下されるように表現したのかい？WWW

37 ：

>>36
当時の経験に基づいた表現であります。
今度の奴は大丈夫です。社長。

38 ：

昨日、10年ぶりにデコンプ引いてエンジンスタートしてみたら　とても始動が楽だった
という訳で、デコンプの引きが軽くなるようワイヤー交換だ！これでセルの寿命も延びるかな？

39 ：

デコンプとは珍しいな。なんてトラクターなの？

40 ：

デコンプとは珍しいな。なんてトラクターなの？

41 ：

L240とか？

42 ：

Ｙ社ＦＸ４２の初期型28年くらい前のモデル　がっちり余熱して5秒以上セルまわしてやっと
始動しだす感じなんですよ　で、デコンプでかけるとすぐ回転が上がり音も最初からバラつかない

43 ：

その時代のエンジンにデコンプ付いていたのか？
信じられないなヤンマーは・・、でも回転のバラツキ音はデコンプとは関係ないと思う。

44 ：

>>37
安くて良い品物を紹介してくださいよ(^_-)-☆
安くても後々出費が嵩むものはイラネェから
クボタがクバナ買収する話って纏まったわけじゃなかったんですね
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE81K0K120120125

45 ：

圧縮抜けてるんじゃない？

46 ：

>>44
公式サイトに78％株買ったってあるから決定じゃない？
又別のところを狙ってるんでは

47 ：

プラウ屋と組むなら、トラクタも買わにゃ

48 ：

大きな買い物した後じゃ有力所は買えないなぁ。
まぁ、投資会社辺りが持ってる会社で、
自分のと置き換え可能かつ自分に無いものが有る会社か…

49 ：

最近、クボタは円高を武器に、中国、タイ、北米、南米、アフリカ進出、
欧州メーカー買収と、世界制服への道を着々と歩みつつあるね。
さすが営利主義のメーカーさんは違うと思ったわ。

50 ：

私達の地域は、今までヤンマーが、トラクター、コンバインも圧倒的に多かったのですが
今は、クボタが圧倒的に多いですね。

51 ：

世界的にみても、トラクターメーカーで作業機も持っているところは限られるよね。
ジョンディアにニューホランド、後はＯＥＭでメーカー名だけの所。
クラースは収穫作業機からトラクターへの参入。もっともここは動力機械をやっていたけど。
作業機は作業機、エンジン物はエンジン物と分かれていると思うが・・、
クボタはどこへ行こうとしているのだろう・・？

52 ：

>>49 企業が営利と成長を求めるのは当たり前。

53 ：

>>51
クーンのトラクター・・・・
なんて発売される日が来るのかな

54 ：

>>16
ドイツトラクターを熱心に布教する人がいたの？気が合うかもww
自分も好きで古いドイツ(06シリーズ)使ってるし、新しいのにも興味ある。
でもあれは人に勧められる代物ではないと思う。
06は故障しづらいけど、低速トルクが細くミッションもイマイチ。
それでも気に入ってるのは着座姿勢が良いから。本体＆機械がハデに跳ねても運転手はまず揺れない。腰痛持ちの俺でもラクに座れて疲れにくい。
新しいアグロトロンにも興味あるけど、電子装備をもったトラクタは近くにサービス拠点がないとツラい。

55 ：

>>54
古い06シリーズって空冷エンジンのヤツのこと？
1970年代後半物なのかな？
たしかあの頃のドイツエンジンは本国物と三井ドイツ製とが在ったらしいけど、
まだLLCが一般的じゃない時代に不凍液の心配不要な空冷ディーゼルは頼もしい存在だったろうね。
TractorDeta.com辺りで型式検索すれば、モデルによっては同一馬力他社製品よりも排気量大きかったりで、
檀家作りには最適な商品だと思えるよ。
あの時代の製品でシート周りの設計が優れるなんて、さすがドイツ物って感じがするなぁ！
海外物はパーツ供給さえされれば長く使えるから大切にされてるんですね。
ある意味で羨ましい製品を使って居られると思うよ。
近年の工業製品は電子仕掛けが多用されてるから、
サービス拠点の遠近で製品の購入を考えないといけないのは悲しい。

56 ：

>>54
＞でもあれは人に勧められる代物ではないと思う。
当時の他のトラクターと比較しなければダメだろ。

57 ：

近畿圏で即金可能なやつはチャンス？
金無しなので指咥えて価格の推移を見守ります・・・orz
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g111312479

58 ：

なんのかんので100万こえるだろ

59 ：

大昔のトラクターでもエアサスシートがついてた
車載のコンプレッサーで膨らみ具合を調整して
でも古くなってゴムがパンクしてる
どこのトラクターか恥ずかしくて書けんけどw

60 ：

昔のトラクターでコンプレッサー付なんてZetorじゃないの？

61 ：

>>56
当時の人間(トラクタより年下ww)ではないからあまり詳しい事はわからないけど、乗った事ある範囲で書いてみる。
スペックはググればわかるだろうし。
まずドイツ０６（後期）。
利点は先に書いたように姿勢超ラク。ペダルも踏みやすい。ミッション、走りながらでも変速容易。メンテラク。エア抜き不要。独立PTO。
欠点は乾式ディスクブレーキが効かない。低速トルク弱い。油圧も弱い。半クラ難しい。
次にMF100・200シリーズ
利点は中低速トルク強い。ミックスコントロール搭載。乾式ディスクブレーキむっちゃ効く。電話一本でサービスマンが来てくれるww。
欠点は運転姿勢がやや悪い。下に向かってペダル踏んだり、ハンドルが遠い。回転あってないと変速が難しい。PTOクラッチ独立してない。
あとは少ししか乗った事ないけど、
クボタM6000。
利点はクラッチ独立。ハンドルやペダルやレバー類軽い。クリープとPTO変速付き。
欠点は運転姿勢悪い。ハンドル前に付いていて前屈みになってしまう。シートが硬くノーサスに近い。
あとはインター676とかフォードの4000・6000が比較対象になるかと思うけど、ホントに試乗程度しか乗ってないからわからん。

62 ：

てすと

63 ：

>>62
いきてるね、よかった、、、自己レスですが。。

64 ：

しばらく板見れんかったな。

65 ：

ブレードで除雪するとバケットよりはるかに早いね
バケットにハイって雪を、いちいちハイダンプしなければならず
特に油圧の遅いトラクターは最悪！

66 ：

ブレードで間に合う積雪量か
先週から排雪スタイルになった。

67 ：

上越が凄い。
妙高で360ｃｍ

68 ：

雪質と積雪量で変わるだろ。
街中の一般人並の見識だな。

69 ：

上越なら、ベタ雪湿雪だろ。
一晩で１００ｃｍなんてドカ雪もある地方だよな。

70 ：

除雪がブレードで済むなら苦労しない

71 ：

MSKが生研センターで型式検査受けたMF6200シリーズって海外サイトには無いけど、
日本独自仕様なのかな？

72 ：

そんなの載ってないがな。

73 ：

MF6200シリーズって・・・、10年以上前からある奴か？

74 ：

昔は独自仕様もあったらしいけど、6200がサイトに載ってないのは古いからカタログ落ちしただけだと思う。
まあ国によっては昔の型も新車として製造してるけど。トルコのMF。
http://www.masseyferguson.com/EMEA/TR/products/tractors/lowhp/1660.aspx
6200は普通に海外でも売ってたはず。中古も出回ってる。
http://www.traktorpool.de/gebraucht/a-Traktoren/24/b-Traktoren/95/c-Massey-Ferguson/161/model/62/netgross/2/page/1/sort/ASC/sortby/price/year/2000-2006/424/59-0/
既出ネタだと思うけど、今国内にあるMFはほとんどが日本仕様といえば日本仕様。
ミラーや反射板・ウインカーなどが日本の法律に合わせて発注されてるし、エ○エスケーとイ○キでも同じ型式で色やライトなど若干仕様が違う。

75 ：

クボタのM6530とかの輸出用みたいなのが売りに出てたが、どっから入って来るんだ？

76 ：

クボタが売っているんだよ。

77 ：

ＭＦ6200は6400に代替わりしただろ。

78 ：

輸出仕様車が市場に出回るのは逆輸入で中古が多い。
韓国や米国からの輸入品が多い。
日本でも何社か輸入してか、時々売りに出てるな〜。
海外中古農用トラクター販売サイトで購入も可能だが、、、。

79 ：

韓国からの輸入？？
欧米機が？？？

80 ：

国産輸出機という意味か？
韓国へは知らないが、アメリカで売られているのか？ヨーロッパが多いのかと思ったが・・。

81 ：

おーい、おっさん
ちゃんと説明しろや。

82 ：

輸出用ってアフター見てくれるのかな？

83 ：

販売する以上は義務があるからね
もっともＦＩＡＴの代理店やってた
阿部商会は売るだけ売ってメンテナンス
しないで途中で投げ出したけど

84 ：

フィアットは最悪の糞だったと大昔に取り扱いしてたクボタの所長が言ってたな

85 ：

>>83
それは勘違い。
日本ＮＨに全てを譲渡したんだよ。

86 ：

どこの所長だよ？
現在、わが世の春を…してる国産メーカーは、昔は外国メーカーの技術指導を受けてるはずだ。
最悪の糞だと言ってたメーカーからも学んでいた？かもよ。
その所長こそ糞かも？

87 ：

クソから生まれたMはサンシャインより名機だな

88 ：

>>85
譲渡は表向きの話で救済してもらったんだろ
完成品から部品取りしてたんだから

89 ：

マジでクソだと思って売ってたのかな？
FIATのノックダウンやM型の図面でずいぶん世話して貰ったはずだがクボタは
M型がサンシャインより名機は同感だな

90 ：

クボタに嫉妬する、デドン中沢は相変わらずだな

91 ：

あの高い農機具屋は儲かってるのかね？
ゼトアからノウハウ得たTシリーズもなかなかだな

92 ：

ゼトアのノウハウって何ですか？
やたらホイールベースが長い事くらいしか思いつかないが・・・

93 ：

>>78
どこの地域の話？
EU圏からの中古輸入なら(クボタもあった)やってるところあるけど韓国は初めて聞いた。
EU仕様のクボタならミラーやフックエンドなどは魅力的だけど、畦管理はできなさそう。
http://www.youtube.com/watch?v=GyXVESCSIe4&feature=plcp&context=C3cbc3e7UDOEgsToPDskJ_AZGlB2QvexGdFup0NAxH
海外メーカーの本国仕様の平行輸入車も興味あるけど、なんだかんだいっても結局忙しい時に壊れたらお手上げ感があるから手が出しづらい。
あと昔の話だけど、クボタは現地仕様が普通にアメリカで売ってたよ。
当時見た販売店はでかいケースマグナムに混ざってサンシャインが新車で売ってた。

94 ：

>>90 中澤氏ではないが、なんでクボタに嫉妬する必要があるのだ、その意味すら分からない。
　　むしろ嫉妬してるのは、一部のかの製所有者じゃないのか？
　　当初はクボタと技術提携もあったと聞くが、今じゃ欧米や豪州で競争してるそうな。
　　諸君は全く情報を持たないようだが、
　　フォード(NH)の技術導入をしている・・大型機種だが、またグッチェはジョンディアーなどの
　　欧米系の技術導入をしている。
　　デドン６０ps以上の機種所有者は、なんも嫉妬なんか必要もない。
　　また、英国製戦車に搭載されるエンジンはパーキンス製だが、日本の主力戦車のエンジンは何処社製だ？
　　かのメーカー製を搭載した戦車はあったかな〜。
　それとパーキンスの特徴であるウオーターポンプ駆動方法、ファンベルト２本駆動など
　諸君の知らないことを記載するが、上記の意味することをよく熟慮することだ。
　嫉妬は実は>>90なんだよ。
　デドンユーザーが鼻で笑ってることをかみしめないとな〜。
　実は、俺はクボタユーザーでもあるんだが・・・。

95 ：

クボタのコーポレートカラーのオレンジってFIATから貰ったんだってな

96 ：

>>94 あらら、嫁スレに居づらくなって、トラクタースレに逃げてきたのか。

97 ：

>>94　戦車で田んぼは耕せない
ファンベルトが２本だろうが５本だろうが、どうでも良いことだ。

98 ：

>>94
ベルト2本ってそんなにすごいことなのか？
うちのクボタM90もファンベルト２本がけだし、MF5475は同じパーキンスでも平たいベルト一本駆動だよ。

99 ：

２本がけだとトラクターが快適になるんだろ

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