渓流魚・冷水魚　飼育は難しいけど頑張ろう

1 ：

マス、イワナなどの飼育などについて語りましょう。

2 ：

淡水のみ？

3 ：

楽天販売情報
他のスレであったイトウの赤ちゃん再販されてるよ
今回は在庫１匹みたいだね。買いたい人はどうぞ。
私自身、他店で販売されているアメマスを購入しようか悩んでます。

4 ：

温度以外でも難しい。
あいつらの行動範囲は広くて、しかも泳ぐの速いんだよ。

5 ：

>>1
飼育が難しいなんて思ったことねーよ
なにやらしてもダメ人間だろお前はｗ

6 ：

すぐ煽んなよチョン
ゆっくりいけ

7 ：

ニジマスはそれほど難しくないですよ。
釣り堀で釣った養殖のニジマスを数匹、2年間ほど飼育しましたが
ヒーター、クーラー無しで大丈夫でしたよ。
餌も赤虫から鯉の餌まで割と簡単に食べましたよ。

8 ：

管理釣り場でニジマスを釣って持って帰ってきたことから
渓流魚飼育が始まったな〜
それからコバルトマスが実際に売られていたのには感動した
（つりキチ三平を読んでいたので）
即購入したね。
今年で３年目かな？寿命近いだろ〜な？
頑張ってくれた方だと思う。

9 ：

混泳が難しい。
組み合わせバッチリと思っても激しく争ったり
その逆に争いが起こりそうで実際に同じ水槽に入れると
まったく平和だったり。。。
同じ種類でも個体差が激しいのは確かなんだろうけど。

10 ：

>>1
何でこんな変なスレタイにしたん？

11 ：

スレタイなんて何でもいいでは？
今まであった「ヤマメ、イワナ、カジカの渓流魚」より幅広くなっていいと思う。
「飼育は難しいけど頑張ろう」はもう一捻り欲しいけど、新しいスレができたからいいや
５、１０　新たにスレ立てれば？

12 ：

>>11
これ日淡板じゃないの？
飼うだからアクアか？
まあいいとしても渓流魚はカジカが若干水質にうるさいけどイワナは超簡単な部類だよ。
これを難しいといってたらあまりにレベルが低いといわざるを得ない。
渓流に住んでる鮭科より湖沼に生息する鮭科のほうが難しいのが多い。

13 ：

>>11
渓流魚・冷水魚　飼育
これでよくね？
スレタイに頑張ろうって…
あと捏造いくない
前スレは　★ヤマメ★イワナ★カジカ★渓流魚★
どこにも「の」は付いてなかった

14 ：

>>1
スレ立てするならとりあえず過去スレらしきものくらい張っとけ。
使えないな。
★ヤマメ★イワナ★カジカ★渓流魚★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144586148/

15 ：

銀鮭を飼育始めたのだけど自分ちの水槽のキャパを飛んでもなく越えていて
途方にくれています。
1000円/1匹くらいで欲しいって人いないかなぁ…

16 ：

>>14
他人に立ててもらって文句しか言えない奴ほど使えないぞ
何でも人に用意されないと何もできないお子チャマかな？
文句言う前に自分でスレたなよ。

17 ：

>>16
口は悪いが親切な人に対してそんな事言うもんじゃないよｗ

18 ：

>>15
銀鮭って違法じゃないの？どこで捕まえてきたんだよ.

19 ：

銀鮭は釣り堀でバカスカだよ
繁殖は県によってルールが存在するけど

20 ：

>>19
どこ？

21 ：

銀鮭の釣堀ってどこよ？
あと>>15は成魚を飼ってるって意味か？

22 ：

シルバーサーモン
春〜初夏にかけて7〜10センチ稚魚なら千円以下で結構ショップで売られてるよ。
昨シーズンは埼玉の2軒、その前のシーズンは神奈川、東京の5軒位で売っていたのみた。
通販では昨シーズン神奈川と奈良の店で30センチ位の1万位でHPにでてた。
>>15
詳細希望です。

23 ：

群馬のアングラーズで釣ったよ

24 ：

>>22
悪いけどもしリンクあったら頼む
あんまりHPには残ってないのかな。法律違反だからな。
そのショップっていうのは大手？

25 ：

それくらい調べられないの？^^;

26 ：

>>25
今検索かけたけど出てこないよ

27 ：

養殖もので稚魚なのか成魚とよんでいいのか私には判断できません。
淡水で飼育してたようなんで私も今は淡水で生かしてます。
サイズは20弱から30弱といったところで複数います。
メールアドレス出しますので興味ある方連絡して下さい。
デリケートな魚なんで発送はせず引き渡しで考えてます

28 ：

>>27
別に責めるつもりはないから入手ルートを教えてほしい

29 ：

うｐ

30 ：

銀鮭は一応、すべての河川で取り締まりがあるはずで、養殖だからとかいうのはないはず。
トリコによる違法採取だね。たぶん飼育は禁止されてる。
まあ、採集してるところを現行犯で捕まえないかぎりは罰せられることはないと思うけど。

31 ：

ちなみに>>22で東京方面の５店舗というのは超マイナー系の店じゃないだろうか？
メジャーで俺が知らないわけないし。

32 ：

マイナ店ーかメジャー店だかわからないけど
昨年の稚魚はＢ−ＤＯＸとアクアステージ518（千葉県でした・・・埼玉に越したばかりで分かりませんでした）
・ＢーＢＯＸはネットページでも販売してた
・アクアステージ518は店頭のみ？（もっと寒い時期にはコバルトマスもいた）
昨年の２，３０センチ（通販）は寒い時期に藤沢の湘南アクアリウム、奈良のアクアフィールドオノダ（名前変わったのかな？）
・湘南アクアリウムのＨＰに写真が出てる。その写真に昨年２月の日付でてる。
・アクアフィールドオノダも同じ時期に販売していた（途中で２割値下げしたら速攻売れた）
その後、ヒメマスの稚魚も両店販売してたので仕入れ先同じかもね？
その前はペットエコと相模原の？とあと２，３軒は名前忘れたが東京の店でわりかし日淡がいる店（行き当たりばったりの店）
・港北ニュータウン内のどちらか忘れた
・相模原は養殖場の直営店（さがみ水産だったかな？ＨＰに養殖魚の取扱いで出てると思った）
・八王子ヨシダフィッシュファームズにいた様な？
気になるようなら
Ｂ−ＢＯＸかアクアステージ518か湘南アクアリウムに問い合わせてみてね。
ペットエコは複数店あり店員が異動になるので当時の担当者が今いるか？
今、ざっと思い出した店を書きましたよ。
逆に質問ですが、
今回書きこんだお店ってメジャー、マイナーなんですか？
私はネットで色々調べて行っていたので何気に知られたお店だっと思っていましたが
知っているお店はありましたか？
・嫌味で聞いてるのではなく、他の人がどこのお店を知っているか・行っているかを知りたいです。

33 ：

>>30
どこまでが違法になるの？
・河川で採集したら理由なくNG
・養殖業者自体NG(県次第？)
・養殖業者から購入しても購入者ともにNG(県次第？)
・理由あっての運搬中はともかく個人が申請とかしないで飼育始めた時点からNG(県次第？)
全て今は県関係なくNGかな？特に個人の飼育は入手ルート関係なく確実に違法行為になってくる？
知らないうちに法を犯してるのは怖い話しだね。
日本は法治国家だから知らなかったじゃ済まないわけだし注意しなきゃな。

34 ：

バスは違法だから出回ってないけど、シルバーサーモンは出回ってるから養殖物はいいかもね。
真実は？
＊シルバーは２０年以上前から観賞魚店で売られてるよ。
養殖場のＨＰを確認したよ
やはり取扱い魚の中に写真（名前付き）で出てたね。
アクアフィールドオノダ→リバースケッチに代わってたね。
実店舗：斧田観賞魚センター の 2010年2月入荷情報（少し大きさ違ったね。ごめんね）
http://www.onoda-kansyogyo.com/zaiko/?m=201002
５，６年前のKATSUAYUの入荷情報にもでてたと思ったよ。

35 ：

>>32
詳しく教えてくれてありがとう。感謝します。
東京の店はほとんどないねｗ
自分が有名店と言ったのは
PD熱帯魚センター
トロピランド小平、町谷
パウパウ銀座
市ヶ谷フィッシュセンター
かねだい草加、戸田
この辺はほぼ週単位で網羅しているのでシルバーは確認できなかったです。
B-BOXは八潮だったよね。何回か行ったことはあったけどあそこは海水がメインの店だし、
淡水魚は回転が悪くノーチェックでした。
アクアステージは行ったことなかった。
そっちの名前わからない店は横浜ティアラかな？
あそこは種類数も比較的多いけど日本淡水魚はあまりいなかった。

36 ：

>>33
各河川ごとに違うだろうけど
・北海道は全域で河川採集NG。採集してるところを見つかるとかなり厳罰。もちろん理由なくNGだから知らなかったでは済まされない。捕獲行為自体NGなのでリリースしても罰せられるらしい。
・養殖はされていないので採卵されて放流個体をトリコが採集したとみなされる。
シルバーは川を上がってきた親個体の腹をさばいて採卵、受精させ人工孵化したものを河川に放流という形をとるので完全養殖はおそらくしていないと思う（仮にしたら採算合わない）。
・個人の申請が通るかはわからないが、安易に個人の手に流通させてしまうと密漁個体が出回る恐れがあるため、おそらく個人飼育は全面禁止だと思われる。
　
あくまで各河川ごとの漁業組合に確認するしか方法はない。
ちなみにウナギに関しては稚魚の個人採集は禁止されてるところが多いが鮭と違ってかなりザル法で一般販売もされているし、
大手のショップでも販売されている。また河川でも河口などで四手網を使って専門に採集でもしないかぎり罰せられることはないと思う。
ウナギと比べて鮭は利権が強く絡んでいるのでかなり厳しい。
ウナギは産卵場所が海に対して鮭は逆だからね。

37 ：

>>34
２０年以上前からというけど大手では販売していないところを見るとやはり密輸ものが出回ってるんじゃないでしょうか？
ただごく一部の釣堀でシルバーが釣れるという情報もあるから、そういう業者からの流れであくまで一時的に釣堀用として許可を得た採卵個体が出回った可能性もあるけどね。
少なくてもシルバーは一般的に売られるわけではないよ。どちらかというと裏もの扱いという感じ。
公に知られたら流通規制が厳しくなりもう２度と販売店に並ぶことはないかもしれない。
要するに違法採集かどうかの見極めがつかないわけだから漁協が許すとは思えない。

38 ：

そんなには厳しくない
ブラックバスよりは軽いはずだよ
結構釣れるとこあるから
それを売りにしてる釣り堀もあるんだからさ
養殖もしてるって川魚の飼育の新刊にもあったし

39 ：

日本人体質というかどうしても違法性メインで考えてしまうのが自分含め多いですが
NGパターンの方が多いのなら完全潔白の完全法に触れない潔癖を証明できるパターン(申請の必要すらない)はあるんでしょうか？
購入や釣り堀でゲットし繁殖利益目的でなければよいとか。
そこに条件として完全養殖であったりその他条件が加わるとか。
または完全養殖かどうかは養魚場側都合で入手側は問われないとか。

40 ：

申請の事を考えるとどんな生き物でも不注意や故意で逃げただの飼うのが辛くなって逃がす可能性から生態系乱すだろって国から一言言われたらアウトって話しだよね。
結論は個人ではどんな生き物も申請してなんとか飼うより不法でなく入手したのならそこの領域に手を出さず普通に飼ったほうが良いような気がするよ

41 ：

今年から厳しくなったの？

42 ：

ちょっと怪しいものはおおっぴらにせずにコッソリ楽しんどけというわけですね

43 ：

違法採集ってそれほどでもないように思うよ。
そこまで大げさなのかな？
B−BOXってかなり有名店だと思うよ（海水魚が多いけど生体はピカイチだしね）
それほどのお店がやばい物を扱うかな？
Wikipedia　銀鮭　より
日本での養殖 [編集]
成長が早い事から注目され、1976年、宮城県志津川湾で海面養殖が開始された。
1993年まではアメリカ合衆国からの輸入卵を使用し最盛期の1991年には27000トンあまりが生産されたが、
現在は低価格なチリ産の影響を受け低迷し、年間10000トン程度の生産量である。
飼育方法 [編集]
スモルト化するまでは淡水で養殖し海水順応させた後、生け簀で養殖する。
海水温が18℃を超えると死亡する個体が増加し、21℃を超えるとほぼ全滅する。
餌は、スケトウダラのすり身を主原料とした配合飼料が使用される。
淡水でも成熟し、産卵をさせることが出来る。
また
ヤフー検索　
「銀鮭　養殖」
「シルバーサーモン　養殖」だと色々でてくるよ
「管理釣り場　シルバーサーモン」でもでてくるよ。
よければ検索してみて
＊スーパーの1切れ100円のは、ほぼ養殖物だってよ。

44 ：

いいからこっそり飼っとけ

45 ：

>>43
それは完全養殖ではない。
ウナギと同じ。

46 ：

完全養殖とは卵を採卵し孵化させ成魚まで育て再び採卵をし〜というループをしてる養殖法だよ。
一定頭数だけを食用にまわし、あとは採卵個体にする。
つまり野生からの剥奪がない。
ウナギなどは稚魚を海で捕獲したあと養殖池に入れられ食用サイズまで育てたらすべての個体が食用に処理される。
つまり毎年稚魚を野生から剥奪している。
鮭の場合、川で産卵するので多くの場合、管理組合が存在し、人工孵化施設を持っている。
成魚まで育てるにはコストがかかり河川での養殖はできないため採卵し再び川に戻ってくる率が高くなるサイズまで育て放流する事業形態がほとんど。
よって管理組合の金がかかっているため利権争いが顕著になる。
海で養殖される鮭は卵を輸入し、成魚まで育てたらすべて食用にまわす。
たぶん流通してる観賞魚用はここからだと思うが全国のサケマス管理組合は良い顔しないはず。

47 ：

失礼、訂正
＞＞一定頭数だけを食用にまわし、あとは採卵個体にする
すべてを食用にまわす。鮭の場合割腹して採卵し身は別に処理できる

48 ：

>>43読む限りは孵化〜成魚まで育ててるんだから
その成魚の中から二代目用に人工授精させてｒｙてできないの？

49 ：

>>46
事情に詳しい人と見受けるが知りうる事実や客観的に意見はへぇと思うけど
主観的にはただの鮭の個人飼育については自己責任で勝手にやればよいと思ってるわけ？
悪いことではないし法にふれないがだれかが嫌な顔することくらいわかっとけってこといいたいの？　

50 ：

銀鮭の話題が出てから何か雰囲気が悪いね
以前のような雰囲気に戻って欲しい
あれ？以前ってどんなだったっけ？
ああ、○○がオクに出てるとかどこで売ってるとかそんな話題ばかりか
盛り上がってるので今の雰囲気でいいや

51 ：

淡水でも成熟し、産卵をさせることが出来る。
ってことは、結構長く淡水飼育できるって可能性があるんだね。
川で鮭を捕まえたら違法、だから海〜河口で釣る。
そこまでは分かります（海で釣っても本当はいけないのかな？）
上で書かれているものを読むと、養殖魚銀鮭が生きたまま流通するのは違法ってことを言ってるんだと思うけど
何法の何条に書かれているか教えてください。調べてみたいです。

52 ：

何法の何条に書かれているか教えてください。調べてみたいです。
言い方にトゲありますよね。すみません。
どのような法のどの辺に書かれてるか教えてください。
お願いします。

53 ：

違法ではない。
ただ、漁業組合の規制があるだけ。

54 ：

次スレからはテンプレに荒れるので銀鮭の話題は禁止と入れるべきだな
それとも前のスレの二匹目を作って区別するかだな

55 ：

>>54
荒れるからって理由(個人的理由)だけで銀鮭自体の話題禁止は短絡的過ぎる。
降海型は別スレにする(アメマスも禁止になる)とか飼育に全く関係ない話題なんか事情話は
漁業関係スレでも作って話すとかならまだちゃんとした理由でない？

56 ：

全く釣りはしないのでよく分からないけど現実的な話し例えば
･全ての魚全面釣り禁止区域で釣っていたのをみつかる。
これは言い逃れできないね。厳重注意なり罰金や刑罰とかになると。
･釣り自体はしていいが鮭を捕ってはいけない場所の釣り(そんな場所あるかわからないが)
この場合は既に鮭を釣ってしまったのをみつかれば厳重注意なり罰金、刑罰だろう。
じゃあ鮭狙いだけどまた釣れてない場合、こんなシチュエーションって一番多いと思われるよね？
これは釣り人が見つかった人(警察や漁業関係者)に鮭なんて全く興味ないって言ったらあからさまでも捕まえようがないのでは？

57 ：

コメント数伸びたからいいということにしようよ〜
これで銀鮭話も終わりにしよ〜よ〜
でも、この話題が無くなったら過疎るのかな〜？
アクアリウムってことで、銀鮭の買い手・引き取り手ありましたか？
（冗談で書いてませんよ。単に気になるからね）

58 ：

>>48
次の３つがある。
●川に放流するタイプの事業では海で大きく成長する経費を落とし、
川に戻ってくる鮭を捕獲して利用することで採算を採る。自然の摂理を
うまく利用しているので性成熟した抱卵個体が戻ってくる利点があるが密猟者に狙われやすい欠点がある。
鮭は産まれた川に戻ってくる習性があるため組合は川の鮭をすべて組合の所有物としている節がある。
●純粋に川の鮭を保護する目的で捕獲禁止をうちだしてる河川も存在する。
このような河川は自然産卵に任せ組合員は鮭の繁殖には介在しない。北海道の原野に流れる小さな河川はこのタイプだと思う。
●海で養殖する事業は出来るだけ早く成熟させ身を利用すること。
今のところ養殖には餌や環境など性成熟する条件が満たされないらしく抱卵はしないと思われる。
鮭の抱卵は河口付近で巡回したり段階的にホルモンの変化が見られるらしく、網で
囲った単純な生簀では性成熟が難しいのかもしれない。
>>49
事情に詳しいわけではないけど鮭の場合は捕獲が絶滅に繋がる
ことはないので隠れて飼うぶんにはかまわないと思う。
ただ自己責任で。

59 ：

残念ながらまだ売れてません。
問い合わせは複数件来ました。
私が入手した鮭が違法なものならさらに誰かに売ってもただで譲っても当たり前だけど違法だろうと
躊躇していましたが養魚場へ直接伺いって納品請求領収書を正式に受け取り購入してるんで
今の時点では私は漁業組合からはそれでも白い目で見られるかもしれませんが悪事者や法律違反者ではないですよね。
購入前に連絡を取り合ってる時は2、3匹では正直利益にならないしなんか微妙そうな空気を察しある程度多めに購入しましたが
案の定面倒みきれない状況なんですわ。
飼育したいけどどうしても購入できなさそうって人だけ気になれば上記にメール下さい、温かくなるともう運搬不可になっちゃうと思います。
私がスレ汚れの張犯人ですね。
申し訳ありませんでした。
これにて銀鮭の話題終了。

60 ：

>>51
淡水で成熟するなんてどこにも書いてありませんよ。
生きたまま流通するのが違法なんではなくて密漁の疑いがあるから漁協はよい顔しないでしょうという話だけです。
ちなみに法律は銀鮭の捕獲はおそらく漁業法の漁業権の侵害にあたります。
大本は水産庁ですが組合が監督責任にあたっているものと思われます。
密漁で検挙された場合は懲役３年以下または２００万円以下の罰金とかなり重いです。
もっとも故意でなければここまで重い刑が科せられることはないと思います。
ちなみにこれは密漁が現行犯で逮捕された場合で、飼育個体に関して密漁と思われるものであっても
特定できる要素がないため罰せられることはないと思います。
ただ公になった場合は業界全体で規制強化がありえます。
養殖個体であってもトリコが捕獲した個体であっても観賞魚として出回っているものに関しては証拠がないわけですから
おそらく漁業関係者は密漁個体と解釈すると思われます。
ただ自分も素人なので鮭の飼育については水産庁に問い合わせるといいと思います。

61 ：

>>59
養殖場から購入してるんなら問題ないでしょう。

62 ：

大げさにしすぎているような気がします。
養殖場から買ってきたんだから問題ないと思うし
店から買ってきたって知らないで買って飼ってるんだからそれほど問題にはならないのでは？
まずは店、問屋の方が問題になると思うけどね。
問題になれば回収って形になるのが一般的だからね
事の始まりは、
18の「どこで捕まえてきたんだよ」最初から密漁と決めている言葉
30の「養殖だからとかいうのはないはず」「 トリコによる違法採取だね」ここでも密漁と決めつけ
45,46の「それは完全養殖ではない。」今度は養殖の説明・・・完全にブレちゃった。
「たぶん流通してる観賞魚用・・・管理組合は良い顔しないはず」
いい顔しようとしなかろうが、それに関係している養殖場経由なんだから養殖漁業関係内で罰則など話し合えばいいこと。
密漁等で不法採取してからの話を長々としてもしょうがない。
漁業関係者（養殖場）から問屋等が仕入れて店で売られている。
ほとんどの観賞魚も養殖場から仕入れて店で売られている。
だからこれで終わりにしよう
おまけ
51さんは60さんに言ったって訳じゃないと思うよ。
Wikipediaの書き混みからの呟きでは？

63 ：

ここは2ちゃんだからなー。
なにかしら叩きたいネタを探すためにもまずは悪者と決めてかかんだろうよ。

64 ：

本人が終了宣言してんのにいつまで引っ張る気なの？
まだ叩き足りないの？

65 ：

この会話内容で叩いているとか思いっきり馬鹿だなｗ

66 ：

さーてと話題を変えて
何かないですか？

67 ：

来週のサザエさんの話題でも

68 ：

今年未だにジャンケンが勝てない
ふーーー
って
このスレに関係ありそうなのマスオさん、イクラちゃん、他は？

69 ：

もし仮に陸封型のやつが銀化して海水順応に挑戦するなら
どんなスパンで淡水→三気水→海水にもってといい？
まあこの手は降海型でも使えるわけか。
変換ででないから当てた、すまない

70 ：

三気水＝汽水　ね
寝起きだったからまじ悩んだ。
ごめんね。
銀毛しても海水耐性ができるとは限らないのでは？
ビワマスは銀毛しても耐性はないらしい。
自然界でも河口（汽水域）で徐々に海水にならして大海原に出て行くんでは？
水族館で金魚・鯉と海水魚の混泳も徐々に片方は海水濃度濃くしていき、片方は薄くしていき汽水でご対面って訳だと思う。
何にでも徐々に慣らしながらが必要だね。

71 ：

うん、そのJoJoの奇妙な鳴らしのスパンが知りたいね。
っていうのもネット情報じゃ数ヶ月でも数週間でも数日間でもなく
数時間で海まで下るようなくだりをみつけたからさ。
まあ自然界と水槽じゃ推量、水流、酸素量、水質もまったく相手にならないヘドロ水だと思うから
普通に考えると１日大さじ一杯くらい足してくくらいで意外とちょうど良さげだけど

72 ：

どれくらいの期間かって難しいね。
銀毛開始から終了までの時間も考慮する必要があるのかもね。
うちのサクラマスも一時期かなりパーマーが消えて背ビレも黒くなったんだけど、
なぜか今はパーマーくっきり、各ヒレに赤みがきれいにでてる。
何処かで銀毛は餌が少なくなると・・・と書かれていたのでうちのは多分餌の食い過ぎだと思う。
水槽内ボスのブラウンが大きくなり引越ししたので十分に食えるようになったからかな？
夜には詳しい人が説明してくれるのを期待しましょう。

73 ：

販売情報はいらない？つまらない？みたいなスレがあったけど
書かない方がいいのかな？
今回で最後にします。
販売予告になりますが
昨年もヤフオクで販売されていた
鮭の稚魚です。
まだ先の話ですが2、30匹セットでの販売になるそうです。
販売店も養殖場から連絡をもらって足を運んだそうです。
今回の販売店と昨年のヤフオク出品者とは異なります。
また銀鮭とは全く無関係です。
昨夜のブログに書かれていたものです。
これにて販売情報を終わります。
気になる方は頑張って探して下さい。

74 ：

ギンザケじゃないならシロザケ？ベニザケ？
何か他のサーモン？

75 ：

キングサーモンって何鮭になるの？
日本で獲れるの？

76 ：

>>75
キングサーモンの和名はマスノスケ。
北海道で取れるみたいだけど数は多くないとか。

77 ：

>>76　ありがとう
年末だかウン万〜ウン十万するやつかな
しかし鮭の王様はマスっすか、昔の日本にはマス、サケの境界線は曖昧だったのね。
トキシラズだかなんかもいるような(なんだか分からんけど）
昔、弁当屋でシャケ弁頼んだら焼き魚はマスだった（鱗が違う）
>>74 　白　ブログ見たよ

78 ：

ホームセンターでイトウ1500円で買ってきた
結構いたけど時期なんかね

79 ：

もろ安
スゲー羨ましい
大きさはどれくらい？

80 ：

7〜8センチくらいです
あのサイズ初めて見ました

81 ：

先月だか先々月に山梨のイシハラと楽天ショップで
売られていたのもそれ位の大きさで
5???円〜8000円弱？だったみたい。
自分は手が出なかった。
もし良かったら何県か教えてもらえますか？

82 ：

群馬ですよ

83 ：

お教えいただき有難うございます。
北関東か〜
南東北でも買えるところないかな〜

84 ：

南関東以西限定ですが，銀鮭も扱ってるようですよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~turibori/page/gishilyu.html

85 ：

すごい情報ですね。
感謝です。
春になったら問い合わせてみたいです。

86 ：

>>82
群馬のジョイフル本田新田店でしょ
水草ストック水槽の中に適当に入れられてる感じがやるせなかったｗ
あの環境じゃあと1ヶ月生きていられるかどうか・・・

87 ：

ピンポーン
ちゃんとレシート見たら1620円だったみたい
まあガリガリだったから長いことはないね…
誰か買ってあげて

88 ：

３匹位欲しい
しかし遠すぎる

89 ：

イシハラで再度アルビノヒメマス売りだしたよ。
楽天より1000円ほど安いよ。

90 ：

略して　アカサケ　ヤフオクにでてるよ

91 ：

教えて下さい。
ニジマス10〜12センチが売られていましたが、
斑点(パーマも)などがなく緑に赤ラインが入っていました。
環境が悪くただ単に斑点を消しているだけ？
もしくはホウライマス？
体色は黒ズンでなく綺麗な緑、赤がでてました。
ホームセンターなので店員に聞いてもホウライマスを知りませんでした。

92 ：

埼玉の志木市の店で　パールヤマメ　なるものが売られていた。
要はピンク色のアルビノ個体だった。
20センチ超えてるように見えた。
興味ある方はどうぞ

93 ：

今シーズンはシロサケの稚魚が通販でよく売られてるね。
群馬、神奈川、奈良の観賞魚店
次はギンサケになるのかな？

94 ：

イワナのアルビノって珍しいんですか？
（私は見たことがありません）

95 ：

>>94
いま湘南アクアリウムで売ってるよ
マジ高い
個人的にはアルビノに興味ないから良いけど欲しい人にはたまらんな

96 ：

ＰＤで山女売ってました

97 ：

湘南アクアリウムのは白化個体
残念なことにパンダ模様
何故あの様な価格設定になるかが？です。
実物より写真の方が綺麗に見える。
もし買うんなら実物見てからにした方がいいよ。

98 ：

オショロコマ水槽にバイカモ植えたいんだけど
誰か売ってるショップしりませんか？

99 ：

昨年探したけどなかったな〜

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県トップ高校｢俺ら自称進学校やな｣←これ
香川大、富山大、関大、南山大なら
横浜国大と慶應受かったら、横浜国大選ぶよな
薬学部だけど質問ある？
【統合失調】サインワン　Gパピルス【サイシン市進
受験は環境35 才能 30 努力30 運5で決まる
潰れた予備校
早稲田大学と慶応大学