関西のコンサートホール２

1 ：

西日本も可
姉妹スレ
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308727775/
武蔵野市民文化会館 総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283512702/

2 ：

引き続きよろしく

3 ：

びわこホールに、この日曜日に日本センチュリー交響楽団を聴きに行って来ました。
びわこ定期と銘打っていますが、いわばどさまわりの一環です。ロビコンもありましたが、五分の入り。
定期と言っても、チャイの「弦楽セレナード」メンコン、ジュピターと言った入門曲のみ。
かえって敬遠されたきらいもあるようでした。
さてびわこホールの音響の事ですが、センチュリーが上手い団体なだけに、さすがに音が聞こえないと言うことはなかったです。
ただデッドはかなりデッド。残響は１秒台だと思いました。
結論として、やはり声を明確に聴かせるオペラ向きのホールだと思った次第です。

4 ：

びわこホールはウィーン国立歌劇場やオペラガルニエよりは響くので、
コンサートでも酷すぎる事はないが、下手なオケが演奏すると、デッドさが強調され、
汚い音になってしまうこともしばしばですね。

5 ：

>>3
同日に京都市交響楽団がマラ3だったから仕方ない
前回のびわ湖定期はもう少し多かった

6 ：

センチュリーはびわこホールと相性いいから、びわこセンチュリー交響楽団として、
大津唯一のプロオケになり、それだけでは喰ってけないので、全国ツアーしたらどう？
事実、ザ・シンフォニーホールで聴くとイマイチなんだなあ。

7 ：

マラ3の方に出向きましたが、京コンの螺旋をレセプションのお姉さん達が、
10人くらい隊列をなして登ってゆくのを目撃しました。あの隊列はイベント
っぽいおもむきがあって、思わず追い掛けてしまいました。

8 ：

そうだね。あの衛兵交替みたいなのは、一種の見せ物じゃん。

9 ：

>>6
びわこホールでは非力すぎる。。。
ジュピターかなり酷かった。

10 ：

↑そうは思わなかったけど…日曜日の定期行かれたんですよね？

11 ：

いったよ。
全然響かなかったやん

12 ：

響くのと聞こえるのとは違いますからねぇ。
響かないのは仕方ないとして、聞こえなかったわけじゃなかったし、
４楽章で響きガない為に急に音が止まってしまった様に聞こえました。
そこを除けばいい演奏だと思いました。私見ですみません。

13 ：

弦の音が酷かったと思うけど。溶け合わない感じ。音が流れてこない感じ
シンフォニーホールでは、あんなセンチュリー聴いたことないや。

14 ：

びわこの大ホール残響は1.9秒。
モーツァルトもコンスタンツェに「このホールはこの席がよく聴こえるyo」と手紙で書いているので、
音響を意識して作曲してた可能性大。
・・・というわけで、音響論議はホールの総合値？でなくどの席のことなのかを言った方が
正しいモーツァルト鑑賞と言えるかもyo

15 ：

だからびわこホールで、あの間合いでジュピターの終楽章はおかしかったと言うことだね。

16 ：

びわこの大ホールがどれほどの広さなのか、行った事がないので実感として分からないが
モツのような古典派の曲を広々したホールで聴くというのはちょっとしんどいんじゃないかな？

17 ：

びわこホールはモツでも聞こえ、さらにオペラにも使える設計なのを発見しました。

18 ：

>>17
君の耳がお徳用なことを先に発見しましょう

19 ：

フェスの新ホール大分外観が見えてきた。これから高層階の工事に入るみたい。

20 ：

>>19
おー
俺も見に行ってみるわ

21 ：

覆いがかぶせてあるけど、大きさは、旧フェスと同じ。

22 ：

杮落としに何をやるかはもう決まっているのかな？

23 ：

三枝師匠の独演会でしょ

24 ：

こないだ京コンでアイスコーヒー買ったけど、あれショボ過ぎでしょ
３５０円なんて、完全にぼったくりｗ

25 ：

友の会だと年4回無料券付くから気にしたことなかったｗ

26 ：

>>25
俺の前後、みんな友の会ドリンク券を出してたｗ
そういう飲み物なんだなと気づいたときは、あとの祭り
でも毎回じゃなくてたった年４回なの？サービス悪っ…

27 ：

貯めて置いた立ち飲みコーヒー陶器カップ兵庫、びわこ他400円（紙カップの京コン350円）。
定番端材利用パン別名ラスク200円。
行列処理非効率京コンのチケットコーナー＆いずみホールお土産売り場。
淡水真珠と葉書くらいのびわ湖ホール常設グッズ売り場。
・・・これをしているうちは、財政的にも余裕があるとみなすべし。
（自販機コーヒー、一口和菓子地元老舗、鮎佃煮他権物産品販売他提案）

28 ：

天下のフェスティバルホールにも自販機コーヒーはあった。流石関西。

29 ：

いずみホールの水はうまい気がする

30 ：

琵琶湖の水？

31 ：

ＮＨＫ大阪ホールはかなりよいホールじゃないかな。
センチュリーの四季コンサートを聴いて思った

32 ：

ＮＨＫは採算考えなくて良いからね

33 ：

んなこたあない

34 ：

>>32
ありえない

35 ：

フェスティバルホールはええホールになりそうや。カッコええで２００�bビルやて。

36 ：

フェスは、クラシックにはむかないのでは？

37 ：

フェスのこけら落としは
大植英次 指揮
大阪フィル
マイスタージンガー
しかないでしょ

38 ：

大植、その頃には辞めてるやん

39 ：

こけら落としは大植で「復活」だと思う。

40 ：

島田幸治作曲「行司交響曲」

41 ：

尾野真千子指揮の大阪フィルハーモニー交響楽団。

42 ：

東京文化会館はホールのみだったので、音響イマイチでも残っているが、
大阪フェスティバルホールは、古ぼけたホテルの下にあるので改築か？
演歌専門ホールにならずに、クラシックの頻度を増やして欲しい。
出来るなら、大阪フィルの定期会場として復活して欲しい。

43 ：

今のところどうなるかは知らないが、大阪フィルの定期はシンフォニーでやるべきじゃないと思う。
やはり大阪ではただひとつのフルオケなのだから、大きな会場が良いと思う。
ただ二日間とも満員って事無くなるだろうか？それも次期音楽監督と客演指揮者次第。

44 ：

>>41
吹いたｗｗｗｗｗ

45 ：

大フィルはトラ入れないとフルオケとは言えないよ。地方の公演なんてトラ抜きできてる。７４名かな？

46 ：

フェスの音響が改善したら、大フィルはチャンとした４巻編成にして、
全ての定期公演をフェスでおこなうべきだと思う。後の３楽団はシンフォニーでオーケー。

47 ：

↑それ良い案。なんせ大阪にはフルオケひとつもなく、トラさんに頼っている現状だからな。

48 ：

そんなカネがどこにｗ
ロンドンのオケが基本3管編成であるように固定費は無駄に増やさなくていい
その都度トラ頼みで十分

49 ：

トラ頼みは仕方ないとしても、そのトラさんがレベル下げちゃうのが嫌なのだ。

50 ：

梅田芸術劇場の音響について、どんな感想でもいいですから書き込んでください。

51 ：

こんにちは。
神戸の方にあるアートビレッジってどんなホールですか？
今度アートビレッジにグルードがリサイタルするみたいなのですが、何人くらい入りますか？
神戸駅から歩いて何分でいけるでしょうか？
高校の友達と行きます。

52 ：

オリックス劇場　ORIX THEATER（旧大阪厚生年金会館大ホール）
http://www.orixtheater.jp/
『オリックス劇場』グランドオープニング記念公演
新日本フィルハーモニー交響楽団　特別演奏会
指揮：宮川彬良、下野竜也
『大阪で生まれた女』
『悲しい色やね〜Osaka Bay Blues』
『ベートーヴェンの交響曲第７番』
2012年4月8日(日) 14:00開演
料 金 S\5,000 A\4,000 (全席指定・消費税込)

53 ：

新日本フィル…………
東京のオケも出稼ぎ多いな

54 ：

>>53
新日本フィル　法人会員一覧
http://www.njp.or.jp/patronage/list.html
特別支援企業　オリックス
特別支援団体　公益財団法人オリックス財団
新日本フィル　財団概要
http://www.njp.or.jp/profile/about_njp.html
理事長　宮内義彦（オリックス株式会社 取締役 兼 代表執行役会長・グループCEO）
ちなみに
関西フィルハーモニー管弦楽団 - プロフィール
http://www.kansaiphil.jp/modules/profile/
理事
宮内 義彦（オリックス株式会社 取締役 兼 代表執行役会長・グループCEO）

55 ：

大阪に市営のコンサートホールができるかも！
愛知みたいに美術館とコンサートホールをあわせた施設がいいな。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111208-OYO1T00169.htm?from=top
大阪市立近代美術館 白紙…橋下・新市長が表明
　大阪市の橋下徹・新市長は７日、市が２０１７年度の開館を予定している市立近代美術館の建設計画について、
「美術館でいいのか、コンサートホールがふさわしいのか。
大阪に何が必要で、いくらのお金を投じなければならないのか議論する」と述べ、事実上の白紙に戻す考えを明らかにした。市内で報道陣に語った。
　同美術館は、１９８３年に構想が発表され、市は北区中之島の大阪大医学部跡地を購入したが、財政難で凍結に。
市は１０年１１月、延べ床面積を２万４０００平方メートルから１万６０００平方メートルに縮小し、建設費も２８０億円から１２２億円に圧縮する方針を発表。
市の行政評価委員会は今年５月、建設費をさらに１割削減することで着工を認め、今年度中に基本計画を策定、１４年度着工の予定だった。

56 ：

>>55
これ建設中止にすると圧縮した建設費と大差ない損金が出るので問題になってる

57 ：

>>56
知ってる。国に違約金取られるんやろ。
建設中止にせずに近代美術館とコンサートホールを併設したらよろし。

58 ：

中之島には国立国際美術館があるから近代美術館は不要
コンサートホールも中之島近辺に新フェスティバルホールに中央公会堂、グランキューブに堂島リバーフォーラムがあるので不要

59 ：

>>58
作らなかったら４８億円、違約金を取られるし。。。判断が難しいところ。
コンサートホールはフェスが３０００人収容だっけ？
２０００人前後の被らない大きさのコンサートホールならよいと思います。

60 ：

>>59
>>52で間に合ってる

61 ：

>>60
厚生年金なぁ・・・
市立のコンサートホールがないから、
できればうれしい。

62 ：

市長がオリックスに頼んでわざわざ残したのにｗ

63 ：

オリックスに金取られたんやろうな

64 ：

大阪都であるとしても、文化切り捨ての独裁市長であっても、大阪に本格的なコンサートホールはいる。
ザ・シンフォニーホールは音響が素晴らしいとか言ってるが、俺が行ったムジークインや
アムステルダムコンセルトへボウと比べりゃぁオモチャみたいなもんだ。
世界に冠たる市立ホールを作って大阪市は消滅すべきであると俺は思う。

65 ：

シドニーオペラハウスコンサートホールでシドニー響聴いた事あるけど、聞こえへん。
京コンいや京都会館第一ホールより酷かった。

66 ：

そこまで、すごいホールはできんよ（笑）
やしきたかじんとかと共用やから。
でも、国際会議場とか、中央公会堂とか、厚生年金とかよりはましやろ

67 ：

民業を圧迫するような箱物はいらんわ

68 ：

なんで民業を圧迫するんだ？その理由を教えてよ。

69 ：

なんで民業を圧迫するんだ？その理由を教えてよ。

70 ：

すでに民間で必要十分を満たしてるのにわざわざ作るほうがどうかしてる

71 ：

必要十分は満たせてないやろ

72 ：

都市規模から考えて、もう一つコンサートホールがあって当然だ。

73 ：

できれば、南。
難波、天王寺あたりがいいな。すみわけできるし。
南港とかはなしや

74 ：

↑大阪交響楽団のフランチャイズにならへんかな？

75 ：

↑完成するまでにオケの方が潰れてるだろ

76 ：

大阪交響楽団は、ダイワハウス工業に切られない限りは継続できるやろ

77 ：

大阪都になったときの為に、堺にフランチャイズがある方がいいかな？

78 ：

ラブリーホールで十分や

79 ：

あんな田舎は行くだけで疲れる。
駅から遠いし・・・
しかも寒い。ｗ

80 ：

だったらミナミのど真ん中にコンサートホールを作ろう。
橋下の言うとおりにしないのがコツ。たかじんに進言。

81 ：

ミナミやったら、精華小学校跡が最適やな。

82 ：

じきにUSJが潰れるからその跡地でいいやろ

83 ：

ミナミに作ると仮定してるのに
USJはないだろ。真面目に考えてな。

84 ：

Zepp大阪がミナミに移転するから2000人入る若者向け施設は間に合ってるよ

85 ：

大阪のクラシｯクは，橋本ヒトラーとともに
絶滅する・・・
大阪人，哀れ。

86 ：

橋下はヒトラーと言うよりゲッぺルス宣伝大臣。知事の方が危ない。

87 ：

【芸能】やしきたかじんが松井府知事に直訴!「府も協力し中之島あたりにコンサートホールつくって」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323659394/
歌手でタレントのやしきたかじん（６２）が１１日、理事長を務める一般社団法人
「ＯＳＡＫＡあかるクラブ」のチャリティーイベント「グレートサンタラン」に出席。
　ゲスト参加の大阪府・松井一郎知事（４７）に「大阪市は政令指定都市なのに
コンサートホールを持たない。府も協力し中之島あたりにつくって」と訴えた。
　松井知事が「（今月中に発足の）府市統合本部で考えます」と前向きに返答すると、
たかじんは「こけら落としコンサートやるぞ」と約束。この日のイベント参加者約１５００人から集められた収益金は、
大阪や東日本大震災の被災地・福島で難病と闘う児童らに贈るクリスマスプレゼントの購入費に全額が充てられる。
ソース：スポーツ報知大阪版
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20111212-OHO1T00113.htm
画像：チャリティーイベントで、松井一郎・大阪府知事（左）にコンサートホール建設を直訴したやしきたかじん
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20111212-891180-1-L.jpg

88 ：

たかじんの言うコンサートホールは、多目的ホールの事で特にクラシックなど意識してないだろ。
多目的ホールなら大阪にわんさかあるので、借金返済分に使うのが全うだろう。

89 ：

２００３年にフェスティバルホールがオープンすると、大阪市部のコンサート可能なホールは満杯となる。
旧厚生年金会館のオリックス劇場もオープンしてクラシックでこけら落としだから、
橋下君、松井君、たかじんさんもういりませんよ。

90 ：

ハコそのものが欲しいんじゃなくて、公営で安く借りられるホールが欲しいんだろ

91 ：

文化に理解の薄い橋下がなんで公営の安いホールを必要としてるんだ。
中之島中央公会堂は公営で安いんじゃないのか？どうせポップス系の音楽ホールが欲しいんだ。
橋下は文楽やクラシックは芸術ではない考えているんだ。どっちかと言えばそれらを死守しなきゃならない屡

92 ：

>>91
中之島の中央公会堂は音は悪くないんだけど、
客席数が若干少ないのと（１１００席）、
窓があるから、外の音が、だだもれ的にホールにはいってくる。
直ぐ横を公道が走っているから、
せめてその道をコンサート中は通行止めにしないと、なかなかクラシックコンサートには使いにくい。
街宣車とか、デモとかが通るとコンサートがおしゃかになってしまう。

93 ：

やはりたかじんは本気でクラシックホール作ろうとしているのか？
自分のライブやりたいだけなんじゃないの。

94 ：

>>93
クラッシック専用ホールではないやろ。
音楽ホールではあることはあるだろうけど。

95 ：

××ミュージックホールって言うストリップ小屋があったなあ

96 ：

多目的ホールなら幾らでもあるやないの。
わざわざ公金使って作るよりも、
オケや文楽の助成に回すべきだろ。
ただ名古屋に市民会館あるのに、大阪市にはなかったのは不思議だった。

97 ：

たかじんに足りてるって言うといて
長居陸上競技場(長居スタジアム) ５０,０００
大阪ドーム(京セラドーム大阪) ３６,４７７
南港・ＷＴＣオープンエアスタジアム ３０,０００
万博記念競技場 ２１,０００
大阪城ホール １６,０００
なみはやドーム(門真ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰ) １０,０００
大阪城音楽堂 ３,００２
大阪フェスティバルホール(2013春オープン予定) ２,８７０
大阪国際会議場(ｸﾞﾗﾝｷｭｰﾌﾞ大阪) ２,７５４
オリックス劇場(旧大阪厚生年金会館・H24年4月オープン) ２,４００
Ｚｅｐｐ　Ｏｓａｋａ ２,１８０
梅田芸術劇場(旧梅田ｺﾏ劇場)ﾒｲﾝﾎｰﾙ １,９０５
ザ・シンフォニーホール １,７０４
高槻現代劇場 １,５６４
岸和田市立 浪切ホール １,５５２
なんばＨａｔｃｈ　立見/座席→ 1,500/700
新歌舞伎座 １,４５３
ＮＨＫ大阪ホール １,４１７
泉佐野市 泉の森ホール １,３７６
イオン化粧品 シアターBRAVA！ １,１３６
大阪四季劇場 １,１１９
大阪松竹座 １,０３３
大阪 ・(梅田芸劇)シアター・ドラマシティ ８９８
なんばグランド花月(ＮＧＫ) ８５８
城見・松下ＩＭＰホール ８５７
心斎橋・ミナミアメリカ村ＢＩＧＣＡＴ ８００

98 ：

↑橋下はなんばグランド花月が一番大事だと思っている。
信じられないよ。

99 ：

笑いは文化で文楽は文化ではない。アホちゃうのん。

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