youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。
前スレ
♪チェロって素敵♪19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309671722/
10〜20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20〜30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30〜60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60〜100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100〜200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200〜400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400〜1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000〜2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000〜5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000〜値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A〜国際級ソリストクラス。
乙
｜ >>1乙 ｜
└―――┘
やっぱり毛が伸びてた
弓の、巻革と毛箱の間の木の部分に親指の爪が当たって削れるんだが、
防止する方法はチューブ着用くらいなのかな？
どこでどんなチューブ買えばいいか分らないんだが
内径１０ミリくらいの。
漏れは基盤配線の絶縁用の熱収縮チューブを流用してる。薄くてぴったりフィットしてずれないので違和感なし。ただしさおや毛を燃やさないように注意して。
/ ,、 ∧∧ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/ ┌!ヽ(*ﾟーﾟ)／）'＼/おぉ・・・音楽の神よ、私にバッハの無伴奏6番
./ ┌─'└‐┐とﾉ_ノ |プレリュードを弾ける技量と髪の毛を与えたまえ・・・
′ ￣| |￣∪ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
,ｨ | | ,ｨ o | |[][]| |[][]| |[][]| i
:(ｼ' └' (ｼ∧∧° | |[][]| |[][]| |[][]| |[
|`j ┌──┐| （,, ） :| ￣ ￣ ￣ ￣
| .| /|￣[ † ]￣|⊂ ヽ ﾘへへヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ ヽ
/￣ヽ|::回茴茴回| （＿＿,） |_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_/_,/_,/_,/_,/ / /. ′
俺は禿げ散らかしてないから技量と良い弓と良いチェロが欲しい。
いまいち焦ってしまって情緒がない。
今ウェルナーを使って練習しているんですけど、皆さんはどういう風に進めていました？
とりあえず頭から始めてるんですけど、今のペースで全部やりきる気がしません(´・ω・` )
なんかエロいな
ﾔﾒﾃ(/´△`＼)
じわじわくる。
ｗｗｗｗ
俺はバッハの無伴奏自体が教本みたいなもんだと思ってる。
ウェルナーだけだと長続きしそうにないと思ったら、ときどき無伴奏に手を付けてみたらいいんじゃないかな。
下手なりにコツコツ頑張ってると、気が付いたら以前より弾けるようになってるというものだと思うし。
これわどぉ？
ttp://www.jpware.com/auctionInfo.php?id=g51110197
おおサンクス
これなら俺んちにあるステレンレスラックで作れそうな気がしてきた
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/
>>9
ありがとう
早いうちにホムセン行ってくるわ
ちなみに何台持ってるの？
早く一台目を買うんだ
自分はフラれた人数だわ。
チェロ界の寅さん乙
自分の中でもかなり好きな録音何だけど、
ドボコン、バッハの新録とかメンデルスゾーンのソナタなんかの新録は全然いいと思わないんだけど、
ここの人はどうなの？
新譜買うたびにがっかりして最近は全然買わなくなったけど。
番組の中で、オーケストラとのコンチェルトのリハーサルシーンがあって
・指揮者を通さないで（差し置いて）オーケストラに伴奏の指示をしていた
・「ここは、伴奏オケはだんだん音量を小さくしてとか」「「さようなら」というように」
とかスコアに書いてない指示をいろいろとしていた
楽譜通りに弾いてその上で解釈とかあると思うんだが、楽譜に書いてないことをしようと
するところがひっかかった。
それ以来どうも気になり自然とあまり聴かなくなっている。
マイスキーさんの考え、聴く側の好みもいろいろだけど、好き嫌いが分かれるチェリストだとは思う。
いろいろなチェリストがいて多様性があって当たり前なので、マイスキーさんのファンさんごめんなさい
オレはともかく、うちのネコは大好きらしい
ずいぶん軽く弾いても音が出た。なんか弦が柔らかく感じると言うか。
お店の人曰く、下手なオールド超えてると言ってたけど、
オールド楽器ってこういう感じで音が出やすいものなの？
ただ自分は弓に結構圧力かける先生に習ってるんで、
暖簾に腕押ししてるみたいな物足りなさも感じちゃったけど。
バカな質問でｺﾞﾒｿ
新作なのに軽いから耐久性はどうなの？ってちょっと気になったけど、
でも高ポジションの発音の良さは魅力だった。
>>38
古くて高そうで作者がもうあの世に行ってることが条件、と聞いたことがある。
昨年の今頃と比べて進歩してない・・・
音楽の神様「お前、去年の今頃もそんなこと言ってなかったか？」
うちはアルシェとクロネコを併用
∧＿∧
∧ ◯（ ´∀｀ ）◯
∧＿（ ´∀ ＼ ／
∧＿∧ ∧＿（ ´ （つ. _／ ＿＿ ＼_
∧＿（ ´∀∧＿∧ ∧＿（ ´⊂ 人⌒ｌ（＿／ ＼＿）
（ ´ (つ ⊂（ ´∀∧＿∧ （´∀（ つ ﾉ ﾉ し（＿） ∧
∧＿∧（○ | （ / （ ´∀｀） ⊂二、 ＼ヽ （_ノ､_ノ 僕はずっとアルシェちゃん！
（ ´.（ ´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（ こ ∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂ （ | .|,ﾉ し （＿,＼ （ （´∀｀ ） / / /
〈 〈 .） （＿） （_ ⊂ (ノ (ノ （_＿）_）
（＿_（＿_）_＿） （_＿）＿）
明と暗
2年ぐらい放置してあるのはもうダメかな
溶けたりはしてないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD6rL3ErmyA
ttp://www.youtube.com/watch?v=juXiITiEUUU
あー、これ高校生の頃、ガッキー似の女の先輩とやったことあるわー。
オレがイスに座って弦を押さえる役だったんだけど、後ろで先輩が
弓をコントロールするのに夢中で、オレの背中でがむにむにと
(文章が省略されました。続きを読む場合は、使用中の弦の組み合わせを書き込んでください)
これしか置いてなかったし、当時は松脂にも種類があるなんて知識はなかった
使い始めて5年だが、あんまり塗ってないせいかなかなか減らん
使い切る日は来るのだろうか
下着に黒いビキニとか穿いていそうだなw
皆維持費どんくらい？
自分は弦代14000円と調整に7000円、２年に１回毛がえで7000円…
年間約25,000円くらい。
「どんな弦があうか相談にのります」って書いてあったのに、
行ってみたら「今の（超オーソドックスなラーセンとスピロ）で問題ないならそれでいいじゃん」みたいに言われてがっくし。
他のに替えてみたかったので、買わずに帰ってきた。
あと弦はネット通販の方が店頭より遥かに安いぞ
気持ちは分かるけど、オレもさんざんいろんな弦の種類を試した揚句、
結局ラーセン＋スピロに落ち着いちゃったからなぁw
>>64
A線とD線はラーセンとあんまり変わらなかった覚えがある。
G線とC線はスピロの方が鳴りやすかったような・・・
(個人の感想であり、使用感には個人差がございます)
公園か？
寒かったろｗ
トン。今日替えてきた。
ラーセン＋スピロより細くて柔らかくて押さえ易いね。
落ち着いてみないとわかんないけど、わりと好きかも。
皆が上手くなりますように(^人^)
自分もラーセン、スピロマンセー
ヤーガー、スピロだとＡ線がきつくなる感じ。
スピロはタングステンがいいのかなぁ？
今年は少しは暗譜できますように。
楽譜から目が離せないと、手元のチェックができないよ。
冬はメロスのDarkを使ってる。
スピロコアのタングステンとシルバーの違いはどんな感じだろう。
使い比べたことあるけど、タングステンの方が音の発色が良好だと思った。
弓毛が弦に触れた瞬間から、すかさず音が出る感じ。
でも、タングステン線は高いんだよね('A`)
でも音質とか高音の鳴りはラーセンのほうが好き。
今年も練習時間確保して頑張ろう。
家族からは今でも騒音レベルだけれど、一ヶ月前よりは音が柔らかくなってきたと言われた。
（一ヶ月前は牛の鳴き声そのもので気味が悪いと言われた）
しかし、チェロは本当にハマりますね。
練習時に蓋をあけてチェロを取り出す時のあのドキドキ感と
喜びは何十年前の初恋の感覚ににています。 それぐらい惚れ込んでしまいました。
今のレベルは、やっと音階が弾けるようになったのと、キラキラ星レベルの
優しい曲がひけるようになったぐらいです。
アマオーケストラに入団するのが夢で色々と探していますが、
初心者OK（楽器に触ったことなくてもOK）みたいな楽団もあるのですが、
そういう所にいれてもらうのは、どれぐらいのレベルになってからが
良いのでしょうか？（さすがに今のレベルだと気がひける）
取れるようになったら入っておｋ
数々のアマオケ破りで奪った指揮棒を入れた袋の重みが、今夜も肩に食い込むぜ。。。
それじゃ迷惑かけるし本人も弾いてて楽しくないでしょ。
親指使うくらいにならないときつくね？
79がそういってるから親指使うくらいになってから入りなさい
初心者OKというアマオケなら、
初見はまた別の能力だからそこはいいんじゃない？
普通に粗大ゴミだろ・・・
落札者はたぶんエスパー伊東だと思うの
重さにもよるけど…
だが何メートルもいらんわ
以前ケースから外れたことのあるストラップに、事故防止のためにカンを取りつけた
松脂拭きのハンカチを新しいものに取り換えた
鉛筆削った
とりあえずこれでよし！
楽器落下防止は必須ですな
自分は拘束バンド三重につけてるわ
弓の糸？みたいなのが解けてきたんだけど、どうしたらいい？
そろそろ毛がえ時のサインかな？
弓の先で譜面とかめくってなければ今度は別の工房で毛がえするんだ。
そっちか
楽器店で巻き直してもらえると思うぞ多分
そっちか
自分だったら人生巻き直して欲しいぞ
下ネタって暗いね、なんか。
57 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 16:04:57.66 ID:8F/gBetv
俺はエロスのダーク
58 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:33:51.70 ID:ETV7YL9u
>>57
下着に黒いビキニとか穿いていそうだなw
俺はエロスのライトニング って感じか
張力が弱めなので大音量が苦手なのは確か。
その代わりに弓を当てたときの反応に優れている。左手が楽。
オーケストラtuttiやチェロ協奏曲soloistには向かないけれど
室内楽にはベストな弦だと思う。
極細多芯なので柔軟です。
俺の楽器では針金みたいなヤーガーやラーセンを張ったときよりも
響きが豊かで美しい音がする。
品質安定しているし、4弦セットで1.3万円ぐらいで安いし。
皆さん試してみませんか？
確かに安いよね。
ヘリコアは耐久性に問題があるから使うのを止めた。
確かに良い音だと思うし弾きやすいけど。
G、Cに関してはおっしゃる通りです。
ヘリコアはタングステンシルバー巻です。銀サビが早いかなと思います。
スピロコアのクロムやタングステンの長寿命は素晴らしいです。
音色を合わせるため上2本とブランドを合わせる人は多いですね。
上2本についてお悩みで音を変えたいのでしたら
ラーセンとラーセンソリストを試すのではなく
その値段でラーセンとスピロコアとヘリコアを試すことをお勧めします。
例えると前者はイタリア語とスペイン語の違い程度ですが
後者はイタリア語と日本語とアラビア語ぐらいの違いがあります。
ヤーガー、ラーセン、パーマネント、エヴァピラッツィ
（ソリストバージョンを含む）などはどれも張力が強く、固い弦です。
細かくは違うのですが系統は同じかなと。大ホールでコンチェルトをがしがしと弾く。
例えると英語、ドイツ語、イタリア語、フランス語程度の違いです。
たいがいの新作楽器にスピロコアのA、Dは合いません。
スピロコアらしいビャーってダメな音が出ます。
でもヤーガーやラーセンよりヘリコアのA、Dが合うというケースが
実は多数隠れているのではないかと思っています。
皆さんのチェロの響きが豊かになりますように。
ただそれでも、上２本の弦を選択するときに、ラーセン、ヤーガー、（スピロコア）を
張ってしまうのは、音程のツボがはっきりして掴みやすいから（特にハイポジの音程がとりやすい）。
音色が金属的になることはある程度がまんして、音程の精度を優先させている。
レッスンとかで先生とかに音程のとれないヤツと思われるのは致命的だと思っている。
自分を甘やかして誤魔化していることになると思うし。
ここ当分の間は上２本はラーセンでいこうと思っている。
音程のとりやすい弦についてkwsk
音色が鋭いってこと？
フラジオレットがわかりやすいってこと？
俺は魂柱立て直しと駒替えで15000円だった。
価格は工房によって違うから参考程度にしかならないだろうけど。
弦高調整ってなにしてもらうつもり？
ネックの角度を変えるのと駒を削ったり替えたりするのでは全く違うよ。
弦高に不満があるなら腕の確かな職人とよく相談してね。
素人や駄目職人の浅はかな判断でいじると後悔するよ。
>>117
ありがとうございます。１５０００円ですか、弦も毛も新しくしたいんで３万ちょいで済むかな？
楽器屋に電話したら持ってきてくれないと見積もり出せないと言われました。
昔習ってた先生に紹介してもらった楽器屋（弦楽器専門店）でやってもらうつもりだけど、腕が確かかダメ職人かわからんです。
弦楽器専門店だからって安心できないかな？初めて行く歯医者みたいで怖いな
俺は117じゃないが、初めての楽器屋なら一度頼んでみないと分からないよ
でも先生の紹介なら安心して任せていいんじゃないか？
>音程のとりやすい弦についてkwsk
>音色が鋭いってこと？
>フラジオレットがわかりやすいってこと？
音程がピタッとはまった時って（純正調で）、弦を押さえた左指に音が共鳴したような振動が
伝わってくるのがわかって、耳と左指の感覚で音程を確認して弾いているんだけど、
ラーセン、スピロコア、ヤーガーとかだと実感できるこうした指への振動みたいなものが、
響きが豊かだと定評のある弦だとなんだかわからなくて、自分は対応ができない。
理由はわからないけど、鋭い・金属的と言われている弦だと自分にはわかりやすいんで。
自分は下２本はスピロコアのタングステン、上２本はG-D線の重音の音色に違和感がない
感じがするラーセンを張ってます。
あと金属的といわれている弦は、広い場所で弾くと澄んでいてよく通る印象を受けたり
近くで聴くのとは印象が違うこともあるかと思います。
左指で感じる弦の振動ですか
私もラーセン張っているんですけど
意識して練習してみます
ほんとみんな意味わかってないよね
俺の嫁さんが去年のGWに学生時代の友人と温泉に出かけたまま、
未だに帰ってこない話とかで流れを変えればいいの(´；ω；`)ｳｯ…
「チェロは俺の嫁」がリアルになった38歳失業中のチェロっ弾き。
今年は冬の寒さが一段と身に沁みる毎日です・・・
友達になろう
弦を調弦する際は平均律で調弦します（←ピタゴラス音律と呼ばれるものと殆ど誤差がありません）
そしてふつうに旋律を演奏したりする際には、聴きなじんでる平均律上での調性と違和感ない音程を
とって演奏することが多くなります。（ピアノの鍵盤上の音程風というのか）
でも、厳密な和声的調和が必要な独奏作品や純正律で演奏可能な合奏作品を演奏する場合は、
純正律を意識した上での調性感で音程をとる必要があって。
（このあたりが音程の善し悪しの境目・壁になるのではないかと・、左指と耳で聞き分ける領域というか・・）
121の文章で『律』と『調性』を混同した”純正調”という語を使ってすみません。両者は別物ですので。
ヘリコアは霞がかかってるというか・・・。なんか音程を取りにくい。
ハイポジが金属音っぽくなるのはヴァイオリンと同じでしょうがない。
ビブラートと運弓でなんとか柔らかさを演出しようとしてる。
音程は基本的に平均律っぽいけど重音とか分散和音は
できるだけ純正律っぽく弾くようにしてる。
ワロタ
楽器ケースって形に流行り廃りあるの？
今はひょうたん型が主流だけど角っぽい形が流行ったこともある、って聞いたんだが
俺と組んで２ＣＥＬＬＯＳやらないか？＠３５才
＞厳密な和声的調和が必要な独奏作品
これなら分かるけど
音程のツボを共鳴に限定してたら
＞純正律で演奏可能な合奏作品
こっちは自分の楽器の共鳴の音を優先するの難しくないですか。
相手があることで、歩み寄らなきゃならないこと多いし。
無伴奏、古典の弦カルならピタゴラス律。
ピアノ絡み、ロマン派以降、大規模は平均律。
aからとるとcがかなり違うからはっきり区別した方が良いよ。
dからとるのが比較的安全なんだけどね。
>>132
>>133
>>134
室内楽のレッスンで古典派の弦楽四重奏の指導を受けたとき
先生から音律のことで具体的に指示を受けたり話を聞いたことありますか
差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか
Ｑ1．どうやってヨーヨー・マをチェロケースに入れますか？
Ａ．正解は「チェロケースを開け、ヨーヨー・マをいれ、蓋を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。
Ｑ2．どうやってM.マイスキーをチェロケースに入れますか？
Ａ．間違った答えは「チェロケースを開け、M.マイスキーをいれ、蓋を閉じる」です。
正解は「チェロケースを開け、ヨーヨー・マを取り出し、M.マイスキーを入れ、蓋を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。
Ｑ3．世界中のチェリストたちが集会を開いたら、ただ一人を除いて全員集まりました。参加しなかったのは誰ですか？
A. 正解はM.マイスキーです。 だって、彼はチェロケースの中ですから！
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。
ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Ｑ4．狂暴な人食いチェリストがいることで知られている川があります。どうやって渡りますか？
Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。チェリストはみんな集会に出ていますからね！
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
これどこで拾ってきたの？嫌いじゃないぜｗ
元ネタはこれ。結構有名らしい
象を冷蔵庫に入れる方法
http://kmktwo.blog95.fc2.com/blog-entry-11.html
http://www.youtube.com/watch?v=inznzOx-Fv0
俺は無理ね。この半分のテンポくらいｗ
弾けるけど、これを上手く弾けるよりドッツァーとかリーとかを上手く弾けた方が良いよ。
これをむやみに弾こうとしても左手のフォームがグチャグチャになって修正に苦労する。
もっと速く弾かされたよ。
しかも弓先で(T_T)
筋トレになった。
音律の話はもっと膨らんでも良いと思います。
60〜70歳の日本の巨匠達って音律とかには疎い人が多いよね。
斉藤門下の某大先生にピアノの音程は正しいからそれにあわせて音階を練習しろと言われて(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ
まぁ、音律知らなくてもコンクール入賞するやつはするし、知ってても音程悪いやつは掃いて捨てるほどいるけどね。
ルールに則った音律というより現実的な調弦法についてだけど、
カザルスはa,dを純正に、d,gは狭めに、g,cを純正にという調弦法だとか。
私はピアノ絡みだと全部狭めにとってa,cが我慢出来る音程まで寄せます。
全部ペグ揺るんでたやないの！
ペグいじるの苦手ですわ…およよ
なんかコツないすか？
俺はA線のペグ締めるときだけ心の中で「こわいこわい・・・」って呟きながら締めてる。
私も怖くて仕方ないよ
一回バッチーーーーーンって倒れたことある。一瞬ネックが折れたかと思った
が、弦を押さえる指が痛い！
みんな、最初は痛かったんだよね？
どれくらい経てば痛くなくなるんでしょうか？
痛みを我慢して毎日頑張れば1週間
ありがと。
それも指の筋肉が慣れてきたり、余計な力が抜けてくれば平気になる
頑張って！
左手の人差し指から小指の先の薄皮が剥けてきた。
２・３度剥けたら指先がすっかり硬い外皮になっちゃったよ。
チェリストの指になったな〜としみじみした。
弦を押さえると上手く響かなくて悲しくなってたけど、もっともっとがんばります！
ありがとう。
本番に必要な筋肉は1,2週間でつくから無駄な筋トレは止めましょう。
あまりに指が痛かったら、弦の高さが高い可能性もある。
分かる人にみてもらったほうがいいかも。
レッスンは週一回で通ってます。
確かに、先生のチェロを弾かせてもらったら、弦がおさえやすかった（低かった？）です。
弦はきっちり押さえないと倍音の少ないしょぼい音になってしまう。
で、必要なのは圧力なの。力の総量じゃなくて。
イメージとして骨の角に近いところ、肉の少ない所で押さえると気持ち良いの。
ビブラートを美味しくかけるには肉多めが良いこともあるけどね(-.-)y-ﾟﾟ
指先ではなく第一関節の近くで押さえるってこと？
考え過ぎないで
始めて一年たったから、基礎の基礎をやり直そうとチェロの構えから見直した
かなり自己流になってたのと、基本通りにやったらめっちゃ弾きやすくなった(´・ω・` )
高いようならちゃんとした楽器屋で下げてもらったほうがいいね。
上達速度に影響するよ。
低すぎると雑音が出るのだが、
雑音がでないギリギリの高さまで下げたほうが弾きやすい。
カザルスが忠実に忠実かね。
ジュプリーはどう、マはどうかな？
弾きやすいのと、自分の音はどうかな？
上達って自分の音で表現できることでは。
ロストロ爺さん早起き乙
少なくとも運指はとても楽になった。
そんぐらいガタガタだった…って事だけどね。
自分の音ってのもまだ全然わからないし、先人の勧める方法って初心者の自己流より圧倒的に理にかなってるんだから、自分より上手ければ私は誰の方法だって参考になるからいいよ。
そこからの取捨選択は自分で行うからさ。
ぴかぴかになったけれど疲れた
チェロ「ご主人さま、もっとこまめに磨いてクリーナー」
エンドピンにやられてしまえｗ
チェロ「いやん、そこは、恥ずかしい」
俺（少し黙ってから）「きれいだよ」
チェロ「今晩は思いっきり弾いて、めちゃくちゃにして」
って妄想しながら磨くよな
すごく・・・気持ち悪いです
12人のチェロほうは過去のメンバーのほうになってたけど…
これからは12Cellosじゃなくて16Cellosの時代だ
Libertango ( 16 Cellos )
http://www.youtube.com/watch?v=wP3VhtpbGuA
いいと思う。
私は嫌いじゃないよ 8,90年代の洋楽が好きだってのもあるとは思うけど
私もいいと思う。
技術は確かだし、自分たちの良いところを嫌味無く分かって出してるところが好き。
プロモーションビデオのBL風味がちょっと鼻につくだけかなｗ
技術的には文句のつけようがない
間近で見たけど超カッコヨイ
いろんな楽器使ってるからねぇ…
録音・録画だって収録後にいじりまくってるだろうから、彼らの評価にはならないのでは
してたと思うんだけど、今ないのかな？
すげー好きだったわ。
ジャンルはちと違うがアコーディオンのcobaみたいになるのかな
発表会の時の曲ってどうやって決めてますか。
先生の言われるまま？自分のレベルに合った曲？レベルを下げて安全な曲？
生徒が弾きたい曲は何でも弾かせてくれる。
自分のレベルより上の曲になればなるほどレッスンがきつくなるけど。
ありがとうございます。
定期的に発表会をやる教室に初めて通うことになったんで、ちと迷っています。
今まで割とぬるいレッスンだったので、きついくらいのレッスンを受けてみるのも
いいかも知れません。
上達するか、本番で恥をかくか。
自分としては、後者をとってでも好きな曲をやりたいなｗ
夢の中なのにその場でケース空けて中チェックしたよ
「大丈夫だよな・・・大丈夫だよな・・・」と思いつつ開けたらネック取れてた
「ネック貼り付ければ治るから大丈夫！ ・・・って大丈夫じゃねえよ・・・」って思った という内容でした
現実ではいつも移動の時は荷物最低限にしてるけどそれでもたまにひやっとするからなあ・・・
ヴァイオリンケースかヴィオラケースを持ってる人がいたら
どっちなのか見極めるまで凝視する。だいたい3秒かかる。
ハードだと上級者
カーボンだとプロ
ネズミーランドとかの名前入りストラップをケースにつけてるのとかちょっと羨ましかったことがあるが
もう諦めたぜhahaha
どうせたいして弾けもしねーくせにとか思う
高級そうで使い込んでそうなケースなら負けを認める
で終わらせるのはかわいそうなので
まずは松脂をしっかり付けよう。寒い季節は特に多くだ。
ほぼ全ての初心者が足りていないね。
松脂が面倒くさいから？←論外、まじめに練習しろ
楽器を汚したくないから？←1日の終わりにひとふきすれば取れる
確かにソフトケースは初心者用とされてるんだけど、あれ譜面やら何やらひとまとめにできるし、
何よりも軽いんで、雨とか真冬・真夏じゃない限り使いたいんだよね
あと電車が混む時間帯はダメだな
厳しい…
使ってる人ほとんどいないよね。
てかケースにシールベタベタ貼ってる人多いけど、
あれ雨ではがれないの？
おすすめのサイトがあれば、ぜひ教えてください。
あんまりメリットないような。
どうしてもというなら、ここ http://www.google.co.jp/
他の弦からスピロコアのタングステンのG線に移行したばかりだとしたら細めのG線なので
前のG線のあたった溝が大きすぎてヘンな振動が発生、これを駒がピックアップして音が裏返るのかも。
←だとしたら駒のG線のあたる場所にセーム皮の細切れを小さく張って少し溝を浅くしてみる
松脂を替えるのは勇気がいる。湿度に影響されるから結構こわい。他の弦が調子よく鳴るなら、僕は試さない。
勇気が必要なのか…
松脂で全然音が変わるよ。
チェロ弾きってボーイング下手で松脂音痴が多い。なぜなら
バイオリン（ビオラ含む）は初心者だとキーキーひどい音しか出ない。
必死でボーイングを練習して松脂を研究して良い音を目指すのよね。
スッピカート、ソティエ、リコシェなど曲中に頻出する。
コンバスも松脂にこだわる。
夏は溶けるし冬は脆くて滑るから研究せざるを得ない。
一方チェロは初心者でもブーンってそれっぽく音が出る。
10年習っているのにスピッカート出来ないってヤツがいる。
そもそもスピッカートとスタッカートの違いを知らない。
弓を返せるだとか季節による使い分けとか
パートリーダーとして手取り足取り教えて
やっと半分ほどが松脂に開眼してくれた。
耳が良いことかつボーイング技術の引き出しが多くないと
松脂の違いはわかってもらえない。難しいけど大事だよ。
どう選べばいいの？
基準がないからわかんない。
弦の太さと前駒の溝も結構影響するよね
最近フォルテ調の歌弾くと弓毛がブチブチ切れるんだが、こんなもんなのか？
楽器屋のせいかと思ったが、同じ楽団で同じ楽器屋のところでメンテ受けてるコは何ともない
ちなみに俺男そのコ女
一回の練習で二三本切れるとかちょっと前まではなかったもんで
えろすんまへん
毛が乾燥しすぎていないかい？？？
重音を弾いたりffで力んで弾くとき、微妙に弓が斜めになってる。
特に剛性の低い弓で無理に弾くと切れやすい。
激しい曲を本気で弾くと結構あるよ。
男女にかかわらず。
回復して良かった
なんでもかんでもステマステマ言うなよ…
まだ２箇月目の初心者ですが、プロの人の指が気になって仕方ありません。
割とすぐできる人もいるようだが、俺は意識して使うようにしてから半年経ってもまだ不満足orz
2ヵ月だとまだ左手が固まってないからなぁ・・・。
ビブラートについてありがとうございました。
やっぱり初心者はあまり考えない方が良さそうですね。
今日は、チェロのコンサートへ行ってプロの人の指を観察しましたが、
ビブラートをかけているときって、実質一本の指で弦を押さえている時なんですね？
二本以上の指が弦にある状態でビブラートはかかっておらず、
それよりも指一本以上で押さえる音階さえ、上達すると使ってないように思えたのですが、
どういうことでしょうか？
初心者で、音階を作るときは２本以上押さえの指使いばかりするので、
なんだか不思議に思えました。
別に二本以上で押さえているときでもビブラートを掛けることはできるよ。
チェロは楽器が大きいからヴァイオリンやヴィオラみたいに複数の指を
乗せてのビブラートで、十分な大きさの揺れを得るのが困難だけど。
逆で、ビブラートをかけるために、指一本にしてるんじゃないかな。
始めてたった２ヶ月でビブラート意識する向上心はすごく良いと思います。
否定派は多いだろうが、自分は肯定派。
さっき久しぶりに弾いたら音が超デカく聴こえて思わずのけぞった。
用語とかに「夜の」とか「性的な意味で」をつけると大抵怪しくなるじゃん
音楽用語で考えると大変に怪しかったり意味不明で困る
夜のビブラート、とか何すんねん
「夜のビブラート」・・・いやらしい
「闇のビブラート」・・・怪しい
「朝のビブラート」・・・さわやか
「午後のビブラート」・・・アンニュイ
「魂のビブラート」・・・情感たっぷり
「初恋ビブラート」・・・AKBの新曲タイトルっぽい
「神のビブラート」・・・なんかすごそう
「光速のビブラート」・・・いいから落ち着け
女性なら明るくて逞しい人がいそうだな
音が大きいのは良いけれど思ったよりも弦が太くて弓毛のひっかかりが悪い。
無伴奏1番プレリュードでG線が遅れてシャリシャリ鳴るのに耐えられず3日でラーセンに戻しました。
さっき不燃ゴミで出したけれどまだ回収されていないから欲しい人は早めにどうぞ。
弦楽器弾きの人はやっぱり金持ち多いの？
自分だったらスピロ弾きの友人に引き取ってもらうわ
言い訳は「寝かせておく」です
角度
3日と聞いて思いっきりの良さがすごいと思った、即効性のある弦が好みなん？
あと「ビブラート」じゃなくて「トリル」なら格好いい（例：『悪魔のトリル』）
何か宿題やってるみたいだなw
ここまで段差
この先段差あり
↓
集まれ！！！！！
どこに？
大昔に入れた名前欄のレス番がまだ消えずに残ってた…ｗ
意外と風景でつまらんかったよ
練習中にタバコの灰を落としてしまって
サウンドホール一つ増やしたフレならいる
買ってから気づいた。
管理会社の名前でマンション掲示板に
「バイオリンのような弦楽器の音がうるさいと苦情が入っています」
と書かれてしまいました。
金属製ミュート使って、エンドピンストッパーも敷いていましたが、
響いていたようです。
出てくか楽器やめるしかないですよね・・・。
同じような経験ある方いますか？
窓にレースのカーテンを垂らす
壁中タベストリーで埋める
布とか紙とかは弦楽器の音をよく吸収しますから
部屋中そういうもので埋めてしまうという手はありますよ
カーテンは厚めのものよりレースのほうが減衰大きいです
生楽器の練習は外で練習場所を借りる
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜
( ・ω・)＿＿ ＿＿ ＜ソﾌｧ♯シ ミレソ ラーシドー
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ | ミーﾌｧ♯ソ ラシドレミﾌｧ♯ シー♪
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
瀕死だな
爆音楽器が証明されたということでよかったな
そういう問題じゃないか。
よく見たら左手に薬指があったでござる(´；ω；`)ｳｯ…
弾かせて〜と言われて楽器貸したら
ネックに細いへこみをつけられた
よく見たらそいつ薬指に指輪を…仕返ししてやりたいわ
単なる練習曲扱いされていたことをつい最近まで知りませんでした(´･∀･`)
毎日最低でも１時間は練習しろ
あれ？
バッハの無伴奏ってどれでも練習曲なんじゃないの？？？
オレ練習曲として扱ってるよ
>>304
練習って言うと、拒否権発動しちゃうのがいるから
最低1時間でも愛器と対話するように ってのがいいと思いますよ
今日は2時間半練習したお( ´∀｀)
よっしゃ〜負けずに練習するぞー
ttp://www.youtube.com/watch?v=eBPIXiBTjDM&feature=related
アンサンブルをやりたいと思っています。
できればチェロ4本でやりたいんですが、
ト音記号の5線の一番上の線のところのGと、その1音上のＡって
上級者なら普通に使います？
ビオラに変えたほうがいいでしょうか
あまり早い曲じゃないです。Andantino の8分音符くらい。
ぐぐればでるよ。
くぐってみたんだけど 出てこなくてkwsk
Werner Thomas-Mifuneの編曲でEdition Kunzelmann出版 (PE.GM1353)の楽譜はみつけたけど
Valter Despaljの編曲の楽譜というのがみつからなくて
上級者のレベルによるけど、だいたい弾けるんじゃない？
コンチェルトとかそこらへんの高さでprestとかあるし
ありがとうございます！助かりました。
じゃああとはそのへん弾ける人を探さねば…
無理を探して上級者にお願いしなくても、それでも大丈夫そうです。
とてもお聞かせできるようなシロモノではないので、うpはできないのが残念ですがw
曲自体は見込み通りチェロアンサンブルに合いそうな曲だったので
いつかリアルの人とアンサンブルできたら嬉しいです
ありがとうございます。
でも本当に他人さまに聞かせると、聞いた方の具合が悪くなりそうに酷いのでw
2月末にFinale notepad の2012版が出たら、
楽譜を清書してうpしてみます。
そうしたら、どなたか弾いて、それを聞かせてほしいです
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/55/7d2f5ee97f90c328911cbeee8d6cd5fa.jpg
びよらなら弾くだけで相手を(ry
そんな空気みたいな存在でなにができる？？？
だからこそ気付かれずに近づいて殴れるんだろ?
319がビオラも弾くがそれが超下手で、その音で相手をｒｙ
ってことなんだろうか
無自覚に
http://musescore.com/user/22977/scores/39062#
に、フリーソフトで作った譜をあげてみました。
midiで（多分）聞けると思います。
そのフリーソフトを使う人はダウンロードもできる（はず）。
1、2のパートは1オクターブ上を弾いたほうが映えると思います（除：31、32小節目のみそのままの高さで）
もしかしたら早々に消すかも。
誰かチェロで弾いて聞かせてくださいw
もし1オクターブ上げた場合、
31,31小節目を譜面の高さで弾くのはパート2の人のみです。
パート1はオクターブ上で弾いてください。
初めて聞きました。Andantino、ゆったりとした曲ですね。
Augusut Reinhard の Lied ohne Worte ですか。
4重奏ですが1st単体でも十分曲になりますね。
この場合は譜面通りの音高が良いと思いました。
（チェロが無理しない音域、得意な音域なので）
それは20世紀はじめにカザルスを売り出したレコード屋の作り話ｗ
19世紀もずっと、バッハの無伴奏チェロ組曲は名曲として
認知されてきたのですよ。
その中で、五歳ぐらいの女の子がすごく興味を持ってくれて、向こうから話しかけてくれた。
(*´ω｀*) あのね、あのね、弾いてほしい曲があるの
(´･∀･`) なんていう曲？
(*´ω｀*) 「じょうねつたいりく」のてーま！
(´･ω･`) ・・・
「今度会う時までに練習しておくから」と言ったら「頑張ってね」と励まされますた(´･ω･`)
と言うんだ！
カルテットだ！
仲間を引き連れてその女の子のもとへ行くんだ
何人かでネットで重ねて録音していって…みたいなこと、
誰かやってみてほしいｗ
もともとはリードオルガン（足踏みオルガン）の教則本の曲で、
パートの1、2が右手、3、4が左手そのまんまです。
オルガンはピアノと違って踏み続ければ音が減衰せずに続くので
弦楽器への書き換えの相性はいいと思います。
弾くたびに「チェロアンサンブルにあいそうな曲だなあ」と思っていたので
書き換えてみました。
このラインハルトさんの曲は、どれも情景が目に浮かぶようなかわいい曲が多いです。
チェロ初挑戦です。
音感ないんですけど、音感良くするトレーニングってどんなのがあるんですか？
俺セミプロの人から音程の良さだけは何度か褒められたことがある。
でも特別なことはしてない。よく弾く曲は毎日プロの演奏を聴いて、とにかく耳で覚えてる。
たまに自分の演奏を撮影して、音や弾き方をチェックしてる。
それと、実は元嫁が絶対音感の持ち主だった。
一緒に吹奏楽やってたとき、練習中にとなりで彼女が顔をしかめるタイミングを見てたら、
自然と音程のズレが分かるようになった。
でも、別に離婚までする必要はないと思うぞ(´；ω；`)
録音すると音程、リズムの悪いところが全部分かるから、
ここおかしくないか？と思ったら録音してチェックしてる。
これで音感のズレを修正できる。
あと、地味だけど暗譜して歌ってみる。
これが意外と効く。
俺はパーカッションやってたときにマリンバでバッハの無伴奏を演奏する機会があって、
いつか本物のチェロでやってみたいと思ったのが最初のきっかけだった。
自分は、
１．大学進学で一人暮らしになり、ピアノが続けられなくなった。
楽器やりたいけどどうしよう？
２．音楽サークルに入ろう。歌は嫌いだから、吹奏楽か弦楽合奏の選択肢
３．吹奏楽もいいけど、弦楽器ってなんかすごい憧れるから弦にしよう
４．顎悪いからヴァイオリンとヴィオラはやめとこうかな・・・よしコントラバスで入部希望だ
５．コンバス募集なし、チェロの部員がほとんどいない
↓
チェロを選んでそのまま何年も経ち、今に至る
コントラバスにしなくて良かった・・・とつくづく思う
夢でチェロ弾く夢を見た。
↓
翌日偶然通りかかった楽器屋にチェロがおいてあった
↓
あ、習お。
今でもたまにコンバスをやってみたくなる
ありがとうございます。自分で歌ってみたら、いい感じで音程が分かるようになりました。
録音もしてみます。
336さんは、再婚頑張ってください！
>>337
最初はバイオリンだったけど、CDで聴くのと違い、自分で弾いてみると案外耳障りだった。
チェロの方が弾いた時の音が落ち着いて聞こえるからです。
チェロ以外は眼中に無し。
最近はそういう新入生が増えてるみたいだ。
マリンバでもバッハの無伴奏弾くのですね。
私はギターで弾いていて
やっぱりチェロで弾きたいと思って始めました。まだ始めて6か月です。
チェロ始めてどのくらいで1番のプレリュード弾けるようになりますか？
ま 標準の人で。
人にもよるが
一小節をスラーで弾くのに２か月、
二小節をスラーで弾くのに１か月、
それが、滑らかに弾けるようになるのに１か月。
これからが長い。その音の必然性を理解しつつ弾き続けて２か月。
その時点で音楽になってれば最短。
学生時代にやってたコントラバスの復帰を考えるようになったとき、
あのデカイのは正直辛いと悩んだが、たまたま見たオーケストラの
チェロ奏者を見て、自分もできそうな気がして始めた。
まさしく「人に歴史あり」だな。
「物心ついたときからチェロっぴきだった」みたいなケースもあったりするのか？
チェロってレイトスターターがめちゃくちゃ多そうなイメージあるけど
サークル引退と同時にヴァイオリンやめちゃったな もったいない
確かに比率は高いけど、総数だとヴァイオリンの方が多いと思う。
そして途中で楽器を弾くのを止めてしまう人もヴァイオリンの方が多い気がする。
ヴァイオリンなら、そういう知り合いはザラにいるけど。
年取っても演奏できるのはありがたい。
ヴァイオリンはチェロよりも体力が必要だとかってあるのかな。
チェロのほうがメタボになりにくい
なぜならチェロのほうが運動量があるから
このスレ見て始めた。
耳が悪くなってバイオリンの高い音が聞こえないってひとはいたな。
おー
最近のこと？
スレ見たのが2年位前で、チェロ始めて1年半位。
力みすぎw
もう結構弾けるようになったんだろうなぁ
すごいな2ちゃんがデビューのキッカケになるとは
ありがとうございます
まだ全然ですが、鈴木の2巻まではやり遂げるつもりです。
金属製の重たいものです。
消音効果結構大きくて，練習時間が増えました。
これをつけて弾くのに慣れると外して弾けなくなります。
当方マンジョン住まいで，習い始めて半年の初心者です。
ずっとミュートをつけていると楽器自体が鳴らなくなる
というようなことを聴いたことがあるのですが，
本当ですか。
練習時間が増えたと言っても，一日2時間くらいですけど。
一行目読んで、自分書き込みしたっけ？と思ったよ
自分はマイミュート＋駒に布（100均一のふかふか腹巻）巻き付け＋ブラックホール下に防振ゴム
でなんとかしのいでるけど、やっぱり音出るし、音出すまいと右手に変な力入っちゃう
楽器可の物件に引っ越したい！
1年365日付けているわけでなければ、そんなに影響があるとは思えない
たまにマイミュートから開放して、がんがん鳴らしてやればいいんじゃないかな
無伴奏は練習曲ではない！
ありがとうございます。
それからまた質問ですが，
1時間ほど弾くと左のひじが痛くなります。
弾いているときは感じないのですが，弾き終わって腕を伸ばそうとすると
痛くてまったく力が入りません。
最近拡張の型をならって練習しています。
その前から多少痛みは出ていたけど，拡張の練習始めてひどくなってきました。
アドバイスをお願いします。
ピアッティのカプリース
エンドピン短くしてみ
アレ短くできるんですか？Σ(･ω･ﾉ)ﾉ
なっ？なっ？
ありがとうございます。
試してみます。
俺もそんな感じで練習してるけど、
結局音は漏れてるんだよね？
壁ドンされるまではやるつもりだけどさ。
ビクビクしながら弾いてるからそりゃ下手になるｗ
なんか練習中に物音がするとびくっとするし。
昼間というか、例えば朝10時〜夜8時くらいまでなら多少音が漏れてても
大目に見てくれるとかないの？
空気を伝う音漏れよりも壁・床・鉄筋を伝わる振動漏れ対策に重点を置く
がっちりミュートは当然として
１．床は絨毯、カーペット、ラグ類の重ね敷き
２. 壁は遊牧民の住居みたいにカーペットを張りつけてインテリア風にしたり
３．壁は収納家具類を並べ立てる
４．部屋のドアの上下に隙間があれば、ウレタンのテープをホームセンターで
買ってきて貼る、俺は弾く時はドアの上下に新聞紙を差し込んで籠る
とかしている
天井は特に対策がないが、他の楽器(ピアノ）と比べると上の階からの苦情はないことが多い
ネットで調べて、クレモナ在住の日本人製作者が55万、クレモナで修行したブルガリア製作者が7000ユーロ、でチェロを作ってくれるといってくれました。
それとも由美を先に買った方がいいですか？堅いせいか弾いてると疲れます。
>それとも由美を先に買った方がいいですか？
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
かおるの入浴シーン・ブロマイドのことじゃね？ｗ
つまんねーorz ＞ おれ
不覚にもワロタ
ちょっといいと思ってしまった
防音対策ってのは、まずは気を使っていると伝わるのが大切だろうね
雰囲気だとか店員さんとか展示品とかどうでしょう？
初心者でも１００万円の楽器を弾かせてもらえるんでしょうか？
もらえる。壊すなよｗ
もう少し詳しくお願いします。雰囲気だとか店員さんとか展示品とか。
遠いですか？
時間と金を節約したいのならそう言ったらどうですか？
いや、初心者のうちは楽器屋で試奏を頼むのだってかなりのハードルなんだよ。
俺はその店のことまったく知らないけど、試奏の前にカウンターの高菜食ったら
いきなり店員が逆ギレして追い出されるとかあるかもしれないじゃん。
防音が酷いマンションではないが、これでも心配。
>>396
皆さんわざとよけて書いているように思ってました
そう、私です
開放弦くらいしか・・・
スケールとかバリバリ弾ければ音の良しあしも分かるんだろうけど、それすら無理っていう
もし身近にそういう人がいないのなら、素直に「初心者です＞＜」とカミングアウトすればおk。
何で練習しなくなったんだ？
梅田のどの辺でしょうか？
前にも書いたが猫がいやがるから
楽器がちゃんと鳴ってないからだろ
今年の冬は乾燥がひどくて楽器が鳴らないと思いませんか？
加湿器ぐらいもってるでしょ
部屋に植物置くといいよ
それもある
加湿器バリバリです
ていうかチェロ練習はお休み中なだけです！ｗ
気が向かないってことね。
よくあることですね。
理解できます。
気が向いたら鳴らしましょう。
A Japanese researcher has used thousands of strands of spider silk to spin a set of violin strings.
The strings are said to have a "soft and profound timbre" relative to traditional gut or steel strings.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-17232058
お化けが出そうな音ですね．．．
職場に持って行くのが怖くて悩み中。ちなみに電車です。
少しは自分で検索しる
クロサワは4ビル
乾燥で鳴らなくなる楽器ってなんだそりゃ？
ヨーロッパの乾燥なめてんの？
新作にダンピット入れっぱにして良く鳴ると思ってるかわいそうな人なのか？
私も以前「会社帰りにそのままレッスンへ」という流れを考えたのですが止めておきました。
会社の雰囲気にもよるのですが、私物の持ち込みは遠慮すべきと思ったので。。。
ちなみに私は人間です。
せいぜい弓だけだな。ラッシュでも会社でもめんどくさいし。
弓だけ弓ケースに入れて持ってレッスンきてる人なら、教室には何人もいたが？
電車じゃなかったんだ。
職場に楽器を持ち込むのはやめておきます。
楽器を買ったばかりでわからないことがたくさんあるので、持って行きたかったのです。
楽器はお休みの日に担いでいって、普段は弓だけにします。
常識的に考えて電車通勤で職場にチェロ持ち込むとか無理に決まってるだろ？な？
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
車通勤で車におきっぱ っていうんじゃ、もっと悲惨な結果が待っている
バイオリンなら、「ま、いっか」って持ちこめちゃいそうだけど、チェロはちと大きすぎるよね
悩む気持ち分かるわ
趣味程度にしたいんですけど20からでもできますか？
弦楽器の中では、チェロは遅くから始めた人が多いような気がします。
弦楽器じゃなくてもいいので、他に何か楽器を習っていた経験があるに越したことはないと思います。
他の楽器の経験は有りで。
わぁほんとですか！クラシックを聴きに行っていてチェロの音に惚れてしまいましたので…w
色々と調べて趣味にできたらいいなと思っております
楽器未経験のおっさんがこのレベルになるには何年くらい掛かりますか？
五回位生まれ変わればチャンスはあるかもね。
当然子供の頃から始める事。
20才から始めればかなり弾けるぜ。
アマオケの主席は目指せる。
才能があれば三流プロにも。
60過ぎだと苦労が多いが、まぁそれも楽しみのひとつか。
まったくの音楽未経験なんですがそれでも頑張ればアマオケに参加できたりするものですか？
大学からチェロ始めたけどトップやってます。
本気度にもよるけど、ある程度まで上手くなるのでは？
でもチェロを始めてから、かわいい彼女ができるわ出世するわ宝くじが当たるわで、
毎日がハッピーな生活になりました。
俺も！宝くじで三億当たった。
皆が心の底ではうすうす感じていることをびしっと書くよ。
「チェロって残酷、人間性を映す」
きれいな音で弾けるようになった人ってきれいな人（心も姿勢も）ばかり。
頭がいい人ばかり。全てがうまく回るのよね。
「練習時間が取れないから」「子供のときに音楽経験ないから」といった
言い訳をしない。そういった言い訳をして腐ることがない。
自分でよく考えて練習メニューを作る。少ない時間でも計画通りにきっちり練習する。
自分なりの熱い高い目標を持っている。そこに向かって努力する。
賢い人、魅力的な人だから話をしていて楽しい。
楽器職人も「この人のために」ってことで調整や毛替を張り切って行う。
チェロ先生も真剣にレッスンしてくれる。
意固地な生徒、すぐ不機嫌になる生徒、言うことを守ってくれない生徒、
アドバイスへの理解力に乏しい生徒はレッスン代と引き換えでもイヤだろうね。
大学時代にそいつは、ヒマさえあれば基礎練習をみっちりやっていた
だから、はじめる年齢なんて関係ないと思う
うちの先生は、部屋の様子がわかるって言ってたおw
ちゃんと片付いてる人、ちらかってる部屋の人はそういう音がするんだと。
下手な人は動作がぎこちなくてチェロをケースの縁にぶつける。
そしてぶつけてしまっていることを気にかけていない。楽器は傷だらけ。
弓と楽譜とチューナーをいっぺんに抱えて運んで危なっかしい。
注意力散漫で椅子に置いた弓の上に座ってしまう。←自分で置いたのに
部屋とか注意力とかぜんぜん関係なし
うまい奴はうまいし下手な奴は下手
つまりその先生は、生徒ひとりひとりの部屋を覗いてみたってわけか。
欧米に住んでる人の音と日本に住んでる人の音の違いみたいなものよ
普段弾き手が聴いている（日常的に練習する部屋とか）音、響きが出てくるんだから
>>444みたいな暴れる下手っぴが困るんだよな。
アマオケメンバーや先生は手を焼くだろう。
そんな態度だと職場や家族からも嫌われるよ。
ｗ （・ω・ ） これ、何だと思う？
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
_, ,_
ｗ （ ・ω・ ） これね、ミキプルーンの苗木
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ
チェロってそういう場所すごく似合いそう
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ >>438
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
おい掘り返すなよ…
ただある程度以上のレベルのチェロ弾き達を見ていると、性格や生活態度とか、あざとい計算、油断、
焦り、妬み、チキンになってるとか、考えていることがが怖い程演奏ににじみ出る。
演奏している本人はそうは思ってなくても、聴く人には伝わってしまうのが怖い。
若いころはいい演奏をしていても、立ち回ったり、荒れた放縦な生活をしていると、そういう演奏になったり。
人生までも見えてしまうのはもっと怖い。まあ、チェロに限った話ではないが
まあ、生きてれば色々あるのが当然・・ｗ
若い頃と同じポテンシャルをキープするのは困難ですな
自分は全然どこが良かったとかの指摘ができなくて悪い部分も音が違うかったり途切れたりくらいしかわからないもので…
やりはじめるとよくわかるものなんですかね？
それが何時しかだんだんと薄れ世間擦れて
気付けば今日明日の稼ぎに汲々とする汚れのプロの一丁上がり。
あんまりゆうたるなや。
趣味でやるにはコストどんだけかけても満足すりゃええんやけどプロは飯食えんとあかんし、実際プロの連中の大半は苦しい生活やで。
楽譜変換機みたいに、音符だけ弾いてると分からないんだけどね。
そこは導いてくれる人が必要。
人によっては独学でもその域に行ける可能性はあるけど、、
独善的になられるのも困るね。
ありがとうございます
好きな人がチェロを弾いていて演奏会などをたまに聴きに行くのですがよかったよっ
としか言えなくて良かった部分悪い部分を細かく言えないものでもう少し
その辺に入り込めたらなーと思っていました
聴いているのは、チェロの演奏じゃなくて、その人の演奏でしょうから
素直に感じたことを伝えるのがいちばんの励みになると思いますよ
疑問に思った部分は、どこかで下調べをするんじゃなくて
純粋に思いをぶつけて聞いてみるほうがいいでしょうね
ま、どんな楽器でも同じですけどね
母校の学生オケの演奏会に時々行くんだがやっぱ下手なんだよ。
あーだめだな、次の難所で崩壊するなって思っていたら
ばっちり合わせるってことがある。偶然に過ぎないかもしれん。
そこだけは猛練習したんだろうから必然かもしれん。
とにかく数箇所だけオケがひとつにまとまる。
その瞬間に体が震えるほど感動する。
ギャップにだまされているだけかもしれんが
卒の無い冷めたプロオケの演奏ではああいう感動は無いんだ。
好きな人なんですね。
人の演奏の良い点悪い点、つまり批評をするのは難しいんですよ。
的を射ていれば良いのではなく伝え方が大事なんです。
好きな人なんであれば「良かった」だけでも十分だし、
演奏が聴けてすごく嬉しかった、でもいいと思います。
すごい歌えてた
気持ちが伝わってきた
とかそういうのがあるけど
親しい人なら、日頃相手がどんな苦労をしているとか、何を目標にしているかとか
話を聞いてあげれば、演奏の時どうだったか分かってあげられるんじゃないか。
あなた自身も好きな人のためにある程度勉強する必要があるけど。
これからも応援し続けて少しずつチェロのほうにも踏み込みたいと思いますか
自分は普段はチェロだけどビオラで参加。
中でやりながら思ったのは「ああやっぱチェロっていいわ〜」だったなあ。
ケースからチェロと弓を出して、代わりにオレが入る
まず服を脱いで靴下だけにならなきゃ
逆じゃぁないんか？？？
ダッコされてどうする
ヤーガー・スピロコアの組み合わせだけど、鳴らしやすいC線ってありますか？
それとも、このままで練習すべき？
それはもしかしたら、魂柱の位置がおかしいのかもしれない。
あるいはボウイングの角度が間違ってるとか。
弦を疑う前に、他の可能性を考えた方がよさげな気がする。
C線変えるより安くつく
安楽器でもある程度はそれでよくなったりする
ありがとうございます。
調整に出してみます。
俺は最近ゲルマンの名も知らぬ老婆に恋してるんだが。
あの鼻にかかった音色で、おっきおっきしちゃう。
生まれて５年目かな。
音はでかいが音色は・・・
１年前とは変わっているよと先生は教えてくれるが、
音色が出る前に俺が死ぬだろうな。
俺はいま全部エヴァ・ピラッツィ使ってるんだけど、Aだけヤーガーのスペシャルにしても
違和感がないだろうか。
トン！
暗めの音なのか…。じゃあ止めたほうがいいな。
他の弦を考えよう。
可能性としてはパッシォーネだけど、
バランスは崩れる。
無難にエヴァセットがｵﾇﾇﾒ
サンクス！
パッシオーネ、ガット弦ですか。
難しいだろうなぁ。
エヴァセットのまんまで行こう。
エヴァのA線にもうちょっとだけ繊細さが欲しかったんだけどな。
普通のラーセンのソフトなんかはどう？
結構使いやすいよ
ゲーム音楽をしているアマオケなどどのくらいで入ってオケの一員としてやれるようになりますか？社会人なので趣味の一部にしたいです
ゲームは毎日５〜６時間位かな？
ゲーム音楽は実は調とか拍子とか結構難しかったりする。
下手でもいいから古典の曲を弾く楽団に入って経験値上げてからじゃないと苦しみが多いと思います。
ゲームはほとんでしてません
休みの日でも1時間くらいかな？
必死に頑張ってみます！
>>498
なるほどやっぱり基礎がなってないとダメですもんね
ひとつずつステップアップしたいと思いますありがとうございます
でも、二年もがんばればなんとかなるっしょ。気長にやれば大丈夫だよ。
ありがとうございます！
気長に嫌いにならないように頑張ります！
なんせチェロに恋してしまったものでw
セカンド弓として購入検討してるんだがあいにく住んでる場所がド田舎で試奏がなかなか出来なくてなあ
もしいたらぜひ感想等教えておくれ
オレはセカンド弓として購入したつもりが、結局メインになってる。
軽い、ちょっと長い、音に雑味が少ない、丈夫。
特に重さの違いは要注意だと思う。
メーカーによって違う。
最大手はたぶんcoda bow
安い重い固い。
音は下品だが強い。
arcus？は高い軽い。
音は比較的良し。
軽すぎてなれるまで使えない。
師匠のとこで試奏した試作品は30万クラスの弓とほとんど変わらない印象だった。
師匠はコルレーニョの時は本番もそれだってよ。
787の影響もあるだろうけどそれほど安くはないし品質向上はストップしてる印象だな。
オレが使ってるのはArcusだから、まさにそんな感じ。
軽すぎるから、元の弓が使えなくなったw
後者ならいうことなし
ある程度の重さがないと弦の食い込みが弱く、意識的に手の重さを乗せるのが大変じゃない？
一回友人の弓で弾かせてもらったら軽くて、難しいパッセージも
さっと弾けたことがあったよ。当然その弓がほしくなったｗ
ネット上だと中華以下とか、ハーフメイドチャイナとか悪いうわさばかり。
安くなってきてるけれど、楽器として100万円以上の価値はあるのでしょうか？
荒れるネタだったらスルーしてくれ。
本当？オールド物だって存在するから意味が分からん
フロッグも軽い。
重心の位置や重量バランスでモーメントが変わるし同じ重量でも扱いの重さはかわる。
ギヨームの工房製ならどこにでもあるし比較対象としても優れている。
楽器は基本的に北ヨーロッパの工場で作ってるのは全部イマイチ。
中国はまともな職人が育ってきてるからあたればコスパ良し。
無難に順当な価値があるのがイタリア。
まだ名前の売れてない作家の真面目に作った奴はお買い得。
オールドは無名で安いのもあるが素人が選んでろくな事は無い。
楽器の健康度や特長を判断出来る人に判断を仰げ。
以上。反論期待。
比較的状態の良いオールドも存在はするが価格は歴史と希少価値。
そんな金があるなら今のうちにギヨーム本人の金弓で100万切る店があるから買っとけ。
ちなみに儂のメイン弓は30万で買ったが今新作が大手楽器店で70万の値がついとる。
もちろん消耗品としてバチバチコルレーニョする。
coda bowのハイエンド、確かDiamondGXとか言うのをヴァイオリンの友人が使っててベタ褒めするもんだから気になってなあ
チェロのカーボン弓も意外といいのが多いのか。これはちょっと久しぶりに東京へ試奏の旅に出かけるかな！
しかし弓を変えるとついでにチェロ本体も欲しくなっちゃうのが悩みどころだ（笑）
入団したくてチェロ始めた人、数人いるよ・・・
ちゃんと習って門を叩きなされ。
おれ個人はな
楽器（とうぜん新作）を作る職人と楽器（オールドが多い）を修復、調整をする職人って違う。
前者と後者の調和が大切。
前者だけなら確かにヨーロッパの分業制、半機械半手工のチェロは惜しいところで止まっている。
中国は安いのは確か。無茶苦茶もあるがまとももあるのもその通り。
イタリアは高いのは確か。まとももあるが無茶苦茶もある。
俺は後者の、腕利きの職人にお世話になっているんだが凄い。
ばらばらに解体して始めから作り直すぐらいの大修理、大調整をすれば
まあ、どんな楽器でもかなりの名器になるんだわ。
俺の楽器は、ドイツの分業制、半機械半手工の古いどうってことのなかったチェロを
工房のお弟子さんが練習として本気で大修理大調整したものだ。全く別の楽器に変わった。
前者の職人の手しか入っていない500万円のクレモナ新作チェロをはるかに超える。５分の１の値段で。
メイン弓を消耗品としてバチバチコルレーニョするなんてありえない。
いつでも他の弓に交換できるってことか？その程度の弓をメインにしている>>516は不幸だよ。
「良い弓」かつ「好みの弓」かつ「買える弓」なんてめったに無いぞ。俺は苦労した。
早くそんな弓を見つけなさい。チェロ人生損しているよ。
チェロ人生得してばっかりだけど。。
オールドのよさは材料が占める割合が大きい。
100年もたてばセルロースが結晶化して固くなるわけ。
職人の平均レベルは上がってる印象あるし、腕のある人なら良い修復するわな。
古い楽器に注意が必要なのは間違いでしょ。
コルレーニョ嫌がる人は弓の見た目の美しさを重視してるんでしょ？
弓も楽器も所詮道具に過ぎないから必要な時に使うのは当たり前だと思うけどねー
コルレーニョがあるからと言って機能や音が劣る弓を使いたくないのは不幸じゃないと思うよん。
まつがった。
機能や音が劣る弓を使いたくないと言っているくせに
>>521は自分の弓の力が失われるのが怖くないのか？
あんまりメイン弓でコルレーニョはしなくないって人のほうが多勢だろう
かくいう俺もドカ弾きでパフォーマンスしたいからカーボン弓買おうとしてるし
でもまあ人それぞれだねそこは
自分で全部揃えてからのほうがいいですかね？それともチェロやってる人を見つけて基礎(譜面の読み方から)を固めてから揃えて個人練習のほうがいいですかね？
揃えるとなるとどんなものがおすすめかもよければ教えてください
批判はしてない。
儂の弓は70万円位の評価される弓で十分気持ちよく使えてる。
20年弱がんがん使って機能、音は新品とさほど変わらない。
銀とか貝とかいくつもやり直してるけどね。
スティックの持つ所は削れて角がとれたり親指の当たる所が凹んだりしてる。
だから消耗品。
消耗してセカンド格下げになったら100万位の新しいのを探す。
ペカットとか試奏はすると気持ち良いけど所有してたまに弾く程度の扱いしか出来ないなら買うつもりは無いよ。
つまらん
真剣に遊ぶ道具に金惜しむ奴はしみったれ。
知識と経験が足りなきゃ金が損する。
情熱が足りなきゃ人生損するぜ。
では世の中の大部分の人はしみったれということで。
さようなら。
カッコいい・・・抱いて///
そこでよく知ってる人間は、やふおくなんかの価値のよくわからんところから
自分好みのをやす〜〜く仕入れてきたりするんですよ
そうおっしゃる方は楽器はどんなクラスのものをお使いで？
参考までにご教示下さい。
安物買いの銭失いとはよく言ったものだし
師匠曰く「チェロは結婚前に買え。車は結婚後に買え。逆にしたらいけない」
年金を食いつぶして次世代へツケを押し付ける老害と一緒や。
最初は弓とか本体を貸してもらえるような体験レッスンから始めるのが無難かと。
右も左も分からん状態だと、どの程度のものを買ったらいいかも分からんだろうし。
私の経験ですが
１）チェロをやりたいと思っていた。
２）少々、年を意識した。
３）楽器店に行って、一番安い楽器の価格を訊いた。
４）先生を知り合いに頼んで数人紹介してもらった。
（レッスン料と時間を詳細に訊いた。）
５）数人の先生に会って希望を述べた。
それからは、あなたの好みと財力ｗ
財力的には夏からかなーって思っております
知り合いにレッスンしている人がいるので当たってみようかとありがとうございました
頑張ってください。
260万円のクレモナ製新作
20万以下のピグマリウスとか正体不明のイタリアンオールドもあるが使わない。
弓が消耗品ってのは楽器本体みたいに修復出来ないし、使ったら多かれ少なかれ傷付くから投機価値はないってこと。
ギヨームを買って100年死蔵しときゃ値はあがるだろうけど、飽くまでも道具は使ってこそ価値がある。
お前にも親戚とかじぃちゃんばぁちゃんが居れば良かったな。
親戚とか爺婆とか関係ないことまで持ち出してわざわざ荒らすな。
ほっとけ。
自分の常識では楽器の「クラス」は価格帯で決めるわな。
他にはっきりしたクラス分けの方法知らんから笑われてもしゃあないわ。
にしても唾と飯が飛ぶからこっち向くなよw
気持ち悪いからもう来ないようにするわ。
約束は守れる男であることを願う。
あなたの書き込みでなぜ板が荒れるのか？
あなたは理由がわかっていない。
苦しいでしょう。つらいでしょう。
ぶっとい音が好きだから、真鍮＋鉄・先まで鉄ってのを。いいわ、これ。
買った後で試奏できたってこと知ったのだがorz トリプルブリランテとか興味あるけど30,000円じゃ高いしな
