【大人のマナー】消費者金融「プロミス」側逆転敗訴か　過払い金返還

1 ：

毎日新聞 6月14日(火)1時14分配信
廃業した貸金子会社から債権を譲渡された消費者金融「プロミス」（東京都）に、
都内の債務者が子会社との間で生じた過払い金の返還を求めたの上告審で、
最高裁第２小法廷（千葉勝美長）は弁論期日を９月２日に指定した。
債務者の請求を棄却した１、２審判決が見直され、プロミス側逆転敗訴の可能性が出てきた。
１、２審判決によると、債務者は９３年以降、子会社との間で借り入れと弁済を繰り返していたが、
子会社が０７年に廃業しプロミスが債権を引き継いだため、契約相手をプロミスに切り替えた。
債務者は０９年に。
１、２審判決は「債務者は契約を切り替える際、
プロミスが子会社の一切の債務（過払い金など）について連帯責任を負うことに関し、
具体的な意思表示をすることなく契約を結んだ」と債務者側敗訴の判決を言い渡していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000005-mai-soci

2 ：

どっちも負ければいいのに

3 ：

えげつなさはAKB商法と変わらんな

4 ：

債務者が替わるなら当然に無効だろうけど、
契約内容をそのまま引き継ぐなら債権者側の変更は債務者に
不利益がないはず。
最高裁の人は商法ぐらい知ってる・・・よね？
それとも今回のケースに限って債権者の変更が著しく不利益になるのかね。

5 ：

司法判断する最高裁に商法も何も無いだろ

6 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

7 ：

>>4
に持ち込まれて赤っ恥かく典型的タイプだなw

8 ：

要は子会社の払うべき過払い金が
子会社からプロミスに債権者が変更した途端に
プロミス側の言い分として
「過払い金？何それ？知らないよ」状態だったてことかい？
それを最高裁が
プロミス側に過払い金の計算したうえで全額繰入なさいって
判決が濃厚ってことだよね。
これってそこそこ画期的じゃない？
サラ金側にはまた厳しい判決だが当たり前でもある。
今まで債権者が変わった場合って
過払い金あるとスズメの涙程度の和解金で
和解することがまかり通っていたしな・・・

9 ：

あのバブル期の金を吸い取ってたサラ金の朝鮮人は
美味しい思いをして今頃は別の所に逃げてるのだろな
未だにサラ金やってるのは雑魚どもだけだろ

10 ：

>>9
なにいってんだ。サラキンしてるのは日本人だろ。

11 ：

>>4
債権譲渡したときに過払による債務も移転したとみなせるか的な戦いじゃないかな
プロミス側からすると、過払い受けて無いですよー、債権譲受けしたまでですんでー。変換請求には応じませんー。
って主張して払わない方向にもっていくでしょ。

12 ：

10年ほど前のビデオ録画見直したら
超気持ち悪いサラ金の浮かれ馬鹿CMだらけ

13 ：

>>10
今は日本人も多いかもな
でも以前は主に寄生虫在日クズ朝鮮人がやってた

14 ：

土地を買ったはいいが、貸借してる建物と人がいたって状態と一緒だな。
もしくは会社を買ったはいいが、借金マミレだったとか。
いずれにせよ譲渡するときに状態がわかってるはずだから、こりゃ負けても
仕方ないと思うが。

15 ：

>>13
表向きの代表は日本人だが、預金金利に比べ貸出金利が糞高い日本ではボロい商売なので、出資者は外資系＆在日金融ブローカーなども多い。
中小業者は893が多いから推して知るべしｗ

16 ：

>>10
あぁ自称のなｗ

17 ：

>>8の通りだと思うが、加えて、
子会社側が負う責務を減免或いは留保する文言が、
債権引継の契約書に紛れ込んでたって事じゃないかな。
例えばそれこそダイレクトに、
「一、過払い分については引き継がない。関係無い。」
みたいな事とか。

18 ：

訂正。子会社側じゃねぇな。引継先側。

19 ：

プロミスが勝ってしまうと
計画倒産やり放題だよね

20 ：

プロミスの親銀行ってどこだったっけ？

21 ：

「子会社は実質同一会社とみなせる」から過払い請求も有効。ってとこかな。
債権譲渡先が完全に別会社でも過払い請求が有効ってなると債権回収会社なんか
危なくってやってられなくなる。

22 ：

>>19
2007年の債権譲渡ってあるから過払い請求封じが目的の債権譲渡、子会社解散
だったろうからね。
これでプロミス敗訴だと同様のが山ほど出るからバックの三井住友銀行も
涙目だな（笑

23 ：

プロがミスをしたのか

24 ：

事後法で過去の行いが全て負債と化すとか、冷静に考えてみると酷いよね。
でも巨悪は滅ぶべしなので、この調子でパRも事後法立法して潰しちゃってくさい

25 ：

今、テレビで流れてるサラ金CMはモビットだけか？
あれだけ大挙して流れてたサラ金CMが見る影もなくなったのに
モビットはUFJバックだから強いんだな。

26 ：

>>22
メシアツだな

27 ：

過払い請求なんて、別に弁護士なんか雇わなくても個人で出来るよ。
俺なんか請求から過払い金の振込まで約2ヶ月だったかな？
費用は最初の切手代ぐらいだったよ。
だからどんどんやるべき！
ただし完済してからだぞ。

28 ：

>>23

29 ：

>>25
タモリがアコムのＣＭしてるで

30 ：

サラ金で借りる奴なんてだ

31 ：

奴隷付きで買ったのに、その奴隷が反乱を起こして大損てことか

32 ：

>>23

33 ：

サラ金は信用担保
それしか担保を持ってないやつはこれに頼るしか仕方ないのが日本の消費者金融の実情

34 ：

これって、武富士を買う会社にも適用ならないかな
過払い請求してやるのにさ

35 ：

住宅ローンも消費者ローンも利子が高いんだよ

36 ：

武井の税金の件とか、過払い判決が大間違いと判断されつつあるのに所のバカは頭堅いよな、結局自分等に責任が追従されるのに。
自分で納得した利率で借りた金を後だしジャンケンで取り返すだなんて無能すぎる債務者に一時的な幸福を与えているだけ。
どうせ無能な債務者達に貯金の選択余地もなく直ちに使いきって、気が付いたら入れ墨みたいな金融事故71を付けられ誰からも借りられず犯罪に手を出したり自するだけ。
バカで無能な底辺の奴らには借金は必要悪なんだよ。

37 ：

百歩譲って、過払い請求なんか自分でやればよいのに、やはり債務者は無能だから何も考えずテレビCMまでやってる借金専門の悪徳弁護士や、そもそも専門外で140万以上の債務に対応できない無能司法書士に走る。彼らも無能債務者が相手だから私腹を肥やしやりたい放題。
そりゃ日本もおかしくなるよ。海外では絶対にありえない大間違えの判例だもんな。

38 ：

そう、債務者はバカだらけだから、どうせまたすぐ金が無くなって、誰からも借りられなくなった時、稼ぐことを選択とせず地獄におちるだけ。
神は何のために無能なあほを生み出したのかな？

39 ：

>>1

40 ：

>>1

41 ：

>>1

42 ：

>>1

43 ：

>>1

44 ：

プロミスと言えばファミ痛だな

45 ：

>>1

46 ：

>>1

47 ：

>>1

48 ：

三洋信販時代含）過払い係争中ですが、この判決はやっぱり画期的なんですかね？
三洋信販とプロミス時代と分断されて計算してきてたので、引き直しの金額が下がって
揉めてましたが・・・。

49 ：

>>1

50 ：

>>1

51 ：

>>1000

52 ：

てーか、金借りといて返さない奴の神経って理解できんなｗ
闇金までいくとあれだが、こーゆー大手街金レベルだとさすがに利率とか
契約時に分かるところに明記してんだろ？
お互い完璧に納得ずくで借りてあとからあーだこーだ言う債務者は
人間の屑なので死んで良し。

53 ：

まあ、結局自分らのクビが締まるだけだから別に良いけどね。
いくらな業界とは言え、その中で比較的まっとうにやってる
大手街金の締め付けが厳しくなれば、大手街金は今までなら普通に
融資してた層にも融資できなくなるし、その分闇金がヒャッホーだも
んなｗ

54 ：

>>1

55 ：

>>1

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>>1

57 ：

>>1

58 ：

>>１
この判決って、破綻した武富士から借りて過払いが出ている人の場合はどうなるのかな？
武富士から債権を引き継いだ会社が過払いすべて払うってことでＯＫ？
だとするともう完全に会社を消滅させるしか逃道はなくなるよね

59 ：

>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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ちょっと地球よってく？

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

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80 ：

>>1

81 ：

>>1

82 ：

サラ金を擁護する気はないけど過払請求って変だよねえ。両者合意で行われた話なのに。
で、そういう事言うと「不当契約だから遡及効が適用される」とか言うんだけどそもそも
遡及されたらお金借りられなかったんでしょ？
なのにサラ金側の利率は貸し倒れ損失とかはこの契約有りきで試算してるのにこれってどうなの？

83 ：

ちゃんと借りたかったらそもそも担保出して銀行で借りたら？って話で、
それが出来ない代わりに高い金利を担保代わりに払うんだと思うけど、
自分は延滞しといて過払いが云々とか逆ギレというかおかしな話だ。
真面目に延滞もなく完済した奴だけ請求権があると思うｗ

84 ：

>>1

85 ：

>>1

86 ：

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

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>>1

93 ：

>>1

94 ：

借りすぎ、返しすぎにご注意下さい

95 ：

サラ金関連では最高裁GJが多いな。
逆に下級審は何やってんだ。
サラ金から献金でも受け取ってんのかwww

96 ：

>>1

97 ：

>>27
＞ただし完済してからだぞ。
業者乙。。

98 ：

過払い請求と法改正でリストラされた皿社員の癒しスレがあると聞いて…

99 ：

>>1

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