【労働環境】29歳男性の過労自認定　システムエンジニア　残業137時間、気分感情障害発症［12/02/14］

1 ：

２０１０年１１月に自したシステムエンジニアの男性＝当時（２９）＝について、
渋谷労働基準監督署（東京）が過労による精神疾患が原因だったとして労災認定
したことが１４日、分かった。遺族代理人の弁護士が記者会見して明らかにした。
弁護士によると、男性は０９年に東京都渋谷区のＩＴ企業に入社し、
ウェブ開発業務を担当。
１０年９月に納期が厳しい仕事に従事するようになってから、
睡眠障害などの症状が出始め、同年１１月に自した。
１１年７月に遺族が労災申請していた。
労基署は男性の１０年１０月の残業時間が１３７時間に上り、同月ごろから
気分感情障害を発症したと認定した。
会見に同席した男性の父親は
「労災認定を受けてほっとしたが、息子がこの世にいない寂しさは拭えない」と
声を詰まらせた。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120214/crm12021414350012-n1.htm
関連スレは
【行政/労働環境】「パワハラあった」労災逆転裁決…JR職員自［12/01/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326859098/l50

2 ：

ＳＥの代わりはいくらでも補充できる。
　　死んだら別の雇えばいい。

3 ：

以降残業自慢は自粛でよろしくお願いします

4 ：

この分野に進まなくて本当によかった

5 ：

>>2
その前に、お前はハロワに行くとこから始めろ。

6 ：

>>5 お前こそハロワ行け！

7 ：

自するくらいなら退職しろや、と思うが
退職することすら思いつかないくらい病むのかな

8 ：

デジドカ

9 ：

オレなんて「ボーナスカット」「女上司がムカツク」「サービス残業」などが理由で
この１０年で３回も転職したわ、仕事で自なんて考えられん。
人生楽しく生きようや！

10 ：

仕事があってないんだから辞めたらいいんだよ。
民主政府が言ってただろ、雇用の流動化で仕事にすぐ就けるって。

11 ：

以下社畜のサビ残自慢禁止

12 ：

ちなみに、労災認定されると労災保険がいくら位支給されるの？

13 ：

>>7
ここまで押しつけられているとなると、断れない性格か、ブラックで断れない環境だろ。
自分がやめたら部下が困ると責任感じるもんもいるし、時間がなくて転職先をみつける時間もない。
お客は、完成まじかで簡単に仕様変更いってくる、プログラマからはブーイング。
納期急がせるわ、それじゃあ安定したもの出せないよ〜の板挟み。
それなのに役員は、金にしたいから押しつけ。
そんで、つぶれてしまったんだろ。

14 ：

137時間残業ぐらいいってしまうことはあるけどなあ。
平日22日＊5時間で110時間。（9時〜17時＋5時間。夜10時で終わる。）
本来休みの土曜日に休出すれば、8時間＊4日で32時間。
死ぬような話でもないな。

15 ：

暇すぎて自したいわ

16 ：

>>7
こういう自は突発的発作だから、考えるとかそういうレベルじゃない
普段は「辛いけど辞める程じゃない、辞めた場合の手立てが無い」とか考える

17 ：

会社の責任は？？　どうなっているの？

18 ：

はっきり言って今こういう会社しかないと思うんだけど
日本のサラリーマンが過労死で全滅する日ももうすぐだと思うが

19 ：

自己責任だろ。オレなんか９時出勤で夜も１１時くらいまでいるぞ

20 ：

良い物作ろうとか考えちゃ駄目。
妥協の産物を押し付けられるぐらいじゃないと
SEセールスエンジニアなんてやってられないだろ。

21 ：

今のうちに言っておく
過労死はストレス耐性とか体力やら個人差あるから社畜のサビ残自慢は無意味

22 ：

8時〜翌朝8時までの当直（5時間の仮眠）が三日間続いて8時〜２０時の日勤で
やっと家に帰れて、月に二日しか休日のないシフトのバイトを半年やってた！

23 ：

>>14
頭をそれほど使わない仕事なら楽だね。

24 ：

どこの会社か公表しないとなんにもならん
特にITはな
自しても戦死くらいにしか思われないから
経営者に反省がない

25 ：

経営者をすぐらいの事件にして欲しかったな。
チキンめ。

26 ：

137時間で自とか。甘ったれてんじゃねーよカスww

27 ：

>>2
生きてるウチにそれを言えばいいんだよな
「俺意外雇っても結果は同じだ
おっともうこんな時間だ今日は帰るぜｱｰﾊﾞﾖｰ」

28 ：

万年定時の残業代０円の俺とどっちがいいのかねぇ。適度に残業はほしい

29 ：

>>1
俺もSEで1月はそれくらいだったな
残業じゃなくて通常の勤務時間だけど

30 ：

>>7
SEは仕事の断り方や退職の仕方が分からない半知的障害者みたいなのがたくさんいる
やっぱ高卒クラスの程度の低い人材に高度なことをやらせようとする日本のIT業界のシステムが駄目だと思うね

31 ：

俺も設計SEとして現場入ったが、
鬱になって現場やめたよｗ
悪化する前に脱出しないとやばいよなｗ

32 ：

社名は公表すべき

33 ：

経営者って凄いメンタリティだと思うよな
おまえ　自分の部下が自したらどう思うよ？

34 ：

>>33
いい奴はみんな死んじまうのさ

35 ：

時間より仕事のしかたに問題があるんだよな。
200時間残業とかだと、かなりだらだらやってるんで大丈夫だったりする。
80-100時間あたりで、びっしり仕事やってるやつが危なかったりする。

36 ：

残業月１３０時間で自ｗｗｗ
生命力無さすぎｗｗ

37 ：

>>6
人は真実を言われると火病るものじゃのう

38 ：

>>19
それは中抜けがあったり、実質待機遊びみたいな仕事が多いんだろう
仕事も楽でストレスも少ないような。通しはそうそうやれんよな

39 ：

自慢してるヤツははやく首釣ってこいよ。自慢なんだろ？

40 ：

過労死する奴はアホ

41 ：

>>40
再就職なんて
年齢制限で無理じゃん
やめたら無職で死ぬ
続ければ過労死
これが日本

42 ：

>>38
この手の仕事はストレスがやばいからな
仕事が何らかのソリューションを扱ってるわけだから常に悩んで片づけるのが当たり前
教育環境も最悪だから技術的なところをカバーできる熟練者がいないのもざら
悩み抜いて自力で勉強してうまく片づけても周りから崩れる様に仕事が降ってくる
できるだけちゃんと帰ろうと仕事の密度上げると仕事にしか目が向かなくなって
いつのまにか精神を病んでくたばってる

43 ：

相変わらずの3k職場・・・(-人-)R.I.P.

44 ：

言われたことを真に受けてへーこらやってんじゃねーよ
労働者の権利をちゃんと主張しろ

45 ：

死んだり仕事こかせば、容赦なく外国へ中国韓国インドに持っていかれる嫌なら岩にかじりついてもやる。前のめりに死ぬか引き込もって死ぬかの違い

46 ：

もやしっ子を雇うのがわるい
根性と体力のある学生ラグビーの主将とか箱根駅伝の選手をやとえ

47 ：

>>14
過労死認定の場合の残業時間は、週４０時間勤務が前提。
従って、９時〜１８時＋５時間＝２３時退社となる。
また、正月・祝日も出勤する前提での計算。

48 ：

過労死するくらいなら、社長や上司、派遣・常駐先の現場責任者をせ。
エンジニア諸君！君等が死ぬ必要も理由もないのだ！

49 ：

8:30-17:00で残業ゼロの俺には縁のない話だが、
長時間労働をいとわず働く人がいないと日本は成り立たない。
がんばってほしい

50 ：

三菱ふそうで残業２００時間以上やってる人いたけど、どうなったかな

51 ：

>>49
おまえが日本のために無報酬ではたらけ　人におしつけるな

52 ：

SEは、人に嫌われたくない欲求が強い人には向かないね。
冗談抜きで死んでしまう。
俺に気に入らなければクビにしろ、くらいの図太さが無いならやめておいた方が良い。

53 ：

最近多いな気分障害
何人か相手にしてるがいまだにどんな病気なのかよくわからん
人格障害の場合は極端な性悪に病名をつけただけだと悟った

54 ：

給料変わらない上に雇用枠削って従業員が経済活動するための時間すら与えない
サービス残業が日本を衰退させてる一番の要因だと思う

55 ：

F社凄かったなー
家に帰る気力もなくなってネットカフェで寝泊まりw
年末年始もなかったし。そんな中、
社員は残業規制とかで休むから、
協力会社とゆー名の奴隷は余計に
悲惨なことに。
D社では飛び降り自があったけど
隠蔽がうまくいって全く騒ぎに
ならなかったなぁ。

56 ：

>>36
これは、認定事実であって、実際の時間はもっと長時間です
会社なんかの横領事件でも、実際の被害額は所が事実認定した額よりも多額であるのと同じ
こんな常識的なことがわからないってことは君は社会人経験がなさそうだね

57 ：

日本のためにがんばってほしい
甘えないでほしい
俺は無能だからバイトしてるけど俺のためにもがんばってもらわないと

58 ：

>>52
これって、「八方美人」というか、他人に嫌われる事を異常に恐れる「チキン」な人
この手の奴に共通してるのは「信念」が全くない
自分独特の「行動原理」がない人
こういうのは、簡単に裏切るし、裏切られる
実は、誰からも信用されていない哀れなお方
こういう鬱陶しい奴、結構います
上にとっては都合のいい取り替え可能な部下
みなさんも、こうはならないように気をつけましょう〜

59 ：

つまり、媚を売ってるような奴だ

60 ：

１３７時間てたいしたことないな。
土曜出て１０×４時間で、平日５時間ならあるな。
見込み残業時間以上に、だったらスゴいけどな。
ストレス耐性・超過とか体質、メンヘル持病もちならヤバいだろな。

61 ：

プログラミングは裁量労働制の対象外です by 最高裁
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20111129185940.pdf
>プログラミングについては，その性質上，裁量性の高い業務ではないので，専門業務型裁量労働制の対象業務に含まれないと解される。
解説はここで
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9c85.html

62 ：

ニートにはわからん話やね

63 ：

月に残業137時間ってことは、急性期病院に勤務してる医師・看護師のほとんどは自したら過労死認定とれるってことか･･･
胸熱だな

64 ：

単に現代社会に適応出来なかった者の末路

65 ：

たぶん時間だけじゃないよな。IT業界の現場の追い込まれっぷりったら、見てて気の毒になる。合掌。

66 ：

ITやめますか？人間やめますか？っていうレベル。

67 ：

俺独立してから勤務時代の3倍ぐらい働いてるけど
ストレスが少なくなったのは時間のやりくりが自分でできるからだと思う

68 ：

3倍働けるなんてリーマン時代楽だったんじゃん

69 ：

一日５時間少しか
余裕じゃん
体力なかったからITいったんだろうけどまあもやしには無理だろうね
納期終われば楽なのに
入った会社悪かったなw

70 ：

>>7
年齢と入社時期を見て中途だろう
後がないからがんばったんだろうが
おめーの変わり死ぬ程いっからWWW
おめえの席ねえからWWW

71 ：

奴隷の鎖自慢スレ

72 ：

>>7
退職じゃだめだな
暴力を使ってでも経営側に抗議をするべき

73 ：

人身売買

74 ：

>>72
共産党員乙！

75 ：

他業種だが、一番忙しかった頃が、月580時間だったな。同期入社が540時間。
もちろん事務所内に寝泊り。しかも残業費0円ｗ
救われたのは人間関係。いつも、みんなで「こんな業界、担当プロジェクトが終わった順にやめようぜ」が
合言葉で、妙な一体感があった。逆に所内イジメがあったら自してたな。
皆、あの頃は、それぞれ違う業種に転職出来たんで良かったが・・・
あの業界も自だらけのブラック業界だったな。

76 ：

まともな企業なら納期終わったら一ヶ月は楽させてもらえる
そこで勉強して次にいかす
たったこれだけ

77 ：

うちの会社は社長がカッとなると殴る蹴るの暴力を振るいます

78 ：

>>63
精神疾患を発症すればだろ

79 ：

先月残業120時間だったが
仕事したくてたまらないんだが

80 ：

使い捨ての最前線だよな
生き残っても、早死にだよなＷ
金稼げばいんだから、こんな特攻隊みたいな仕事
健康なうちやめたほうがいいよ〜

81 ：

>>42
それってフリーランスじゃだめなの？

82 ：

医療・介護とか国が少しは考えてるけど、この業界は国からも見捨てられてるからなぁ
あと未だにデスクワークだから大丈夫って考えのやつもいる

83 ：

寝坊や遅刻したときになんて言い訳するか考えるんだけど、熱が出たっていう理由じゃ説得力に乏しいもんね。
自してしまえば相手も押し黙るほど立派な欠勤理由になるからな。

84 ：

そんな人生にさせたゴミ親に金が渡るの？

85 ：

>>80
40過ぎたら粗大ゴミ

86 ：

>>85
お前がな

87 ：

忙しくなって１、２ヶ月で死なれたら、
管理する方も大変だな。

88 ：

時間外労働はやる義務はない
時間外を断ったことで解雇などといわたら暴力を使って抗議するのが労働者の義務である

89 ：

この業界はちょっとスキルがあれば転職しやすいと思うんだが…
何故過酷な環境に付き合うんだ？

90 ：

>>81
そもそも大卒なんて現場しらないから最初からフリーランスを考える奴は少ないだろ
労働環境だけを見ればフリーランスの方が人生としてはいいだろうな

91 ：

>>89
この事件がどうか知らんが労働環境次第なんだよな
俺の場合ほぼ３ヵ月毎に業務も技術も違う案件にぶちこまれ続けた
そうなると技術者としてのキャリア形成ができないのよ
〜の経験３年に満たない状態が長く続く

92 ：

>>65
ITだけじゃなくカスタマイズされた特別受注形式のところはヤバイな
工事進行基準で売り上げ計上してるところは顧客の立場が非常に強く納期の追い込み時は醜い
ゼネコンとかな

93 ：

社名まだー？
近所だし見物に行きたい！

94 ：

>>2
うむ
人月単価次第でナンボでも仕入れられる品

95 ：

退職すればいいのに
死んだら負けだろ

96 ：

会社辞めるな人生辞めろ
ゲートキーパー！

97 ：

社名マジ希望
うちに引き抜きたい。グリモバに取られて泣き入っている。
ま、うちの場合ズルズルリリースが遅れるだけなんだけどね
労務管理厳しいから

98 ：

>>46
ラグビーの主将なんて怒鳴るだけで馬鹿だろｗ
そういうのを客先に出すつもりかよｗ

99 ：

過労死は避けたい

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