Macのキーボードは硬くて打ちにくい。

1 ：06/10/26

お前らも本当は思っているんだろ？
正直に言おうぜ。
Macのキーボードは打ちにくいと。
これは慣れのせいじゃない。
ストロークの浅さとキーの重さが原因。

2 ：06/10/26

2nanoka mosiya...

3 ：06/10/26

3kamosiren...

4 ：06/10/26

macallyのキーボードですが何か

5 ：06/10/26

HHKですが何か

6 ：06/10/26

ほしのあきとシックス、いや違った、したい

7 ：06/10/26

Apple Extended Keyboardから永久にはなれられない
最近のゴムキーボードは知らん

8 ：06/10/26

もうちょっと硬くてもいいかな

9 ：06/10/26

Macの×××××は硬くて××××い。

10 ：06/10/26

HHKLite2+Macキット長い事愛用

11 ：06/10/26

iBookをなめるなよiBookを

12 ：06/10/26

macbookなんですけど

13 ：06/10/26

ノートのはすき
デスクについてるのはたまにひっかかるから嫌だ

14 ：06/10/26

>>1
どれの事言ってんのよ。
それくらい書けないあたりがしょせんバカな荒らしの限界でしょでしょ？
真面目に思ってて話したいだけなら、既存のスレで済むでしょでしょ？

15 ：06/10/26

昔(七色林檎)のはもうちょっと堅かったよね。
手応えがあったというか。
今のは押せばフニャってなる。

16 ：06/10/26

>>1はバカっぽい

17 ：06/10/26

>>14
iMac G5

18 ：06/10/26

Power Mac G4 も

19 ：06/10/26

パフォーマも

20 ：06/10/26

そうのちヘタって、快適になるよ。

21 ：06/10/26

ドザって、なにかしら文句を付けるよなw
ドザのキーボードはダサすぎだろ。

22 ：06/10/26

たとえキーボードがダサくても、それは
Windowsのせいではありませんよ。
Windowsで、Macのキーボードだって使えるんだしｗ

23 ：06/10/26

その理屈はおかしい

24 ：06/10/26

おかしいのはハードとソフトの区別がつかないマカの頭

25 ：06/10/26

ドザのキーボードという言葉自体はハードとソフトの区別は無縁では

26 ：06/10/26

キーボードはやっぱりメカニカルタイプじゃなきゃ。

27 ：06/10/26

もしかしてWin機によくあるペナペナのキーがいいの？
ただでさえドザに合わせて柔らかい感触になったのにまだ固いって？
もう腐れドザはほっておいて昔のキーボードに戻ってくれよ。

28 ：06/10/26

たしかに。
iBookからiMacG5に変えて一年になるけど、いまだに力でキーを叩いている感じだな。

29 ：06/10/26

英字ProKeyboardだけど全然不満ないな
スペース長いし

30 ：06/10/27

エンターキーがおかしいよな

31 ：06/10/27

>>30
俺のリターンキーとエンターキーもおかしい。
中に油を差したい衝動にかられます。

32 ：06/10/27

matias tactilepro だが五月蝿い以外は気に入っている。
標準のは動作確認用に付けているだけなんじゃね。

33 ：06/10/27

硬いっつ〜か、今の付属キーボードは斜めに押すと引っかかるのが嫌だな

34 ：06/10/27

Pro Keyboadだけど堅いよ。DELLが隣にあるんだけど明らかに堅いし中腹で
引っかかることが多い。

35 ：06/10/27

テルアスしてみてはどうか。
俺の場合はキーボードカバーもかけてるから、
さらに押し下げ圧上がってるんだろうな。
これしか使ってないからわからないが。

36 ：06/10/27

大きいのに、押すとひっかかるリターンキーとか、仕様だな。
それと、deleteキーとかもっと大きくていいと思うんだけどな、頻繁に使うから。
あれあれ、真反対にある「1　ぬ　！」キーとかでかくなくても
いいけどなあ。

37 ：06/10/27

キーボードはUSキーボードじゃないと使う気になれない。

38 ：06/10/27

初代iMacのころのキーボードは好きだった。

39 ：06/10/28

おれはあれぷにゃぷにゃでやだなあ

40 ：06/10/28

macbookのキーボードは打ち易い。
が、確かにデスクトップについてくるあのキーボードは使いにくいわ。
正直デザインだけ。
そんなわけで、デスクトップにはrealforce使ってる。お勧め。

41 ：06/10/28

純正は、前後の幅が狭くて意外と省スペースだったり、
Macの操作で必要なキーがフルピッチできちんとした配列でそろってたり、
いいですよね。
タッチだけにこだわる人って、意味わかんない。

42 ：06/10/28

>>41
>タッチだけにこだわる人って、意味わかんない。
絶えず改良する意思のある企業であってほしいから、言っているだけ。

43 ：06/10/28

>>38
あーあの気持ちいいタッチ感は想像しただけで抜ける

44 ：06/10/28

タッチがイイに越したことはないと思うお

45 ：06/10/28

全然起動していない2台目iMac(slot loading)の
キーボード触ってみた。
固かった。
ついでに俺の（ry

46 ：06/10/29

うほっ

47 ：06/10/29

柔らかくて軽いキーよりはましじゃね？

48 ：06/10/30

オレも柔らかいより固いほうが打ちやすいと思う。
固過ぎるのはまずいが。
オレのApple Pro Keyboardは6年くらい使ってるけど、すごく使いやすい。
ただ、いまのAppleのキーボードって白しかないんだよな。。
黒が復活して欲しい。

49 ：06/10/30

キーは人それぞれだし慣れも大きいが、既に定評あるあれが
打ちにくいというのなら、いったい何なら打ちやすいというのかと。
>>48
漏れも黒のPro Keyboard。
現行のは、色というより、カーソルキーの上の白い板の存在が、
デザイン的に意味わからん。あと、テンキーなしバージョンを希望。

50 ：06/10/30

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞをｷｰﾎﾞｰﾄﾞとして使うときに黒ｷｰﾄｯﾌﾟを黒鍵のﾄｺﾛにはめたら便利じゃね？

51 ：06/10/30

キーボードで有名といえばRealforceだな。
Unixユーザーとか小説家とか文字をよく打つ人に人気のキーボード。
その特徴を抜粋すると、こういうところが使いやすいキーボードの条件。
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
>　一般のキーボードでは、キーの押下に必要な荷重が50〜60グラムのものが多いが、
> この方式では20グラムや30グラムといった軽いタッチのキーを作り出すことができる。
> また、普通は全てのキーが同じ荷重となっているのだが、この方式では円錐バネを覆う
> カップラバーを違う弾力のものに変えるだけで、キー1個1個の荷重を変更できる。
> 例えばRealforce106では、主要部分が45グラムだが、力が弱い小指で押下するキーは30グラムに設定されている。
> 「軽いタッチで打鍵できるため、女性ユーザーにもファンが多い。またキーの形状も、
> 指の動きに合わせて列ごとに異なる“ステップスカルプチャータイプ”を採用しおり、高速打鍵が自然に行える
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_point.html
> 荷重の変化がなだらかでソフトなクリック感を誇る4mmストロークを採用し、入力時の底打ち不要。

52 ：06/10/30

一万以上もするRealforceと、Macにおまけでついてくるキーボードを比べたら
可哀想だが、せめてキーをもっと軽くして、ストロークも（Macとしては）深めという
普通のPC用キーボードなみにしてほしい。
特に、Macのキーボードは、一般的な荷重の50〜60グラムどころか、
80グラム以上あるんじゃないかと思う。力をいれてキーを押すとカクッっと
入るようなのはやめてほしい。
そして余裕があるのなら、まっ平らではなく押しやすいように
キーの列ごとに違った傾斜を与えてほしい。

53 ：06/10/30

パンタグラフがいいお

54 ：06/11/02

なんであんなに硬いの？

55 ：06/11/02

>>54だから。

56 ：06/11/03

Macのショートカットキーは明らかに健常者しか見ていない。
なぜショートカットをしたいのに両手を使う必要があるんだ？
何でマウスに手を伸ばすのが面倒なのに、
或いは片手しか使えないからキーボードで作業しているのに
両手を要求されるんだ？
　
ショートカットキーの割り当てを変更すればいいじゃないか、
気違いマカーどもはいつもそう言う。
彼らの基本は『そのコンピュータは自分の物だから
自分用にカスタマイズするのは当然』というロジックにある。
それは貴様の手部屋にある腐れた林檎だけの話だ。
仕事で使うなら、全てのユーザーの作業を統一化する必要がある。
特定のアプリケーションにおけるショートカットの作成ならまだしも、
OSが提供するショートカットを変更していたら話にならない。
それは会社のコンピュータであって貴様のズリネタじゃないんだ。

57 ：06/11/03

>>56
Macがダメダメな理由 Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161995731/

58 ：06/11/03

>>56
片手で間違って押さないようにだろｗ

59 ：06/11/03

つ クリックロック

60 ：06/11/03

56ってコピペでしょ？

61 ：06/11/03

Macのキーボードって手が疲れるんだよな。
文字入力には適していない。

62 ：06/11/04

>>61
激しく同意。
文字入力には適していない。

63 ：06/11/04

Macのキーボードってロットによって、キーストロークの重さが違うような気がする

64 ：06/11/05

俺はMacのキーボードじゃないとダメ

65 ：06/11/05

Winのキーボードは、ショートカット時に小指を使わないとダメだから押しにくい。
Macはコマンドキーが親指だから便利。
Apple純正のキーボードで、他国仕様のヤツが買えるところってないかな？
キートップに、ワケの分からん文字が入ってたりするのを使ってみたい。

66 ：06/11/05

Winの普通のキーボードでCtrl使ったショートカットって、
どうやって押してるんだろうな？
だいたいWinのフルキーボードだと、日本語キーボードでも
Ctrlは左右下のカドでしょ？
あれ、どこかで読んだ話では、小指じゃなくて、
手の平の付け根あたりで押すらしいよ。
まあ、右クリックで済ます人が多くて押しにくさはあまり気にしないんだろうな。
個人的には、
Aの左横にcontrolキーがある場合は、ショートカットは押しやすいよ。
ホームポジションの段で、すぐ探れて楽。

67 ：06/11/05

デザインは大好きでwinにそのまま付けていたが、使いにくさに耐えられない

68 ：06/11/05

G3のはBackSpaceのキーがない
不便です

69 ：06/11/05

macのマウスの操作がいつまでたっても慣れないんだけど
ポインタの慣性ってオフに出来ないのかな？

70 ：06/11/05

Winのキーボードというが、
実際にはWindowsにキーボードというものは存在しない。
区別つけようね。
Windows意識しまくりとしか見えないから。

71 ：06/11/05

Ctrlが押しにくいといっている人は、
OptionやCommandが押しにくいと
不平を言わないのか不思議だ。

72 ：06/11/05

そうだったwinはキーボードは無いな

73 ：06/11/05

窓マーク付きのキーボードって、
Windows用じゃないの？

74 ：06/11/06

キーボードの"tit"を中指で愛撫してゐたころが懐かしい．
最近の人差し指の位置に"tit"があるキーボードは
キーを盲牌できる実用性を優先するあまり，パイをまさぐる快楽を犠牲にしてゐると
いはざるをえない．

75 ：06/11/06

バスタオルでくるんで洗濯機で洗ったらすげー引っかかるようになるよ。
もともとグリスでも塗ってあるのかな。

76 ：06/11/06

>>71
自分も正直キャパスキーなんか滅多に使わないし、文章中に切り替える事は
ないのでコントロールとキャパスの位置はこっちの方が良いと思う。
ただ堅くて打ちにくいのは同意。好みもあるだろうけど途中で引っかかるのは・・・。

77 ：06/11/06

>>70
Windowsキーやアプリケーションキーといったキーがついたキーボードを
Windowsのキーボードと言わずに何と言うんだ。
お前のはただ、何でもいいから反感を表明しているだけだろう。

78 ：06/11/06

>>71
WindowsでCtrlを使うショートカットと言ったら、
カットアンドペーストのCtrl + x,c,vだよね。
これはMacではコマンド＋x,c,vだけど、
コマンドキーとx,c,vは位置が近いから片手で押せるんだよ。
コマンドキーは何とか親指で操作できる範囲にある。
コマンド＋ｖはけっこうきついけどね。
>>76
キャパスキーじゃなくて、キャップスロックキーではないでしょうか。

79 ：06/11/06

あ、でも下隅角のCtrlに小指置いて
Ctrl + x,c,vは、片手でできるな。
小指が痛くなるかもしれないが押しやすそうだ。

80 ：06/11/06

>>77
キーボードの話がいつのまにかOS比較の話にすり替わっているね、
といいたかったんだと思われ。ま、スレ違いだと。
キーボードなんて好みのものにつけ変えりゃいいじゃん、と思う。
だって付属のなんてバラ売りで買ったら3500円だぜ？
俺はデザインも含めて、そのあたりは良心的だと思うよ。
デザインはApple以外我慢できないから、そのまま変えずに機能だけを
アップしてくれという気持ちなら、痛いほど理解できるが。

81 ：06/11/06

>>78
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…打ち間違えた。
うちdvrak使ってるからその辺は気にしたこと無かったなー。
なるほどコピペ周りってキーが集まってるんだね。
因みにうちは左指で右のコマンドキーを押して使ってるよ。

82 ：06/11/06

からんで来るﾔﾂに何言っても無駄と思ったから、適当に流した。
>>70の意味は解らん

83 ：06/11/06

Windowsキーがついていないキーボードも左下に
CTRLがあるわけで、CTRLのある位置に対して
なんでOSがでてくんの？って話しだね。

84 ：06/11/06

キーボードの標準的な配列について、MSもある程度口出ししてるんだろ？
だから109キーボードというものがあって、
そろって同じような位置に同じような機能キーがついているはず。
Ctrlキーの位置もMSがあれでいいって言ってるって事だと思うぞ。
まあたしかに、ずっと昔からCtrlはあの位置にあったんだろうし、
「Macの日本語キーボードではcontrolの位置を左右両角にしてない」って言ったほうが正確だろうけどね。
他方で、だいたい左右両下角にある事が多いCtrlキーを
コピー＆ペーストに使うキーとして選んだのは明らかにMSなわけだ。

85 ：06/11/06

WindowsのキーボードショートカットではAltが使われる事が多いよね。
コピー＆ペースト関係にCtrlを使うようにしたのは、
文字列操作はCtrlというような事だったのかな？
ttp://www.microsoft.com/japan/enable/products/keyboard/windowsxp.mspx
ttp://rat.cis.k.hosei.ac.jp/article/windows/winshortcut.html
何かこれ見てると、CtrlかAltかWindowsキーか、
どれかに集めてもよかったんじゃないの？って気がしないでもない。
スレ違い横道すまん。

86 ：06/11/06

>>84
恥ずかしいからやめてくれ。
CTRLを左下に持ってきたのはIBMだ。
それもWindowsがでるずっと前の話だ。

87 ：06/11/06

ちっとも面白くないネタスレだよな。
PCが一般的に普及してずいぶんと経つのに、キーボード、マウス等の
入力デバイスに対して「受動的」なのは単なる無能。

88 ：06/11/06

87はどんな配列のキーボード使ってるんだろうな？ｗ

89 ：06/11/07

>>86
よく読んでからレスしよう

90 ：06/11/07

>>84
MSが？本当に？？
UNIX系では元々Ctrl使いまくりじゃんよ。
emacs使いとかはモロじゃん

91 ：06/11/07

>>90
>>89

92 ：06/11/08

キーボードだけじゃなくてマウスも使いにくい。
見た目だけといわれてもしょうがないね。

93 ：06/11/09

パフォーマ5320だったかな・・・昔使ってたけど
好きだったあの感触

94 ：06/11/09

床にたたきつけなさい

95 ：06/11/09

俺も昔パフォーマ5210というのを持ってました。
HD容量が500MBしかなかった。
今じゃ考えられんね。

96 ：06/11/09

>>93
おお、俺の初Macだ。普通にTVチューナー内蔵だったなぁ。
Macのキーボードは打ちにくいっていうけど、結局カバー付けちゃうから
気にならなくなった。

97 ：06/11/09

俺もそうだけど、パフォーマシリーズから入った人は
最初からメンブレンでJISだから、
現行キーボードに対しても、特にいやだと思う事はないんじゃないの？
強いて言えば、電源キーがなくなったのがちょっとさびしいとか、
横幅縮めてほしいくらい。

98 ：06/11/09

初めて買ったMacの純正キーボードがUS配列キーでそれが身についてしまって
今ではどのパソコン買ってもわざわざUSキーにBTOしたり買い足す羽目に
何もかもappleが悪い

99 ：06/11/09

>>98
USキーボードが付属していたとすると、かなり古いLCシリーズでしょうか？

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