【経済政策】橋下大阪市長、預貯金に課税する"貯蓄税"に言及--エコノミスト「デフレ脱却の特効薬になる」 [02/17]

1 ：

「大阪維新の会」が発表した「維新版・船中八策」の中にある「資産課税の強化」が
注目を集めている。大阪市の橋下徹市長は預貯金に課税する「貯蓄税」に言及。
爪に火をともす思いでためた庶民の金から税金を取られるというのは泣けるが、
エコノミストは「デフレ脱却の特効薬になる」と指摘しているのだ。
「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
行政の役割だ」
橋下氏は先週、朝日新聞のインタビューで貯蓄税に言及した。税率などは不明だが、
預貯金を消費に回すことで、経済を活性化させる狙いがあるとみられる。
欧米には、富裕層の固定資産も含めた資産全体に課税する「富裕税」がある国もあるが、
クレディ・スイス証券チーフエコノミストの白川浩道氏は「富裕税は主に所得再分配の
ために行っており、貯蓄だけに課税して税収を上げるという発想で導入している国は
過去にはない」とする一方で、「消費税率５％アップの増収分にも相当する税収が
見込めるうえに、デフレ脱却の切り札になるかも」と力を込めた。
白川氏の推計によれば、預貯金と国債の合計残高は８５４兆円。税率が１％なら
約８・５兆円の税収増となるが、１０００万円の貯金がある人は年間で１０万円失う
ことになる。子どもの学費など将来のための預貯金が打撃を受けることにならないか。
だが、白川氏は「累進制をつければ、庶民を直撃するとはかぎらない」といい、昨今
騒がれている“世代間格差”を是正する機能も果たすという。
「デフレ下では、貯蓄の価値が上がる。今の高齢者はその恩恵を大きく受け、もらい
すぎた分をためている。それをちょうだいする唯一の手段といえる。所得税や消費税は
若い世代に負担がかかる」
夢のような話だが、なぜ誰もやらないのか。
白川氏は「確かに、効果があり過ぎれば、資本が流出したり、バブルが発生するリスクも
ある。どんな政策にも副作用はある」と話した。
やはり、橋下氏が投げてきた石はデカい。
◎http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm

2 ：

郵貯にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞげんどがく

3 ：

2^^

4 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　バカうよ即死画像（笑）
　/　∽ |　　　　　　　　　　俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　橋した信者はどうすんの？
　　　　　　　　　　　　　　　当然、大賛成だろうな？
　　　　　　　　　　　　　　　俺たちの橋しただもんな（笑）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

5 ：

銀行預金からタンス預金にお金を移されたら国債の買い手が激減して日本は即死するぞ

6 ：

夢見る少年。現実しらね。

7 ：

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名サイト
http://jump.cx/whitehouse
ホワイトハウスの署名ページURL
http://wh.gov/kWa
フリーメールＯＫ、住所不要。
やり方は上の署名説明サイトにあります。簡単に署名が出来ます。
アカウントを作って返送されたメールにあるurlから飛んでボタン押すだけ。
署名と他の方への周知等をお願い致します。ご協力のほど宜しくお願い致します。

8 ：

そのまえに企業が溜め込んでいる内部留保資金に課税しろよ。

9 ：

泥棒が喜びそう

10 ：

バカじゃねぇか
金が貯められるだけの人が頭ないとでも思ってのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社作って、会社名義の預金にするだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
考える事が幼稚すぎる

11 ：

タンス預金が増えて金融市場が崩壊するだけ
誰が目減りする銀行に金を預けるんだよ
これはさすがにアホ

12 ：

金買って庭に埋めとくわ

13 ：

盗ることしか考えない能無し

14 ：

だいたい銀行預金は銀行が投資するための資金源なんだから
預金が減ると投資もされず企業にもお金が回らなくなって経済が悪化するぞ。

15 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋した応援してんのなんて
　/　∽ |　　　　　　　　　　どんなクズかと思ったら
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　なんだ、パR屋か
大阪のパR団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
http://www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296
橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。
「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場
http://daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg
橋下氏、パR「梁山泊」関係者との交友認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
パR123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

16 ：

>>11
>>10
>>6
>>4

17 ：

オレをす気か
てか預貯金だけって話なら解約して別の方法で金管理するわ

18 ：

タンス預金が増える、銀行が潰れる

19 ：

究極の資産課税はインフレだったな。
タンス預金でも火星にお金持って行っても
現金という形だけで資産が目減りする。

20 ：

ついでに国債もアウトか

21 ：

ぼろの出方に　勢いがついてきたな　ははは

22 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世間知らず　丸出し

23 ：

エコポイントも無茶苦茶叩かれたが結果は…

24 ：

ロックーＮＷＯ人口削減実施中は資した

25 ：

日本にタンスは無いのか？

26 ：

期限付き一万円札にしたら
金持ちどんどん使うでしょ

27 ：

現物の金に換えて持つだけだろ

28 ：

銀行に貯める奴いなくなったら、銀行は何処から資金調達すんだよ？
　あまり現実味がね〜な。　　　橋下は基本的に応援するが、公務員以外の不安定な人々は貯金するっきゃね〜だろ？
　それなのに、貯蓄税なんてやられた日にゃ！　タンス預金に走るっきゃね〜だろが！
　そして、中国窃盗団の蛇頭に持ってかれる（ｗ

29 ：

騒ぎ立てる程の話じゃないな
これは無理
マスコミ騒ぎすぎ

30 ：

新札発行され、交換期限設定されたらタンス預金も徴税対象にされちゃうよね。

31 ：

大阪移民の会
【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/
国売りリーダーはいりません

32 ：

さすがバカ阪国人の考えることは稚拙だな

33 ：

>>26
金を買っておしまい

34 ：

これは頓挫すると見たね

35 ：

>>23
ありゃ失敗だ。
需要の先食いをフォローする政策がなかったから。
過ぎた話だが、あの時麻生内閣だったらそういうのをちゃんとやってくれたかも知らない。
そう思えて仕方ない。

36 ：

アホだアホすぎる政策。
ついで言うと消費税もアホ。するなら発行通貨税だろ。
発行通貨税とは日銀が発行する通貨の総量に対して毎年数％課税する。
消費税が末端の消費に対して課税するのに対して
日銀が通貨を発行する際に課税するので手間がかからない。
ついで消費税は申告税なので不正が横行しまくるが
発行通貨税は不正のしようがないので公平。
さらに預貯金でプールされる通貨にたいしてもすでに徴税済み。
まあたくさん金持ってる奴ほど課税額が大きくなるから
金持ちは意図的にこの税制を妨害するけどね。

37 ：

盗難や火事による焼失に備えて、
金や500円硬貨に替えて縁の下に金庫室作っておくわ。

38 ：

社保年金改悪すると脅されてる中で、自助努力で傷病失業老後に備えることは怪しからんから罰するってか
上等じゃ参政権行使しに４年に１ぺん大阪に引っ越したるわ

39 ：

まあ無理だな
口座なんて、法人や個人事業者だって使ってるんだから
そこの残高に課税し様が無い
低利の時は、当座でも気にしないから預金種別の区分けも意味が無い
全くデフレに影響を与えない

40 ：

この低金利時代、タンス預金に大量に切り替えられて銀行の融資がますます減るだけだろw

41 ：

>>1
利子の禁止
公立高校を完全無償化
大学へは本当に優秀な人間のみ進学
土地はすべて国有化

42 ：

維新は八策で、資産課税だけでなく消費税増税とかも言ってやがんのに、デフレが脱却される訳ねぇだろが
他国は無税で自国には超重税ってのが橋下維新の税政だｗ
支離滅裂どころじゃねぇよ

43 ：

累進性って、名寄せがどんだけ大変か分かってないなｗ

44 ：

誰だ
こんなお子ちゃまに投票した馬鹿はw

45 ：

最近、、人の懐狙ってる奴等ばかりだな（ｗ
　定期預金時効で持って行くだの、貯蓄税だのよ！　　金持ちが移住し始めてるってのに、日本は貧乏人とシロアリ公務員だけになっちまうぞ！
日本はもう駄目だ。　金持ってケイマン諸島にでも引っ越すかな（Ｗ　

46 ：

こんなくだねーことしたら
日本人は貯蓄をするのをやめて
底辺国まっしぐらだよ

47 ：

>>44
バカ阪国人だろ

48 ：

面白いとは思うけどな。
10年ぐらいの期間限定で導入してみてもいいかもね。

49 ：

分配しようとするなら大企業の消費税還付廃止にしろよ
貯蓄税なんかより説得力あるだろ

50 ：

まずは在日人頭税が先w

51 ：

ガキの発想
いい歳した大人が語る話じゃない

52 ：

貯蓄とかつまんねーことしてんじゃねーよ
どんどん使えお前ら

53 ：

ささやかなマイホームを目指して働きの中から細々貯めてきたお金も取り上げられてしまうん？(´；ω；｀)

54 ：

これ導入すれば、消費税はゼロでも良いらしい。

55 ：

やっぱ！　　橋下！　お前大阪市長だけやってろ！
　　　むちゃくちゃだべ！！！

56 ：

>>46
橋下の政策みると
日本人は貯蓄するな家畜でいろって政策だね

57 ：

円安になればデフレ脱却　そこまでいうな　堺屋しっかりしろせっかくの人気にケチがつく

58 ：

チョン阪だから
貯金だめ
パRにでも使うか
チョンウマー
ってことじゃね？？

59 ：

>>41
消費税分を期限付きのポイントとして消費者に返還

60 ：

>>39
出来ないと預金に対して金利をつけることが出来ないだろ
金利と同じだよ
要はマイナス金利になるという事

61 ：

俺が10年間コツコツ貯めてきた金を奪うつもりなのかよ
しねよ

62 ：

>>35
エコポイントはとりあえずの応急処置でしかないからなあ
民主党はエコポイントの意味と成果について
なんか勘違いしちゃったみたいだねとしか言いようない
本来はエコポイントとはまったく別の二の矢三の矢が必要だったのに

63 ：

>>54
維新の八策には明確に消費税増税と書いてあるじゃないか

64 ：

橋下は在日とケンカだけしてれば良いんだよ。
相変わらず経済のセンスがないことばかり言ってる。

65 ：

ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

66 ：

日本政府が貸し剥がしにあったり、
銀行が取り付け騒ぎになるな。

67 ：

これやったら、財政が健全化する前に日本国債の利回りが急上昇するよ

68 ：

>>53
マイホーム買ったら固定資産税取られるぞ

69 ：

>>52 今は使わないけど、子どもが大学行くとき使うために貯金するだろうが！！！
　お前みたいに貯蓄能力もないやつは、適当に生きてるからいいだろうがな（Ｗ

70 ：

億単位のタンス貯金を持つオザワの一人勝ち確定www

71 ：

維新は（少なくとも表面上は）みん党以上の急進派だな
この政策はよい

72 ：

>>43
そこで国民背番号制度の導入ですよ
大して難しくは無い
それに国民背番号制度が導入されたらそれだけで税収が15兆円増えると言われている

73 ：

これはちょっと言ってみた程度の話に売名エコノミストが乗っかっただけじゃねえか

74 ：

「税率は都道府県及び各市町村が設定することが可能」な固定資産税率を３％の方が近道。

75 ：

>>56
金持ちはもっと豪遊しろよ金がまわらんわ、金持ちが節約とかやってるとほんと頭来るんだが
お前らが僻むからできんのかもしれんがね

76 ：

>>28
まぁ日銀からになるんじゃね？
あと自社株発行か

77 ：

この政策のどこが良いかと言うと
金持ってても使わない老人層の海外脱出を促すことにある
金使わないジジババはみんな日本から出て行っていいよｗ

78 ：

>>58
そういうことだろうな。
無理に何かに消費しなければならない状況になったら一般人ならまずパRだろう。
橋下を支持しているパR業界は儲かるだろうな。

79 ：

１０００万あるけど投資に使ってるからそういう場合には課税はしない税金だろうしやってみればいい

80 ：

やっぱ経済でボロがでちゃったかぁ・・・
経済ブレーンで竹中さんに協力をお願いしたほうがいいんじゃね？ｗ

81 ：

正直さあ、ビジ板でタンス預金とか叫んでいるバカが出てくるとは思わなかったわ。

82 ：

>>64
橋下は在日の星
プロレスやってるだけだよ
パR利権と民団と仲良しあと、孫正義、創価前原さんとか大集合
西成特区
在日民営カジノ
在日参政権
地方分権
在日国の出来上がり

83 ：

>>78パRは領収書出ないだろ
どういう頭してんだ？

84 ：

>>81
２ｃｈの高齢化と低レベル化は１０年前から一直線

85 ：

何が何でも流れを作ろうという意見には賛成だが、それなら老人に対する保険制度を切ればいい
この制度は幾ら持っていたら課税するのか不透明だからまだ信用はできない

86 ：

これは、ちょっと。。。。どうしようもないな。
皆が言う様に、単純すぎるアイディア。
タンス預金になって終わり。しかも国債引き受けができなくなってもっとボロボロになる。

87 ：

維新の政策では、まったく経済成長が見えないな
消費税増税に資産課税などやれば、逆に人物金が日本から流出する事になる

88 ：

>>77
お前馬鹿杉。
働かずにただ日本にいるだけの老人はある意味で金持ちの外国人観光客と同じなんだよ。
日本からお金を搾取せずにただお金を落としてくれるだけだからな。
だから金持ちの老人は日本に居てもらわないといけない。

89 ：

やっとバカだってわかる人が増えてきてよかった。

90 ：

預金してても利子がつかず逆に税金を引かれる
↓
預金大量引き出し＞たんす預金化
↓
銀行が保有する国債を売却
↓
国債暴落、金利暴騰
↓
財政破綻、超円安、ハイパーインフレ

91 ：

タンス預金の土壌はできた
中韓からの強盗ご一行様ご案内

92 ：

>>80
オリックスの宮内とかいるみたい
反日の大前は裏切らないね
【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/

93 ：

>預金してても利子がつかず逆に税金を引かれる
>↓
>預金大量引き出し＞たんす預金化
↓
たんす預金を狙って空き巣被害多数
↓
ホームセキュリティや耐火金庫類の売り上げが増加
↓
経済に寄与

94 ：

>>81
ネット工作員だよ
凄いカルト臭い奴等なんだ

95 ：

1000兆円の財政赤字がある状態で、
債務の平均金利が1%あがるだけで利払は
10兆円増える。
5%上がれば税収は全部吹き飛ぶ。

96 ：

タンス預金が増えるだけじゃわ
素直にインフレ誘導といっておきなさい

97 ：

ドル預金も課税か？
なら金現物買えばいいのか？
タンス預金でいいのか？
エロい人教えて。

98 ：

経済政策を中心に税政をやらなきゃ日本の経済パイが拡大して行くことは絶対にない
幾ら特区を設けたとしてもだ

99 ：

まあ、その前に国民総背番号だけどな。ミンスがんばれww

100 ：

金融資産については、国債を支えるだけ出ていっぱいいっぱいの現状。
そこを大きくいじると、いつ国債の暴落が生じてもおかしくない。

101 ：

家に置いとける額ていどの貯金は非課税でも良いな
全員がタンス預金なんかやれっこないので
動かさない預貯金に対するペナルティって形が周知されれば
金持ってるじーさんたちは出入りの業者に相談して投資なりなんなりするだろう

102 ：

>>97
ゴルフ会員権がいいお( ＾ω＾)

103 ：

>>58
だな

104 ：

>>81
じゃあ、どうなるんだ？
マイナス金利なら一般人は預金引き出すだろ。

105 ：

宗教法人への課税が先。
民でもそれぐらい理解してよね!!!
パチへの課税強化、同胞の利権で橋下には無理だから、宗教だけで許してやる。

106 ：

>>95
金利収入から税金で回収するから問題ない

107 ：

だからもっと景気対策すればいいんだよ
銀行に溜まった金は政府が使うしかないんだから

108 ：

>>5
空き巣が増えるかもね

109 ：

宗教法人への全面的な課税を訴えたほうがいいだろ
一昔前は坊主共が反乱して拝観停止とかふざけたマネをしたが、
今の時代、取れるところから税金とらんとやってらんねー

110 ：

あはははははははwww
そんなことしたら取り付け騒ぎだよwww

111 ：

正直、橋下維新がこんなに早くコケるとは思わなかった
やはりド素人集団だわ

112 ：

金庫バカ売れ

113 ：

>>97
海外の株式を買っておくのが一番。
海外株式に対して日本国が課税しようとしても、
他国の了解が簡単に得られるとは思わない。
ま、外債でもいいが、為替リスクに見合ったリターンが得られるかは運次第。
株式の方が長期で見ればリターンが大きい分、
為替変動にも負けにくい。

114 ：

貸金庫に入れても課税されるのか？
金持ちは貸金庫に現金入れておくだろう。

115 ：

宗教法人への課税とか、在日の問題に踏み込んでくれるならいいんだけどそこはスルーするだろうねえ

116 ：

>>97
短期国債の借り換えで繋いで行け
復興債なんかもいい

117 ：

>>1
橋下はやっぱりペテンか。
今、デフレ脱却のための最も特効薬となる事は、貨幣供給を増やしてやること。貯金を使おうが、市場にあるカネに変化はない。
国債発行して公共事業をやりつつ、札もたくさんするのが正しい政策。

118 ：

>>88
ここで想定されてるのは金を動かさない老人
年金ががっぽり貯金されてくのみで課税されず
それでいて福祉サービスにはどっぷり漬かってる層
そういうのははっきり言って要らんよ
金使こうてくれってんだよ持ってんなら

119 ：

>>1
イタリアは5％の貯蓄税を予定してるそうだ。橋下市長が何％を想定してるのか分からんが、0.1%
から始めたらどうか。様子を見たらいい。国民が所有する金融資産は1400兆円もある。広く薄く
課税するには1400兆円だよ。相続税率のアップもいいね。金持ちはカネを使わん。税金を少しかけて
いただくべきだ。しかし先ず、歳出を削減することだな。野田はだめだ。

120 ：

日本の預金金利が事実上マイナスになるので、海外の金融機関大喜びでしょ。
馬鹿もここまで来たら救い難い。
資産家→資産海外飛ばし
貧乏人→タンス預金
日本の金融機能死ぬね。

121 ：

>>114
貸金庫はタンスと変わらない
持ち主側からすると預金より損してしまうから（金利０％）
それが預金に対するペラルティとして作用する

122 ：

>>119
なぜ財政がやばい国の真似をしてまで税金取る必要があるんだ？
歳出削減も景気悪化につながる。
会社の経営と国の運営。混同してないか？

123 ：

>>119
個人金融資産いうのはそのほとんどが国債の買い支えに回ってるわけで、
一食触発の状態の今、そこに大きく手を入れようとするのは、世界経済にとって非常に危険。
イタリアは、財政赤字の対ＧＤＰ比が１００％、
プライマリーバランスはプラスで、日本とは条件が違いすぎる。

124 ：

国政はいつからぼくの考えた最強の税制を発表する場になったのか
どこのオランダだ。

125 ：

>>118
そんな老人はそんなにいないし大半の老人は貯蓄を毎年取り崩しながら生活してるな
それに貯金は金融機関の金庫に眠っていないで国債購入や企業融資等で
生かされてるわ
老人の貯金は間接的に経済を動かしているのよ

126 ：

>>125
なんか銀行をカネの預り所みたいに考えてる人多いよね
銀行が運用してるからこそ利子がつくのに

127 ：

ハゲタカ外資が言う時点で日本のためになりません。貯蓄税なんて掛ければ
金融機関から、預金を降ろすから、金融機関の破綻は勿論、貸出先まで連鎖
破綻。日本の国債も消化出来なくなり日本国も破綻。そんなに言うものなら
ハゲタカ金融機関の母国でやってね。
日本の金融機関からパニックで預金を降ろし資金が流出→日本の法律とは関係
ない外資系機関に資金が到
これ狙いですな。

128 ：

共産党以下の経済政策だな

129 ：

国債の代わりに直接税収になるだけだから問題ない

130 ：

貯金も不動産もないその日暮らしには朗報だな

131 ：

取り付け騒ぎで連鎖倒産だな。
金融システムが完全崩壊するね。
ハイパーインフレも必死。

132 ：

>>126
国債購入で公共事業やらも回ってるし
企業や個人の借り入れもあるのにな
貯金を否定する橋下は弁護士なのにバカとしかい言いようがない

133 ：

>>1
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:01:54.10 ID:kv/vw0VH0
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related
橋下徹と大阪の会【大阪ダブル選挙】
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
大阪カジノ構想の背後にパR業界
http://www.inbong.com/2008/mindan/
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。

134 ：

金持ち同士で回すかコモディティに回るだけじゃね
貧乏人はどうして自分たちに回ってこないか考えないと

135 ：

タンス預金が増えるだけだろ（アホを生温かく見守る目つきで）

136 ：

むしろどうやって税金として徴収できるのか？
手数料だって消費税分もふくまれていたりするのかな？

137 ：

ねぇねぇ、ど底辺の２chねらーにさえ
橋したボロくそに言われちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|橋した信者::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

138 ：

これいいと思うけどな。
これやったらものすごく円安に向かって企業はぼろ儲け。
税収もものすごく増える。

139 ：

タンス預金は物価の上昇に対応できないから危険過ぎる

140 ：

金持ちが金を使わないし税金を納めるのも嫌なら国債をデフォルトしたら良い
一気に円安に向かうしね
但し預金は3割〜4割くらいは国債で運用しているし年金もかなり運用している
それが一気に破綻処理したら預金はペイオフ処理になるし年金基金も破綻するだろ
日銀が貸付を行うにしても今の状況では銀行は借りないから
銀行も貸付資金が余ってだぶついているが運用先が無い
まあ預金元本に対する課税は悪くはない
問題はダンス預金等に対する課税が出来ないことだが数年に一度デノミでも行って旧紙幣を流通禁止にしたら良い
その上でデノミ後に旧紙幣を一年毎にこの税率の倍程度で交換率を下げて行けばいい

141 ：

今なら海外に逃げそうなもんだが

142 ：

取り付け騒ぎが起こるぞ

143 ：

いわゆる１つのマイナス金利というやつですね

144 ：

海外では口座維持手数料なんかも普通にあるし
運用実績のない口座は一定期間で没収になることもある
制度としてあってもいい

145 ：

定期にしたら雀の涙の利息から
２割も持っていくくせに何言ってんだよ

146 ：

既に利子に課税されてるけど・・・預貯金は決済も含むから、経済が回らなくなるかも。

147 ：

て

148 ：

固定資産には既に課税されてるんだよなぁ

149 ：

橋下さん、在日特権を廃止してください
在特会もその特権を廃止するよう頑張っていますよ
在特会 ＝ 在日特権を許さない市民の会
会員数　11200人

150 ：

橋本には期待していたんだが、さすがに最近の暴走ぶりには引くわ。
左翼と同じ結論に至るのは癪だがハシズムは危険だ。

151 ：

日銀がインタゲやりたくないんだからこれぐらいやらないと
円安に向かわないかもね。

152 ：

なに、それ。あほか。
貯蓄率が減るだろ。

153 ：

眠らせてる金を掘り起こすのが目的だろう

154 ：

利子課税というならまだしも、預貯金に課税wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも、税率1%って、利率より高いしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿というか気違いというか、その両方でもなかなかここまではいかんわ
ま、これもTPP潰れ要因ということで

155 ：

今利息ゼロの状態で預金してくれている人がいるから金融機関が
つぶれずにいる。
みんな金を買っていたら儲かっただろうけど会社はつぶれて
しまうだろうな。

156 ：

消費した方が得、ということで物価を吊り上げるのが目的
いきなりやってそうそう上手くいくとは思わないけど

157 ：

タンス預金が増えるだけの話だ。

158 ：

金庫預金とかに逃げるだろうな。
相続税でも資産内容が不明で大減収と予想。

159 ：

　欧米では、フランスが実施中。スペインは富裕税を一時やめていたが、
昨年９月に２年間の期限付きで復活させた。ドイツやオーストリアなど
もかつて実施していたが、今はしていない。欧州では、富裕層の税金負
担が大きい国から小さい国への「節税移住」が目立つため、富裕税の実
施が難しい面があるといわれる。

160 ：

シティグループ
HSBC
バンクオブアメリカ
ゴールドマンサックス
JPモルガン
モルガンスタンレー
ドイツ銀行
ソシエテジェネラル
「いいぞ早くやれ」

161 ：

これからはピッキングの知識がいちばん稼げる資格なのかｗ

162 ：

現金廃止して電子マネーにしよう。

163 ：

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672
要点
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・死んでお金は使えないから相続を否定
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・ベーシックインカムの導入
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
他にも
・外国人参政権
・ＴＰＰ
など危険な方向性盛りだくさんです

164 ：

国民年金しかないから老後のために生活切り詰めて貯金してるのに

165 ：

こんなこと前から言われてたアイデアだろ。
どんだけなんだよ

166 ：

銀行は預金過剰なんだよ
融資や投資に使えない金が預金の4割にのぼる
結局融資や投資をしたくても需要不足で不要か出来ないになってしまっている
この状況では投資優遇や貯蓄奨励をする意味がない

167 ：

>>163
さすがに、これに騙される奴はいないから、安心できねーか？

168 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋したの経済政策は、国・地方公共団体は金を使わず
　/　∽ |　　　　　　　　　　国民に金を吐き出させることばかり考えている
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　貯蓄税もそれで銀行に金が回らずさらには企業にも金が回らず
　　　　　　　　　　　　　　　企業活動は停滞し、日本は金を稼ぐ力を失うだろう
　　　　　　　　　　　　　　　橋したの経済政策の最大の欠点は、日本を創造的にして国民が金を稼げるように導くという
　　　　　　　　　　　　　　　積極的・創造的なビジョンが全くない点にある
　　　　　　　　　　　　　　　バカの考える経済政策は常に後ろ向きなものだ

169 ：

預貯金をどうやって調べるかだな
タンス預金されたら困る

170 ：

バカだ　１％もかけるのはバカ　0.1%でも高い

171 ：

>>5
日銀法改正して円を幾らでも刷れば問題ないわ。

172 ：

今頃騒ぐ奴は政治に無関心だったら在日ぐらい。
橋下のいう事って昔から言われていることばかり。

173 ：

弁護士とか法律家は政治家になるの禁止したほうがよいな。
空気の読めなさ加減が想像を絶してる

174 ：

まぁ資産1億ない奴にはほぼ無関係な話だろう
小額だと銀行の金利と相する程度の税率になりそう

175 ：

人の寿命は高々１００年じゃ。いくら貯めこんだ人も死んだときにゃあ
国と次の世代に渡さなければならねえんだから、無理に剥ぎ取ることはない。
時を待てばいいのさ。年寄りが頼るものは金しかねえんだ。

176 ：

タンス預金で貯蓄税回避とか、もうね・・・。
使えない黒い金を貯めてどーするんだよ。
確定申告したことがあるやつなら税務署の恐ろしさをよく知ってるはずだぜ？
ピーピー叫んでるのはニートかナマポ乞食か？

177 ：

いい案だと思うけど、俺個人は金地金と外貨現金に資産移すだけだな

178 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋したの経済政策の最大の欠点は
　/　∽ |　　　　　　　　　　日本を創造的にして国民が金を稼げるように導くという
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　積極的・創造的なビジョンが全くない点にある
　　　　　　　　　　　　　　　橋したが大阪知事になってから大阪の総生産は大きく落ちているが
　　　　　　　　　　　　　　　橋したには大阪の企業活動を、さらには大阪全体の経済活動を
　　　　　　　　　　　　　　　活発化しなければならないという意識は全くない
　　　　　　　　　　　　　　　教育にしても大阪を活発化するには自由で創造的な発想が必要だが
　　　　　　　　　　　　　　　国旗・国歌の強制みたいなことをやれば自由で創造的な発想は窒息する
　　　　　　　　　　　　　　　結局橋したには自由・創造性といった積極的価値が理解できないのだろう
　　　　　　　　　　　　　　　そういう点は北朝鮮と酷似している

179 ：

利息の9割を貯蓄税で没収したら？残り1割に対しての所得税はなしで。
普通預金は減らないだろうし、定期預金は減っても
その分投資に回るだろ？

180 ：

タンス預金が増えるだけだろ。

181 ：

>>178
そもそも”経済政策”と言えるのかどうか
一連で一切ブレる事無い
　選択方法を変える
　それによって起こりえる”可能性”の甘言
でしかない”根拠無いけど都合のいい将来”を
”経済政策”と言ってよいのかどうか

182 ：

>>日本を創造的にして国民が金を稼げるように導くという
　積極的・創造的なビジョンが全くない点にある
具体的にどういう案があるのか
出してみろよｗ

183 ：

なるわけ無いだろバカｗ
創造信用ぐらい覚えろよ

184 ：

結局、維新の政策で得するのって、高所得者かつ、宵越しの金は持たない人なんだよ。あまりいないと思うがw

185 ：

　　　　　　日銀総裁になってもらいてぇ・・・

186 ：

普通に医療費の自己負担率上げなさい

187 ：

>>179 それは貯蓄税とはいわず、利子所得に対する所得税だな。

188 ：

>>184
誰が”得する”の絵が見えてるだけも
それはそれで凄い話だという
制度設計として、
そもそも其処まで考えて無いのに

189 ：

>>179
それは今やってる源泉所得税を高くしただけ。
ここで言ってるのは元本に課税するということだよ

190 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋したの経済政策の最大の欠点は
　/　∽ |　　　　　　　　　　日本を創造的にして国民が金を稼げるように導くという
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　積極的・創造的なビジョンが全くない点にある
　　　　　　　　　　　　　　　橋したが大阪知事になってから大阪の総生産は大きく落ちているが
　　　　　　　　　　　　　　　橋したの公約通り大阪の二重行政がなくなって税金の倹約ができても
　　　　　　　　　　　　　　　大阪の経済活動、さらには大阪の税収は大きく落ち込んでいくだろう
　　　　　　　　　　　　　　　結局は、無駄遣いのない、しかし貧乏にあえぐ自治体ができるだけだろう
　　　　　　　　　　　　　　　その行くつく先は北朝鮮だ
　　　　　　　　　　　　　　　橋したはまだ心理的に日本人になりきれていないのだろう

191 ：

>>1
やるなら外為法の強化が不可欠なんだが。そうしないとどんどこ資産が海外に逃げていく。
でも外為法を強化したらいろいろ弊害が大きそうだなぁ。
それよりもまず誰かが需要を生みださんとな。規制緩和だけじゃなくて規制強化も必要だし。
国内産業優先、日本人被雇用者を優遇、外国製品には関税、いろいろやることはある
と思うんだが。

192 ：

1000万円貯金で毎年10万かよ。悪夢だな。
家買う頭金すら貯められねえじゃねえか。
誰だよこんな奴に投票したの？

193 ：

もうちょいマシな取り巻きをそろえんとダメすぎだろ
今の橋下の経済担当の相談相手はまともな奴はいないのか

194 ：

>>190
えべっさん　も知らないくらいだし
自分の知った範囲でしか考えが出来ない子ちゃん
だよ

195 ：

70歳の爺さんが知り合いの無職青年に「まじめに働けばこれだけ貯金できる」と
タンス預金7000万見せたら、次の日盗まれたニュースあったよなｗ
泥棒さんが喜ぶだろう

196 ：

タンス預金が増えて泥棒が繁盛する。治安が悪くなるだけ。
確かに世界中探してもこんなバカな税金作る国はない。

197 ：

不動産を所有できない中華人民共和国
お金を持てない日本

198 ：

こいつは本当に弁護士なのか？
共産主義者じゃないのか？

199 ：

貯蓄税は実現性が難しいけれども
世代間格差の是正に焦点があたってる政策ってのは素晴らしいな
どこもかしこも老人党ばっかだったから

200 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋したは商工ローンの弁護士時代に
　/　∽ |　　　　　　　　　　貧乏人から金を取り上げたことを自慢していた
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　また大阪府・大阪市のリストラをやってそれをまた自慢している
　　　　　　　　　　　　　　　普通の日本人にはリストラをやってもそれを自慢する者はいない
　　　　　　　　　　　　　　　そういったことが出来るのはおそらく元々日本人ではないからなのだろう
　　　　　　　　　　　　　　　いずれにしろ大阪はもう完全な後退局面に入ってる
　　　　　　　　　　　　　　　学問・芸術・文化はもちろんビジネスの分野でも、新しいものは生まれないだろう
　　　　　　　　　　　　　　　優秀な人材は流出する一方で、無能な人材だけが残るだろう
　　　　　　　　　　　　　　　確かに倹約は出来るかもしれないが、全体として大阪は大きく没落するだろう

201 ：

タンス屋さんボロ儲け

202 ：

こいつ、いつから財務大臣になったの？？
嗚呼、勘違い市長！

203 ：

人が苦労して貯めた預金からわしづかみで持っていった金で
道頓堀に汚いプールを作ったりつまらないカジノ作ったりするんだろ？
橋下に投票した人どうすんの？ついていくの？

204 ：

取り付け騒ぎまだあ？
金庫屋やるべきか金庫破りやるべきか悩みどころだな

205 ：

共産主義ってのはどうかな
計画経済とは真逆の規制緩和の自由市場路線だし
富の再分配やってない資本主義国なんて一つもない
日本はそれを弱めたからデフレになった向きもある
とにかく経済を広く回さないと
昔は公共事業がそれにあたってたけど
今は波及性が低くて、採算事業が少ないわけだから
消費性向の低い金持ちから、消費性向の高い貧乏人に金を回すことで
経済を回すってのは普通の発想

206 ：

まあ、1000万も貯金してる奴なんて
ごく少数だからいいかもね。
うちは60万しか貯金ねえと言ってたしｗｗｗ

207 ：

>>205
そっちの意味じゃない
弁護士のくせに、法を無視する姿勢
そして、すぐに強権を発動するくせにたいして
共産主義者じゃないのかと書いただけ

208 ：

橋下が唯一ジジイどもから
現役世代のための政治をしてくれる、
このままじゃ一生ジジイ優遇の政治続くぞ

209 ：

インフレターゲットで1％のインフレを達成するのと
預貯金に1％課税するのと、変わらん様な気がするが。
むしろインフレの方が消費しても、しなくても影響する分、きついぞ。
インフレになったら資産が海外へ逃げ出すのか？

210 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　ちと長居しすぎた
　/　∽ |　　　　　　　　　　それじゃこの辺で
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　ばいばい
　　　　　　　　　　　　　　　またね

211 ：

>>194
ああ、彼はものを知らないよ。反射神経は抜群だと思うけど。
地頭がいいとか、司法試験一発合格(?)スゲーとか賞賛の嵐だけど、問題集に載ってない「こと」は知らない。
指摘された後の対応は確かにスゲーかもしれん。

212 ：

>>196
こいつらは単純すぎだろ？
反論に対して回答を出してるのを見たことがない。
逃げ回って同じ事を繰り返すだけが関の山。
断っとくが、俺が何億も金を持ってるから言ってんじゃないぞｗ

213 ：

富裕層は使うというより金（きん）買って
貸金庫に預けるじゃないのかな

214 ：

稼いで税金も払った上で貯金してるもんにさらに税をかけるとか意味不明なんだが
年寄りから金をとるみたいにいってるけど
むしろ現役世代のほうが影響でかいだろ

215 ：

「『ためていたら税金かけますよ』と、強制的にお金を使ってもらう仕組み作りも
行政の役割だ」
＊き、気が狂ってる！！

216 ：

だって勉強を真剣にやってきた人間って
社会の事を知る時間なんてないと思うよ
それのみを突き詰めないと旧司法なんか合格できないしね、
凡人はネットとかへばりつく暇があるから
くだらないことだけはよく知ってるけど

217 ：

「預貯金」の範囲が問題だな
信託、国債、投信、外貨預金は、預貯金なのか？
ポピュリスト的に言うは易いが、制度設計はかなり難しい
民主党お得意の「思い」だけの「思い付き」の範疇だね
むしろ、金融大混乱をもたらす可能性が高い

218 ：

>>214
そうそう、おまけにこんな事にもなりかねない
師走だから飲み代と餅代足りねーから、ほな！課税な！
そんなことも直ぐできるｗｗ
あほかいな、こんなの絶対に認められない
そりゃ、ここんとこ国債は内債だから大丈夫〜
とか、税金食い虫がわねくわけだなｗｗ

219 ：

>>215
ほんとに実行したら富裕層どころか中間層にまで海外移住が加速するな。
これじゃ中国のほうが住みやすいだろ？

220 ：

安易に税収を増やそうとすんな
必要と思われる事業でも優先順位つけてガンガン減らせ
支出に収入を合わせる発想はヤメロ

221 ：

橋下の発想が賤しすぎで引くわ。
人の金がやたら気になる性格らしい

222 ：

>>211
> 問題集に載ってない「こと」は知らない
まさに
> 指摘された後の対応は確かにスゲーかもしれん。
このスキルだけは、
結構、凄いんだよねぇ
そうそう真似できる代物じゃないし

223 ：

バカ丸出し。
銀行預金の金利がバカ高いならまだしも、
現状の金利じゃタンス預金されるだけ。
あるいは、直接国債を購入するだろう。
満期までもてば、金利安くても、全額償還されるからね。

224 ：

>>214
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/13/tomi_2.jpg
日本の金融資産の8割は高齢者が持っててそれが更に悪化してる

225 ：

１０年預けたら１割減らされる
誰も預けないんじゃね
望み通り経済活性に繋がったとしても、金融界はめちゃくちゃになるし
無理だな

226 ：

だからさ、日本は将来があまりにも不安で絶望してるから、
みんな金を使わずに貯金にまわすんだよ。
で、なんで将来が不安になるかって言うと、日本の政治があまりにも
ダメダメだからで、政治をちゃんとしてくれりゃ、みんなそこそこ金を使うようになるんだよ。
それをやらずに、「どうやって預金を吐き出させるか」って考えるからこんな
オカシイ結果になるんだよな。

227 ：

タンス預金すればＯＫ

228 ：

こんなん富裕層に持ちかけたら
あっという間に外貨預金に逃げられちゃうんじゃネェの
で、何割かが詐欺で根こそぎ盗られると

229 ：

以前から預貯金課税厨は2chにも出没してたが無駄。
インフレにすれば預貯金の価値が目減りするから、
他の施策でインフレ誘導すれば良いだけ。

230 ：

金庫関連株買っとけ

231 ：

500円玉を皆が集めるぞ！
造幣局が忙しくなりますね。
火事でも爆弾でもドント来い。

232 ：

給料出たら所得税、口座に入れたら貯蓄税、ご飯食べたら消費税、死んだ時には相続税

233 ：

ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

234 ：

海外の銀行に預けるわ

235 ：

>>111
だな
阪国人は何をやってもダメ

236 ：

>>214
同意。
特にこれから成人する現役世代に貯金と言う発想が消えるだろう。
さらには脱税目的の地下銀行が横行する。経済の闇の部分の比重が大きくなって、
犯罪組織が一番恩恵を受ける。デフレは解消されるだろうが、副作用で経済に
破壊的なダメージを与えるだろう。

237 ：

思い付き満載の厠中八愚。

238 ：

いまでも不動産税とか資産課税あるじゃん
貯蓄税2%なんてインフレ率2%と同じなんだから
日銀がインタゲ1%とかいっても誰も逃げ出さねーよ

239 ：

預金を下ろされて銀行の取り付け騒動
国債の金利が急上昇
政府は破産
日本終了のお知らせ。

240 ：

>>238
単純すぎ
橋下総書記さまに文句言ったら
はい、ボッシュ〜
そんなことも出来ちゃうわけですよ
ね、共産主義者さん
隣の国へ帰ろうねｗ

241 ：

>>224
少子高齢化になるはずだわ

242 ：

日本のエコノミストって本当にアホばかりなんだな
こんなやつらが構造改革とか叫んで民衆を扇動していたんだ

243 ：

昼のワイドショーで、森永のデブも同じこといってたぞ。

244 ：

普通に、1から3パーのマイルドインフレをめざせばいいだけなんだがな。

245 ：

＞8 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/17(金) 18:46:56.11 ID:djc7OQC6
＞そのまえに企業が溜め込んでいる内部留保資金に課税しろよ。
未だに朝日とか赤旗の誘導にだまされてるやつがいるってのも
驚きだな。内部留保ってのはＢＳの右側の概念。要するに資本の調達
方法を示しているだけで、資本の使い方とはまったく関係ないのに。

246 ：

海外に資金が逃げるな、マジで日本終了

247 ：

貯蓄税ったってお前らの貯金なら大したことねえだろwwwwバカスwwww
とか言ってる橋下支持者がいたけど、大金を預けてる企業がいるってとこまで考えられないのね
そういうとこがどう考えるか想像出来ないのね
すごいよね

248 ：

ウォール街の金融屋が小躍りして喜ぶ政策。
「日本は貯金ばかりしてないで投資しろ」って、盛んに喧伝してたからな。
涎を垂らしながら手も足も出せなかった日本の莫大な貯金を合法的に
収奪するチャンスが増えるわけだから。
日本に残された虎の子の資産である貯金もカジノ市場で胴元（ウォール街）に
吸い盗られる。

249 ：

>>247
500円玉にプレミアが付く

250 ：

>>8
内部留保の正体を知らずに言ってるw
共産党並の頭の悪さ乙

251 ：

企業も貯めこまないでいい加減給料に回せって
ユニットレーバーコスト低いままなんだから

252 ：

>>245
きちんとアンカー打っとけよw
誰もツッコミ入れてないと勘違いしたじゃないかw

253 ：

賢人やお金持ち達は、続々とこの国を逃げ出してるね。
沈む船からネズミが逃げ出すように・・・
【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329441440/

254 ：

このクレディ・スイス証券チーフエコノミストの白川浩道こそが
貯蓄税の発案者じゃないか・・・・。
自画自賛？マッチポンプ？本の宣伝？
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E6E5E2EAEBE0E2E3E2E2EBE0E2E3E39F8891E2E2E3;p=9694E3E4E2E4E0E2E3E2E5E3E2E4
危機は循環する　白川浩道著 財政破綻の回避へ「貯蓄税」提言
2011/9/11付

255 ：

ちょっと待て
預貯金に課税すると誰も銀行にカネを預けなくなるよな
銀行が住宅ローンから手を引く事になるので不動産業界が全滅するぞ。

256 ：

企業が100億円を決済するのに10ｔ積み現金輸送車を手配する日も近い！

257 ：

>>255
　宵越しのカネは持つな
　それがイイ！！
って言ってるわけで

258 ：

>>4
コレコラじゃ無くて本物?

259 ：

キターマイナス金利

260 ：

賎しいゼニを稼いで生きてきた人間は、賎しいゼニ発想しか生まれない！

261 ：

少し大きめのタンス買ってくるわ

262 ：

預金担保で融資を受けると？

263 ：

>>261
硬貨がお勧めです。
火事でも燃えません。

264 ：

使ってほしいならエコポイントの方が優秀な政策だろう。
この課税方法は、銭ゲバの発想だな。

265 ：

民間経済に入るとダメ丸出し橋下！

266 ：

地下銀行を使ってる民団はセーフか

267 ：

>>261
ｵｻﾞｰﾜさんが
↓

268 ：

タンス業界に橋下特需

269 ：

貯蓄税なんかしたら
金持ちが海外に逃げるのに
これはちょっといただけないな

270 ：

税金払った金にまた課税とかは、流石に無理だろ
分離課税の下限を低く設定が先じゃね

271 ：

はい消えたー

272 ：

>>271
ハシゲ信者が
↓

273 ：

濡れ手に泡バカリを追う橋下！民を敵にまわして・・・即自滅！
フルカテゴリの政治は難しい！

274 ：

>「デフレ下では、貯蓄の価値が上がる。今の高齢者はその恩恵を大きく受け、もらい
すぎた分をためている。それをちょうだいする唯一の手段といえる。
唯一の手段とか勝手に決めるなww
わけのわからん税金を新設して冒険して副作用も発生させるより
もっと簡単で副作用の極めて少ない方法が贈与税の軽減だ。
逃げずに反論してみろw

275 ：

スイスと香港に口座あるから関係ねえｗ

276 ：

一般的な家を買える程度の数千万くらいの溜め込みは対象外とか、本気ならこれからもっと煮詰まった話するでしょ。
年齢によっても非課税額変わるだろうし。

277 ：

>>4
チョン団体は、平松Loveだったろ。

278 ：

これは副作用が出れば取り返しのつかない
ぐらいのレベルで出るぞ。しらんからな。
そうなった時は責任とるなんてレベルで済まない
事態になってることは覚悟してやってくれ。

279 ：

さすがに、公務員荒し舞った橋下信者も敬遠だろう！己の懐荒らし！

280 ：

個人情報にアクセスする権利を担保に金を集める
集めた金は出世払いしてもいいが、死ぬまで返さなくてもいい

281 ：

頭弱い橋下！大阪市民税アップとか言い出しそう！

282 ：

国債の金利が暴騰するお

283 ：

貯蓄税とかあり得ん
ダイジョブかよ…

284 ：

そーいえば
大企業勤務や国家公務員は転勤族が多いから
家を買わずに溜め込んでる奴多いよな。
子供が高校や大学生くらいになると、ドカンと頭金入れるかキャッシュで家買うけど
こいつらどうすんだ？

285 ：

輪転機を、一日中回すほうが簡単だ。
明日からやれる。

286 ：

経済オンチは、大阪公務員叩きまで！

287 ：

>>237
だな

288 ：

やっとなけなしの給与所得から減らされるのが少なくなる
何もしなくても金が入ってくるやつらに課税しろ

289 ：

やるなら、横浜で試してからにしてｗ

290 ：

若者のことを最も考えてる政治家だ

291 ：

昔から経済学者は夢想するが、タンス預金が
有利過ぎて取り付け騒ぎが起こるから無理だと断念するｗ

292 ：

これって、２ちゃんねるで指摘されていた通り、恐慌時のオーストリア政府が行った政策のまんまじゃん。
効果はおもいっきり出たらしいけど。

293 ：

直ちに問題ないので
シンガポールに預けますたｗ

294 ：

マイナス利子無記名50年物国債を出せばおk
売れるお

295 ：

公務員を仮想敵にして若者を煽り舞っただけのゴミ橋下！
すでに貧乏な若者や大阪市民など眼中になし！

296 ：

これって例えば住信SBI銀行とSBI証券のハイブリッド口座みたいにフラフラ金を移動できる
仕組みに対してはどう課税するんだろう。基本証券口座に入れて引き落としの分だけ
毎月銀行口座に入れたら大した税金かからないんじゃないの？

297 ：

銀行の預金は金庫に保管されて眠ってるんではなくて、投資されててそれがまわって世の中動いてるんですが・・・
それを課税してマイナス金利にすると預金が外国や地下やタンスに逃げて、資金調達に困った金融機関が止むを得ず一気に貸し渋りや貸し剥がしして多くの理不尽な倒産が多発しますね。
どんなド素人がこんなバカ発想してるのか・・・
ガソプーレベルとしか思えないんですが

298 ：

俺の借りてる貸金庫って完全人力式だから、貸金庫預金したら
貸金庫を持ってきて貰うときひんしゅく買うなあｗ

299 ：

スイス銀行の謀略
パシリが橋下
白川浩道こそが 「貯蓄税」の言いだしっぺ。
1億以上の現金持ってる年寄りにプライベート・バンキングの猛烈な営業かけて
日本の資産をいただこうって寸法さ。

300 ：

その前に税金を節税と称して脱税している中小企業経営者、宗教団体に税金をしっかりかけろ。

301 ：

資産運用プランナーの出番！

302 ：

消費税か貯蓄税か [単行本]
白川浩道 (著)
単行本: 208ページ
出版社: 朝日新聞出版 (2011/9/20)
ISBN-10: 4023309451

303 ：

橋下は大阪の公民員叩きだけの外道！

304 ：

で大阪は景気向上？

305 ：

この前、入院したが保険がおりるまでに諸々の費用を預金から支払った。そんな最低限の緊急用の預金にまで課税する訳？

306 ：

これは大阪民国だけで実施して下さい。

307 ：

モルモットはお嫌？

308 ：

＞１
タンス最強貯金先

309 ：

おかげさまでまたゴールドが値上がりだな。

310 ：

企業の内部留保に税金かけろ

311 ：

経済政策の作用は複雑だから高度な専門知識が要求されるし
本人にそれがないなら良い人材を見抜いてブレーンに採用する目利きが必要。
橋本氏のブレーンは堺屋氏か？
堺屋氏ももう年だから心配だなあ、、、

312 ：

>>224
ジジババどもは消費することが悪とでも考えてるのかな。
金を使えっちゅーのに。

313 ：

貯蓄で預けられたお金は、銀行の大金庫の奥深くに
大事に仕舞い込まれていると思っているようです。

314 ：

大阪の若者はなんでゼニがないの？ジジババのスネかじりバカりなの？

315 ：

しっかし、タンス預金とか書き込んでる奴は、
自分が職歴無しのニートです！って宣伝しているようなもんだぞ？

316 ：

>>315
あんたは預金がゼロなの？

317 ：

爺婆に貯金があるからこそ
若手世代はまだギリギリやっていけているんだがw
これで、親からの援助がなくなるのはおろか
親の面倒まで見ろって言われたら若手は完全に終わり。
てか、しばらく我慢してたらその資産は子どものものになるわけで。
その世代のために！とか言ってよこから国がかっぱいでいくとか
どれだけさもしい詐欺師なんだよこのクソはw

318 ：

公務員の懐荒らし！こんどは民間の懐荒らし！・・・高利貸や強盗稼業らしい発想だね市長！
民間人の懐に手を入れると自行為だけどね

319 ：

なんやこの大量消費社会の申し子

320 ：

ロックーから金でも貰ったのか

321 ：

公務員改革とか大阪府を建て直すってことで何も考えずに維新に入れた人のほうが多いのに
こんなことを言い出して大阪ですら賛同を得られると思ってるのかねえ
なんというかその程度の人間に振り回されてる議員の先生がたもどうかなって思うけどさあ

322 ：

俺も無罪になりそうな小沢先生を見習って
タンス預金を始めるとするかなあ。
やっぱり、いざという時強いのは現金だよねｗ

323 ：

公務員改革だの○○の建て直しなんてどこの党や政治家でも言ってるから
むしろこういう政策を期待されているんだろう。

324 ：

貯蓄税やったら預金引き出し到で銀行の経営が成り立たなくなる。
これは辛坊治郎並に政策オンチを曝け出して恥ずかしい。
橋下は大阪で頑張っていればキラリと光るのであって、国政にしゃしゃり出ない方が長持ちする。

325 ：

>>275
クレディスイスとHSBCカナ？
今、外国銀行口座、考えてんだよな〜

326 ：

引き出して隠してたら脱税で挙げればいい

327 ：

>>275
だよなあ
資金のあるやつは外国銀行に預けるわな
橋本って外国に金流出させたいんか

328 ：

まぁ銀行って事だな

329 ：

これは共産主義だwwww

330 ：

どうなるかはわからんけどやってみ！
このせいで福一がまた爆発せんのやったらやってみ！
ついでに公務員の所得５０％カット、もしくは１００％カットでBI導入。やってみ！

331 ：

>>330
何で、お前ごときが橋下に命令できるんだ？
クズの神経は理解できない。

332 ：

みんな、カッカしないでよ。
これは大阪民国が出来たらのお話です。
日本とは無関係です。

333 ：

大阪市長になると大阪経済も無視できないからね・・・公務員叩きオンリーの橋下は終わりだよ！

334 ：

タンス預金になるだけ

335 ：

>>4
------------馬鹿でもわかる、橋下の問題点---------------------
�@　反日キムチTVが橋下を応援している、本当の愛国者ならTVに出---れません
�A　愛国者を装っているが、こっそり、特ア人参政権は推進している
�B　朝鮮総連、タカリ屋同盟など、政敵からの献金を受け取ってい--る
�C　橋下は元タカリ屋同盟の会員で、窃盗と詐欺で前科二犯、父は--??

336 ：

>>334
タンス預金ならまだしも海外に逃げ出しちゃったらどうしようもない
ヒトと違ってカネの移動にはビザは不要だからね

337 ：

大阪民国では現金の使用が禁止される模様です。
クレジットカードでの銀行経由の決済しか認められません。
もちろん民国から日本への送金も現金は禁止です。

338 ：

トオルだけに税金とーる
なんちてｗ

339 ：

自治労解体と無駄削減だけに集中してれば良いのに

340 ：

太陽と北風だよな
少なくても役所や議員が
国民の財布に直接触れるような
政策で世間や景気が浮上することはないよ。

341 ：

所得と消費と貯蓄
これ全てにバランス良く税金かけるほうがいいんだよ
経済的には消費促進効果がある
そしてデフレ防止効果
消費税増税をするよりはよっぽどいい

342 ：

とはいえ、先すぼみが解っている状態で、貯蓄を批判されてもな。
家を買うのにハイリスクでローンを組めという話か。

343 ：

あれだ、配給制にでもしたいんだろｗ

344 ：

大阪民国の国家像だから、それ以外の地域の人は気にしなくて良いと思う。
好きにしてくれ。

345 ：

国民総背番号制とセットで考えるべき問題。

346 ：

>>344
笑
大阪から富裕層撤退じゃないか、それだと

347 ：

具体策に凄い興味あるわ、これ
銀行が色々やる気になってくれたらいいんだけどねえ

348 ：

橋下は経済はほんとさっぱりだから今更感この程度では驚かない

349 ：

国債売るわ
金持ちみんなで手放したらどうなるか楽しみだ

350 ：

ていうかじいちゃんばあちゃんが金貯めてることじゃなくて、じいちゃんばあちゃんと同じくらい稼げなくなってるのが駄目なんじゃないのか？

351 ：

>>348
>>347 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 23:04:06.08 ID:ihA4wDuc
に見られるよう、
妄想的”青い鳥探し”に、其れ自体に意味を持ってる人が多いみたいで
２ｃｈでもね

352 ：

今でも税金がかかってるだろ
税引きと手数料で預けたら損する世の中にする気か

353 ：

>>352
そんな将来の事
そもそも、考えて無いんだもん
ハシゲ本人でさえも考えて無い将来の事なんて考えるだけ無駄、と言うか
一生懸命考えてるのは信者だけ、みたいな

354 ：

国債を発行させない高度な戦略ですね。わかります。

355 ：

>>350
グローバル化の弊害だよ。中国から安い産品がどんどん入ってくるから物に価値がなくなる。
これがデフレの元凶。先進国はどこも稼げなくなってる。

356 ：

>>43
そのためのマイナンバー制では？

357 ：

別にタンス預金潰す方法も
海外移住潰すのも
それ自体は難しくないだろ
前者は札の切り替えで一撃だし
後者は対象者を日本国籍所有経験がある人間
とするだけでジエンド
実際のところ貯蓄性の高すぎる金融商品というジャンルへ逃げこまれて終わるだけだろうけどね

358 ：

>>356 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 23:18:32.27 ID:CKwAI2qu
マイナンバーにすれば、名寄せができるの？
そんな事、ハシゲは言ってたっけ？

359 ：

バブルの頃に流行った中国(ちゅうこく)ファンドｗみたいなのが大復活して
おしまいだと思う。特に大阪人はみすみす橋下に税金取られるようなことは
しない。

360 ：

　個人用金庫の製造シェアの高いとこ調べておくか
　株式上場企業かが問題だが

361 ：

銀行の融資に甚大な悪影響が出て、資金繰りが悪化して倒産する企業が相次ぐだろう
いつでも真っ先に死ぬのは中小企業と底辺ですなぁ

362 ：

さっすが将軍様やで〜

363 ：

>>355
そうだよなー
だから無理に銀行から金を吐き出させてもどうにもならんような
とか言ってたら「これは公約じゃない」って言われた
なんなんだろうか、この案は
政治経済の試験問題？

364 ：

>白川氏は「確かに、効果があり過ぎれば、資本が流出したり、バブルが発生するリスクも
>ある。どんな政策にも副作用はある」と話した。
デフレ円高の今、資本の海外流出（円売りドル買い）と
バブルの発生の何が悪いのか理解出来ない。
バブルが発生したらその品目への適度な増税のチャンスじゃん。

365 ：

利子はないけど現金預かる組織ができるだけだ。
銀行なんて利子なんてないも同然だからね。
あとは金を買って溜め込んでそこから金を
引き出す金行ができるよ。

366 ：

バブルが、はじけてどうなったのか？
言ってごらんｗ

367 ：

すべり始めた。
ただの無定見なオッサンだと、世間はそろそろ感じている。

368 ：

ベーシックインカムの件といい、大阪は日本から独立でもするつもりなのか？

369 ：

>>368
独立するからおｋ
とハシゲが言ってるお

370 ：

確か現在では、
預金したマネーの利子に一律20％の税金がかかっているはず。
この利子にかかる税率を80％とかグンと上げるのはありだと思う。
預金したマネーより減ることはないし。
ただ、預金したマネーが税金でどんどん減ってしまうという
実質的なマイナス金利はまずいのでは・・・
誰も預金しなくなりそう。

371 ：

>>369
　「有権者の選択！！」
　（それでどうなるかは、有権者の自己責任！！）
って話だよね
これはブレる事無くずっと言ってる事だね

372 ：

>>366
364最終行をもう一回読んでくれ。
バブルが発生し始めたら適度のその品目へ増税すれば良い。
土地なら固定資産税とかな。
それと正直デフレよりバブルでも経済成長があるだけマシ。

373 ：

>>1
橋下は、公務員改革、チョン利権のカット、日の丸君が代愛国精神で国民の人気を得た。
それが、国政絡みになると上記の方針が全部消えてる。
そして、国民の資産搾取を前面に押し出した。
橋下は偽物、恐らく日本国と日本人を憎んでいると思う。
もしかして朝鮮人じゃね？

374 ：

橋下に期待してる層って、公務員が叩ければそれで大満足なのに
何でそれ以外のどうでもいい道州制だのカジノだの貯蓄勢だのぶちあげて失笑を集めるのか理解に苦しむ

375 ：

もうちょっとマトモな経済ブレーンをつけてたら、ここまで馬鹿にされることもなかったのにな
今からでいいから、竹中さんに頭下げてこいよ

376 ：

>>367
これと年金は維新にとって大爆弾になると思う。

377 ：

>>373
低所得者保護を批判しているけれど、総じては低所得者向けの補助は増やす方向だよ。
財源がないという事実にぶち当たっているが。

378 ：

>>64
＞橋下は在日とケンカだけしてれば良いんだよ。
ケンカどころか
特別永住者（ようするに在日）のみに 「日本の領土下にあった歴史的背景云々で
配慮が必要なので参政権与えるのは当然」って発言してるから
大の仲良しだぞ。

379 ：

今日は日本国民が預金封鎖された日だな。
1946年2月17日金融緊急措置令発動
66年前の今日 全日本人の預金が封鎖されました。 ＜そして没収された
タンス預金もパーになった。新円切り替えも同日発動。
今日ですよ。 66年前の今日おきたのです。
第二の終戦日が今日2月17日です。

380 ：

ぶっちゃけ検討してるだけで、検討段階で潰えるよ
だって今の橋下の立場から考えたら税について関わるメリットがないからな

381 ：

>>369
夢の大阪民国かｗｗｗ

382 ：

老害は税率5割増し

383 ：

単なる電波な童顔のおっさんだったな

384 ：

よく考えてみると、橋下は知事時代から少し変なことをしてたんだよ。
朝鮮総連関係の補助金はカットしてるけどさ、その陰で１０億円の土地不動産を民団に３億円で譲ってるんだよな。
通常の法律だったら７億円の譲渡だよ、譲渡税も課税されるレベル。
俺は、橋下は韓国と深い関係だとみてる。
朝鮮人じゃねえかと。

385 ：

>>64
橋下の最大の狙いは
「民営」カジノを現パチ屋、つまりチョンに仕切らせることで
限りなく法的にブラックで現実斜陽なパチから
超大国日本第二の都市大阪直下の国家公認カジノ経営にシノギを転換させ、
そのマネーと在日参政権で、道州制で大きく、自由になった近畿を在日で仕切ること。

386 ：

箪笥にしまうだけw

387 ：

>>118
要らんよって
今までさんざん税金払いまくってきた人たちじゃねーか
税金払いまくった後の金でやっと貯めた老後の資金にまた課税って
アンタ悪魔だよ

388 ：

>>380
八策に賛同しない所とは組まないとか大見得切ってるのに引っ込めるとは思えないが。

389 ：

>>1
橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/wai_12/status/163159234043854849
みんなの力で日本を変えようぜ

390 ：

数十億もってならまだしも
１０００万で年間１０万取られるってなんだそりゃ

391 ：

ハシゲはもう少し賢いと思ってた。
経済はダメ

392 ：

>>368
「大阪を日本から独立させる」って発言してたじゃん
あの変からﾀﾞﾒだと思い始めた

393 ：

タンス預金になった挙句、金融機関が金を回せなくなって、
更に経済が冷え込む。この程度は容易に想像つくだろうに。
橋下は真面目に考えてんのか？
経済を回したいならエコカー減税よろしく、消費に対しての
課税を減免してやる方が効果がある。
どの程度を減免すればよいのかは頭を使う所だけどな。

394 ：

>>222
好きな昆虫（動物？）は「ゴキブリ」って発言してるくらいだ。
「危機感がすごい」って理由らしい。

395 ：

で、国債は誰が引き受けるの？
国債と預金に税金かけたら貯蓄率が下がる、ということは
銀行は国債買うどころか手持ちの国債を売却するし
個人向け国債の引き受け手も当然いなくなるわけで長期金利が上昇して日本一気に財政破たん。
日銀に引き受けさせると円安ハイパーインフレによる物価高騰で1997年の韓国どうよう国家破綻
金利が1％上昇すると地銀の体力弱いとこはほとんどつぶれるらしいが

396 ：

ガンバレ、ガンガレ　ハシゲ
独立国の酋長は独立してからガンガレ
これを実現して大阪民国を運営しろ。
日本とは絶縁しろよ。
もう少し頭が良いかとおもた。

397 ：

是非、大阪は日本から独立してください。
はっきり言って、大阪人はまともな日本人の常識が
通用しない奴ばっかりだから。
在日が多いからでなく、朝鮮人がシンパシーを感じるという
メンタリティの持ち主が多いという信じられない地域。

398 ：

預貯金とは流動資産の一部のことなので、
流動資産比率の高い中間層が一番影響を受ける。
年金暮らしの大金持ちは、資産を同じ流動資産でも債権や株式に
投資しているので何の痛みもない上に、毎月多額の税金の補助が
ある高額年金を受け取っているので、吸い取った税金からはむしろ
恩恵を受ける。
企業の内部留保と呼ばれるものも、多くが退職者や正社員への
福利厚生費用の積立金・引当金だ。
預貯金という懐の金に手を突っ込んでも、老人以外に何もいい事はない。

399 ：

大阪市や大阪府の負債はこのシステムで処理すればおｋ
日本に迷惑を掛けずに済みます。
すばらしい政治家です。
よろ

400 ：

>>7
まず自分がやって見せろ
軽々しく協力求めるなカス

401 ：

お札や硬貨を廃止して「タンス預金」を無力化するってのはどうかと
一瞬思ったが、現金の代わりに貴金属類を溜め込んでしまうのだろうと
思うと意味がなさげ。

402 ：

>>401
金持ってる人はどうとでも対応できるが低所得や中間層は逃げ場が無いからな。

403 ：

>>391
橋下は商才無いよ。
弁護士だけあって整理整頓と上前はねるのは上手いけどな。
橋下に経済を期待しても無駄。
でも行政のピンハネを減らしてくれるかもという期待は持てる。
あと道州制とカジノも実現しない。大阪都も正直怪しいが、
東京の石原の動き次第では実現できるかもな。
地方分権は進まないよ。中央の政治家が自分の利権手放すわけが無い。

404 ：

経済は誰がやっても無理だ。
経済政策に有能な奴がいたら、日本の景気はとっくに回復してるよ。

405 ：

タンス預金増えるだけちゃうのん？
あと、外国の銀行に預けてても貯蓄税かかるんかな？

406 ：

まあ、橋下のいっていることは
皆が思っているほどには非常識な提案ではない。
専門家の間では昔から議論されていることだし、
国会議員の勉強会でも学者は似た様な事を説明はしている。
貯蓄税にしてもゲゼルの原価紙幣のからみで２０世紀初頭から提案されている。
ケインズはもう少しゲゼルは評価されてもいいのにと惜しんでいるくらいだ
まあ、２０世紀の初頭だと、今発行している紙幣には有効期限を設けて
証紙なり、スタンプを押せと言っていたから技術的に不可能だと結論が出たけど
数学的には正しいのだなぁと皆は言っている。
デフレを本気で脱却するにはこのくらい思い切ったことを言わなければ
駄目だよ。

407 ：

消費税のがマシ

408 ：

日銀法改正してインフレ目標増減させた方が早い
貯蓄税なんて作っても税率いじるの大変だろ

409 ：

>>402
ニ〜三十万のヘソクリ程度でも、貴金属類で溜め込めるように
宝飾品やら貴金属を扱う商売が繁盛するかもしれないから、それは
それでメリットがあるかもしれん。

410 ：

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69 ID:flbC/vDs
大体「船中八策」かなんだか知らないが、
まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下
258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

411 ：

>>404
今の政治家や評論家が陥ってる罠があってな。
それは「物作り日本」と「輸出大国」だ。
景気を回復したければ、国内に市場を作るということに専念することだ。
中国市場や米国市場や東南アジア市場でどれだけ物が売れても、
日本市場での売り買いが無ければ日本経済は良くならない。
政治家の頭にある経済の項目は「輸出額」と「株価」それだけだからな。

412 ：

>>409
現状だと金辺りが買われるだろうがそれで何か内需が動くとも思えんなあ。
土地を動かすにはへそくりじゃ無理だし。

413 ：

預金の金利を上げればいいじゃない？

414 ：

たんす預金にして空き巣が増えるだけ。
アホだろ。金を使わないんじゃなくて、使うほどの需要がないわけ

415 ：

皆将来に不安があるから貯金してるのに
その不安を解消する前に貯金崩せってそんな馬鹿な話ないよなあw
ってか、こいつ生まれが貧しいから
親が金持ってる家とかが忌々しくてたまらないんだろうな。
自分が「苦労してここまで来た」って思い上がってしまってる
下賎のクソの考えそうなことだわ。

416 ：

国債などの債権は貯蓄税の対象外にすればいい。
昔のマル優じゃないけど、非課税項目は個別に設けて政策的に操れる。
キホン海外にマネーが流れれば円安になるし、それはそれで好都合。
実際どうなるかやってみればいいよ。
理論的に円高にもデフレ脱却にも効果あることは明らかなんだから。
銀行は貸出先がなくて金庫にじゃぶじゃぶ金余ってるのが現状なんだから、
金が回らなくなるなんてことは起こらないから。

417 ：

タンス預金→泥棒→祖国へ送金

418 ：

橋下に市役所以外の事は語らせるなよw

419 ：

橋下は経済音痴で、政治も音痴。文化も音痴。
何でこんな人間が知事だの市長だのになれるの？
やってるのは公務員叩き（それも異常な）だけなのに。
日本版文化大革命をやってるようにしか見えん。

420 ：

政策誘導したければ、魅力的な投資先を作ればいいのだが、橋下はそういうことをする才覚は無いから
金が集まっている所（その時点では他よりマシな商品）から追い立てて、自分の都合通りに金が流れると思ってる。

421 ：

TPP＋貯蓄税でまず潰れるのは大阪にたくさんある中小企業だよね…

422 ：

>>109
地方には金かかってそうな謎の宗教施設が多いからな。

423 ：

なるほど。まずタンスの製造を法律で禁止するところからだな。

424 ：

貯蓄せずに金使え、といわれても、もう欲しい物は特にない。必要な物は
揃っている。今後は壊れた時に買い換えるだけ。
不要な物をいっぱい買っても、部屋のスペースを取るだけで、メリットなし。
たくさん消費しろと言われ、今までの３倍、メシを食うようになったら、あっという
間に糖尿病。
奮発して、最新型のデジカメなど買って持ち歩いたら、容疑で職質、逮捕。

425 ：

貯蓄税なんかで個人の財布にまで手を突っ込んだら巻き上げた分に
利息が付いて将来のナマポの支出が増えるだけだろｗ
大多数の国民がそれまで正当に所得税他払うものを払った残りを将来に
備えた貯えたものなのにどうして巻上げるかなあ。。。。
どいつもこいつも増税増税とまくし立てて他人の懐から金盗む話ばかりで
ホンマいい加減にしろやと。

426 ：

>>418
ハシゲに投票した人間でも
そう思ってる人は結構多いかもね

427 ：

ヨツ

428 ：

派遣制度の中抜き禁止が先

429 ：

とりあえず耐熱金庫買って中に金入れとくわ
もう少し税金払っていいような税金の使い道考える方が賢いと思うのだが

430 ：

いい財源考えついた。
　その名も｢デブ税｣。
　デブの奴等、満員電車に乗っても2人分とか3人分のスペース取るし、暑苦しくてクーラーもきかないし、息も臭いし、無駄に食資源を浪費するし、成人病で高額健康保険の財源を圧迫するし...。
デブは罪、デブは家畜、デブは無駄、デブは意思弱し、デブは犯罪者・・・
　デブに適正体重1kgオーバー当たり1万円の税を科せばいい。食うに困って痩せればいいだけだし、デブに情けをかける必要なんかない！！！
痩せれば医療費の削減にもなる、デブは呼吸も荒いから、デブが減れば二酸化炭素も減る、環境税もいらない。　デブが減ればデブが食を独占することもないから、食糧不足問題も解消できる。環境にいい。
　全国民に定期検診を課し、デブかどうかチェックする。会社勤めなら会社の健康検診があるし。勤めて無くても地域の保健所から無料の健康検診の案内が来る。納税者全員に義務化することにより、他の病気の早期発見につながるし、いいことつくし。
健康検診拒否したものは、罰金を科すようにすれば、ほぼ全員の納税者が健康診断を受けるだろう。
是非、デブ税の導入を！　頼むよ民主党！！！！

431 ：

貯蓄した金を永遠に使わないことは無いので
そこから取る発想は歪みを生むぞ

432 ：

>>426
俺も大阪を変えてもらいたいと思って二人に投票したんだけど最近橋本は
頭に乗って国政に口出しばかりしてる罠。何が政治塾だアホめが！
まず大阪の仕事を終わらせろと。

433 ：

>>431
しかしその資金滞留を解消する方法は債権を発行することしかないだろう。
銀行が購入するような信用度の高い債権だ。
つまり、国に赤字解消を求めるなら銀行預金差し出せって事だ。

434 ：

タンス預金は脱税で家宅捜索ですよー

435 ：

>>434
普通に考えて、そのコストのほうが高くつくな

436 ：

>>351
税金取られる話が青い鳥探し？公務員ですか？

437 ：

>>435
なあに大丈夫さ
脱税調査に名を借りた橋下に批判的な思想の持ち主への嫌がらせが目的だから

438 ：

タンス預金より大量な資金が海外に流出するだろ
株の利子・配当・譲渡益に非課税の国はあるし、
外国政府の国債、海外貯金なども選択肢。

439 ：

>>433
上でもあった累進性とかも加味すれば
人心の流れは操作できるかな？
結局ぶん取りのような税収をやると後々困るのは維新側だし
出来れば税収した分は具体的な使い道を提示することでなるべく市民の
怒りの矛先を逸らしたいところ

440 ：

大阪市民は、大阪都構想を支持したのであって、TTPや首相公選制を支持したのでは無い。
大丈夫か？

441 ：

橋ゲなんてただの扇動家であって、経済センスゼロじゃん。

442 ：

橋下、東大出の財務省連中より経済わかってんじゃん！
がんばりぃや！
国の1000兆円の借金はインフレ経済でなければ返済不可能！

443 ：

>>26
使うわけが無いだろ。
こんなアホな政策をとる国に絶望して国外に持ち出すわ。

444 ：

株の現物と空売りと同時に行えば回避できる税制になんの意味があるんだ？
保険商品でも回避できるし。
つうか、これを支持できる奴の頭の悪さは凄まじ過ぎるだろ。思いついた本人よりよほどバカだ。

445 ：

>>444
そんな手段で回避できるほど甘くないだろう。日本は戦後の混乱期にも
預金税をやってるけど、株投資する資金には課税されず税逃れに使われた。
今度は徹底的にやってくるだろう。課税を逃れるための両建てには
3倍のペナルティとかなｗ

446 ：

>>433
まず債券と債権の区別をつけような。語るのはそれから。
日本人はもう十分消費してるのに、これ以上消費させてどうするんだ？
不況の原因を消費に求める発想が根本的におかしい。
アメリカ並みまで貯蓄率が落ちてるのに、さらに消費させる気かよｗ
本当は民間投資を活発にする方法を考えるべきだけど、
ポピュリズムの橋の下にそういう発想は出てこないわな

447 ：

>>445
両建ては普通に行われる手法だから、それを規制するとなると証券業その物を破壊する以外にないだろ。
例えば、円高で儲かる企業と円安で儲かる企業などを同時に購入するとかいう方法もあるし。
もっと複雑な方法を使えば預金以外の方法での資産避難なんていくらでもある。だいたい、海外に逃げたらどうする
んだ？戦後すぐは海外に資金移す事すらできなかったけど、あの体制にまた戻すのか？
日本経済崩壊するぞ。

448 ：

>>447
個人から預金を巻き上げるのが目的だろうから預金税法が施行されてからの
預貯金→証券口座の移動は移動しても預貯金とみなして課税するとか何でも
やってくるだろう。どうせ下層の国民だけが預金を巻き上げられて富裕層は
抜け道だらけで逃れることが出来るんだろうよ。

449 ：

>>446
国民が消費するような余裕はないだろう。可処分所得は国が取り上げるんだよ。
そうでなきゃ今の国の赤字は返せない。
なんで返さなきゃならんのか知らんけど。

450 ：

現金や換金性の高い資産の相続税率上げれば済む話だろ。
今は世界同時恐慌になるかもしれないって大事な時だから
もっと経済政策に明るい安定感のある人がいい。
マスコミもあんまり煽るのは止めて欲しいな。

451 ：

資金流出の潤滑油にもなるな。

452 ：

他国の資産で食ってるスイスの銀行だけは以前から資産税推進に熱心だな。
こんな金づる逃す手はないからなｗ

453 ：

まあ、戦争によらずにデフレを脱却できたのはおいらの記憶によると
吉宗のときの貨幣改鋳と、題詠帝国時代の1890年代にオーストラリアで
金山が見つかった時くらいだろう。
それくらい、デフレは手に負えないものなのだが、
インフレの場合は、崩壊国家寸前でも政府が毅然とした態度を示せば
何とかなるのと比べたら、デフレは厄介なものだよな
だから、貯蓄税とか政府紙幣とか、ゲゼルの原価紙幣とか国債の日銀買い入れ
みたいな思い切ったことをやるしかないのだが、
個人ではいえても、集団ではなかなかいえないわなｗｗ

454 ：

貯蓄税とかキチガイ過ぎるな
そりゃこんな主張がまかり通る国じゃゼロ成長が止まらんわ
この15年で年平均0.6%成長とか世界に例がねぇ衰退国家だもんな

455 ：

>>448
一度現金にすれば全部追いかけれないじゃんｗ
下層の国民は貯蓄額がそもそも少ないから現金化しても問題ないし。

456 ：

何でいきなりデフレ脱却とか言い始めたの？
コレ言い始めた時、デフレが云々なんてひとことも言ってなかったよね？
まさか票集めのため？ｗ

457 ：

金貯めて使わない老害には一番の特効薬だし、自民民主は嫌がるだろうなｗｗ
ついでに相続税も９０％にしとけ

458 ：

>>454
そりゃ、貯蓄して価値が上がるから投資に回さないんだもの
ゼロ成長になるはずだわ
>>456
お前本当にビジネス板の住人か？
経済誌ではずっと前から言ってたよ

459 ：

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策にもなる。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は資産税で増えた負担を取り戻そうと投資を活発化する。
個人の金融純資産は1100兆円あるので、年1％資産税で年十数兆円の税収が景気に依らず安定して得られる。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。

460 ：

貯蓄はやめて消費をしよう、と言っても、何を買っても
たいてい新興国製。
消費を盛んにすればするほど、お金は新興国に流れる。
国内で儲けるのは流通業者だけ。
結論。
この案を考え出した人は三国人です。たぶん

461 ：

こんな非現実的なアホな"貯蓄税"に賛成しているやつって、
高卒以下だな。

462 ：

政党支持率は、自民党が12．3％（前月比1．0ポイント減）、民主党が10．1％（同1．5ポイント減）。
次期衆院選の比例代表投票先も、自民党（23．5％）が民主党（13．3％）を上回った。
他の政党の支持率は、公明党3．4％、みんなの党1．7％、共産党1．6％、社民党0．5％、
国民新党0．2％、たちあがれ日本0．2％。
一方、「支持政党なし」は68．2％（同1．2ポイント増）と、1960年の調査開始以来最も高い数字となり、
既成政党に対する不信の強さを裏付けた
でもこのまま行くと間違いなく橋下政権誕生だよ

463 ：

だいたい日本の預貯金が減り始めて何年経ったと思ってんだw

464 ：

風向きは変わりやすい・・・逆風へ向かった橋下！
大阪のバカ風にのって舞っているまでの男よ！

465 ：

なんで米国債買うためのお金を
俺らが税金で払わないとダメなの

466 ：

王政で国が滅ぶとき、その責任は王にあり
民主制で国が滅ぶときは、その責任は国民にあり
国民主権とはそういうもんだからねぇ。
橋下政権を誕生させるってことは国民は自を選ぶってことでしょう。
日本人らしいのかねぇ

467 ：

現金は、電子マネーやIC紙幣にして減価させれば、箪笥預金にも課税できる。
箪笥預金は利子も付かないし、盗難や災害で失うリスクがあるから、箪笥預金は増えない。
背番号制に加えて、電子マネー・クレジットカード・デービットカード・ネット取引などでキャッシュレス社会にすれば、
税補足も改善するし、防犯対策や省力化にもなる。

468 ：

社会主義にもほどがある。
そんなことより、小沢の自宅の座布団を国税は調査しろよ。

469 ：

>>467
あまりに非現実的で、こんなのを本気で書いてる馬鹿がいるのかと思うと笑えない。

470 ：

コイツが菅レベルのバカだってまだ分からんのか

471 ：

>>470
菅レベルどころか、安倍、麻生レベルのどうしようもないアホだろ。

472 ：

>>470
そうじゃなくて貧乏人が増えて気持ちも荒んでいるんだよ。
だから金持ちが不幸になるのが嬉しくてたまらない。
でも国債は日本人が買っているからいいって言ってるけど、国債持ってる日本人は海外に居住して日本人で無くなる。
日本は貧乏人の国になって真の借金国になり、本当にデフォルトする。

473 ：

>>471
麻生は馬鹿なりに無理はしなかったけどなあ
馬鹿だと気付かない安倍ちゃんと同列かハシゲw

474 ：

>>469
デービットカードは銀行預金が裏付けだから、大多数の国民にとって敷居が低い。
デービットカードが普及すれば、高齢者は現金を引出す為にATMまで行かなくても良くなるし、高齢者など社会的弱者が詐欺などの犯罪に遭うのを防ぎやすくなる。
キャッシュレス社会になれば、深夜営業店の防犯対策にもなる。

475 ：

タンス貯金対策なんて簡単だろうｗ
新札発行と旧札廃止使用不可すりゃ〜あぶり出てくる。
両替時に徴収すれば良いだけｗ

476 ：

曲がりなりにも横綱の菅とか麻生とか安倍の土俵？
橋下は髷も結えない大阪八百長力士！

477 ：

橋下は関空問題も思いつきだからな・・
リニヤにしても激混みの梅田に駅じゃ意味ない。
神戸大阪京都の真ん中にあって、バスであっさり行けるから
伊丹に人が集まるってのを知らない。
伊丹潰しても関空に流れるわけじゃない。前原のが頭はいい。

478 ：

貯蓄に課税なんかしたら、単純に国外に資金が逃避するだけ。
資本市場が国内だけで閉じていれば意味があるだろうが･･･

479 ：

大阪独立フラグか！なんてな　所詮市長名のを忘れちゃダメだぞ
あまり調子に乗ってるようならリコール運動してみれば？

480 ：

全部貸金庫かたんす預金にしておけばよいだけ！キリッ

481 ：

橋下ブレーンも、どれほどクズ集合体かが露見してきたな

482 ：

>>474
お前が勝手に「敷居が低い」なんて妄想してても、
デビットカードなんかクレカより全く普及してないのが現実。
第一、「"貯蓄税"でほおっておくと預金がどんどん減っていく」なんて状態になったら、
まず最初に起こるのは、銀行から預金を引き出す取り付け騒ぎ。

483 ：

>>481
まあ、ハシゲ自体松井のスピーカーって面もあるからな
スピーカー持ってる奴のレベルも見えるってこった

484 ：

>>482
デービットカードの利便性を普及していけばよい。
仮に預金を引き出して現金で保有しても資産課税されるのだから、取り付け騒ぎは起きない。

485 ：

橋下！経済オンチの本領発揮！いよいよ化けの皮がはがれ出したな

486 ：

>>484
タンス預金にどうやって課税するんだ?

487 ：

銀行や証券会社にキャッシュがあると課税される
→空き巣増加、銀行を通さない取引増加

488 ：

まぁいろいろと無理がある話だけどきちんと報道してほしいね

489 ：

>>486
現金は、電子マネーやIC紙幣にして年数％減価させれば、箪笥預金にも課税できる。

490 ：

例えば、年1％資産税で全く資産運用をしない場合でも、70年後に元本の50％が残る。
実際には、資産運用益も得られるので、更に多く残る。

491 ：

ヒトのゼニに触れるな！ヒトの懐に手を突っ込むな！

492 ：

>>469
93 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/18(土) 02:17:18.63 ID:bAWv5l4u
なんでバカウヨって、すぐに「パRが〜」「朝鮮人が〜」ってほざきだすの？
97 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/18(土) 02:34:47.19 ID:bAWv5l4u
バカウヨって惨めだよね。
99 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/18(土) 02:44:19.96 ID:bAWv5l4u
バカウヨ一匹だけ発生
347 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/18(土) 03:02:51.61 ID:bAWv5l4u
すぐに「朝鮮が〜」って言い出すバカウヨってなんなの？

493 ：

>>491
そうなんだよな
橋下は貯蓄税だけは取り下げる方が良いわ
これやろうとしたら１００％叩き潰される
こういうのは理屈じゃないんだ
もっと下世話な感情で政治は動くんだ

494 ：

土地と株式に資産数パーセント移されただけで、日本の間接金融終了。
銀行がどんな状態だか、多分全く知らない奴が調べずに言ってるだけだろこれ。

495 ：

>>453
足利義満が勘合貿易でデフレ脱却に成功してる

496 ：

>>494
貯蓄税では株に課税しないのだと思いますが、資産税は株も課税対象です。

497 ：

橋下がゆーてるの貯蓄税じゃん。
資産税で株入れば、直接金融まで死ぬだけだべ。

498 ：

金か宝石にでも変えて、
貸金庫にでも入れるのがデフォの時代になるのか・・・

499 ：

>>269
居住する場所は、税負担だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的繋がり・保有資産・仕事・地位・名声・インフラ・言語・法律・習慣・気候・文化などから総合的に決めるものだから、
年数％なら資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えない。

500 ：

増税自体に基本反対だが、日本で税金上げる余力あんの、消費税だけだよ。
所得税と資産税は元から高いんだから。
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/018.htm

501 ：

国民を犯罪者扱いで、海外逃亡防止とか国内拘束とか・・・どういう感性なの？

502 ：

>>490
個人金融資産1500兆円のうち、現金・流動性預金300兆、定期性預金500兆足らず。
約半分。
貯蓄税を年1％かけても、歳入増は8兆円に過ぎない。
個人は預貯金を個人向け国債に変えることで簡単に課税を回避できる。
ただし、それが始まると巨大な取り付け騒ぎが起き、金融機関が次々に…

503 ：

ゼニ吸い上げるためなら・・・なんでもアリ！ってのも強盗橋下流？
民間人には通用しないけど

504 ：

金使わないとお前ら痛い目にあわすぞ、
じゃなくて
金使うとこんないい特典ありますよ、
っていう政策をなんでとれないの？
広川市長が２０年も前に言ってただろうがよ。
エコポイントみたいな一時的な需要先食いじゃなくて、恒久的に金の流れを加速するような奴をな。
あとどこのどいつが政権握ったって、朝鮮人とと政治屋の独占特権をどうにかしねえと近々滅亡するんだからな。
あんな大量の寄生虫を飼う余裕はもうねえんだよ。

505 ：

>>500
日本は所得がアメリカほど格差があるわけじゃないから、累進度を上げても頭打ちになる。
結局、消費税を上げざるを得ない。
みんな資産税に過大な期待を持ちすぎてる。

506 ：

経済オンチは、数値システムだけしか頭にないのね

507 ：

窃盗業か有卦に入りそうだがどっか上場してないのか

508 ：

橋下のこの発想はいわゆるアカそのものだと思うのだが

509 ：

と言うか、政府が預貯金から税を取るようになったらオシマイだろう。
国民が社会保障制度を信頼できず、文字通り自助努力で蓄えた貯金をむしり取ることになると、
既に国民と政府との信頼関係は崩壊する。韓国のように海外に富裕層から万単位で流出する時代になるだろうね
一番喜んでるのが資金需要旺盛な新興国だろう。
マレーシア、シンガポールあたりが喜んでビザ出しそうだな。

510 ：

資産海外に逃げまくりに決まってるじゃん、日本がアホな資産税作っても、
租税条約のせいで効果無いし。
アホな資産税大抵の国がやらないのは、無駄だからだよ。

511 ：

>>499
気候や環境なら東南アジアの特区のほうがはるかにいいよ。
10年前から介護目的で海外に行く金持ちは大勢いる。
特に円高ドル安で海外不動産を買ってそのまま海外に居を移すセミリタイア組が増えてる。
いま東南アジアや北米、豪州でも日本語コミュニティが数千単位で成立してる。

512 ：

>>502
資産税の場合は株や債券なども課税対象ですので、個人金融純資産1100兆円の1％で年11兆円の税収が得られる。

513 ：

日銀に刷らせろよ、そっちの方が簡単だぞ

514 ：

なんか、今の政治や経済に関わる人種ってのは、外道バカりだね

515 ：

>>512
8兆円が11兆円になるだけでしょw　消費税換算ならわずか1.2％分に過ぎない
それと、国債保有者にも課税と言うことになれば個人国債保有者は
全て課税対象外資産に換えるだろうね…
つまり日本国債の国内保有が急激に落ち込み、投機筋のアタックが成功しやすくなる
小泉時代とか、国内で買い上げてたから撃退できたんだから

516 ：

いまですら個人向け国債は利回りが低すぎて魅力がなく、振り向いてもらえない
その上に課税なんてことになったらどうなるか。
ダムが決壊するわ。もっとも金融機関が一気にぶっ潰れると
人類史上未曽有のバーゲンセールの始まりだからそれはそれで美味しいですw

517 ：

タンス貯金が増えるだけ
銀行に預けている方が持ち金が減るの？

518 ：

>>511
海外は治安も悪いし、非常時は他民族に厳しい。
日本人は言語の壁も大きいし、法律や習慣も異なる。インフラも充実していない。
海外居住では、日本にいる親族や友人との交流や看取りもし難くなる。
日本の医療では助かる急病でも海外の医療では助からない可能性がある。
日本では其れなりに名声のある人でも、海外では一外国人に過ぎなくなる。
日本にいる腕の良い料理人の料理が味わい難くなるし、外国では日本で取れる新鮮な食材を入手し難くなる。

519 ：

人様の財布から盗むことしか考えない愚策だな。

520 ：

>>515
国債以外の資産で保有しても資産課税されるので、国債保有者は殆ど減らない。

521 ：

こういうやり方を一番嫌うのが日本人だと思うがなー
被災者に寄付するのは抵抗はないけどコソドロみたいなまねをされると拒絶しちゃうんじゃない？

522 ：

こんな政策は愚の骨頂だなw

523 ：

行き過ぎた格差社会の反動だろ
ブーブー文句言ってる奴は溜め込み過ぎなんだよ

524 ：

>>518
行ってごらん。日本よりずっと環境良いよw
言語の壁…日本語コミュニティが各都市でとっくに1000人を超えている。イタリア系なんて英語まったく話せない
法律…日本法よりはるかにメジャーな英米法。日本企業ですら今や香港で契約する時代
インフラ…充実しまくり。特に投資移民特区では至れり尽くせり。金持ち限定だけど
医療…特約医療で充実しまくり。日本の劣悪な医療環境よりずっと優れてる
料理…中華、インド、和食何でもアリ。
豪州やマレーシアの投資観光関係のお役人が数年前に嘆いたことがあって
「なぜ日本人は来てくれないのか、日本人のために広告を打ってるのに、来るのはコリアンとチャイニーズばっかりだ！」
と言ってたが、今や日本で働き口のない女性を中心に移住者急増。
日本語コミュニティも一気に膨れ上がってる。

525 ：

橋下！國に媚び売るも見事にサンドバッ愚！
慣れんこと場違いなこと能力外のことにタッチして・・・自滅だね

526 ：

気候に至っては言うまでもない。震災で仙台の事業を畳んで移住した家族がいるけど、
あまりの環境の違いと人の優しさに感激してたよ。
今や日本のほうがはるかに閉鎖的でとげとげしい雰囲気になってる。

527 ：

大阪公務員叩き限定橋下！

528 ：

>>520
簡単に抵抗できる。国民は預貯金を銀行から箪笥に移すだけでいい。
これでまず銀行がバタバタ潰れる。よって銀行業界が猛反対する。
次に、タンス預金を炙り出すために税務署の調査権限を飛躍的に強化せざるを得ず、
税務関係の争訟が10000倍くらいに増えてパンク。
日本終了ですw

529 ：

しょうもな。
税金の三重取り。
所得、貯蓄、消費と。

530 ：

さすが大阪人も何かを感じただろうね・・・でないと！

531 ：

橋下の言うことは、金持ちは負担が増えるがそれだけ。
パRでスッカラカンになってるような人は得をする。
頑張ってコツコツ貯蓄してる人が一番損をする。
身分の固定化だな。増税に耐えられない中流以下は
宵越しの銭は持つな、と。

532 ：

俺が一生懸命貯めた一千万円が毎年十万ずつ減るというのか

533 ：

>>524
そんなのに対応できるのは、ごく限られた人だけです。
年何十％も資産税をしたら話は別ですが、年数％資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えない。

534 ：

とりあえず国政では維新には入れるなよおまえら
民主の二の舞だ
自民しかないだろう

535 ：

悪乗りドンドン％上がる増える・・・資産税？
逃げるとか逃げないとかピント狂い過ぎだろう

536 ：

タンス預金にしたら脱税になるのかｗｗｗｗ

537 ：

単細胞、安易に上げる％！ドジョウ流！

538 ：

>>531
橋下さんの案では判りませんが、資産税は階級の固定化を防ぎやすくなる。
資産税で金回りが良くなるので、高所得だけれど小資産な人でも大資産家になりやすくなる。

539 ：

貯め逃げは犯罪者？
資産運用プランナーの立場は？

540 ：

>>495
結局デフレ脱却に成功しているのは
戦争以外では、政府がしっかりと機能して、思い切ってお金を大量に
発行したときだな
インフレのほうは、政府が崩壊寸前でも、ひとたび政府が決意を示したら
どうにか押さえれるものだ
今の日本に当てはめると、社会が安定していて反乱の恐れがないという意味では
吉宗の時代や大英帝国の全盛期、足利義満の時代よりも比べ物にならないくらい
安定しているから、後は政府の決断あるのみ
で、橋下さんが貯蓄税みたいな暴論を提案してくれたのは賛成だ。
日銀や財務省の一役人の力ではデフレ克服は無理だろう。
役人だと怖すぎて貯蓄税とかゲゼルの原価紙幣とか、政府紙幣の発行とか
国債の日銀引受なんか提案できないわな
どうしても政府が独裁者と罵られる覚悟でやらないとできないことだ。
橋下さんが思い切って貯蓄税と言う暴論を提案したのだ。
自民党も日銀法改正くらいでお茶を濁さずに、思い切ったことを
提案してはどうかな？

541 ：

>>534
自民も小泉の時からひどくなったからいいわ。小渕が戻ってきて欲しいわ。

542 ：

>>541
豚みたいな顔した娘がいるじゃん

543 ：

>>238
だよな。インタゲすればいいだけの話。

544 ：

ゆえに消費をさせる税制が根幹。貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
サラリーマン含めて国民全員確定申告です。源泉徴収されるのではなく消費して残ったお金に課税。
国民総背番号制が前提です。RT @TaRo_D: @t_ishin 消費すれば所得税の対象外というのが、いまいちイメージつけにくいのですが、
どういう方法になるんですか？
まあこれならアリっちゃありだな。ただ取るだけじゃなくて、使えば税負担が軽くするっていってんだし
ある程度大きい額以上に書けるようにすればほとんどの庶民は大丈夫だろうし。
海外に移住なんて余程の大金持ちじゃないとやれないんじゃね。家とかどう住んだよ
何にしてもインフレでも何でもとにかく金が循環するようにして経財のパイ増やさないと、
社会保障は増えるわ、税収は減るわ、債務は減らないわ、かと言って増税は不況加速しかねないわ、
そもそも１５％でも足りねえって言ってる始末だし。
多少強引でもやらないとガチで詰むぞ

545 ：

>>541
まさかそれでみんなの党とか言わないよなｗ

546 ：

あ？起きたらろくでもないこと言っとるな
利息で税金取ってるのに元本にまで掛けるとか海外に資産が流出するだけだろーに

547 ：

>>546
インフレで税金と金利いってこいならいいんじゃね

548 ：

インフレにする気がさらさらない中央銀行抱えてそれは絵に描いた餅だわ

549 ：

>>544
そんな自転車操業の生活なんていやだわ。安心感なんてないだろう。
一旦それが始まったら移住はおろか起業さえもできず、
日本人がただ経済を回すだけの存在になってしまうだろが。
経済のパイって具体的に何だよ？誤字脱字で意味不明。
ROMってろ低学歴。

550 ：

商業特区作って外国人には無税。
在日韓国人には参政権をやる。
日本人には重税　一代で死んでいけって
あの小sラ何様なの？
最近テレビでｴﾗｿｰ言ってんの見る度ヘドが出る。

551 ：

これはタンス預金や海外口座というとても簡単な逃げ道があるから成立しない

552 ：

銀行が機能しなくなって逆に景気が悪化する可能性もあるだろう

553 ：

プレジデントでは１０００万以上資産税２�lだって
２０００万だと年４０万だよ。
株.積み立て保険、国債　誰が買うんだよ。
景気を回す前に
銀行も取り付け騒ぎで経営悪化、破綻への道。

554 ：

>>1
>エコノミスト「デフレ脱却の特効薬になる」
俺もその通りだと思うね、日本は血が滞りすぎて経済２０年も死んでる
このくらい強硬なポンプで再起動しないと　いつまでもこのままじり貧で死亡確定

555 ：

生き血を吸い上げる・・・大阪吸血鬼登場！
国民から十字架と臭いニンンク総攻撃だね

556 ：

橋下はせいぜい・・・公務員の生き血を吸い上げるポンプ芸人で終わりだよ！

557 ：

面白い考えだとは思いますが、
資産管理が必要になりますね。
面倒です。

558 ：

面倒なのは面白いとは言わない！面倒臭いというのが日本の常識！

559 ：

>>166
預金過剰結構じゃないか。
国民の誰も使いたいと思わないんだから。

560 ：

>>553
いやそれくらいせんと、円高治まらんやろ

561 ：

贈与・相続時に贈与税相続税で現金預金資産は全部没収すれば良いだけなんじゃないの？
現金預金資産とみなすのは、30年以上固定資産証券資産に投資された資産以外の現金資産、
とすれば歴史的な遺産とか有名人の子孫の邸宅とかはきちんと資産分散せず守られる

562 ：

相続時にまだ30年経ってない不動産・証券は、それが売却され現金化された時点で現金没収
30年間現金化されなければ非課税

563 ：

株式に金が流れて、銀行潰れるんじゃね？
そしたら誰が国債買うの？中国？欧米？
橋下は国債を外国や外資に買わせて、どうしたいんだ？

564 ：

ジジババが選挙でこの政策掲げた政治家を当選させるわけが無いし、彼ら高齢者はとにかく
「生きている間は絶対に現金を離さない！！！」という強い決意があるわけで
でも死んでカンオケに入ったら子孫の事なんてどうだって良いわけで、相続で現金資産だけ刈り取るのを反対する理由も無いと思う

565 ：

ヒトの懐に手を入れるな！ヒトのゼニを盗むな！死後の面倒？大きなお世話！

566 ：

そこらにまき散らすか、イヌに相続するか！ブタに喰わすか！己が決める！

567 ：

だいたいそもそも固定資産税はあって現金資産税が無いっていうのはバランス欠いてるわな
法律がバランス欠いてるから欠いてる状況に沿って資産のバランスが少しづつ崩れ続けた

568 ：

影響が大きいから段階的にやればよろしい

569 ：

>>561>>562
何が言いたいのか分かりずらいが、その場合
�@「交換」がスムーズに行われなくなったら経済は衰退する。
�A流動資産が調達できずに起業が倒産する可能性がある。

570 ：

段階的無制限アップ？苦しくね・・・論外だけど

571 ：

経済オンチが見事！脱線事故死！

572 ：

マグロ並に泳ぎ続けられるのが前提だよな
しかも海外に逃がさずに

573 ：

これやるなら空き巣の専門学校でも始めるかな

574 ：

タンス預金をするなら大金であるほど警備や金庫などで空き巣等を防止する必要がある
さらに火事などのリスクもある
それなら銀行に預けた方がいい
よってタンス預金などは起きない
結局金がかかるのは同じ

575 ：

まぁどっちにしろこのままの法律でも国債はいくらでも発行できるから問題ないわな、
限度額は法律にどこにも書いてないんだからさ、あと2000兆円くらい刷ったら良いかな
相続税の5000万円＋相続人×1000万円、という控除額を上回ってジジババが現金資産を
ガッポリ持てば良いわけだしね、以降はジジババが寿命で死んで相続税で刈り取れる

576 ：

こんな奇天烈な素人政策しか言えないんじゃ終わりだろ

577 ：

もっと高齢者に年金でも医療でもバンバン現金を振る舞ったら良いんだ
ジジババは選挙で反対しないだろ？

578 ：

日本を壊す気かｗ
金融システムが破壊されるぞ。

579 ：

>>513
資産税と効果は一緒だよな

580 ：

老人が金をため込んでいるので経済がおかしくなっている
ってねらーどもがさんざん主張しているのに、それに対するちょうどいい対抗策なのに
反対するって矛盾してない？
デフレってほっとくと大量に溜めてある資産の価値が上昇してくんだよね
で、今の仕組みってのはインフレであることを前提にしてあるので、インフレは自動的に貯蓄税としての機能を果たしたが、
デフレだと貯金だけが膨れ上がってしまうので、政府の借金が膨れ上がっている
だから、貯蓄税が必要なんだよ
タンス預金の問題にしてもこれを潰す方法はあるだろ
とにかく実行さえ出来ればデフレの状態では上手く機能するはず

581 ：

物価の安定とか、ホントに20年間まっっっっったく微動だにしない超安定にしてどうすんだっつうｗ
アホか実行できるからってホントにやるなよ日銀ｗ ユーロ以上にひどい社会実験だわ

582 ：

まぁ「できちゃいました」と後世自慢できる社会実験ではあるがもう良いでしょ20年できたんだから実証実験終了

583 ：

自分は１０００万以上の貯金もないけど
こんな制度が導入されたら
銀行に振り込まれる給料は速攻で卸す
中小企業って個人の資産担保にして事業起こすんじゃないの？
たまったもんじゃないね

584 ：

富裕層がお金を使わないのは、お金を使いたくなるような魅力的な物が供給されていない
からで、無理矢理お金を使わせようとしても、どこで使えばいいのかと、戸惑うばかりだろう。
それにこういう理不尽な税金を掛けると、彼らはますまず守りの姿勢になって、お金は使わなく
なると思う。
１０００万円の金融資産がある人が、金融資産税として１０万円取られたなら、「税金で取られる
のはバカらしいから使ってしまえ」、ではなく、「１０万円取られたから、これから毎月１万円節約
しよう」、と言う方向に行くのが普通。
彼らは堅実な生活をしてきたから富裕層になったのであって、そんな人がある日突然、お金を
使いまくる生活に変わるわけがない。
この新税は、役人の懐を肥やすだけで終わるだろうね。

585 ：

>>580
賛成して沈黙してるねらーと反対してぎゃーすか言ってるねらーは別人だからでしょ

586 ：

カードもバンクも不要の安心安全現金時代到来！

587 ：

>>584
使わせることが目的じゃなくて、使いもしないのに無駄に溜めこまれてた金を取り上げて
再分配するのが目的だからそれでいいんじゃないの
少なくともデフレの状態で消費税導入するよりいいでしょ

588 ：

年金月２０万そこらじゃ
老人の貯蓄は稼ぎが減っていく一方でしょ。
事実、高齢者の貯蓄額は年々減っていますよ。

589 ：

ヒトのゼニを盗むな！極道維新！

590 ：

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

591 ：

こんなのに賛成する奴って基地外すぎるｗ

592 ：

>>588
金融資産の80％ぐらいを65歳以上の高齢者が持ってるんじゃなかったっけ？
インフレだと放っておくとその価値は目減りするが、
デフレだと放っておくと無駄に溜めこまれた金の価値が上がって経済の停滞に一役買う

593 ：

>>588 つ>>224
事実、高齢者の貯蓄額は年々増えていますよ
事実というのはひとつしかありません、議論の余地なんかありません

594 ：

超低金利だから余剰資金が当座に流れるだけで無意味。

595 ：

>>587
橋本は消費税増税も賛成ですよ

596 ：

貯蓄を増やしてるのは家計じゃなくて企業だからな…
高齢化の影響があるとはいえ家計の貯蓄率は先進国最低クラス

597 ：

>>580
>インフレは自動的に貯蓄税としての機能を果たしたが、
>デフレだと貯金だけが膨れ上がってしまう
インフレの頃（1970年くらい）とかは貯蓄率20％以上だったが、ここ10年は3％くらいじゃなかったか

598 ：

消費税じゃなくって、「消費手当て」ってのを作ればいいのに

599 ：

物価を動かすのは日銀の仕事だというのを仲が良い宮崎から教えてもらわなかったのかな

600 ：

消費して欲しいんだから消費税やめて消費手当て
子供産んで欲しいんだから子供手当て大賛成、子供一人当たり3歳まで月100万円支給で

601 ：

>>587
タンス預金　貴金属でますます溜め込むだけってことが理解出来ない経済オンチさん？

602 ：

橋下徹党首　圧勝

603 ：

公務員叩きの次は・・・国民叩き！でどんでも脱線転覆！
いよいよ化けの皮が醜くはげ落ちて来たな

604 ：

>>601
デフレによる富の偏りを再分配するには効果があるし必要なこと
今の税制はインフレを前提にしてあるので、デフレに対応していない
インフレの状態だと自動的に貯蓄税となって金が溜めこまれるのを防いでいた

605 ：

相続税を引き上げればいいだけだと思うんだがなぁ。

606 ：

橋本は資格商売だからこんなこと言ってられんだよ。
資本は己の下衆な頭ですか？

607 ：

再分配という美名の共産主義国家へ・・・

608 ：

>>604
実効性がないから、いくら理想・目的を語っても意味ないね

609 ：

大阪だけで・・・どうぞ！

610 ：

なんでわざわざ日銀のためにデフレに対応した税制作るんだよ

611 ：

おまえら馬鹿だな　こういう考えがありますよってテレビを通して広めるのが目的なんだよ

612 ：

仮に課税するとしたら、積み立て型保険とかどうするのかねぇ

613 ：

>>608
なんで？

614 ：

解約して終わりだなｗｗｗ

615 ：

>>604
そもそも富の偏りの原因がデフレ、っていう認識がおかしくね

616 ：

>>613
過去レスよめば？　低学歴さん？

617 ：

お前のアホレス検索しろってか

618 ：

>>1
資産家は、預金以外の資金運用方法がいくらでも取れる。
つまり、結局は、庶民の将来に備えてためた貯金が対象になるわな。

619 ：

好きにしろ！大阪限定！

620 ：

>>387
必要ない、そいつらこそ日本を食い尽くす悪魔

621 ：

道義的にメチャクチャだが製造業には面白いな
究極的に物々交換が流行するし紙幣を刷ることで経済の一角を押さえるユダヤ金融の否定にもつながる（資源や食料的には依存は残るが）。
つまり働き者がより得をする究極体制かもよ。
若い奴らには魅力的。
結果しばらくは苦しいが長期的には国家は栄える。
日本版国家社会主義みたいなもの。

622 ：

世間には通用しない・・・大阪経済オンチ！

623 ：

紙幣印刷工場日本・・・偽円札印刷して世界中にバラまくとかエスカレートしそうだね

624 ：

>>621
逆でしょ
すでに貯め込んだやつは防衛策が使えるけど、これから貯めるやつはむしりとられる　てゆーか貯め込む気にすらならない
それでいいの？

625 ：

お前らが反対するってことは橋下が正しいって証明でもあるし
世間もそう動いていくってことだな

626 ：

橋本ってtpp賛成でしょ？
ただでさえ日本人の金融資産が目的だとか言われているのに
資産税、tpp導入セットで外資に食われる決定だね
やはり売国が目的ですか？

627 ：

しょせんチョンだからこんなもんだろ

628 ：

経済オンチ橋下維新脳ってのは、完全に行き詰まり白痴状態だね

629 ：

>>624
詭弁だな　俺が損するからお前らも反対しろって言ってるだけだろお前は　よ

630 ：

>>624
累進性つけるとか、1000万以上にするとか、>>1のアイデア良く読めよ
対応策いくらでもあるよ
碌に読まんからそうなる

631 ：

国民の預金で国債回してるのに・・・・・

632 ：

>>629
もともと貯蓄が無理なおまえみたいな貧乏人はそれでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

633 ：

橋下は大阪だけで引き蘢りしてると、まだ息だけはできるだろうけど・・・
外出すると反撃急な恐い敵ばかり！勝てそうな軟弱は見つかりそうも無いね

634 ：

>>630
防衛策に対する対応策は何もないなｗｗｗ
碌に読まんからそうなる ｗｗｗｗｗ

635 ：

世間は動くかなぁ、世間ってジジババがもう5割以上だよ？ 動くってのは
投票所に赴いて投票用紙に候補者の名前書いて投票する事だよ？
自分の「命のカネ」「命より重いカネ」を直接削り取る政策掲げる候補者当選させようと思うか？ ありえない

636 ：

>>625
そういうことだな。2chはマジで独身中年が多そうだ
現行制度のままでも割りと死に逃げできるから現状維持にしがみつく

637 ：

今や世間には老人から若者までまんべんなく貧乏人のほうが遥かに多いし老人からも若者からも得票を期待できる、勝てるなこれは
橋下は頭がいい　１０年前じゃ無理だったろうが今なら通るな

638 ：

公務員の給料減らしますとか行政の無駄を減らしますとかを全面に出して選挙で勝つて、民主と同じだな。
人の嫉妬心につけ込むところも同じ。しかしまともなブレインいないのかね。
貯金がゴールドに向かうと金相場は凄いことになるな。それだけの金が市場に流通してるかは疑問だけど。

639 ：

独身中年でも男性なら精子はいつまでも出し続けられるからなー
卵子はそうもいかんから独身オンナは危機感持って動くかね

640 ：

>>637
そおいうこと。中産階級が貧民に没落した層が多数派になってきたからな。

641 ：

神戸維新の会では下記の政策をメインテーマとしました。
国交省は神戸空港への違法で不当な規制は即時全面撤廃しろ！
大阪府は邪魔するな。

642 ：

まあこれに反対する奴はいないだろうな
普通の人ならなｗ

643 ：

>>635
老人が満遍なく金持ちなわけねえ　貧困層が圧倒的に多いだろ

644 ：

橋下ブレーンはリアル経済オンチバカリ・・・

645 ：

２ｃｈで多いのは　４０台独身男性　つまり反対してるのは・・・

646 ：

年金不信が預貯金増加の原因だろが。馬鹿なの？
政治家が仕事してねえんだよ

647 ：

奇策には飽きたな
もっとまともな政策だせよ

648 ：

銀行郵便局よ解約してタンス預金にするだけ

649 ：

法人向けには同様に法人税を下げて内部留保税をかけるといいかも

650 ：

>>642
賛成するのは貯金の無い貧困層ぐらいだろ。

651 ：

基本！橋下より大阪以外の民間人は賢い！
あとは勝手に自滅橋下維新！・・・以後無視！

652 ：

>>650
現金は2000万くらいあるけど賛成だな。

653 ：

どうせ使い切れないぐらい溜め込んだんだから
ばら撒いて景気を活性化させよう

654 ：

貯金に課税
借金は控除？

655 ：

ドーマーの定理によると、成長率が低下もしくはマイナスになっても、
金利をマイナスにすれば破綻しないということになる

656 ：

借金の控除は今でもやってるなぁ
住宅ローンは事実上10年間ゼロ％金利だ

657 ：

稼いだ金は翌月までにパRに突っ込んで、
稼げなくなったら年金という生活保護でのんびりライフ
これが負け組の勝ち組。こつこつ貯金するのはアホ。

658 ：

預金いくら以上に何％課税するかはよく考えるでしょ。
複数の銀行や郵貯に口座を分散する人も出てくるだろうし(ペイオフ解禁からやってるか)。
いくらなんでも銀行や国債の利子より高く設定するとね．．．．

659 ：

貯蓄税で取るより金刷って希釈させる方が批判が出にくいでしょ、
何でわざわざ不利な方法を取ろうとするんだこいつは

660 ：

経済オンチが露呈されてきたな橋下維新。ヨシヨシ。

661 ：

金刷るって空からバラまけって言ってるんじゃないだろうな？
それだと日銀が偽札刷るのと変わらんので量にもよるが貨幣の信用がどれだけ毀損するのかわからんだろうね

662 ：

大阪のパR廃止はまだか(笑)
パR廃止を早くやらんのか売国橋下(笑)

663 ：

>>662
サラ金とパRは、本業（弁護士事務所）の大事なお客なので手を出しません。
橋下の事務所はそんなところばかりの弁護やってる。

664 ：

使わずに寝かしている塩漬けの土地にも課税しろ
ドイツでは塩漬けの土地の所有自体を認めてないからな

665 ：

正直ここにいる人達の書き込みの方が船中八策よりも遥かにまとも

666 ：

消費税のがマシとか阿呆すぎてもう……

667 ：

>>489
意味が分からない。通貨の価値ってどうやって決まるか知ってる?
しかもそれ、全然課税じゃないでしょ。

668 ：

この程度の税率でタンスにいくかよ

669 ：

頭が回らないか、日本を破滅させたい確信犯かのどっちかでしょ。
国家の危機を煽りながら
庶民からお金を毟り取る
日本人は一代でスッテテンで死んでけだって
tpp賛成、掛け捨て年金、
在日韓国人には参政権あたえて外人用無税特区つくるだの
一国二制度が最終目標だの
資産税一点だって穴だらけの政策なのに
他の政策も合わせて総合で考えたら
日本人締め付け摂取、外国人優遇、の売国＆日本崩壊としか思えない。
北の将軍でも目指しているんじゃないの？
フツーは相手にされないだろうから、無視しとけばいいんだけど
マスコミが持ち上げているのが怖い。
マスコミ利用はホントお上手ですよね。
維新の政策も本当のことを伝えずに橋本ヨイショでおそろしい。
資産税だの貯蓄税だのいっても
一般人はルーピーみたいな桁外れの資産家に課税ぐいにしか思ってないわよ。

670 ：

480 名前:無党派さん [sage] :2012/02/18(土) 00:25:59.69
大体「船中八策」かなんだか知らないが、
まず、大阪を景気が良く活気あふれる街にして「実績」を作ってから、国政に物申すのが筋だろ？ 大阪府民だが、何処かのスレに書いてあった、大阪府の現状を打破も出来ないのに、でかい口を叩くなよ。
まず、大阪を立て直してみろ！橋下
258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ。
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

671 ：

配当所得と不動産所得と利子所得を累進課税にするだけで捗ると思う

672 ：

お前のだんなのしゃぶった手でさわってんじゃねえ！
不細工は不細工だけでにすんでろ！

673 ：

金持ち→資金を海外へ流出させる
庶民→タンス預金に走る
したがって、税収は期待できない
→その分をカバーするため消費税も相当上げる
　→日本史上最大の消費不況
　　→日本終了

674 ：

貯金は金庫へ

675 ：

タンス預金増えて治安悪化か海外に口座移すんじゃね？

676 ：

1％の税率＜＜＜タンス預金のリスク・金庫代
だろどう考えても

677 ：

で、この分野の専門家のゲゼル研究会は何かコメント出した？

678 ：

税金払うくらいなら保管料を払うって奴は多いだろ

679 ：

それか国民一人一人の資産を完全に捕捉すればいい
誰がどれだけの資産を持っているのか把握すれば簡単なこと

680 ：

>>676
お前はどこの国の住人なんだよ？
日本はそんなに治安悪くねえぞ？
お前は、日本での強盗や空き巣の発生率が、
年間１００軒に１軒超の割合だと信じてるのか？

681 ：

シナチョンから見れば、資産課税が都合がいいということ

682 ：

>>679
ぜんぜん簡単じゃねえよ
そんなに簡単なら税務署も苦労しねえわ

683 ：

老後とか病気やケガで働けなくなったり、親兄弟の病気や葬儀等突然の出費に備えてるのに
毎年目減りしていくんじゃ困るよな。
そんな金は絶対消費に回せない金なんだし。

684 ：

>>683
デフレで相されるから無問題
デフレって黙ってると貨幣の価値が上昇していくから

685 ：

>>684
お前、ほんとの池沼だろ？
この政策導入したら、デフレじゃなくなるんだろ？ｗ
言ってることが矛盾してるわ。

686 ：

国の借金が１０００兆円超えても（実際は４００兆くらいだが）たいした問題が起きないのは、
国民が律儀にも銀行に資産のほとんどを預けているからという前提を忘れたら大事件になる。
日本国民は、ギリシャで言う海外投資家であり、取り付け騒ぎが起こると破綻はしないが、
大問題になるし、そんなことしたら強盗や泥棒が増えるだけで、老人の老後が悲しい。

687 ：

とにかくもう全国民・全日本民間企業はこう言っている
「もう絶対に1円たりとも借金なんかいやだ！！！！！！！！！！！！！！！」って
ローンなんかもってのほか、設備投資？はあ？
…政府地方自治体が一手に借金するしかねーじゃん、こんなワガママ民間「しかいない」んだから
そんなんでも経済が回るってのを日本は証明しつつあるしね、金利なんて概念は徐々に脳から消滅しつつある
土地も家も車もぜーーーーんぶニコニコ現金払い、現金払いするんだから5000万円貯めなきゃ消費しないよどうやったって

688 ：

海外に移転するか、タンス預金になる。

689 ：

大体ちゃんとインフレしてればこんなことわざわざやんなくてもいいのにさ

690 ：

>>676
銀行貸金庫はメガバンクで2万円台、地元の地銀は1万以下だ。
もっとも都内は空きが少ないようだ。
自分は権利証とか保険証書とかどうでもいいものを入れてるが、やっと活躍することになるｗ

691 ：

預貯金に税を課しても引き出さないだろって書き込みがあるのですが、
何故そう考えるのでしょうか。それでも銀行に預ける理由が分かりません。
特に現在は貧しく蓄えが少ないのにそれから更に取られるなら下ろします。

692 ：

タンス預金か貸金庫か海外口座
詐欺が横行しそうな予感

693 ：

ああ、信者のいない橋下スレがこんなにマトモだったとは…。
日本もまだ捨てたもんじゃないと信じたい。

694 ：

国民が貯金するのが悪というのは間違っている。
貯金で預かったお金をため込んでいるのは銀行。
銀行は預かった金で企業に投資せず安全な国債ばかり買っている。それが問題だろ。

695 ：

完全に抜け穴をなくして資産課税をしたら滅茶苦茶になるでしょうし、
それを実施する負担で凄まじい経費が必要になります。
元日本人からも税を取るのならば自分の子は外国籍にするでしょう。
まだ銀行には多少の信頼があるのでしょうが、
６６年前に全資産を奪われたことを思い出しましょう。
更には資産どころか命を奪われたり障害者にされた人も多いのですよ。
戦争以上の打撃を受けているのである日突然預金封鎖を行うでしょう。
もしくは預金封鎖ではないと言い張ることをするでしょう。

696 ：

橋本は国民経済全く理解できていないな

697 ：

資本の蓄積に課税するって、もはや資本主義じゃねえわ。

698 ：

>>81
>>94
預金しているだけで税金を取られるなら預けなくなるのは普通だと思いますけど。

699 ：

これエンデの地域通貨のパクリだろ
http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html
当時5000人しかいなかった町の400人が失業していた。
通貨が貯め込まれ、循環が滞っていることが不景気の最大の問題だと考えた当時の町長、
ミヒャエル・ウンターグッゲンベルガーは、1932年7月、町議会に地域通貨を発行することを決議する。
町が事業を起こし、失業者に職を与え、「労働証明書｣という紙幣を与えた。
「諸君、貯め込まれて循環しない貨幣は、世界を大きな危機、そして人類を貧困に陥れた。
労働すれば、それに見合う価値が与えられなければならない。お金を、一部の者の独占物にしてはならない。
この目的のために『労働証明書』は作られた。
貧困を救い、仕事とパンを与えよ」と裏面に書かれたこの紙幣は、非常に速い勢いで町の取引で使われるようになり、
町の税収も増えたが、ここのナレーションで重要な指摘がされている。「回転することで、お金は何倍もの経済活動を
行えるのです」というものだ。だが、なぜそんなにお金が回ったかといえば、このお金は月初めにその額面の1％の
スタンプを貼らないと使えないからである。言い換えれば月初めごとにその額面の価値の1％を失ってゆくこの紙幣は、
手元にずっと持っていてもそれだけ損するため、誰もができるだけ早くこのお金を使おうとしたため、
この「老化するお金｣が消費を促進することになり、経済が活性化したのである。

700 ：

そもそも銀行預金は銀行が運用するんだから、そのかしつけ先がＧＤＰになるように使ってくれれば景気もよくなるしデフレもなおるんだ。

701 ：

>>139
銀行預金も同じだと思いますし、
非常時に突然下ろせなくされるからタンス預金以上に危険ですよ。
もうこういう政策を検討しているだけで末期なんです。

702 ：

>>694
そうじゃないだろうがー
デフレってのは放っておくと貨幣の価値がどんどん上昇して行くので、
使うよりも溜めた方が得になる
すると使いもしないのに大量に溜めこまれている金が増え、金のめぐりが悪くなり、一部の人間が得をして富の分配がおかしいことになる
インフレの時は黙っててもそうなったが、デフレだとそうならないんだよ
だから今の日本にはぴったりなんだよ

703 ：

雇用が不安定なんだから貯金しとかないと死ぬだろ。
なんで金使わないのか理由を考えた上での対策か？
無駄使い増やして、生活保護を増やすための政策なのか？

704 ：

税とか減給にすると騒ぎ立てる奴がいるからインフレの方がいいんだよ。

705 ：

>>156
こんな不安な状況で消費なんかできませんよ。
何かあった時に自己責任とか言って見捨てるんだから。
何かとは何だみたいな評論家もいるけど突然の自体はいつあるか分からない。
それに死後に財産が残るのは上手くいったから良いことだよ。
使い切るなんて寿命が不明だから怖すぎる。

706 ：

>>694
つーか、国はそれでじゃんじゃん公共事業するべきなんだよ。
企業が使わないなら国がやるしかないからね。
あと国がいくら金を借りても、今の金利なら破綻はない。
仮に金利が上がったたらその時は景気もよくなるから、一気に公共事業を止めればいい。
それから、公共事業が下手に止まると悲しいからやるなら一極集中がたでやるべき。

707 ：

>>179
なしにしてもすぐにありに変えた前科が多いよ。

708 ：

>>195
>>196
一箇所に置くから危機管理が足りません。
それに政府に奪われるよりは泥棒さんに奪われた方が良いです。

709 ：

>>204
今の内に引き落としに必要な一定額以外は下ろすべきですよね。
私も２５日に三井住友とゆうちょの大半を下ろすつもりです。

710 ：

>>694
上限金利があるのが癌　ﾘｽｸに応じて金利は青天井にすべき
こんな制度は日本だけじゃね？？

711 ：

>>215
何かあったら即破滅ですよね。
生活保護も普通の人間は受けられないし、失業保険も尽きる。
家族に養う余裕はないし、更には住民税や健康保険税。

712 ：

>>702
お金の供給量は国が決めるんだよ
神に与えられたお金を使い回している訳じゃないんだよ

713 ：

ついでに資産に課税されると税金が払えないんです。
バブル期も少しずつ不動産を売れば払えるって言い張られたけど、
結局は土地を大暴落させてしまった。
資産１００億よりも現金１０億の方が価値があるのにね。

714 ：

>>226
そうですよね。
仮にお金を遣って何かあったら貯金していないのが悪い自己責任。
裕福な会社員や公務員の人達が考えている以上に庶民は貧しいのです。
だから値段が３０円上がっただけで物が売れなくなったりします。

715 ：

デフレ脱却も何も、社会主義になるだけだな
「お前らの金と財産は国のものだ」
「生活できるだけ分け前やるよ」
と言ってるようなもんじゃねぇーかｗ

716 ：

>>315
いや、どうして税金を取られるだけなのに銀行に預けるのですか。
やった場合の弊害は多いけど、日本はやりそうだから怖いです。
現在の庶民は買い物時にも一円単位で計算しているのに。

717 ：

たんす預金になるだけ
利率悪いし引き出すのに手数料かかるし

718 ：

雇用の安定した公務員と正規雇用の人だけ対象にしろよ。

719 ：

オザーさんが数億円ほどタンス預金やってるじゃんｗｗｗｗ
オザーさんも職歴なしニートなんか？ｗｗｗｗｗｗ

720 ：

もしはしげの言う通りにしたら
「真面目に働かず」
「最低限しか働かず」
「金は貯めず」
「年取れば他の奴が貢いでくれる年金あてにして暮らす」
全員こうして生きていけばいいんだけだな
どこが活性化だｗ

721 ：

タンス預金が増えて、タンス預金目当ての治安が悪化する。
二重苦が発生する最悪の政策だな。
橋下は、やはり、国家レベルの政治・経済が分かってない。

722 ：

今だってそうだろ
稼ぎから税金取るより、貯めこんで使わない奴から税金巻きあげる方が有効
そもそも今の国債便りの財政だって基本は資産課税とかわらない
貯金を国債に変えて税金支払ってる
それを消費税増税で償還したら貧乏人から金持ちに分配するようなもの
益々景気は収縮する
金持ちから巻き上げて金持ちに償還するしかない

723 ：

こいつここまでアホだったのか。

724 ：

>>715
デフレで増した分の資産を徴税しようってだけなのがなぜそうなるんだよｗｗｗ
デフレの今は金溜めこんでる金持ちほど働かないで利益を得ていることになるんだから
インフレの時は自分の貯金は日々目減りして言ったんだぞ

725 ：

>>702
＞一部の人間が得をして富の分配がおかしいことになる
違うんだよ、得をする人間側が「一部」じゃなく「大半」だから恐ろしいんだよ
大半側は老人で、一部側は若者、革命なんて起こせない、老人は元気で腕っ節も妙に強い
若者が元気さで勝てない、しかし老人はもう子供が産めない

726 ：

タンス預金が増えて、銀行が苦しくなり、
タンス預金目当ての空き巣や強盗が増えて、治安が悪化する。
二重苦が発生する最悪の政策だな。
橋下は、やはり、国家レベルの政治・経済が分かってない。

727 ：

どうせ死ぬ時や裸じゃないか

728 ：

タンスに入るだけだろｗ

729 ：

社会保障は完膚なきままに改善しないとどうしようもない
今の税制や年金や健康保険制度は、貧乏人から金巻きあげて金持ちに配ってるようなもの
本来は金持ちから金巻きあげて、公共事業・社会保障といった形で再分配しないと経済は活性化しないのに
その結果がデフレ、失われた20年

730 ：

タンス預金を盗まれるかもしれないと言うやついるが、
セコムの取り付け型の金庫とかすごいよ。
で、購入しただけじゃ、政府に中を見る権利ないしね。
大金でなけりゃ、色々隠す場所分散すればいいし。

731 ：

少子化対策が一番大事
25歳までに結婚して30歳までに子供を2人産まないと
損するような制度にするべき

732 ：

>>729
ＩＴバブルや小泉景気もあったのに、失われた20年っておかしくね？ｗｗｗｗ
民主党政権では、明らかに失われた4年になりそうだけどｗｗ
景気対策ゼロ政権だからｗｗｗ

733 ：

>>730
大型ショベルカーで取り付けてる部屋ごとぶっ壊して持ってけば良いじゃん
中国人犯罪者がATM建物ごと持ってったように

734 ：

タンスに入ると言ってるやつがいるがおまえらのタンスはそんなに安全なのか？

735 ：

>>716
自分で管理するのがめんどい。
今だって、利子より手数料の方が高かったりする事があるのに預けてるんだから。
タンス預金になったとして、防犯グッズが売れるんじゃね。

736 ：

いいんじゃね？で、旧１万円札は使用不可すりゃいい。

737 ：

>>724
税金として徴収さて額面が減るのと、額面が変わらずインフレで目減りするのと違うだろ。

738 ：

背番号制度で出入金を管理　終了

739 ：

現実問題として、殆ど利子が貰えないのに
便利だからって銀行に預けてるのもおかしな話だよな

740 ：

>>733 ＡＴＭは早朝、人気のないときを狙っての犯行な。
家宅をショベルで粉砕するなら家に侵入して家人した方が早いだろ
ちったー考えろボケ。
まぁタンス預金が主流となれば住居侵入が増えるのは間違いない

741 ：

橋下は預金から取るとは言ってない

742 ：

銀行と公務員が反対するだろな。
景気を良くするものである限り

743 ：

>>729
それはお前の根拠のない思い込み。
日本の負担率は国際的にも低レベルで、
日本人の平均収入の過程だと、租税負担よりも社会保障の給付の方が多い。
現実には、低負担・中福祉の国だから、日本は破たんしかけてる。

744 ：

>>739
セコムと契約して金庫買って家の中に置き場を確保して自分で管理するのと、
デカイ金庫持ってる銀行に管理任せるのと、どっちを選ぶか。

745 ：

タンス預金も把握するならデノミやるのが一番なのかな
国民背番号制と一緒にやれば随分すっきりしそうだ

746 ：

これは良くない感じ

747 ：

有効な円高対策して、雇用を安定させる。
デフレってこれでおさまるじゃないか？
奇策へ走るまえに、当たり前のこと考えろ。

748 ：

>>747
肝心の安定した雇用がないんじゃね？

749 ：

>>743
基本的には同意
でも内債が歳入のメインってのは、国民の貯蓄から税金を取り立ててるのと対してかわらん
最大の問題なのは歳出先。今の社会保障だと支出先が経済的弱者じゃなくて高齢者になってる
んで高齢者は資産的にいえば経済的強者
そいつらに再分配しても消費性向が低いから消費は活性化しない
だのに、消費税増税の改悪で経済弱者をいたぶるのはどうしようもない
国債じゃなくて資産課税を税源にして、社会保障をするしかない
どっちみち医療も年金もサービス過剰すぎるが

750 ：

橋下も思いつきだからな。
地域通貨はやらんのかね。

751 ：

>>748
それ考えるのが政治家の仕事だろ。
国民の利益を考えず、
個人資産から強制徴収する手段を検討するのが
大阪維新の会の仕事か？

752 ：

橋下路線継承に重点も…大阪府、借金総額は過去最多
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/546102/
大阪府は１６日、松井一郎知事就任後初となる平成２４年度の当初予算案を発表した。橋下徹前知事の路線継承に重点を置き、一般会計の予算規模は前年度より６・９％減の３兆１９２億円となった。
一方、国から配分される地方交付税の不足を補うために発行する臨時財政対策債などの増加で、府の借金総額は６兆３２０３億円となり、過去最多を大幅に更新する見通し。財政規律の堅持を掲げてもなお、借金の増加に歯止めがかからなくなっている。
松井知事は、橋下氏が対象を拡大した私立高授業料無償化制度を維持するなど、橋下路線の継承を最優先に掲げる一方、昨年１２月に成立した財政運営基本条例に沿って、財政規律の堅持に重点を置き、４年連続の黒字予算を維持。
松井知事自身の新規重点事業予算は計１９億円に止めた。
東日本大震災の影響などで府税収入の柱である法人２税は、前年比２９２億円減の２４４４億円で、昭和５１年度と同水準になった。
その一方で、社会保障経費などの増加で、６１５億円の財源が不足。貯金にあたる財政調整基金を５２５億円取り崩した。
府債は、交付税の代替措置の臨財債だけで２９００億円の発行を余儀なくされ、前年度比６５４億円増加、借金総額は前年度から２５３５億円増加した。
財政規律の堅持を掲げながら、借金総額の増加が止まらないことに、松井知事は「今の地方財政制度が間違っている。府民には制度自体を見直しましょうと訴えたい」と話した。

753 ：

>>751
だって唯一国から仕事を発注できる公共事業が否定されてるんだもん。

754 ：

>>748
ちょっとしたことで、鬱発病のおまいらが安定した雇用なんて無理じゃね？ｗｗｗ

755 ：

>>751
それが出来た政治家って歴史上でもそうそう居ないだろ。
ヒトラーでも失業率0にはできなかったんだし。

756 ：

国内の個人資産なんて殆ど国債に消えてるよｗ
返せっていっても無駄。返せないから

757 ：

修羅の国
されるか
盗られるか

758 ：

>>755
貯蓄税検討するくらいなら雇用対策考えるべきって話。
国民の資産を強制徴収する手段を検討する政党なんかいらない。

759 ：

銀行は嫌がるかな？ってか銀行やらゆうちょやらって「貯蓄」を担保にして国債とか買ってなかった？
バランス崩れると最悪の場合デフォルトしたりしないか？とも思うが、上手く再分配と消費欲を刺激して支出を減らせば国債発行を０に出来る、って寸法かな？
どう転ぶかな？

760 ：

財源なくして雇用対策なんて不可能に決まってんだろｗ
税収のない支出拡大って要は国債発行しろって事だから
国民の貯蓄から強制徴収してるのと変わらない
しかもその国債は社会福祉だけでにっちもさっちもいかない
雇用対策なんて夢のまた夢

761 ：

>>760
>財源なくして雇用対策なんて不可能に決まってんだろｗ
財源が貯蓄税であるべき必要もないだろ。

762 ：

>>761
じゃあ何を財源にするの？
消費税？所得税？法人税？

763 ：

>>760
国債でいいんだよ
景気の悪いときはな

764 ：

>>762
俺は貯蓄税反対だから橋下さんを支持しないってだけ。
案を出すのが政治家の仕事だろ。

765 ：

橋下もお里が知れちまったなｗ

766 ：

雇用の安定とか財源とかはもう不可能です。
全体を引っ張っていく産業が必要であってもそれは作り出せません。
可能性のあることから考えなければならないのです。
例えて言えば東大や早慶に進学すれば良いのは分かっていても、
英語の偏差値が３０ならば無理だから公務員を目指すべきなように。

767 ：

>>764
ﾜﾛﾀ
金払うのは嫌だけど雇用対策はしろって乞食じゃねーか

768 ：

総合課税にして創業者利益も含めて、金持ち全員が最低3割の
税金を払えばいいよ。実際には1割も払っていないし。
貧乏人は税金以外の名目で2割程度払わさせているが。

769 ：

>>767
>金払うのは嫌だけど雇用対策はしろって乞食じゃねーか
貯蓄税反対だと金払うのは嫌になるのか？
乞食は貯蓄税賛成だろ。
橋本さんの政策は生活保護増やすだろ。

770 ：

金持ちから全財産を没収しても国家全体としては大した収益にならず、
翌年度以降はこれまで以上に収益が下がり滅茶苦茶に成ります。
また、庶民は貧しくなり過ぎてこれ以上の負担は無理です。
それと毎年価値が下がる現金とかをやると経費もかさみますし、
きっとお店の買い物で誰も日本円を受け取らなくなりそうです。

771 ：

大口預金者の取り付け騒ぎになったりしてｗｗ

772 ：

白川浩道って、前回の衆議院選の前にミンス党を絶賛してたクズ野郎。
よく覚えておけよこの国賊の顔を。

773 ：

>>1　普通にインフレで充分。

774 ：

>>700
個人金融資産に不動産合わせて8000兆円
1％だと80兆円になる
>>773
とはいうものの現実はデフレだしな
インフレ誘導って言っても大して効果も出てないもの期待するわけにはいかんな
それよりデフレという現実に合わせた政策の方が現実感が感じられる

775 ：

>>774
取らぬ狸の皮算用ﾜﾛｽ　逃げられて数兆円にもならんだろうなｗ

776 ：

金を使うことに罰を与える、消費税
金を稼ぐことに罰を与える、所得税、法人税
金を貯めることに罰を与える、資産税、相続税
生きてることに罰を与える、人頭税
景気を良くするには、税金なんて無い方がいいのは明白だな
デフレで円高なんだから、インフレ円安になるまで
いっそ無税にして、税の代わりに必要な分だけ印刷すればいい

777 ：

タンス預金なんて言ってるヤツは東北大震災から教訓をえてないな
津波や火災で一発だよｗ

778 ：

>>764
妙案がなかったから>>1になったんじゃないの。
「○○みたいにやればいいだろ！」って代わりの考えがあるんなら、
それを何らかの方法で伝えられればいいけど、それもないとなるとなぁ。

779 ：

配当、利子の分離課税をやめて総合課税だけにするか、
配当、利子の総合課税を4割程度にして総合課税とあわせて確定申告したら帰ってくるようにすればいいのに。
そうすれば消費性向の低い金持ちに回る金が減って、景気がよくなる。

780 ：

>>769
じゃあ代わりに消費税、所得税、法人税どれかでってのも嫌なんだろう？
そりゃ乞食だよ
貯蓄から借りた国債の償還やるなら、貯蓄から返すのが一番
インタゲで減価しても別にいいけど
橋下のBIが生活保護を増やすとか流石にないわ
BIの発想って乞食を増やすとかそういう部分じゃなくて
行政コストを下げるって一点にある
加えていうなら、今の社会保障制度を抜本的に改革できる可能性もある
本来的に景気刺激効果でばら撒くなら、公共事業やるのが一番
でも昔と違って社会資本の充実した今の日本では採算事業が少なくなってるからあんまり波及効果の見込める事業が多くないし
再分配効果も薄れてる
だから公共事業メインでやって残りは社会保障で再分配するしかない
消費性向の低い金持ちに金をばら撒くよりも、消費性向の高い貧乏人にばら蒔いた方が効果が高い
加えてその財源が貧乏人だったら結局消費が滞るから、金持ちから取らないといけない
経済が回れば結局儲かるのは金持ち

781 ：

＞消費性向の低い金持ちに金をばら撒くよりも、消費性向の高い貧乏人にばら蒔いた方が効果が高い
おおうそ　(´･∀･`)

782 ：

消費税だって、純国産品に限っては免税にすれば
内需が刺激されて、金が回るようになるし雇用も増えるのに

783 ：

>>781
平均消費性向は公共事業の乗数効果の乗数。なんだから、
平均消費性向を上げるには、消費性向が高いところに金をばら撒いたほうが平均は高くなる。
だから、景気上昇効果は当然効果は高い。

784 ：

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

785 ：

金持ちは大阪から出て行くのか

786 ：

証券に保有税をかけないというのが、ミソな。
中間層を狙った増税。
官僚批判を繰り返してるが、裏で手を結んでるんと違うか？

787 ：

>>780
>じゃあ代わりに消費税、所得税、法人税どれかでってのも嫌なんだろう？
別にイヤじゃない、ただデフレ脱却にはならないと思うから積極的には賛成じゃない。
俺が有利になる政策を掲げれば、その政党を支持するそれだけ。
消去法で、貯蓄税の大阪維新の会は不支持。

788 ：

たんす預金がふえるだけでは…
金庫メーカー大喜びｗ
たんす預金は貸出にもまわらないから、
金融機関に預金しているよりもっと悪い状況になりそう

789 ：

>>782
それ関税

790 ：

タンス預金にされて銀行もあぼーん
貯蓄額を減らして国債を危険に晒す気かよ

791 ：

>>781
パR補助金になるだけｗ
低所得＝無能だよ？

792 ：

始めに宗教法人税とパR税、自転車税やらんかい。
銀行に預けても利息つかんし、逆に税金取られるんなら、タンスだな。

793 ：

景気回復による内需の拡大によるインフレによって
溜め込んであるお金が自然と償却されるような
形だといけないのかね。一番自然な形だと思うが。
この人の政策はとにかく強引で危険な感じがするんだよなあ。

794 ：

国債を産業の復興に使いまくっていいと気がつくまでこの国の衰退は続くのであった(完)

795 ：

>>706
正論

796 ：

>>792
自転車税は80年間くらい取ってたけど
徴税コストとの関係で廃止した税だから無理だろ

797 ：

>>793
法人税の税率を上げて、経費の範囲を広げれば
設備投資や接待費、人件費に内部留保が流れて内需は拡大する
税率が高くなれば、税金取られるくらいなら使ってしまおうという流れになるからね

798 ：

>>786 証券を買うように促すのは目的の一つでは？

799 ：

こんなバカげた政策よりも、もっと買いたくなるモノを開発して市場にどん
どん出す方が、消費を伸ばすことに素直に直結するだろうが。

800 ：

貯蓄税導入でチャンコロが日本にやってくる。
理由は：
貯蓄税導入
タンス預金増加
チャンコロの強盗が増える

801 ：

市長に課税する　市長税がいいな

802 ：

銀行がＭＲＦに切り替えておしまい

803 ：

■大阪維新の公約「船中八策」にある「一定以上の資産がある人は、年金保険料掛け捨て」により、正規労働者は皆、公的年金ゼロに！
　なぜなら、中小企業でも正規労働者は定年したら皆、退職金で1000万円以上の資産を持つから。
　たとえ退職金は資産に含まないとしても、この大阪維新の公約「一定以上の資産がある人は、年金保険料掛け捨て」により、日本の労働市場、雇用の流動性は悪化する。
　なぜなら、早期退職したら、退職金の2〜3割増の退職金を支給されるが、それを貰ったら公的年金ゼロになるため、早期退職による転職が起き難い環境になる。
　企業のリストラも進まなくなり、企業も疲弊したままになる。
★個人金融資産、国民一人当たり1000万円の意味
　▽日本の「個人金融資産」…1400兆円超え　▽日本の人口…1億2700万人　→▽国民一人当たり1000万円の個人金融資産を持っている計算
　これはあくまで「個人金融資産」なので、「土地や家などの資産は含まない金額」。
■これを解くカギは「退職金」
◆定年退職金
　▽大卒サラリーマン…平均2359万円　▽高卒サラリーマン…平均2204万円　実はそれほど両者の差はない。しかも、「退職金」に加えて、「公的年金」も毎月入ってくる。
　▽人事院調査の民間企業の平均退職金…2980万円（2005年度）
　▽東京都の中小企業…1271万円（東京都労働相談情報センター調査）
　▽従業員30人以上の企業…2026万円（2007年 厚生労働省調査）
　▽大企業…2443万円（2010年 経団連調査）
　つまり、『日本では「定年退職」で個人金融資産が大きく増加する仕組み』。
　そのため、現役世代が「ウチはそんなに金融資産を持っていない」と感じるのは当然であり、それほど不安を感じる必要はない。

804 ：

★老後は退職金（預金）＋公的年金で考える。公的年金は老後の生活補助
■退職後の貯金はどのくらい必要？
◆平均寿命（2008年）
　▽男性…79.29歳　▽女性…86.05歳
◆年間消費支出[総務省 家計調査]
　▽60歳以上の「世帯」…約276万円（毎月23万円）　▽全ての世帯…約314万円（毎月26万1300円）　当然、引退世帯を上回る
◆夫婦が定年退職後60〜85歳まで25年間生きるとすれば…（276万円×25＝）6900万円が「世帯で」必要
■この数字だけを見ると「6900万円も貯めないとダメなのか…」と心配になるが、冷静に考えてみよう
●定年があり、年金への依存度が相対的に高くなる、会社員の場合…
　『実は「公的年金」と「退職金」で、老後の生活は、ある程度充分といえる水準になる』。
◆毎月の公的年金
　▽夫の厚生年金…平均月額16万1059円　年間193万2708円　▽妻の国民年金…平均年間64万3224円
　『夫の厚生年金で、「60歳以上の世帯の年間消費…276万円」のうち約7割も賄える』。妻の国民年金を含めれば、実際の「世帯の収入」はさらに増える。
◆定年退職金
　▽大卒サラリーマン…平均2359万円　▽高卒サラリーマン…平均2204万円　実はそれほど両者の差はない
　『退職金で、「老後に世帯で必要となる6900万円」のうち約3割が賄える』。
　以下のデータは当たり前のこと。収入には退職金の預金が含まれていない。
　▽65歳以上の高齢者世帯の総所得に占める年金の割合…71％　▽年金受給世帯の64％…収入は年金のみ[厚生労働省 2009年]
■貯金はいつのためのもの？
　このように冷静にデータを考察してみると、定年退職後に「もっと貯めなくては！」と必死に考える必要性は、実はそれほど高くはない。
　『本来、「貯金は死亡するまでにゼロにする」という事が重要な視点』。
　『「ラスト30年の生活設計」では、「貯める」という視点ではなく「残りの人生でいかに使うのか」』
を考えてみると、冷静に将来を見渡せるようになり、少しは気がラクになっていくはずだ。

805 ：

企業の内部留保にも課税したれや

806 ：

>>801
公務員税とか国会議員税でもいいな
公務員、国会議員の人件費削減になる

807 ：

まだデフレの原因を消費とか言っているのか
★《利子率革命》…デフレの原因は、「国内の名目金利＝投資収益率が低い」ことなので、「通貨供給」ではどうにもならない
■日本化は利子率の問題…《利子率革命》
　日本で長期金利が1％を割り、米国も3％を下回った。長期金利は、企業の利潤率と同じと考えられる。
　『歴史的に見て、2％以下の長期金利が10年以上持続すると、利潤が生み出せないため、これまでの経済システムを維持できなくなる』。
　これを《利子率革命》と呼ぶ。先進国で今まさに起きている。
■日本の国債利回りは、97年に2％を下回って以来、その水準が既に12年以上続いている。
　歴史を繙（ひもと）けば、超低金利の最長記録はイタリア・ジェノバの11年（1611〜21年）。
　5000年の金利の中で史上最長、前人未到の領域に日本は足を踏み入れた。
■17世紀のジェノバで起きたことは何か？
　当時の主力産業は農業。金が余り、山の上までブドウ園に変わるほど投資がなされたが、みんなが造るものだから、ワインでは儲からなくなり中世壮園・封建社会が崩壊する。
　投資マネーが次に向かったのは、東インド会社など、新しくできた株式会社だった。
　利子率革命が、近代資本主義・主権国家へとシステムを一変させた。
■そして、現在の日本や米国でも、400年以上続いた近代資本主義システムが、断末魔の叫びを上げている。
　バブルが崩壊し、企業は超低利潤率に悩み、政府が巨額債務を抱えるのは先進国共通の現象。
　住宅バブルが崩壊した米国では、リーマン・ブラザーズ以外の金融機関は救済したので、不良資産、不良債権のツケは日本のように長期間残る。
■参考
◆日本は2度死んだ　財政非常事態宣言[AERA 2010/08/30号]

808 ：

>>807
■日本はフロントランナー
◆日米欧の消費者物価（総合指数の平均前年比、単位：％）[WBS 2009/12/21]
　　　80年代 90〜97 98〜09
日　本　 2.5　1.5　-0.2
米　国　 5.6　3.3　 2.5
ユーロ圏 5.3　3.0　 1.9
　近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録。
　ニクソンショック後のインフレ率を見ると、日米欧とも同じような下落傾向。
　米欧のインフレ率は日本よりも2％ほど高いが趨勢は同じで、『日本だけがデフレに陥っているというよりも、日本が先行している可能性が高い』。
■74年と97年が転機
　資本主義はもともと、2割の先進国（富裕層）の人達が、8割の途上国の人達から資源を安く買って、製品を彼らに安く売ることで成り立ってきた。
　グローバル化が一巡すると、収奪の矛先は国内へと向かう。利潤（資本）の最大化のために賃金を下げる。中産階級の没落が始まる。
　1970年より前の資本主義は、「成長とインフレ」で全ての問題が解決するという枠組だった。
　しかし、先進国全体が70年代から成熟による停滞に陥り、経済システムの崩壊が始まる。
　つまり、70年代以降は「バブル」でしか大きな利潤を上げられなくなった。日本は80年代に土地で、アメリカは90年代に金融でそれをやった。
　近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録し、合計特殊出生率も人口維持が可能な2.08を割り込む。
　翌75年からは、ほぼ常態的に赤字国債を発行し、財政崩壊の種が蒔かれた。
　次に日本が死んだのが1997年。金融機関が相次いで破綻して長期金利が2％を割り込んだ。
■参考
◆日本は2度死んだ　財政非常事態宣言[AERA 2010/08/30号]

809 ：

>>806
まだ公務員憎しの愚か者がいるのか
■見方を変えれば、公務員は安月給とも言える
　なぜかと言えば、『同じ大学出身者で民間に入った人と比べる』と、明らかに低いから。
■そもそも、教師の給与は、勤務実態「1日14時間勤務（労働11時間＋残業2時間＋自宅1時間）、休憩たった5分」に比べ低い
　▽教員給与が全国でも最低レベルの大阪府の教員の月給上限[2011年 大阪府の条例で規定]…高校43万1900円、小中42万3100円
◆【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ　「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328632005/
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120207-OYT1T00180.htm
◆【調査】日本の先生、働き過ぎ？　事務作業長く　OECD調査［11/09/14］　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315956231/
[朝日新聞 2011/09/14]
　給与をみると、05年の水準を100とした場合、平均は7ポイント上昇していたのに対し、日本は5ポイント下がっている。
　『OECDの調査担当者は「日本は仕事の負担は重いが、報酬は恵まれていない。優秀な人材が集まり教員の質を上げるような対策が必要」と話す』。
◆教員、勤務は1日平均11時間…公立小中学校[読売新聞 2006/11/25]
　教員の基本給は、優れた人材を確保する目的などから、一般の公務員より高めで、『残業手当はない』ものの、基本給の4％にあたる金額が毎月「教職調整額」として一律に支給される。
　これらを合わせた給与は、大学卒の42歳平均で毎月約41万円で、一般公務員より約2.7％高い。
　→1日14時間勤務で見ると、報酬は恵まれていない。
　逆に、「教職調整額を返上＆タイムカード＋残業代完全支給」の方が、給与は増えるだろう。

810 ：

>>809
税収が少なくなったら人件費含む歳出も減らさざるをえないわな。

811 ：

>>809
何で出身大学で比べるんだ？
公務員は高卒の方が多いんじゃないの？
出身高校で比べないとダメでしょ

812 ：

日本終わった！

813 ：

国会そのものを廃止しよう
そうすれば選挙資金も要らなくなる

814 ：

>>813
そうだ、愚かな民草の代表が天下国家を運営するなんて間違ってるから
民主主義なんかより、偉大な君主による君主主義の方が愚かな民草は幸せになれる

815 ：

それよりも、何故政府には減税をするっていう思考がないのか。

816 ：

>>740
それも銀行に預金させるために政府に雇われた人間がなw

817 ：

普通にインフレにするだけで資産課税と同じ効果があるのに
わざわざややこしくするなよ
橋下さんは応援しているがブレーンは馬鹿ばっかり

818 ：

>>809
巨額の赤字を出し続けても高給だから叩かれてるんじゃないか？
もし増税に頼らず赤字解消したら成功報酬で高くしても文句出ないだろうな、
絶対無理な話ではあるけど。

819 ：

258 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/02/17(金) 17:43:20.06 ID:fGASZGNq0
46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/02/17(金) 11:51:19.96 P
>>45
大阪府、大阪市が単体で税金で黒字になって行く？？
馬鹿な妄想を抱いたら笑われるぞ橋下？
数多の民間企業にとめどない(橋下の言う競争論理)を持ち出して、
今や大阪府、大阪市の事業者の赤字決算、廃業は数しれず。
人を企業を競わすと言う論理と理想郷的理論でどつやって大阪府、大阪市の税収が今後増えていく？
公務員改革もその一環でぬるま湯の所から白湯を取る事は出来ても、既に枯れ始めている府下の民間企業に大きな税収を見込んでいる事自体、市民の目線からずれ過ぎている盲目状態。
超巨大企業でさえ、競争論理に晒されると7900億、3000億と赤字決算を出す時代に潤沢にどうしたら税金を徴収できるか？
府や市が率先して民間が潤うような経済主導を行わない限り、先は見えてる。

820 ：

>>776
＞金を稼ぐことに罰を与える、所得税、法人税
これだけは間違いと言うか真逆
企業や金持ち個人から金を吸い上げて政府が使うことによって
金が流動し新たに金が稼ぎやすくなる

821 ：

>>815
国民経済理解していないから

822 ：

>>815
過去に、仁徳天皇がやって成功した前例があるのにね
歴史から学ぼうとしない愚か者しかいないんだろうな

823 ：

べつに、タンス預金で事が足りる様な、お前らみたいな少額預金者は相手にしてねえよ。

824 ：

もの凄い勢いで資本が銀行や日本から流失して株価や国債は大暴落!!!

825 ：

こんなことしたら、国債を買う資金が銀行に無くなってしまう。
今まで、日本国債を買っているのは日本人自身ということで、
ギリシャみたいなことにならずに済んできたのに。
橋下は、公務員を搾る以外のことはしない方がいい。
本当に。

826 ：

>>822
貯蓄税もベースはオーストリアで成功した前列ある政策だぞ

827 ：

>>822
さすがにアホ過ぎるので最近は敗戦国日本の政治は
今も戦勝国に握られているんじゃないかと思い出した
でなきゃあ日本の官僚は余りにも頭が悪すぎるし
さすがに本当にここまで馬鹿なんだろうかと考えると・・・。

828 ：

橋下が政権取るころには高齢化がいよいよ進んで、
円安とインフレ、国債暴落をどう防ぐかがテーマになってるよ
つまりどうやって国民に貯蓄させるか
資産優遇しなくちゃって話に変わってるｗ

829 ：

手のひらを返すように前言を撤回するのが橋下の実績

830 ：

>>829
そのおかげで間違った政策をせずここまでの
人気になれたんだけどな
なので普通に資産課税をやめてインフレ政策に舵を切っても不思議はない