また帰っきたエキノドルス！

1 ：

エキノドルスで語ろう！

2 ：

10日以上経っても余裕で2GETできる【Eｃｈ】エキノドルス総合スレ【ロゼット】スレも
お前が立てたんじゃないのか？もう帰ってくんな。

3 ：

只今。

4 ：

また帰っきたの？ｗ

5 ：

帰っきたのね…

6 ：

帰っくんなって

7 ：

淋しい。

8 ：

エキノってまだ高いの？

9 ：

駅●た、凄いね〜釣りが、まいど出すたびに跳ね上がる、まぁしらない人はかわいそう…産地偽装も…〆

10 ：

サントアグストもアラペイもセグレイアも大きくなれば全く同じだよね

11 ：

駅●たの関係者が、ｺﾞﾝｻﾛ、ｲﾋﾞﾗ、ﾊﾟｲﾊﾟｿ、南ﾌﾞﾗは同種と言ってました、たぶん、ｻﾝﾄ、ｱﾗ、ｾｸﾞも同種と思われます。
産地偽装しやすいｶﾃです。

12 ：

ハッキリ区別つかないだろう、産地変えなきゃマニアはとびつかない罠。

13 ：

また駅●た、出品したな〜 今回もすでに怪しいIDﾁﾗﾎﾗ、前回も釣りIDで成功したようだ。

14 ：

つか、なんで伏せ字？
エキスタが何してんのかなんか、みんな知ってるだろ
毎度毎度、ロカと種差を捏造してご苦労なこった
こいつのせいで、ほんとエキノは終わらされたよ

15 ：

あそこって関係者がどんどん離れて行ってるらしいじゃん。草以外にも問題抱えてんだろ。
俺はオパクスは今でも好きだしレイアウトにも使ってるけど、他の深緑はもういいや。使いにくい。
欧米じゃあるめぇし、葉長60cmこえるケリュケイオンなんてキープできねぇわ。

16 ：

シュート出せば増えまくりだしな。

17 ：

今更シュートで増やすなんて効率の悪いことやっている奴なんているの？
培地作ってメリクロンで増殖が普通でしょ

18 ：

>17個人で出来るん？
もちろん、お手ごろ価格で出来る？

19 ：

乞食には教えない

20 ：

やはり普通じゃないんだろう（笑）
教えないって、どんだけケチ？
それとも、エキスタみたいに売りさばいてんの？

21 ：

プランターやビニールの簡易温室で親株作ってシュートで増やしたほが早くね？
適切な施肥管理したらひと夏で一株からシュート2本はでるし。
シュート一本から5株は取れる。シュートは水上に出しちゃうと花咲いて取れる株数減るから注意。
オパクスやサターンが100株も捌ける程、需要が有れば話は別だが。
そんなに人気あるの？有ればメリクロンかける価値ありかなとも思うが。
メリクロン自体は容易だろうけどシュート分化用のホルモン組成が解らんよね

22 ：

関係者が離れた訳は、金問題とオヤジの性格。

23 ：

こちらにも失礼します。エキノドルスを初めて育成するのですが、GEXのピュアサンド極細を底砂に使用したいのですが育成可能ですか？よろしくお願いします

24 ：

エキノは丈夫だから
底はまあ何でもいいよ
ただ、その砂だと底が詰まって調子よくとはいかない気がするが

25 ：

肥料さえいれとけば桶

26 ：

エキスタのシリンジ高すぎる。安くうってるとこないのか？
>>21
組織培養のが早いし簡単

27 ：

レス24、25ありがとうございます。肥料入れて育ててみようと思います。

28 ：

エキスタ、今現在釣り中

29 ：

エキスタ、ラスト１時間で一気に上げるのな・・
オークション意味なさすぎ

30 ：

何回見てもエノキドウイルスに見える

31 ：

サターンの産地違い、オパクスの産地違い(葉先が尖ってる等は除く)って…
皆さんわかる？何処で見分けるんだろう？

32 ：

サターンは大きく育てた事ないと区別出来ないよ。
逆にいえば、大きく育ったのだったらわかる。
でもサターンだとイビラとゴンサロみたいに同種と思われるのは、大きくなったの見ても区別付かない。
イビラ、ゴンサロ、南ブラジルは同種でしょ。
アラペイ、セグレイア、サントアグストも同種でしょ。
オパクスは、ラタイ、ポルトエスペランサ、ヴェルデは同種だよね。
確実に、オパクス ウルグアイは違いがある。
後は知らない。
ってか、深緑以外の話しよーぜ。
好きな改良品種は？
俺はジャングルスターのスモールベア

33 ：

改良品種かわからんが
最近出てきたアルゼンチンという名前のついた、テネルスとハムリックの合いの子みたいな
前景草
ライトグリーンが美しくハムリックより育てやすい

34 ：

改良種ならゴールデン・フレームかな
でも、>>32には悪いが、ぶっちゃけ深緑の方が好きです
てか、なんで深緑はファームものとして出回らないんだろう？

35 ：

エキノでおこし以外におすすめの肥料ある？

36 ：

>>32
改良品種では「オリエンタル」かな？
新葉の明るい赤は他にない感じ
でも、やはり一番思い入れがあり好きなのは「ホレマニーグリーン」です
ところで、ウルグアイエンシスのクラシックブロードとミノールはどこが違うんですか？
昔恋焦がれていたホレマニーは現在のブロードリーフじゃなくこんな感じだったような気がするんですが…

37 ：

サターン95.00.ゴンサロ持ってるけど、見分けつかない(^_^;)
95.00.ゴンサロとアラペイ、セグレイア、サントアグストって見分けつきます？
どの辺観れば良い？エロい人教えて。

38 ：

同じだと思います、どーしても知りたいならエキスタおじさんに聞きましょう！
俺には違いがわかると豪語しておりますよ。

39 ：

エキスタさん、新種の学名なんですか？
何々産って一緒なんですか？
日本人で言うと、関西人、関東人とかと一緒なんですか？

40 ：

エキスタ、あやしいIDで釣りはじめた

41 ：

id晒して

42 ：

32だけど。
話しふっといて放置すんません。
オゼロットいいなァと思いながら育てた事ないや。
チャームのチェーン系 アルゼンチン、何だろね（笑）誰か報告して。
ホレマニーは俺も大好きで育ててるけど、改良じゃないからあえて外した。イイよね。以前は Echinodorus horemanii だったけど、今は、Echinodorus uruguayensis var. minor がホレマニーの学名だった気がする。
サターンだけど、水深45cmで収まってるウチは違いわかんないと思うよ。
エキスタの産地表記のほとんどは、レヨンで買った時のままだろ。全部か知らんけど。産地表記を沢山分けてるから偽装だってんなら、APPOに文句言うべき何じゃね？
ま、実際にどの程度管理されてるかは知らんが（笑）

43 ：

>>42
ホレマニーはウルグアイエンシスのシノニムというのはカッセルマン女史の説でしたっけ？
でも、実際に育ててみるとずいぶん違いがありますよねぇ…
それに、現在ウルグアイエンシス・ミノールの名で流通しているのはいわゆるウルグアイエンシスタイプでホレマニータイプじゃないです。
現在、ホレマニーグリーンのブロードリーフとして流通しているのは単なる地域変種じゃなく別な種ということはないのかな？
少なくとも、趣味の世界で扱うアクアリストに取ってはウルグアイエンシスとホレマニーは別種として捉えたほうが扱いやすいです。
そういえば、ニューホレマニーグリーンというのはウルグアイエンシスとホレマニーの交雑種だという話ですよね。

44 ：

エキスタ嫌われてるな〜
まぁ当然なる結果なり。

45 ：

今度つり上げ違反出品してるならヤフーに通報しよう

46 ：

>43
女史の説なのかは知らないけど、ウルグアイエンシスとホレマニーの印象は随分違うよね。
ってか、最近流通してるホレマニーがどんなのか知らないんだわ。ごめん。
ショップで売ってるとこある？
見てみたい。
ってか、昔(1990年代くらい)に流通してたウルグアイエンシスも見ないね。
当時はホレマニーにばっかり目が行って、いつの間にか絶やしてしまった。
ニューホレマニーは、そう言われてるよね。確かに中間型な感じ。葉の色や長さ、比率が。

47 ：

調べ事して、目に付いたので
ちょっと寄ってみたょ
相変わらず、おなじことで騒いでいるな
自作自演で、また何時まで続くかな
これ以上、エキスタを有名にするなよ
前スレでお前が、詰め切れなかったから・・・
命がけでやるのではなかったのか・・？
パクられないようにきおつけろよ！
健闘祈る

48 ：

エキスタまた釣りするか監視中

49 ：

つり上げしてたら違反申告しますので
つり上げのID教えてください

50 ：

ご批判はさておき
俺はエキスタさんに感謝してるよ
少なくともエキノをここまで庶民価格にしてくれたことは
とてもありがたいことだ
ワイルド株の十数万ではとても買えないからな
もしかしたら今の金額でも買えない人の妬みかな？

51 ：

確証ないが、エキスタの釣り？IDらしいのが動き出した、evo※※※※※、値段のいってない物などに評価�@で多数入札中。
他にも今回はないけど新規IDなどにも気をつけよう。

52 ：

リンクください。つり上げで報告しましょう

53 ：

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/echino_studio
残り時間が短いと出てくるねw

54 ：

オークション見てて気になったのですが、Kot※※※※※評価12毎度同じ草に入札落札してるみたいですが、Shopの方なのか、それとも仲間？気になります。

55 ：

おい、これ詐欺だろ
オークションのタイトルを見たら、
10人中9人は3株セットの出品だと思うぞ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113534952

56 ：

お譲り致します株は、画像No１〜３の子株、その物です。
☆落札順位上位の方から順に、株番号1〜3の中から、
お好きな株を　ご指名下さいませ。
詐欺という程でもない。つり上げはヲチしてきましょう

57 ：

少しずつ動きだしたみたいです、mas*****評価1 どうなんでしょうか？

58 ：

ウルグアイレッドが凄い価格になってるんですが・・・

59 ：

貧乏人めが・・・
こんな所で騒ぐな
オクに参加し自分で確かめろ！

60 ：

お！エキスタ本人登場か？

61 ：

貧乏人めが・・・とは
まずい発言ですね！
オークションで売りさばいてる人の言う言葉ではないと思います。本人なら。

62 ：

ここさぁ・・？？
エキスタおとしいれるための自演・・？？
自演なら、まじタチワリィと思うけど・・・

63 ：

日本語でおk
自演吊り上げはヤフーで禁止されてる

64 ：

ウルグアイレッド・・
店よりオクのほうがはるかに安い
ほかのエキノもオクの金額では買えない

65 ：

変なヤツがYahooで、エキノの投売りしてるけど・・・
本物なのかな〜？
ここの管理者様、是非アドバイスください。
入札を考えています。

66 ：

本物と思えばいいんじゃない。
ハッキリしてないロカだから！
エキスタ信者らしき人が入札中だから高値になるかもね。

67 ：

>64
ところが店舗で高値のついていたのがえらい安くなって放出されることあるよ。

68 ：

エキスタの凄さは認めるが、仲間内の釣り？
特に明日の終了分 kot※※※※※に気をつけるべし 何度も同じ物を落札経緯あり。
要監視中

69 ：

>>68
馬鹿、本人見てるかも知れないのにバラしてどうするｗ
折れもヲチしてんのに…

70 ：

吊り上げ見つかったら教えて
違反申告しよう

71 ：

エキスタの仲間いい仕事してる kot※※※※※とmas※※※※※である程度の値段に跳ね上がるまで入れておき抜かされたら、入ってきたIDの様子見、全く昔から懲りてない、オヤジ。

72 ：

違反報告といきましょうか

73 ：

またまた、サントアグストの偽物が出品されてるね・・
エキスタのことよりも大問題では・・

74 ：

>>73
サントアグスト自体ワイルドかどうか怪しいのに何言ってんだ？

75 ：

>>74
サントアグストは、エキスタが増殖しリリースした株で、勿論セグレイアやアラペイよりも
リリースが早く、サントアグストは、ワイルド株である可能性が、最も高い株であると思う。
余談だが、ここの書き込みは、偏り過ぎでエキスタ潰しとしか思えん・・・
物事は、公平に見なくては・・・と思うが管理人、如何なものか？
最も、このスレを立てた本人が、誹謗中傷をしている核なのだから、
書いても無駄かな？？。。

76 ：

エキノドルス サターンがあまりにも成長が遅くて兄が
うつ病になりました。父はショックのあまり家を飛び出して帰ってきません

77 ：

mahiru801がオクに、出品しているサントアグストは本物？？？
ある店の店長に聞いたら、たぶん2000年サターンと言ってました！！！
だれかわかる人居たら教えてください。

78 ：

ある店ってどこかのショップ関係者がグルじゃないとここまで
世の中に偽装品出回らんぞ。
店っつっても全部がまともな商売やってるわけねーだろｗ
どちらかと言うとまともな店の方が少ないのが実情…

79 ：

またエキノスタジオ出品したよ、要監視、仲間すでに入札中。

80 ：

さげちゃいかんでしょ、今回仲間はここ見てるね、でも手の内が読める。前回とちがい最初から高値にならないように入れて様子見、最後にいくかも？それか新たな信者の協力者がでるか？どっちにしてもまともに終わらない！

81 ：

>>77
その人今度は、エキノ病で生長点が溶けた株出してるよ・・注意してね！

82 ：

あ〜あ釣りIDにやられてる、エキノタファームは凄いが釣りはいかんでしょ。
kot※※※※※とmas※※※※※と新規IDで成功？

83 ：

オパクス　ヴェルデ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b114519152
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113534952
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m82203065
サターン1995
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133413177
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k133079857
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52935475
使ったサイト
http://aucfan.com/search1/sya-q~a5b5a5bfa1bca5f32031393935c7af-t201009-ot1-vmode_0.html
調べればもっと出るんじゃないの？

84 ：

エキノドルスの皇帝・sp・サターン・サントアグスト
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f90984690
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94441443
ついでに別のサターン・サントアグスト
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f91442150
toy***** / 評価：244 最高額入札者 101,000 円 1
kot***** / 評価：13 　　　　　　　　100,000 円 1
　↑どこかでみたようなID

85 ：

エキノドルス・sp・サターン・パイパソ川
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108763420
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d111113843
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g95886921
ついでに別のサターン・パイパソ川
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109679295
またオマエカwww

86 ：

サターン・2000年・ミレニアム
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52326351
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52911416
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w53303291
またまたkot***** / 評価：13
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54733299
こっちはkyt***** / 評価：618

87 ：

サターン・イヴィラプイタ川
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116847835
とりあえずkot***** / 評価：13
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b115865575
こっちはkyt***** / 評価：618
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/134668298
kyt***** / 評価：618
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138778815
kot***** / 評価：13

88 ：

サターン・ゴンサロ川産
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d111925435
kot***** / 評価：13
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54733431
kyt***** / 評価：618
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54413284
kyt***** / 評価：618
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w53303045
kot***** / 評価：13

89 ：

サターン・南ブラジル産
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56184256
kot***** / 評価：13
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55192711
kot***** / 評価：13
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54742124
kyt***** / 評価：618
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54413348
kyt***** / 評価：618
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w53308662
kot***** / 評価：13
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52913176
kot***** / 評価：13

90 ：

オパクス・ラタイオリジナル
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d110537650
kot***** / 評価：13
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109551874
kyt***** / 評価：618
ksu***** / 評価：16
gen***** / 評価：26
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k126269214
kot***** / 評価：13
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h143356021
evo***** / 評価：3

91 ：

オパクス・ラタイオリジナル
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109551874
の入札履歴↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d109551874
kyt***** / 評価：618 最高額入札者　4,900 円 1
ksu***** / 評価：16 最高額入札者　3,500 円 1
gen***** / 評価：26 最高額入札者　3,500 円 1
kot***** / 評価：13　　　　　　　4,800 円　 3
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k127798978
hir***** / 評価：340 最高額入札者 8,271 円 1
kot***** / 評価：13 　　　　　　　　8,021 円 1
kyt***** / 評価：618 　　　　　　　　7,021 円 1
k_c***** / 評価：7 　　　　　　　　3,821 円 1
3人揃って末端21円入札

92 ：

クリプトスレから来たんだけどエキスタってなんかやばいの？
なんで叩かれているのやら
なんとなくは分かるけどイマイチ確信が持てない
啓蒙のためにも詳しく教えてくれ
ちなみにクリプトスレじゃ産地偽装やりたい放題のＫＮ便ってのが問題化してるんだけど
画像データやら開花やらで物証が揃ってる

93 ：

エキスタのファームは
エキノに関しては日本ではNo.1かもしれないが、オークションでは仲間らしきIDのオンパレードで占める。
毎度同じIDが入札、昨夜は新規IDもﾁﾗﾎﾗと見受けるのでかなり怪しいと。
有名ところの人々も以前は出入りしてたようだが、人間関係や金銭面でのトラブルによる崩壊、新たな信者作りに模索中とか。

94 ：

↑ナチュラも今はエキスタ商品は一切取り扱ってない。

95 ：

>>91
記録乙です。たまったら一斉に違反報告しましょう。

96 ：

>>95
次の出品ん時、質問欄で質問で良いんじゃない？
ここのリンク貼ってどゆことみたいな感じで
質問したらしたでここで報告すりゃいい
ま、返事来るとは思わないけどwww

97 ：

質問もアリですねw
何人かが違反出品なら出品取り消されますよ
園芸板で山採りしてた出品者が報告されて逃げましたw

98 ：

>>97
違反出品を申告しても仕方ないような気もするけどね
>http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d109551874
>kyt***** / 評価：618 最高額入札者　4,900 円 1
>ksu***** / 評価：16 最高額入札者　3,500 円 1
>gen***** / 評価：26 最高額入札者　3,500 円 1
>kot***** / 評価：13　　　　　　　4,800 円　 3
これってわざわざ落札者削除して次点者繰上げだよな？

99 ：

出品のアカウントが消される
違反した事実が表に出る

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