2012年3月楽器・作曲57: 【Fender】フェンダーアンプ 22発目【AMP】 (689)
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【Fender】フェンダーアンプ 22発目【AMP】
1 :12/01/27 フェンダーアンプスレです 前スレ過去スレは過去ログ倉庫を参照してください 【メーカーリンク】 Fender Official Site Japan http://www.fender.jp/products/category_top.php?cid=1004 Fender USA http://www.fender.com/products/search.php?section=Amplifiers
2 :12/01/27 >>1 おつ
3 :12/01/27 >>1 おつ いい加減、銀パネTwin Reverb直さねば・・
4 :12/01/27 このスレさガキとアホしか来ないからいらないと思うよ
5 :12/01/27 俺は中年でハゲだがフェンダーのアンプが好きだ。
6 :12/01/27 Marshallアンプたくさん持ってるMarshall好きだけど、やっぱFenderのクリーンは気持ちいい 歪ませても気持ちいいし、多彩な音色を作れるから楽しい
7 :12/01/28 すみません、super champ XDが欲しいな〜と思っていたら、X2が出るということを最近知ったんですが、 いつ頃発売になるかわかりますか? 今、XDを買うのは損ですよね?
8 :12/01/28 X2はアメリカだと既に売ってるよ。 日本だとサウンドハウスにでもすぐ入荷するだろ。 http://www.musiciansfriend.com/search/search.jsp?sB=r&question=Fender+X2
9 :12/01/28 ヘッドだけだと2万くらいか。。
10 :12/01/28 スレ違いだったら申し訳ありません。 歌ベースドラムギターのバンドでアンプ探しています。 ビクトリアのTweedDeluxeを試奏してとても良く、検討しています。他の候補としては現行65fenderDeluxeリバーブです。 ドラムの音量は基本的にそんなに大きくないバンドです。 クリーンクランチ主体で、主にスタジオで使うとして使いやすいのはTweedDeluxe、デラリバどちらでしょうか?
11 :12/01/29 >>8 あ、そうだったんですか 買おうと思ったら、それの新しいのが出る間近だったっていうタイミングは、発売を待たないと いけなくてもどかしいですね
12 :12/01/29 フェンダーのアンプスレは価格帯別に立てて棲み分けたらいいと思うなw(助言笑)
13 :12/01/29 種類別じゃなく、単純に売価でぶったぎった方がもめなくていいからw これがオピニオンリーダーからのアドバイスですw(答申笑)
14 :12/01/29 ブルジュニをどのスレに入れるかでもめそうですがw(失笑)
15 :12/01/30 XDを買ったらなんで損なの?
16 :12/01/30 >>15 新しいやつの方がバージョンアップしてるんじゃないんですか? だったら古い方を買うのは損なのかなと思いまして
17 :12/01/30 ブルジュニIVって出るの? 出るって、みたいにケツから出るの?
18 :12/01/30 ウン
19 :12/01/30 しかもちょっと下痢ぎみに
20 :12/01/31 で、価格帯別にぶったぎる話には賛同してくれるかな?(マジ提案笑)
21 :12/02/01 最初の区切りは3万円未満かどうかでいいかな?(提案笑)
22 :12/02/01 反対!
23 :12/02/01 >>20 お前の発言に賛成するやつはいないよ お前が自演でもしない限りな でもお前自演へったくそだもんな…致命的に下手だもの
24 :12/02/01 どこの板でもスレ分割したがる奴って 自分でネタも出さなきゃ保守もスレ立てもしない、 自分がピンポイントで欲しい情報だけ読みたい、それに他人が協力するのがあたりまえっていう、 単なる自己中なクレクレ厨なんだよな。
25 :12/02/01 ブルジュニと黒パネ/銀パネが3万円以上という同じグループなんて納得出来ません。
26 :12/02/01 基本的に分けるのは反対だけど、どうしても分けたいなら、年代で分ければいいんでなの?? だって、それでよく荒れてるやん 70年以前(主にTweedやブラックパネル)、90年以前(銀パネ・リベラ・赤ノブ)、それ以降とか
27 :12/02/01 SuperChampX2 音家に掲示板から問い合わせたら商品ページ追加されたけど高いな
28 :12/02/01 いっぱい釣れましたw(分割ネタは鉄板笑)
29 :12/02/02 ID:Bz1KWhLK > /dev/null
30 :12/02/02 ブルジュニ、プロジュニ、ホットロッド等の現行とヴィンテージは是非とも分けて欲しい。
31 :12/02/02 こんなに人いないのに分割もなにもないだろ
32 :12/02/03 これそんなに価値あるの? ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n108702072
33 :12/02/03 私念かい?
34 :12/02/04 私念ってどう言う意味?
35 :12/02/04 リベラが設計したトランジスタアンプなんて存在するの?
36 :12/02/04 >>32 >>35 SKR50持ってた リベラ設計で、ELKが製造 サイズの割にはいい音してたよ だが古いもんだし、部品交換は必須と思ったほうがいい 俺も経年変化で劣化したジャックを全部取り替えた
37 :12/02/04 >>32 それの35w版持ってた。 赤ノブだったらちょっと違うかもしれないけど。
38 :12/02/04 >>35 設計監修という意味でならsidekickシリーズがそうだが?
39 :12/02/04 >>37 それの赤ノブ今でも使ってる。 癖がなくて使いやすいアンプだよ。 でも今の時代に敢えて特別視するようなアンプでもないと思うけど。 安くて機能問題なければアリみたいな。
40 :12/02/04 >>34 >>33 は私怨と書きたかったらしい
41 :12/02/04 へぇー、リベラ設計のトランジスタって存在するんだ。 勉強になった。
42 :12/02/04 11wのアンプをボリュームだけで歪ませようと思ったら かなり音量を上げることになると思うけど やっぱり11wと言えどかなりうるさくなってしまうかな?
43 :12/02/04 歪まずに割れる。
44 :12/02/04 11wってずいぶんハンパだなw(イレブン笑)
45 :12/02/04 >>42 多分スピーカー吹っ飛ぶよ! 10wでも家で弾いたら爆音。
46 :12/02/05 >>45 やっぱり真空管には凄まじい負担になるかな? Fenderのクランチ〜オーバードライブが欲しいんだけど 主にスタジオやライブで使えるオススメのアンプ教えて!
47 :12/02/05 音量抑えたいのか 主にスタジオやライブなのか 何なんだよ
48 :12/02/05 フェンダー以外から探すのが早道w(黒星笑)
49 :12/02/05 >>46 スーパーソニック。
50 :12/02/05 >>46 君ならポケットPODで良さそうな気がするよ
51 :12/02/05 フェンダーミラーでじゅうぶんだろw(形似てる笑)
52 :12/02/05 寒い…
53 :12/02/06 ちゃんぽん600たんが欲しい! ただ新しくでるPAWN?みたいなやつが気になって踏ん切りつかない。
54 :12/02/06 チェスの駒か? あれも形が少し似てるなw(POD豆笑)
55 :12/02/06 >>42 Marshallだけど、5Wでもこれ ttp://www.youtube.com/watch?v=AtFRmlPw3cY 3:45秒から、5Wの10インチ1発 (( ;゚д゚))んん・・ 5:05秒から、たった5Wの12インチ4発 !!(⊃ Д)⊃≡゚ ゚ひょー
56 :12/02/06 >>53 pawn shopのってプリチューブのみのハイブリッドだから、ちゃんぽん600の方がいいな
57 :12/02/07 フェンダーってどうして歪まないの?
58 :12/02/07 >>57 歪むモデルも有るからその様な質問は却下。
59 :12/02/07 >>56 ハイブリッドなんだ、ありがとう。 家で音出せるアンプが無いから、ちっちゃいの買おうと思ったんだけどやっぱちゃんぽん600たんかな! スレチかな? ちゃんぽん600にFX LOOP増設したいんだけど簡単かな?
60 :12/02/07 センドリセンドリってうるさい厨が多過ぎるわこの板w(マジムカ笑)
61 :12/02/07 最近覚えたから言ってみたいんぢゃねーの?w ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
62 :12/02/08 相手にするな
63 :12/02/08 Fender USA G-DEC 3 Thirty METALってどうなんですか? エフェクト内蔵だしお得かんが半端ない でも使わない機能も多そう つかってるひといます?
64 :12/02/08 テヘペロ!
65 :12/02/08 >>63 馬鹿丸出しの文章だな
66 :12/02/08 馬鹿でござる(⌒▽⌒)
67 :12/02/08 フェンダーは歪まないって奴はツイードを知らないんだな。 Champなんかイヤでも歪むのに。
68 :12/02/08 ハイゲイン系じゃダメなの?
69 :12/02/08 vibro champ X2はしばらく出ないと思いますか? 前に似たような質問した方がいましたが、自宅で楽しむのにvibro champ XDが手ごろで気になってるアンプなんですが、 今これを買ったら損になるでしょうか? 個人的にはX2の新機能はあんまり重視しないんですけど、音質がさらに改善されているものが出るとしたら、ちょっと 考えます
70 :12/02/08 (´∀`)<ヤレヤレー!!
71 :12/02/08 HOT ROD DEVILLE212ってトランスかました方が いい音でるんですかねえ?
72 :12/02/09 まあひとそれぞれだけどなあ。直輸入品?
73 :12/02/09 中古で買ったんですが 山野楽器経由みたいです。
74 :12/02/09 ハイゲイン系はゲインを0にして使う奴は センスがいい奴
75 :12/02/09 定量的な話でなく、定性的な話をしないか? 性にめざめたほうがいいw
76 :12/02/09 下手な奴はゲインを使えない
77 :12/02/09 定性的な話をしようぜ
78 :12/02/09 定性的の真の意味をもう一度よく調べましょうね(笑)
79 :12/02/09 XDが欲しいなら買え、今日買え。
80 :12/02/09 SCXD持ってるよ。もう買った?
81 :12/02/09 気になる… ttp://www.digimart.net/amp-eff/inst_detail.do;jsessionid=118C1161B000A456EEADCF82E5C1ECEB.rm7?instrument_id=DS01536295
82 :12/02/09 定性ロシアw
83 :12/02/10 訂正しようぜ
84 :12/02/10 Twin Custom 15を激安で譲ってもらったんだけど、 激重で腰が砕けそう・・・。
85 :12/02/10 また渋いアンプだね〜
86 :12/02/10 普通の12x2より軽いんじゃね?
87 :12/02/10 >>86 普通のより5kgぐらい重いみたい。 筐体がもっとデカイ。 本当は2x12が欲しかったけど、5万だったからつい・・・。
88 :12/02/10 5万はぼられたww
89 :12/02/10 >>81 フェンダーもオートバイアスの流れに入ったのかな?
90 :12/02/11 >>88 悔しそう
91 :12/02/11 hot rod deluxeをライブでも自宅でも使えるって言ってる人いるけど、super sonicの22Wコンボはどう? ああいう見た目が好きなんだけど、自宅で使うのは無謀かな?
92 :12/02/11 自宅で使えないアンプなんて無いよ
93 :12/02/11 使える、の意味が違うと思います。日本語って難しいですね。
94 :12/02/11 予算に余裕があれば小型より、ある程度大型の方が自宅でも良い音が出せます 小音量でも小型ユニットは良い音を期待できない
95 :12/02/11 フェンダーアンプは歪みのパンチが弱いので使えないと思います。
96 :12/02/11 フェンダーアンプの歪を模したBD-2は大人気だぞ
97 :12/02/12 それを黒星やマーシャルにつないで歪みを足してるからこそだと思います。
98 :12/02/12 粒立ちの良い歪はマーシャルじゃ出ないからね
99 :12/02/12 粒立ちがよいとか思い込みだからw
100 :12/02/12 >>94 そうなんだ でかいほどそれを小さい音で使うとしょぼくなると思ってた
101 :12/02/12 しょぼくなるよ。
102 :12/02/12 >>99 そんなにマーシャルが好きなら、こっちへ来るなよ荒しくん
103 :12/02/12 大きなアンプで部屋で本来の音が出せなくたっていいじゃない。 持ってるだけで幸せだぜ。
104 :12/02/12 >>102 粒立ちを否定されただけで荒らし呼ばわりはかわいそうだな(笑) フェンダーは大人のアンプ。もっと寛容になれよ。
105 :12/02/12 だな。大人になれない子はスパイダーでも使ってなよw
106 :12/02/12 >>105 荒しズーム君には、言われたくないぞ
107 :12/02/12 >>104 いつも粘着してる奴に加担ですか?
108 :12/02/12 >>106-107 加担?(笑)そういう感覚がおかしいと思うんだよ。 おれはフェンダー大好きユーザーだけど、粒立ちがいいとか悪いって 思い切り感覚的なものだよね。フェンダーでも粒立ちの荒い歪み方を するアンプはあるし、マーシャルでも甘い歪みを出すものもある。 そもそもキャビネットやスピーカーにも大きく左右されるんだから そんなものを決めつけるなよって思うよ。 個人的な思いを否定されたり、マーシャルを少し誉めただけで荒らし だとか、いつも粘着してる奴だとか決めつけて排除しようとするのが 気に入らなかったんだよ。
109 :12/02/12 ズーム君の味方登場
110 :12/02/12 もうちっと自分の文章よく読んだ方がいいな
111 :12/02/12 お子ちゃまスレ。 おまえらFender持ってないな、絶対。
112 :12/02/12 BD-2がフェンダーの歪みってのは初耳だな
113 :12/02/12 倍風呂残響黒顔持ってるよ。
114 :12/02/12 特定のだれかを「荒らし」とか決めつけてないで一つひとつの自分の書き込みを もうちょっとしっかり吟味したらどうだい? だれかをけなすのが目的なのか、アンプの話がしたいのか、はっきりした方がいいんじゃないかい?
115 :12/02/12 誰と誰が戦ってんだ?
116 :12/02/12 そんなの2ちゃんでは常にあいまい。 片方は自演野郎なので常にIDを変えて逃げていくしw(ブル厨笑)
117 :12/02/12 >>116 仲間が増えて良かったじゃん
118 :12/02/12 >>116 相変わらず進歩が無いぞ
119 :12/02/13 これ見て、ついついRedノブ買ってもうた・・ ttp://www.youtube.com/watch?v=dgb186N-PZI ttp://castman.blog64.fc2.com/blog-entry-76.html 銀パネTwin・リベラTwinについでFenderは3台目 どんどん時代を遡ってるw
120 :12/02/13 >>119 古いFENDERアンプ欲しいなあ。 現行品しか持ってないや。
121 :12/02/13 >>91 Super Sonic 22は 練習でギリギリぐらいかな。 ヘッドルームがあんまり無いから、 音量あげたらクリーンが歪む。 ライブで使いたかったら60か100か スーパソニックツインがおすすめ。 結構なお値段するけど。 中古の前のモデルはたまに安く見かける。
122 :12/02/13 >>121 やっぱギリギリだよね super sonicみたいな見た目が欲しいんだよね ブルジュニとかhot rodみたいにつまみが上についてるのより好き で、hot rod deluxeは家でつかってる人もいるけど、super sonic 22はあんま情報ないんだよね
123 :12/02/14 久しぶりにきたけどこのスレはいつまで経っても進歩しないな 初心者の何も分かってない奴と、荒らしと、アホしかいない
124 :12/02/14 >>123 アホ乙^^
125 :12/02/14 出た、2ちゃん名物「久しぶりにきた」ww
126 :12/02/15 >>122 Super-Sonic 22は試奏でしか使ったこと無いけど、 設計が悪いのか、チョット音量上げると リバーブがフィードバックするんだよね。 びっくりしてリバーブ0まで落としたけど。 音はいいよ。同じ金額出すんだったら 現行のデラリバよりオススメかもしれん。
127 :12/02/15 リバーブがフィードバックしちゃうアンプじゃダメだろ(笑)
128 :12/02/15 リバーブがフィードバックしちゃうアンプじゃダメだろw(苦笑)
129 :12/02/15 リバーブがフィードバックしちゃうアンプじゃダメだろ(笑)
130 :12/02/15 >>1 前スレURLくらい貼れや無能
131 :12/02/15 >>130 今までの流れだよ
132 :12/02/16 >>131 そんな流れねえよカス 貼れや無能
133 :12/02/16 前スレも貼れねえならもう立てんな終了 このスレにはもう書くな 俺が正答スレ立てる
134 :12/02/16 何があったか知らないが、あまり自分を追いつめるなよ。
135 :12/02/16 >>126 お前はまず自分の知識と経験の無さを知れ
136 :12/02/16 正答スレまだ〜?
137 :12/02/16 すみません。The Twin買った者ですが、背面の4・8・16Ω切り替えスイッチは エクスターナルスピーカー使わない場合は8Ωでしょうか?16Ωになってて、そのままで結構鳴らしてしまった・・ ttp://ampwares.com/schematics/TheTwin_Owners_Manual.pdf
138 :12/02/16 マニュアルは自分で読んで、何オームのスピーカーが直列で繋がってるのか 並列で繋がってるのかを書いて訪ねたら?
139 :12/02/16 >>138 どうもです >Two Fender Special Design 12 inch (PN026428),8 ohm speakers wired in series. マニュアルの最後にこう書いてあって、スピーカー見たら同じパテントナンバーで並列で繋がってるようでした・・(たぶん) 16Ωでよかったんですか・・(理科が苦手なもんで・・)
140 :12/02/16 >in series これ直列って意味だけど。
141 :12/02/16 >>139 並列なら4Ω 直列なら16Ω
142 :12/02/16 >>140 >>141 あああ・・たぶん間違えました 手持ちのThe Twinはオリジナル通り、直列で繋がってるようです・・ (並列と直列の言葉を逆に捕らえていた) すみません
143 :12/02/16 16Ωで大丈夫だね。
144 :12/02/16 >>143 皆さん有難う。本当に馬鹿ですみません。Marshall好きでしたが最近はFanderアンプに凄く惹かれます。 このシャキシャキクリーンに痺れて銀パネを ttp://www.youtube.com/watch?v=xR8xyor6Zvw&feature=channel_video_title MidをPullブーストした時のあの独特の歪みのリベラ期も凄いですね
145 :12/02/16 正答です!(正統笑)
146 :12/02/16 70 :ポッド君 ◆5oRp5eVbO2 (20):sage:2012/02/15(水) 11:13:33.91 ID:/v+09Sd8 チューブ系のは傾けてつかっちゃダメなので、アンプをなるべく部 屋の反対側において少しでもスピーカー正面の中心線からはずれな いようにするぐらいしかできない。 85 :ポッド君 ◆5oRp5eVbO2 (20):sage:2012/02/16(木) 09:05:13.02 ID:U2kAGfqg >>84 パワー管使ってるアンプは繰り返しそうやってるとだんだん音細くなっていくよ。 運搬時はもちろん音だすときもまっすぐで。保管するときぐらいじゃない、傾けたり立てていいのは。 【機材】ギター音作り特化スレ【設定】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1329126550/ コイツさマジで妄想ヤバすぎじゃね? 一応返答待ってるけど、まともな回答が返ってくると思えんが・・・
147 :12/02/16 そいつPODスレの有名なキチガイだから、そっとしておいてやれ。 皆にフルボッコにされてるのに、俺は信念もってやってるキリッ)って言い切ってた奴だから。
148 :12/02/16 ポッド君=おなじみのブル厨だよなw だからこのスレに書きにきたんだろ、ブル厨w(バレ笑)
149 :12/02/17 正答スレまだですか?
150 :12/02/17 質問すれば必ず正しい解答が得られる「正答」スレまだ〜?
151 :12/02/17 どれが自演質問かすぐわかる正当スレはここですか?(ブル笑)
152 :12/02/18 正答です!(正統笑)
153 :12/02/18 >>148 お前もキモい。
154 :12/02/18 政党について議論しようじゃないか
155 :12/02/18 >>144 の動画のジョン•メイヤーの曲って、曲名なんだっけ?
156 :12/02/18 >>155 http://www.youtube.com/watch?v=p6fwA37LEqA&feature=youtube_gdata_player
157 :12/02/18 >>156 すげーな・・こんな若い人が作ったとは・・ >>144 聞いて、てっきり1960年代後半から70年代くらいの、何かの名曲かと思ってた・・ なんか大昔から聞いたことがあるような感じがして・・
158 :12/02/18 メイヤーってくらいだからどこかの市長なのか?(失笑)
159 :12/02/18 ほんとに笑う奴がいると思ってるのかな....
160 :12/02/18 スペル違うし…
161 :12/02/18 アメリカンジョークってのはこういうもんだぜ?(ヤッピー笑)
162 :12/02/18 あいかわらずミニギターを弾いてるようだ
163 :12/02/18 >>156 d。
164 :12/02/18 >>157 そう言うつもりじゃないのは分かってるけど あんまり褒めてるように読めない。 昔から良くある感じの どっかで聞いたような進行とフレーズ... って感じか。
165 :12/02/19 >>164 そうとられたなら残念、>大昔から聞いたことがあるような感じが・・ これは、Pマッカートニーがイエスタデイのメロディがふと頭の中に浮かんで 恐らく昔聞いた何かの曲だと思って、皆に聞かせたら、いや違うということで きっと天から降りてきたんだろうみたいな・・そんな意味で書きました
166 :12/02/19 >>157 かなりSRVとかのブルースの影響を受けている人だから、そう感じるのかもしれない。
167 :12/02/19 Fender Super-Sonicの2x12キャビネット買ったんだが、 これ、最大ワットはなんなんだろ? ググッたら60wとか120wとか150wとかいろいろ出てくるし、 本家Fenderみたら表示すらされてない。 8Ωで60wのCelestion Vintage 30が直列だから、 16Ωで120wじゃないかと予測してるんだが。
168 :12/02/19 それで合ってるよ。
169 :12/02/19 最大許容入力の表示のしかたにはいくつかの規格があって 連続だと小さくなるし、瞬間なら大きくなるから まあ当たり前なんだけど連続した低音120W入れたら ヴォイスコイル焼き切れる あと直列の場合許容入力は倍にならないよ
170 :12/02/19 Fenderキャビで、2発直列があるって知らなかったわ。
171 :12/02/19 結局古いスタイルのロックはもう全部パクリと言われてもしょうがないw やりづらい時代になってジャンル時代が廃れていくんですね。それの繰り返しw
172 :12/02/19 >>168 >>169 どうも! キャブにヘッドぶち込んでみました。 http://iup.2ch-library.com/i/i0569074-1329628061.jpg
173 :12/02/19 >>170 マーシャル対応で配線が変更されてるとか。
174 :12/02/19 いや、イエスタディには原曲があるからw(マジ既知笑)
175 :12/02/19 >>172 マーシャルヘッドが載るとフェンダーキャビは少し頼りなく感じるね。
176 :12/02/19 キャビった感じになるよなw(平和島笑)
177 :12/02/20 >>175 Super Sonicキャビだったらスピーカーが Vintage 30だからマーシャルに合うかなと思って。 本当はSuper Sonic 100ヘッドが欲しいけど、 そのうち中古でいいの見つけたら買うつもり。 Super Sonicキャビは激安で買ったけど、 糞重くて死ぬかと思った。
178 :12/02/20 サマーソニックとなんか関係あるの?
179 :12/02/20 本気で質問してるのか?
180 :12/02/20 昔から曲を作る時は隠れた名曲をモチーフにしてるわけで わからないように曲を改造できてないとパクリって言われちゃうんだよ メロディーが天から降ってきたなんてタイプの人は モーツアルトとかジョン・レノンぐらいでしょ みんな似たり寄ったりで まったくのオリジナルなんて皆無に等しいよ 皆いろんなものをミックスして作ってるわけで ミックスが下手で、3分クッキングすのままのメニューで出しちゃうから パクリって言われんだよ
181 :12/02/20 すーぱーそに子
182 :12/02/20 >>181 ニルヴァーナ好きって設定だよな
183 :12/02/20 pro jrに付いてるスピーカーと同じのを手に入れたいのだが。 個人輸入しか無いかな。
184 :12/02/20 なんでジョンなら天から降ってきて ポールだとウソ付き扱いなんだよw みんなヨーコにマインドコントロールされてるわw(オセロ笑)
185 :12/02/21 vibroverbもう一回出してくれ
186 :12/02/21 工房の頃vibroverbとVibroluxeは同じだと思ってた・・
187 :12/02/21 どっちも倍風呂に違いない。
188 :12/02/22 Vibroluxe(´・ω・`)
189 :12/02/22 何その顔?
190 :12/02/22 http://www.youtube.com/watch?v=UPhm6UbhppU&feature=related
191 :12/02/22 何故に等々にプリティーズ? 好きだけど。
192 :12/02/23 >>186 >>188 最後のeはいらないよ。Vibrolux。
193 :12/02/23 それも倍風呂だな。
194 :12/02/24 独り言すんません・・ この前The Twinのインピーダンスについて聞いた者ですが、その後ちょっと気になって リベラTwinのうしろ覗いたら並列で4Ω、100Wのマスター有り銀パネTwinも並列で4Ωになってました・・ The Twinから直列になったのね・・
195 :12/02/24 >>194 効率的に音圧を稼ぐ為だろうね
196 :12/02/24 復刻版ツインリバーブ使いの若造だけど「大体いつもミドルフルテンにしてる」って他のバンドマンとかに言ったら ボーカルの帯域ともろ被るから良くないよ。ミドル5くらいからいじった方が良いとか言われました。 ミドル5とかだとマスターvo.上げないといけなくなるし良くないよね? 大体ボーカルがおいしいとこ歌ってるときはギター本体のトーンやVO絞るし無問題だと思っていたのだが。 てかむしろもっとミドル欲しいし。 みんなはどう思ってるの?教えてください。
197 :12/02/24 あくまで個人的な意見だが、TwinreverbでMIdフルなら他のアンプでもいい気がしちゃうんだけど。 曲調やボーカル特性が分からないから何とも言えないけど、ギターソロだけMidを強くするのはいい と思うけど、バッキングでも終止Midが強いのは確かに邪魔な感じは否めないかな。 あと、マスターvo.の意味が分からん.....
198 :12/02/24 どうせ日本人は歌がヘタなんだから ギターのミドルで歌消してやっていいんだよw
199 :12/02/24 135Wの銀ならミドル10、マスターVOLも10でおk。
200 :12/02/24 >>196 キミはトーンとヴォリュームの関係が全くわかってない やりなおし
201 :12/02/24 ついでにマスターヴォリュームの意味も
202 :12/02/24 >>196 俺が思うに歌にバッキングが被るかどうかはアンプのセッティングより 基本的にはコードの弾き方(ポジション)で対応すべき問題だと思う。 低音弦でルートや5度の音思いっきり鳴らさない高音弦のスモールコード使うとか ベース等他の楽器とのコンビネーション考えてコードフォーム工夫するのが先決で アンプのミドルがフルか絞るかなんていう問題よりずっと大切だと思う。 ちょこっとジャズのコードの理論なんか書いてある本ですぐ勉強出来る。
203 :12/02/24 ジャズギターの場合は音をあまり弄れないから、 そうするしか無いんでしょ。
204 :12/02/24 もうね、弾かなければいいよ。
205 :12/02/24 >>194 普通は並列だ。 BassmanもSuper Reverbもトータルでは2オームだもん。
206 :12/02/25 >>195 >>205 レスどうもです。昔は並列が普通だったんですね・・ Marshallとかは16とか8Ωが多いのに、昔のFenderはなんで4Ω以下が多いのかな とか不思議に思ってました・・
207 :12/02/25 Super Sonicキャビネット、 よく見てみたら並列だった。 16Ω 60w Celestion Vintage 30 2個の並列。 だから合計で8Ω、120wってことみたい。
208 :12/02/25 superchampXDやvibrochampXDって DSPによるエフェクト無しの素の音って出せるのかな? もちろん回路は経由するんだろうけど いわゆる全てのエフェクトOffの音のことなんだけど。
209 :12/02/25 X2買えよ。
210 :12/02/26 >>208 エフェクトはオフにできるけどモデリングは回避できない
211 :12/02/26 えっ!
212 :12/02/26 ジャンクな中古ギターを店で試奏したときのアンプがHot Rod Devilleだった。 すげー良い音でびっくりしたが、もっと驚いたのは、フェンダー公式サイトの動画の使用ギターが ギルドのギターだったことだ。そういや、買収されてたんだな(合掌)。 http://www.fender.jp/products/detail.php?pid=1248
213 :12/02/26 blues juniorVにアッテネーター付けても良いんだよな?
214 :12/02/26 >>213 このスレではATTは禁止という事になってます。
215 :12/02/27 それじゃちょっとFenderアンプでアッテネーター試してみようかな・・
216 :12/02/27 ATTいくない
217 :12/02/27 >>215 俺もちょっと前に試して見たけど、Fenderアンプのいいところが全部無くなる感じだった 禁止に同意
218 :12/02/27 SuperSonicだが、自宅練習用途の極小音量でも音が良かった。 これやばいな、メンテしながら一生使えそう。
219 :12/02/27 俺はSuper Sonic 100が欲しいんだよね。 25w駆動にも出来るから、家でも使えそうだし。 自動バイアス調整だから、真空管交換も苦労しないし。 3-Band EQだし。 ただ、20万近い値段は高い・・・。
220 :12/02/27 >>219 高いけどPCを新調したと思えばさほどビックリする価格でないと思うことにした。 ギター関係って、厨房時代からの価格のインパクトのまま大人になっていることもあって 10万円でも高額って思えてしまう。
221 :12/02/27 そういえば22Wモデルは自動バイアス調整機能ついてたっけ・・・
222 :12/02/27 セルフバイアスはバイアス調整必要ないけど ある意味、効率を犠牲にしてるんだよ それから自分でバイアス調整して 好みの音質にコントロールすることが出来ない
223 :12/02/27 >>220 で、どのSuper Sonic買ったん? >>221 自動バイアスあるのはSuper Sonic Twinと100だけ。
224 :12/02/27 >>222 100のバイアスはHOT, NORMAL, COOLに設定できるから、 ある程度はコントロールできるよ。
225 :12/02/27 この手の自動調整機能って選別済みの純正管を使うのが前提で 純正管以外のペア管だと下手に動かせる分ズレが大きくなるだけでしょ
226 :12/02/27 逆じゃね? 菅ごとに自動調整するから、マッチドペア買う必要ない。 Super Sonicはどうか知らんが、他の会社の自動バイアスだと、 6L6からEL34に替えてもOKだし、混在もOK。 プリ管は自動調節じゃないから、マッチドペア買った方がいいと思うが。
227 :12/02/27 プリ管のマッチドペア(大爆笑)
228 :12/02/28 フェイズインバーター用のプリ管はマッOされたものを使うのがいいらしいけど 1本だからなぁ。
229 :12/02/28 プリ管も気に入ったレートを選択した方が良い
230 :12/02/28 >>228 実は必要ないよ。 位相反転段って物凄く適当な設計で、音なんかどうなってもいいから片方の位相が反転すりゃあいいや的な感じ。 そこまで正確な動作を要求していない。
231 :12/02/28 >>230 どうも。 Dan Torresって知ってます?
232 :12/02/29 質問です。 「フルチューブ」と言いつつ整流管を使っていなかったり、アナログ・スプリング・リバーブにはトランジスタも使っていて、基盤配線 って何のことでしょうか?
233 :12/02/29 >>232 順番に ・プリ管、パワー管、整流管すべてが真空管じゃないとフルチューブじゃないじゃん論争 ・リバーブドライバーに真空管でなくトランジスタとかIC使ってるよ ・基盤配線←こんなこと質問するのは頭おかしい。あと基板な にちゃんやってるヒマあるなら自分で調べるべき
234 :12/02/29 それ以前に日本語が病院池レベルにヤバイと思う。 社会人になる前にきちんと自分の伝えたいことを伝えられるよう鍛えておくべき。
235 :12/03/01 >>234 韓国か中国のやつにしちゃ日本語うまいほうだからあんまり苛めんな
236 :12/03/02 整流管を使っていないマーシャルはフルチューブじゃないのかと。
237 :12/03/02 >>236 はぁ?
238 :12/03/03 言葉からすれば、そういう考えも有りだな。
239 :12/03/03 整流管を使っていなくてもTwin Reverbはフルチューブだよな? まさかSuper ReverbはフルチューブでTwin Reverbはフルチューブじゃない、なんて言わないよな?
240 :12/03/03 このスレにふさわしいレベルの低い会話だ
241 :12/03/03 んじゃレベルの高い会話とやらをやってくれ。
242 :12/03/03 「このスレにふさわしいレベルの低い会話だ 」 という発言自体がレベル低いのに、 レベルの高い会話ができるわけ無いだろw
243 :12/03/03 じゃあレベルの高いスレ立ててよ。
244 :12/03/03 言っとくが俺の発言じゃないよ。 というか、お前も空気ぐらい読めよ。
245 :12/03/03 お前呼ばわりされ大変残念です。
246 :12/03/03 Guitar Player October 2011 の p150 の記事によると、 Many amps, lager designs in particular, use solid-state diodes to convert AC voltage to DC. Even so, since the rectifier isn't in the signal path, these are still considered "all-tube amps" if the preamp and output tubes still perform all amplifications duties. とのこと。 要約すると、音声信号が通る回路に、半導体ダイオードが使用されておらず、 プリ管、パワー管が全ての増幅を担っていれば オール・チューブ・アンプと見なされるようです。
247 :12/03/03 あ、間違えた。 半導体ダイオードは、音声信号が通る回路中に使用されていないので、 …以下同文
248 :12/03/03 >>246 俺もフルチューブの定義には賛同するけど、それはあくまでその雑誌の中での定義でしょ?
249 :12/03/03 >>248 そうです。 反論なさる方は沢山いらっしゃることと思われますが、 あくまでこの雑誌での定義です。 引用中の lager は larger でした…。
250 :12/03/04 もともとは整流管までチューブを使ったアンプのことを言っていたはずだね。 TwinReverbやJtm50なんかはフルチューブとは言わなかった。 プリチューブだけ積んだトランジスタアンプが出てきたことで、フルチューブ の捉え方が多様になってきたんだよね。
251 :12/03/04 >>250 それは知りませんでした。 ただ、この記事では「半導体ダイオードが使用されていても、 オール・チューブ・アンプです」とは断言しておらず、 「オール・チューブ・アンプと呼んでもいいです」といったニュアンスです。 整流管を変えると、音の深さが違うと言う方もいるので、 私としては一概に何とも言えません。
252 :12/03/04 整流管もそりゃ音には影響するだろうよ 電圧変わるんだから でも最近の風潮だと>>246 の定義でフルチューブと名乗っていいみたい 俺はプリ管で歪まさないから正直言ってパワーさえチューブならいいんだけど 持ち運びしやすいパワーチューブヘッドってないのかな
253 :12/03/04 >>226 双極マッチとか・・・
254 :12/03/04 このスレでミニアンプの話題はありかな Mini Tone-MasterとMini deluxeはけっこういい音出してると思うんだよね
255 :12/03/04 ミニはオブジェだと思っていたけど。
256 :12/03/04 Super Champ X2試したけど、 いいフェンダークリーンの鈴鳴感がでない。 やっぱりこだわるんだったらX2は買えないなぁ。
257 :12/03/04 >>256 中途半端なものは金をドブに捨てるようなもんだからな。それで満足できるならいいけども。 今のFenderだとsuper-sonicがいいよ。vol1~2でもビックリする鈴鳴りでアドレナリン大放出状態になる。
258 :12/03/04 鈴鳴感求める奴にsuper sonicはどうかと思うよ。 自分が気に入ってるのは勝ってだけど。
259 :12/03/04 調子に乗んじゃねえぞコラ?お? 外で遭ってたら今頃カタワだぞお前?とっくに
260 :12/03/04 >>256 そもそもFenderアンプ独特のベルトーンは12inchスピーカーじゃないと出ないと思うよ。
261 :12/03/04 ベルトーンて初めて読んだ。
262 :12/03/04 >>260 Super Champ X2のヘッドが 何故かBlackstarの1x12キャビに繋がってたから、 それ試したんだけど。 たしかスピーカーはCelestion Vintage 30だった。 ま、それでもそのベルトーンってのが出てなかったから、 ヘッドの方に問題があると思う。 あとで隣にあったHot Rod Deluxe IIIに繋いでみたら、 鈴鳴感たっぷりでした。
263 :12/03/04 Super Champ X2のヘッドって売ってるの?
264 :12/03/04 >>262 Hot Rod Deluxe IIIのみで音を出したって事ですか? それともSuper Champ X2をHot Rod Deluxe IIIのスピーカから音出ししたと言う事??
265 :12/03/04 今日初めてSuper Champ XD試奏してきた 今までフェンダーのアンプなんて・・・と思ってたけどこれは凄い気に入った 自宅練習用でBlackstarのHT1-RHとVOXのミニキャビ持ってるんだけど これを売ってSuper Champ XDを買う価値があるだろうか ライブにも使いたい
266 :12/03/04 >>265 今までフェンダーのアンプなんて...と思ってた人には気に入るのかもね。 フェンダーアンプらしさを知ってるユーザーには全く興味を持てないアンプだよ。
267 :12/03/04 ソリッドのモデリングを買うよりは良い
268 :12/03/05 >>263 俺アメリカに住んでんねん
269 :12/03/05 フェンダーアンプが大好きで色々買ったけどscxdも気に入ってるよ。
270 :12/03/05 HOTRODDELUXE3購入した! TWINREVEBとも共存できていいかんじ! だけど家だと家族いるから鳴らせる時間が少なすぎる… みんな家で大きい音でならせないときなに弾いてる? アンシミュ?
271 :12/03/05 ギター
272 :12/03/05 >俺はプリ管で歪まさないから正直言ってパワーさえチューブならいいんだけど >持ち運びしやすいパワーチューブヘッドってないのかな この大馬鹿発言を何で誰も突っ込まないの?
273 :12/03/05 ミュージックマンを知らないの?
274 :12/03/05 >>270 漏れは姉が引っ越して3階部分を一人で占有してるんで、夜中でもマスターVolを最小限に下げて 銀Twin・リベラTwin・赤ノブTwinを鳴らしてます。マスターVolが無いと辛いけど・・
275 :12/03/05 チューブアンプは 真空管がへたってくると どんな症状が出てくるんですか?
276 :12/03/05 色々
277 :12/03/05 >>274 いいなあ 防音マンションで外には漏れないみたいだけど子供いるからあんまり鳴らせないんだよね ちゃんぽん600でも買ってみようかな
278 :12/03/05 >>277 自分も姉が同階に住んでた時は、居ない時にしか鳴らせなかった・・ 人が居たら、どんな小さなアンプでも鳴らせないですよね・・
279 :12/03/05 >>272 俺もどちらかと言うとパワーで歪んでいる感覚の方が好きだけど。 プリの歪みとか言い出すと、俺はソリッドでもモデリングでも構わないなぁ。 フルチューブが理想だとして、そこから妥協点があるとしたら、「せめてパワーだけはチューブで、そうでないなら全てソリッドの方がマシ」だと思う。
280 :12/03/05 >>279 はげど プリ菅装着してるエフェクターとか正直あんまり変わんない。 パワー菅の方が重要。パワー菅とトランスとスピーカー
281 :12/03/05 パワー管が歪む位の信号電圧を供給するにはトランジスタやオペアンプじゃ無理なんだよ。 電源電圧以上には増幅出来ないからね。 残念だけどパワー管だけチューブのアンプの歪みはプリのトランジスタやオペアンプで歪んでる。 プリが真空管のアンプでもEL84みたいな高感度な真空管でシングルエンドのアンプみたいなやつ以外は パワー管をドライブさせるような電圧を取りだそうとするとプリ管である程度歪んじゃう。
282 :12/03/05 あと真空管ペダルも一部をのぞいて低電圧動作になってるから、本来の真空管の音とは全然違う。 効率的だとは思うけど動作条件が違いすぎて所謂真空管の歪みとは別物。
283 :12/03/05 >>281 ??? アンプの種類にもよるがセンドリターン使えばその妄想関係なくね? 他所のメーカーで恐縮だけどMarshallのJMDはプリの歪みとパワーの歪みは別物だぞ。
284 :12/03/05 「所詮真空管とは別物…」とか言いながらも、>>282 もJMD使われたら、違いなんてわからんと思うよ。 俺は勿論当てる自信はないw
285 :12/03/05 プリとかパワーとか言ってないで、使うなら全部チューブ使えよって話だ。 トランジスタはチューブに無い良いところもあるんだからチューブに 歩み寄ることは無いのにな。 まあ、俺はトランジスタは使わんけど....
286 :12/03/05 >>283 リターンの後にドライバ段っていう増幅回路があるよ。 ュプルの場合、位相反転回路が増幅も兼ねてる場合がある。 >>284 俺が言ってるのはプリ管とパワー管の歪み質(二次、三次)の違いじゃなくて 普通の過大入力で歪む以外にバイアスとグリッド電圧の関係でも歪んじゃう(波形がひずむと言うよりゆがむに違い)やつで 電源電圧が低いとバイアスも深くとれないからこの歪みが出やすくて不快な歪みに感じたりするって話し。 この歪みは入力によってバイアス電圧が0Vに近づくと出てくる。
287 :12/03/05 なんか話が変な方向にズレてる感じがするけど、>>286 の人はJMDはどうコメントしたいのさ? 必死に脳内理論語っているけど、話を逸らしているようにしか見えんが? 理論も大切だけど実際の出音で語ってくれないか?
288 :12/03/05 ちょっと>>286 はチューブアンプの都合のいい部分(?)の取捨選択してるよな。 俺も架空のモデルの仕様は語れないがsuper champ x2HDやJMDに関しては>>286 の古い仕様の話は噛み合わんよ。
289 :12/03/05 >>287 「本物の真空管の音」とか言うスペック厨は基本的にカタログスペックが大事なんだから 実際の出音とかはどうでもいいんだよ。 俺も四の五の言うくらいならフルチューブでいいと思うけどX2 HDやJMDなんかは値段安いんだから、ちゃんと存在価値あるだろ。 俺もマジでJMDは聴き分けは出来んw
290 :12/03/05 >>287 すまん、JMDの話がでてから俺も疑問に思って考えてたんだけど一つ方法があったわ。 トランスでもなんでもいいから変圧器を挟めば十分な電圧が得られるかもしれん。 電流はほとんど流れないからロスもないし、トランス結合なら古くからある方法だわ。 あとペダルの件についてだけど、これは脳内理論でもなんでもない半世紀くらい前からある話で 例として12AX7だと、+の信号が入力された時にバイアスが−0.7V以上にならないように設計するのが基本で これ以上になると波形に段差ができたりグリッドへ電流が流れたりして真空管の動作が不安定になったりもするんだ。 出音で言うと、B級ュプルで起こるクロスオーバー歪みみたいな下品な歪みだよ。 >>288 うん、すげー古い。 でも真空管は進化した訳じゃないから入力がバイアス電圧を揺さぶってプレート電流とプレート電圧を増幅するのはかわらないよ。
291 :12/03/05 パワー管には電流をたくさん流さないと歪まないよ。 電圧だけ高くてもダメだよ。
292 :12/03/05 >>270 3になって、volがリニアになったらしいけど 小音量にできない感じ?いきなりグワーーーって音量上がってしまう?
293 :12/03/05 >>291 そりゃあプレートの話しだ。 俺が言ってるのはグリッドへ入れる信号電圧の事。
294 :12/03/05 >>290 実際JMDなり現行のHOT RODでも買えばいいんじゃね? アンタの話って通して読むとセンドリターンにエフェクター(POD)とか使えない、って読めなくもないが…。 つか、現にそうやって使っている奴はプロですら何人もいるぞ。
295 :12/03/05 一生、話噛み合ないと思うよ。 当人たちもよくわかってるよな?
296 :12/03/06 P-90とチョッケル相性のいいフェンダーアンプってどんなんがある?
297 :12/03/06 そんなものはない。
298 :12/03/06 P-90だったらMarshallかVOXがいいんじゃないか。 俺もレスポールスペシャルたまに使うが、 ツインリバーブだと音がこもりやすいし、太くなりすぎる。 JCM2000 DSL100直だとすっきりする。 VOX AC30でもなかなかいい音してた。 フェンダーアンプにはフェンダーギターが 一番いい組み合わせ。
299 :12/03/06 >>296 SG JuniorとLP SpecialをTwinreverb銀パネルとdeluxereverbリイシューで鳴らしてる。 クリーンはギターのトーンを絞ると最高。deluxereverbをオーバードライブさせると 抜けの良い歪みでお気に入り。リバーブもハンバッカーより奇麗に掛かって気持ちいい。
300 :12/03/06 最近トーンマスターを手に入れた
301 :12/03/06 これ69年じゃないよな。 ttps://soundmama.com/commodity/detail.php?comid=36023
302 :12/03/06 68年にはシルバーに変更されたことになってるけど、当時のことだからこんなのが 何台か出ててもおかしくないけどな。 ショップは、なんらかの根拠があって言ってるんじゃないの?
303 :12/03/06 ないない。w
304 :12/03/06 >>301 私怨で、ただサウンドママを晒したいだけか....
305 :12/03/06 >>301 は異常性格だから関り合いにならない方がいいよ
306 :12/03/06 57 DELUXE AMP と'65 DELUXE REVERB で悩んでる。 12wだとドラムに埋もれるかな・・・・。
307 :12/03/07 デラリバは22Wだよ。
308 :12/03/07 >>306 共に埋もれないと思うけど、その二つは音の方向性が全く違うからどういう音楽をやるかによるよ。
309 :12/03/07 フレディキングが使用してたアンプを知ってる方は居ませんか?
310 :12/03/07 >>308 どっちも結構キツイぞ。 ロックバンドでドラムに対抗するぐらい音出したかったら クリーンは出ないと思ったほうがいい。 ヘッドルームが欲しかったら素直にツインリバーブ。 ま、マイキングできてPAが良ければそれでもいいけど。
311 :12/03/07 >>309 時期や場面によってまちまち。 70年代なら銀パネツインが多いようだ。
312 :12/03/07 あれ? フレディキングは銀パネスーパーリバーブじゃなかったっけ?
313 :12/03/07 レンタルかな。
314 :12/03/07 有り物使ってるんじゃない?
315 :12/03/07 サウンドママだけはやめとけ
316 :12/03/07 >>309 Fenderなら何でも使ってたみたいだね。 当時クラプトンがフレディーの音を出したいんで、レスポールとBassmanをコピーした JTM45を使って音作りしたらしい。
317 :12/03/08 FキングのKing of the Blues、通しで聞いてたら耳が痛くなってきた。 この人のギター、トレブルきつ過ぎない? かっこいいけどさ。
318 :12/03/08 Fキング、今始めて聞いた 確かにやたらハイがきついね ただこういう人達って、ブルース進行ばかりのブルースしかやらないのかと思ったら すんげー格好いい曲やってて惚れました
319 :12/03/08 初めて検索して、初めて行き当たったFキングの曲 ttp://eostk.blog57.fc2.com/blog-entry-490.html コード進行が格好いい
320 :12/03/08 Fキング、BenEキング、アルバート・キング 三大キングだよねぇ
321 :12/03/08 BBは?
322 :12/03/08 いいんじゃないかな?
323 :12/03/08 えっ!
324 :12/03/08 BBって若い頃よりもギター上手くなってるのが凄い!
325 :12/03/08 >>317 あのギラギラした音色は金属製のシンブルピックのせいだと思う。 実際やってみたらけっこうそっくりな感じになった。
326 :12/03/08 >>320 (;゚Д゚)y \_ 3大キングって、BBキングとアルバートキングと、フレディキングじゃないの!? ベンEキングって、スタンドバイミー歌ってたボーカルだよね? 俺が間違ってるのか?
327 :12/03/08 間違ってないよ。 冗談だよ、冗談。
328 :12/03/08 >>325 あの指につけるピックってシンブルピックっていうのか 勉強になった、サンクス。
329 :12/03/08 ジョニーウインターがシンプルピック使ってるって聞いたこと無いぞ。 指ぬきじゃなくて、普通のサムピックじゃないのか?
330 :12/03/08 サムピックだな
331 :12/03/08 >>329 おいおい何故ここで突然ジョニーウィンターが出てくるのか 俺にもわかるように説明してください
332 :12/03/08 ごめん(笑) 自分でF.Kingの話しといて、いつのまにか頭の中でJ.winterにすり替わってた。 今日、もう寝るわ。
333 :12/03/08 何のスレかと。
334 :12/03/08 それではここからロラックスリバーブの素晴らしさを 誰か語ってくれ。
335 :12/03/09 デラリバより大きな音量でクリーンが鳴らせる。
336 :12/03/09 グレッグギターさんのお気に入り
337 :12/03/09 ロラックスぐらいの大きさが丁度いいよ。
338 :12/03/09 ロラックス欲しいけど現行品にないんだね 銀パネもツインリバーブほど玉数ないから実機は見たことがない それに相当するのはスーパーソニック22になるのかな
339 :12/03/09 Custom Vibrolux Reverbは似てるけどReissueじゃない。
340 :12/03/09 知り合いが銀パネのロ使ってる。 持ち運びラクそうで見た目よりパワー出て音もいい。 なんか手頃な感じなので俺も同じやつ欲しいと思っていたんだが、 そんな貴重品だとは知らなかった・・・
341 :12/03/09 銀はね〜、整流管のタイプが違うんだよね。
342 :12/03/09 >>338 スーパーソニックは全く論外。
343 :12/03/09 >>341 シルバーパネルの、あのきらきらした良い音はそのせいだったのか。
344 :12/03/09 >>342 スーパーソニック舐めんなよ 使ったこともねーくせに知ったかこいてんじゃねーよ ボケカスが
345 :12/03/09 フェンダーアンプはそれぞれにうるさいファンがいるから厄介 何かがいいと言えばそれはカスだというやつが絶対に湧いてくる 不毛だからちっとは学習しろよ
346 :12/03/09 >>344 お前自体もスーパーソニック同様、論外だ(笑)
347 :12/03/09 情強な皆さん的には、ツイン・リバーブ、リイシューはどうなの? 良くない?
348 :12/03/09 >>345 不毛で悪かったな# ハゲに何か恨みでもあんのか? いつもいつも頭のことネタにしやがって、 俺がハゲてることで何かアンタに迷惑かけましたか? 人の頭笑ってるといずれそれが自分の頭髪に帰ってくるぞ、 ということだけは断言しておきたい。
349 :12/03/09 >>348 すいませんでした許してください
350 :12/03/09 2ちゃんでこんなに素直な謝罪は珍しい。
351 :12/03/09 super champ X2ってもう店に並んでますか? 見たことある人いますか?
352 :12/03/09 >>351 先週、新宿で見たよ。 店員さんがテレキャスで鳴らしてたけど、Line6みたいな音だったよ。 かなり強めのドライブにリバーブが少し掛かってたけど、立体感が無くてデジタルっぽかった。 こんなものかな〜、と変に納得してしまった。
353 :12/03/09 出てきたな、昔のFenderアンプマンセー野郎たちが。 スーパーソニック、普通にいいよ。その時代に現役で使ってなかった分際でオールド使ってどうすんの。 今の時代はスーパーソニックがFenderの代名詞アンプ。
354 :12/03/09 >>353 スーパーソニックがFenderの代名詞アンプだったらフェンダーユーザーは 今頃、軽音部員しかいないだろうな(笑) それから、"普通にいいよ"ってのは大して良くないって意味になるよ(笑) それが正解だけどね。
355 :12/03/09 Fenderで一番オススメなアンプって聞かれたらスパソニと答えるけどな。 スパソニのアンチって多分聴力が低下してるジジイなんじゃね?
356 :12/03/09 いろんなアンプ試して、耳を鍛えなさい。 君でも、まだ少しは成長できるんじゃないかな。
357 :12/03/09 Fenderの代名詞なアンプだと57'Champって印象があるな。 今のFenderで一番いい音が出るアンプとかだとSuperSonicシリーズかな?
358 :12/03/09 >>356 今のFenderの代表作ならSuperSonicで問題ないと思うけど、これが気に入らないならどんなアンプがオススメなの? 機種名を具体的に語ってくれ。
359 :12/03/09 レスよく読むようにな。 SuperSonicが悪いとも嫌いとも言ってないぞ。 しかしフェンダーアンプの代名詞となるほどの存在じゃないということだけ。 自分の買ったアンプが気に入ってるのは幸せなことだが、勝手に代表アンプ に持ち上げるなと叱っただけさ。
360 :12/03/09 >>359 は友達が居ない、間違いない。
361 :12/03/09 >>360 精神大丈夫か?
362 :12/03/09 >>358 トーンマスター。
363 :12/03/09 俺も>>359 の人はちょっとアタマおかしいと思う。それか友達いないヒキコモリかと。 今のフェンダーのアンプの代名詞はスパソニでいいんじゃね? フェンダーには興味の無かったツレのMarshall信者がスパソニ買っていたのには驚いた。
364 :12/03/09 >>362 ああ、あのちっこいの?w
365 :12/03/09 >>363 だからマーシャル信者が買ってたんだろ?(笑) そんなアンプが....
366 :12/03/09 代名詞ってのは言い過ぎじゃないかと スパソニは使ってみて、あるいは使ってる人のを聴いて 「あらなにこれいい!」ってなるけど ぼくは大好きです
367 :12/03/09 >>364 でかいよ。
368 :12/03/09 >>363 お前のツレのはなしなんかどうでもいい
369 :12/03/09 歪ませるの前提なら良いんじゃないですか。 フェンダーじゃなくてもいいような気がしないこともないが....
370 :12/03/10 スパソニ、普通にいいアンプに聞こえるけど、Fenderらしさがなくなってる気もする >369じゃないが、この音なら別にFenderじゃなくてもいいような気がする
371 :12/03/10 普通にFenderの音だと思うけど。 何が気に入らないか言ってみてくれ。
372 :12/03/10 単にジジイが「俺の持っている中古アンプが最高で現行の新品アンプは糞に決まっている」と 思い込みたいだけなんじゃない? スパソニの批判が余りにも曖昧でいかにも使ったり事がないのが丸わかりだしw しかし、ジジイって昼から日付が変わるまでスパソニアンチやってんのか…。ニートって羨ましいわw
373 :12/03/10 スーパーソニックって初心者用のアンプなんでしょうか。 少し上手になったら、買い換えなきゃならないですか?
374 :12/03/10 >>373 このスレ的には上級者は現行品はダメで中古アンプ買うって結論だw スパソニは普通の人が買うアンプ
375 :12/03/10 ID:1GoDmpyh は結局、お薦めの現行品ってあるのかな? ま、答えないところ見ると結局あれなんだろうな
376 :12/03/10 スパソニってフェンダーアンプの集大成だと思うんだけどね。スパソニを歪み前提のアンプとするのはどうかと思う
377 :12/03/10 売価がブルースデラックスの倍以上か… なんか出力的には割高感はあるかもしれないな
378 :12/03/10 まあ確かにスパソニは普通の良いアンプ そのせいでFender臭さが抜けてるのもまた事実 上だけ肯定で、下は否定とか、またはその全く逆とか、両方ともありえん
379 :12/03/10 スパソニ借りたけどシングルでもハムでも使いやすかったなあ ツインか100?が欲しいと思ったけどシングルならスパソニよりHOTRODの方が好きだった あくまで俺はね
380 :12/03/10 >>374 ありがとうございます。 普通のアンプっていうのが少し気になりますが.... デラックスリバーブも候補に入れて考えてみます。 リバーブの感じが凄く良かったので、歪みはペダルで得るのもありかなと思って。
381 :12/03/10 スパソニはシングルでもハムでもFenderっぽい音が出るのがある意味Fenderらしくない超優等生アンプと言う印象だな。 それでいてヴィンテージからモダンな音まで出るから、既存のアンプオーナーからは「なんぞ、コレ?」的なインパクトはあるから老害なユーザーは受け入れられないと予想。
382 :12/03/10 >>376 同意 スパソニを歪みだけで語っている人はおそらく使った事ない人だと思うよ。 クリーンもかなりいいしな…。
383 :12/03/10 スパソニの何がいいかって、日本の自宅使用の需要をキッチリ抑えてるところ。 夜間の極小音量でも使える。
384 :12/03/10 日本向けなのですかね。 Supersonic使っているプロミュージシャンって誰がいますか?
385 :12/03/10 HOT RODにはDevilleとdeluxeがあるけど、音の違いはどういうところにあるんですか? こういう音が欲しい人はDeville、ここを重視するならdeluxeとか、そういうのを教えてください。
386 :12/03/10 単にパワー(大きさ?)の順に プロジュニア<ブルースジュニア<ホットロッドデラックス<デビル212<デビル410 だと俺は思い込んでいたのだが違うのかな。 「Devilleは音に伸びがあるとこが気に入ってる」チバユウスケ
387 :12/03/10 デビル212<デビル410 これは違うと思います。
388 :12/03/10 DeVilleはどっちも同じ出力だな。 スピーカーのデカイ212の方が低音が出て、 スピーカーの小さい410の方が レスポンスいいって認識で合ってる?? ちなみに俺が持ってるのはHot Rod Deluxe III。
389 :12/03/10 みんな何か勘違いしてねーか? ギターもアンプも道具。 使う人がクソなら、アンプもクソになるんだよ。
390 :12/03/10 >>389 それは使う人がクソなだけでアンプはクソじゃない。
391 :12/03/10 おれがなだけでアンプはじゃない。
392 :12/03/10 アンプは入れ捲くられやりまくり
393 :12/03/10 スタジオでぶっ差すたび「このビッチめ」と心の中で罵ってる
394 :12/03/10 「カネさえ積めば誰にでもすぐ股開きやがってこの売女が」
395 :12/03/10 やっぱりプロミュージシャンはSupersonic使わないんですね
396 :12/03/10 >>388 低音も410の方が出ます
397 :12/03/10 確か最近のウィンウッドがスパソニじゃなかったけ? っていうか"いいアンプの選択基準=プロが使ってる"なの? その感性はいくないぞ。
398 :12/03/10 >>388 低音も410の方が出ます
399 :12/03/11 >>395 当たり前だろ。 スパソニは、Marshall風の音も出したい中途半端な初心者が いいと思うようなアンプだよ。 Fender買うならクリーンとリバーブの奇麗なのを買った方が いいよ。ドライブさせたいなら良質なペダルを買い足すか、 Marshallを買えばいい。 スパソニなんか、いずれ飽きるのは目に見えてるから絶対に やめなよ。 方が
400 :12/03/11 まあ確かに何台も各年代の色んなFenderアンプを所有してたくさん鳴らしてたら、 (良いアンプだが)スパソニが、今のFenderを代表するアンプと言われたら、 それはちょっと違うだろと突っ込みたくなるのは理解できる オールマイティを追求するあまり、やっぱクリーンはFenderらしさがなくて、 これならFenderじゃなくて他のメーカーでもいいやって感じ
401 :12/03/11 スパソニっていくつかサイズ違いあるけど、どれが一番評判いいんだお前ら的には
402 :12/03/11 一番でかい奴
403 :12/03/11 今IbanezのTSA15Hとキャビネット持ってるんだけど 住んでる所が3階だからスタジオに行く時に持ち運びがきつい そこでSuper Champ XDを買おうかと思ってるんだけどこれってマーシャルやらの音も出せるの?
404 :12/03/11 フェンダーらしさが無いは言い過ぎだと思う。
405 :12/03/11 >>403 出るわけねえだろw
406 :12/03/11 >>400 じゃあ現行品だとナニがFenderアンプなんだよ? つかこのループネタ飽きたよw 自作自演は勘弁してくださいな
407 :12/03/11 >>406 そうやって雲行きが怪しくなると自作自演だとほざくんだから。 TwinReverbあたりが真のフェンダーアンプと言っておけば、 大半のユーザーは納得するだろうな。 リイシューは現行品じゃないとか言い出すなよ(笑)
408 :12/03/11 まあ実際ツインリバーブあればゴリゴリメタル以外は対応できるしな。良い感じな歪ペダルとクリーンブースターかイコライザー。ノイズサスプレッサーがあればある程度歪ませても使えるかも。
409 :12/03/11 リイシューは現行品じゃないとか言い出す馬鹿が来ましたよw 銀パネ持ってるけどツイードも欲しいな 今はアンプの相場が下がってるし でもどうしても1台しか持っちゃダメって言われたらスパソニ買うかもしれん
410 :12/03/11 >>408-409 おれは76年TwinReverbにドライブさせたい時はFulltone fulldriveをかましてる。 フェンダーは個人的にはもうこれで十分。BassmanとDeluxeRevefbリイシューも持ってたけど、 売ってしまった。
411 :12/03/11 >>384 toe、ストレイテナー 。 他はわからん。
412 :12/03/11 >>407 最大公約数ですね・・ Twin Reverbってエフェクターのノリもいいし ttp://www.youtube.com/watch?v=uc2gSlMHkRg 勿論素のクリーンも最高だし、今でもこれがスタンダードって感じですか・・ 自分は黒パネは持ってないけど
413 :12/03/11 >>411 両方とも名前聞いたこと無かったけど、日本のバンドなんだね。 海外アーティストはやっぱり存在しなさそう。 それなのにSuperSonicがフェンダーの代表的アンプって真剣に言う輩が いるんだから本当に驚くよ。
414 :12/03/11 君、海外コンプレックスすごいなぁ!
415 :12/03/11 そういう君だって分かってるんだろ、 このアンプがどの程度のものか。
416 :12/03/11 なんだ結局、「俺の中古アンプ最強厨」で海外コンプレックス丸出しの老害だったってオチか ツマンネ
417 :12/03/11 >>407 とりあえず適当なランキングサイトみてみたらツイリバはランク外でスパソニの方が売れてはいるぞ。 まあ、売り上げ数とかいいだすとブルジュニ無双になるが…。
418 :12/03/11 >>413 つ>>397 自分の都合の悪いレスはスルーか? 新手のキチガイか? 海外のアーティストが使っていないアンプ=クズってどんな論理だ? スパソニが代表的かどうかなんてどうでもいいが、取りあえずお前はもうここ来るな。 幼稚すぎてうざい。
419 :12/03/11 リイシューは現行品じゃないの意味がわからん。
420 :12/03/11 >>419 発言者自身が「リイシューは本物とは似て非なるモノ」ってヴィンテージ信仰の人なんだろ。 んまあ、程度の悪いBassmanとかDeluxeReverbを維持し続けることや 「1台しか持っちゃ駄目」とか言われたらうっぱらってSuperSonic買うだろうな…。w
421 :12/03/11 >>419 あ…
422 :12/03/11 もう出ちゃったの?
423 :12/03/11 >414からここまでの書き込み見てわかるのは、スパソニ擁護派は まだ経験が少ないと思われる。fenderアンプを語るのはまだまだだな。
424 :12/03/11 マジで言ってるの? Kimo
425 :12/03/11 Pro Jrのデフォのスピーカー誰か譲ってくれないか?
426 :12/03/11 >>423 スパソニ云々じゃなくFenderアンプを語る奴がキモイと言う空気だけどな。 都合の悪い事はスルーばかりしているとブル厨とか言われるぞw つかブル厨ですか?
427 :12/03/11 >>423 確かにお前はキモイよ
428 :12/03/11 ケンカしないで好みのを使いなさいな
429 :12/03/11 ヴィンテージ厨=瓶厨Kimoi
430 :12/03/11 んだ、自分が気に入ればええやん。
431 :12/03/11 結論として、SuperSonicはfenderを代表するアンプではないということでOKですよね? とにかくユーザーの質が悪すぎる。知識がないのに、軽薄な言葉でやたらしゃべりたがる。 日本の三流ミュージシャン程度しか使ってないアンプを賞賛する幸せ者(笑)
432 :12/03/11 その議論自体がどうでもいい。 >>431 みたいなキモい奴がでてくるだけだ。
433 :12/03/11 >>431 明日は後ろ気をつけた方がいいよ
434 :12/03/11 アメスタこそが現在のFenderを代表するギター&ベースである っていうのと同じ理屈から言えば、 スパソニは現在のFenderを代表するアンプと言ってもよいと思う。 僕はそうは思えないけれど。
435 :12/03/11 >>433 まさに、こんな奴ばっかりだよな(笑)
436 :12/03/11 うわぁ、まだ言ってる。 majikimoi
437 :12/03/11 なんだかすっかり変な流れになってしまったが、 やっぱり>>384 のアホさが全ての元凶だろうな
438 :12/03/11 しかもそれは意図的に作ったアホさだから悪質なんだ
439 :12/03/11 こういう奴って、なんで短い文章連投するんだろう(笑) アホなのか。
440 :12/03/12 super champ xd買ってきた 車の中に置きっぱなしにしてインバーター使って車の中で弾こうと思う
441 :12/03/12 >>439 多分オマエが最高にアホで痛い老害だと思うぞ。 発言が電波すぎる
442 :12/03/12 >>440 それ面白いね。 広めのone boxだったら簡易スタジオになるかも。 でも防音性はあまり期待できないか....
443 :12/03/12 Vibrolux Reverbのスピーカーを替えたいんだが、意見を求める。
444 :12/03/12 断る。
445 :12/03/12 現在のスピーカーが破損or老朽化して交換を余儀なくされているのか それとも単に音をちょっと変えてみたくなったのか
446 :12/03/12 67年の黒なんだけど、CTSのスピーカーが片方不良になった。
447 :12/03/13 関係ないけど、>446さんのレスみて思い出したけど、4発キャビだと どれか一本スピーカー不調でも、分からない・・
448 :12/03/13 >>447 そんな耳の持ち主はフェンジャパでおk。
449 :12/03/13 この間セレッションつきのちっこいフェンジャパ買ったが それなりに音良かったぜ リバーブ以外は
450 :12/03/13 フェンジャパのちっこいのはなかなかいい音するよね。ただ、プリに真空管入ったやつになると全然だめ。あれ逆効果
451 :12/03/13 俺もハードオフでセレッションなFJアンプ(SD-15CE)をサルベージしてリペアしたけど、 思ったより音圧あっていい音するよな。
452 :12/03/13 >プリに真空管入ったやつ これって歪みチャンネルのみに使用してるんだよな。
453 :12/03/13 >>452 チューブはクリーンchのみで歪みchは石で歪んでいるFJアンプなら知っている。w なので、このアンプのレビューを見るとギタリストの9割くらいの人はカタログにチューブと書いてあれば満足なんだろうと確信したよ。
454 :12/03/13 >>452 プリ管で歪を出してます
455 :12/03/13 ソリッドだろうが真空管だろうが、 良い音出りゃ何でもいいんだけどね。 でも大抵俺が好きな音が出るアンプは プリにもパワーアンプにも真空管使ったやつ。
456 :12/03/13 >>441 発言が電波って、馬鹿にしか意味分からない。 アホなプロソニック崇拝者らしいな。 あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。
457 :12/03/13 プロをターゲットにしたアンプじゃないでしょ、もともと。
458 :12/03/13 酷い自作自演を見たw
459 :12/03/13 俺は過去に一度だけお下品板でIDがかぶったことがある
460 :12/03/13 過疎板でこの流れは自作自演しかないだろw
461 :12/03/13 病的なアンチってやっぱり自作自演してるんだな… なんか似たような基地害があんなにいるとは考えにくいし
462 :12/03/13 記念にパシャリ! http://i.imgur.com/nfW1m.png
463 :12/03/13 自演じゃなくて「追記」のつもりかもしれないぞ。 どっちにしてもアホ丸出しだけど
464 :12/03/13 ゆるゆるなFJアンプな会話の中に、突然スパソニ批判が始まったと思ったら自作自演かよ… 老害は無理に会話に割り込むな
465 :12/03/13 マジでここまではっきりした自演初めて見た...。 何の為?何が楽しくてそんなことするの?? 恥ずかしい奴だな。。 もう書き込みしない方が良いのでは
466 :12/03/13 いや追記には全くなってない。 自分を擁護してる訳でもなく、自分で自分に反論してるw
467 :12/03/13 >あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。 >あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。 >あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。 プロが使っていない=クソってどんな論理? お前コテハンでプロ厨を名乗れ。 かわいがってやるぞ。
468 :12/03/14 ギター・マガジンでプロが使ってるの 何回か紹介されてるけど。
469 :12/03/14 単純に音の好き嫌いの話ならともかく、「◯◯はプロが使ってないから」とかの理由はアホだろ。 ギター初心者が「◯◯が使っているギターだから買いました」はそれはそれでいいとは思うが 薀蓄だけの機材ヲタが、プロを引き合いに出して批判は痛すぎる。
470 :12/03/14 おまえら釣られすぎw
471 :12/03/14 全くだな。 馬鹿が沢山釣れてる。 こんな馬鹿ばかりに指示されてる、プロソニックだからな。 プロに見向きもされないはずだわな。
472 :12/03/14 流石にあの自作自演を釣りと言うには無理があるだろw きっとあの「プロが使っている厨」は普段から自作自演してるんだろうな
473 :12/03/14 と言うか>>470-471 も自作自演にしか見えんw
474 :12/03/14 ↑ まだ居たか、アホが(笑)
475 :12/03/14 >>474 涙ふけよw
476 :12/03/14 小学生か(笑)
477 :12/03/14 自作自演のアホの子に餌をやるのもたいがいにしとけよな そのうちズーム君やブル厨みたいにスレを潰し始めるから
478 :12/03/14 プロソニックの話題とスーパーソニックの話題が混乱している気がするのだが。 どっちも興味無いけど。w
479 :12/03/15 カントリー用?
480 :12/03/15 いや俺はプロソニックが好きだ(`・ω・´)
481 :12/03/15 ベースマン欲しい
482 :12/03/15 以前フェンダージャパンから手頃なアンプが たくさん出ていたような気がするのだが 最近見かけませんね。
483 :12/03/15 単に売れないから店で置いてないだけなんじゃね?
484 :12/03/15 XDがヒットしたからかな。
485 :12/03/15 Fender入門としては、やっぱりデラリバだな。 迷ったら買っとけって感じ。
486 :12/03/16 >>485 入門とかならブルジュニとかXD辺りでいいんじゃないの?
487 :12/03/16 来るぞ、来るぞ、ブル厨が。
488 :12/03/16 マイキューなんか使う位ならXDでOK
489 :12/03/16 マイキューって?
490 :12/03/16 >>488 マイキューとXDを比較するバカはいないだろ。 「電池で動いて小さいアンプ」と言う条件ならXDは候補にも上がらない。w と言うか、なんでいきなりマイキューが候補にあがるのかわからないのだが。 あれFenderアンプのモデリング入ってるのか?
491 :12/03/16 マルキューなら知ってるが。 って、それは釣り餌!
492 :12/03/16 モデリング枠
493 :12/03/16 ブル厨まだ〜?
494 :12/03/16 この頃楽作板デビューしたばっかでよくわかんないだけど、ブル厨と塩キャラメル?ってなにか軽く教えてm(_ _)m
495 :12/03/16 ブル厨=ブルジュニマンセー 塩キャラメル=ズーム君=在日キチガイ 構わずにスルーが吉
496 :12/03/16 了解(笑) 構うと荒れる感じねww どおりでみんなざわめいてたわけだ(笑)
497 :12/03/17 Pro Jrのデフォのスピーカー誰か譲ってくれないか? デビル410にも同じの付いてる。 てか何で日本で売ってないんだ?
498 :12/03/17 >>497 エミネンスから同じのが出てるぞ
499 :12/03/17 >>498 型番を教えて下さい。
500 :12/03/17 必死でググっても分かりません。教えて下さい。
501 :12/03/17 気楽にググってみ
502 :12/03/17 かなりぼろいローランドBC-30がある。 これのトーレックスを剥ぎツイード張りにして フェンダーのロゴプレート付けてみようと考えている。
503 :12/03/17 様々な自宅で使えそうなアンプで散々悩んだ末、フェンダーアンプに決めました。
504 :12/03/17 どのフェンダーアンプなんだよ
505 :12/03/18 あんまりこだわりなくて、30Wぐらいのとにかく軽くていい音するチューブアンプ探してますがオススメありますか?
506 :12/03/18 >>505 Mesa Boogie TA-30
507 :12/03/18 >>505 Mesa Boogie Mini Rectifier
508 :12/03/18 >>505 Egnater Rebel 30
509 :12/03/18 >>505 巷ではあまり評価聞かないけど Vibroverb63RI は、スピーカー替えるとなかなか良いと思う。 40Wだけど比較的軽い方だし、リバーブもトレモロも付いてる。
510 :12/03/18 >>506 ,>>507 ,>>508 ,>>509 ありがとうございます。
511 :12/03/18 それだけ?
512 :12/03/18 何を言えばいいのだろう
513 :12/03/19 XDで十分!
514 :12/03/19 初心者ならプロソニックでいいんじゃないの? すぐに飽きるけど、とりあえず中古で 安く見つかるよ。手放す奴が多いからね。
515 :12/03/19 スーパーソニックも中古市場で 安く手に入れられる。
516 :12/03/19 498さん、マジで教えて下さい。
517 :12/03/19 スーパーソニックは評判ほど凄くない。 なんというか、しばらく使ってると在り来たりの出音で飽きる。
518 :12/03/19 スパソニをDisる俺カッコイイ病な自作自演患者が暴れるスレはここですか?
519 :12/03/19 実際に出せるボリュームと持ち運び考えたら30〜50Wクラスだろうね 俺は僻地にいるからマスターボリュームはいつも10の位置だ!!
520 :12/03/20 マスターボリュームのPOTをスルーする改造してるヒトいる?
521 :12/03/20 パナソニックのミニコンポが一番いい音するw オーディオ的になw(妥当笑)
522 :12/03/20 スパソニは価格が高いな。あの音なら中古価格が適性価格 だな。グリーンとリバーブの相性が悪いし、あれじゃ プロも使ってくれないよ。
523 :12/03/20 釣られないよw
524 :12/03/20 >>522 自作自演くんは涙ふけよw
525 :12/03/20 プロも使ってくれないよ ぷっ
526 :12/03/20 >>520 マスターボリュームが元から付いてるアンプの場合、ポットをバイパスすると前の段の増幅率はおかしくなるし 次の段の入力インピーダンスもおかしくなるし グリッドの漏れ電流が不安定になって真空管が壊れたりして良いことなんか一つもないぞ。 そもそもポットを全開にすれば短略するんだしバイパスする意味も特にない。
527 :12/03/20 そうですか。
528 :12/03/20 決めた グレッチのテネシーローズ(シングルPU)使いだが今までJCM900つかってたけどHOD ROD DEVILLS 410買う
529 :12/03/21 >>528 JCM900売ってくれ!
530 :12/03/21 >>529 いや、スタジオ入ればだいたい置いてあるじゃん それ使ってた 持ってるのはJTM30の2発
531 :12/03/21 >>528 カントリー系? 50年代ツイード復刻系がお薦めだよ。
532 :12/03/22 おれ以前にHot Rod DeVilleの212買おうか410買おうか迷って 相当たくさん試奏させて貰ったな〜 見た目は410がオールドベースマンみたいでかっこ良くて圧勝なんだけど 音は212のほうが俺の好みだったんで結局212のラッカーツイード買った 410はちょっとブーミーで中低音が濁った感じになりやすかったんだよね 212のほうがクリーンが綺麗だったのと、交換用SPの選択肢が多いし。 どっちみちホットロッド系はアンプスタンド使ったほうが圧倒的に良い というか持ち上げないと混濁感がどうしても気になる。 持ち上げさえすりゃ、最高にコスパ高いよ、圧倒的に安いからね
533 :12/03/22 パワーソニックだけはやめておけよ。 すぐにオークション出品行きだ。 フェンダーの名にふさわしくない初心者アンプじゃ、 そりゃプロも使わんわな。
534 :12/03/22 釣り氏・叩く人は同一人物だな
535 :12/03/22 スーパーソニックがいつのまにか プロソニックになったかと思ったら 今度はパワーソニックって・・・?
536 :12/03/22 きっと新たに発売されたんだな。 俺らが知らないだけで… パワーソニック…(/∀\*)
537 :12/03/22 次はサマーソニック来るかな。
538 :12/03/22 ソニックブーム...。
539 :12/03/22 もうね、パナソニックにしとけ。
540 :12/03/23 >>532 たしかに見た目が最強なんだよね 低音がブーミーっていうのは俺も感じたんだけど見た目が良いから…う〜ん…悩むな
541 :12/03/23 >>540 あれはあれでレスポール繋いで昔のブルースロックやるような人には あのマディーで粘っこい歪み感がたまらんってことになるんだろうけどね フェンダーらしいクリーンも欲しいとなるとちょっとだけ難しい 最低でもアンプ本体と同じ位持ち上げないと混濁感が消えないよ
542 :12/03/23 ちょっと荒れそうなワードを出すけど、 家弾き用のチューブアンプで、最近でたSuper Champ X2か、blues jrだったらどっちがオススメとかある? どっちも音量的には似たようなもんだと思うんだけど、かなり迷ってる
543 :12/03/23 >>542 PCと接続して遊ぶ事に魅力を感じるならX2でそうでないならブルジュニでいいんじゃない? その二択で俺だったらツマミが前にあるアンプが好きなのでX2になるけど542そう言うのは気にしないのか?
544 :12/03/23 スーパーソニックの動画を探してみたけど、ろくなの無いね。 何でだろう。プレイヤーも初心者で演奏もイマイチ。 楽器店のデモでさえ、弾いてみたいと思わせるのが無いわ。 あれは、フェンダーの音じゃないもんな。
545 :12/03/23 別にフェンダーの音でなくてもいいけどね
546 :12/03/23 また、自作自演が始まりましたw
547 :12/03/23 >>542 音質にコダワルんだったらブルジュニIII。 多機能にコダワルんだったらX2。 俺はHot Rod Deluxe III。
548 :12/03/23 音質重視でブルジュニw。
549 :12/03/23 >>542 オレはXDとBJ持ってて、けっきょくXDを手離した。 XDの方がいろいろ出来るけど、けっきょく気に入ったのしか使わないし。 BJのクリーンやオーバードライブの方が気に入ったから。
550 :12/03/23 ブルジュニに変なコメントすると荒れるのだが、ぶっちゃけ音質は家で鳴らす分にはX2と大差ないだろ。 じゃあちょっと鳴らそうにも歪みは正直なところペダルがないと辛いし、演奏するジャンルにもよるがドラムがハードヒッターだと負けるので使い所が合うなら安くていいアンプだと思う。 俺はそこそこにモダン(?)な曲弾くことが多いので速攻で売り払った。
551 :12/03/23 >>542 安価忘れた。 つまりのところブルジュニ買うくらいなら頑張って Hot Rod Deluxe III買った方がいいw 自宅オンリーならX2でいい。
552 :12/03/23 なるほど、たしかに前試奏した時、blues jrは思ったより歪まなかった印象がある Hot Rod Deluxeはたしかにいいんだが、部屋が狭すぎてアンプがでかいw X2にしようかな デジタルっぽさが出るのは嫌だが
553 :12/03/23 スレチかもしれないけど、carr買えばもう良く無い?
554 :12/03/23 X2はフェンダーチューブクリーン特有の艶がない。 ブルースジュニアIIIにはそれがある。 X2だったら、Mustang Ampと大差ない。 ま、個人的にブルジュニ出せる金あるんだったら、 他の会社のアンプ買うけどね。 それか中古のデラリバか。
555 :12/03/23 会社てw
556 :12/03/23 >>554 そうやって、どんどん自分が何を求めてるか解らなくなって 挙句、本来は家で弾く目的のアンプを求めていたのが、 なぜだか化物級のアンプを選ぶ結果になる。 つまるところ、ブルジュニ出せる金があるなら他社製と言いたい気持ちはわかるが、 その他社製をよくよくリサーチすると、その他社製買う金あるなら、そのまたワンランク上の 他社製を買うべきという意見が出てくる。
557 :12/03/23 ダンブルODSいってみようか。
558 :12/03/23 ロXDはだめかい?
559 :12/03/23 だめじゃないよ。
560 :12/03/23 (笑)
561 :12/03/23 >>554 >X2はフェンダーチューブクリーン特有の艶がない。 ブルースジュニアIIIにはそれがある。
562 :12/03/23 トイプードルを飼うかわりにかめむしを飼う それが幸せとはかわいそうな奴らだよ お前らなんて懲りずにバナナ食べながらーしてればいいよ
563 :12/03/23 すまん途中で送ってしまった >X2はフェンダーチューブクリーン特有の艶がない。 >ブルースジュニアIIIにはそれがある。 逆じゃね? 自宅で鳴らすって条件だとX2の方がいい音してたぞ。 ブルジュニでマスター絞った音の方がしょぼい感がある。 ある程度音量出せばそれなりに鳴るけど>>550 の意見の通り じゃあ、バンドで使おうかなぁ、とかだとかなり物足りない。
564 :12/03/23 取りあえずここのスレの住民はFender=クリーン=瓶厨しかいないことは良く分かった。 ブルジュニやX2やスパソニをディスってるのはその輩。 スレ分けるか、瓶と現行で。
565 :12/03/23 もともとフェンダーアンプは、カントリー用に作った物だからね。
566 :12/03/24 >>544 スパソニ、おれはこれ観てなかなかいいなとおもた 野外+ビデオ録音で音質悪いけどイントロの歪みとバッキングのクリーン http://www.youtube.com/watch?v=MBumUF7T07g
567 :12/03/24 アンプよりバンドの酷さにフイタw
568 :12/03/24 >>567 のバンドの演奏うpお願いします!(≧ω≦)b
569 :12/03/24 電気屋の薀蓄だけなのも嫌だけどガキがうるさいのも困るな
570 :12/03/24 569を翻訳すると 「俺はおっさんだ」 ですね。
571 :12/03/24 >>564 プロが使ってないとかいう幼稚な論理を振りかざす奴はうざい。 Fenderアンプって様々なんだから、嗜好性も様々でいいだろ。 瓶好きは瓶を使えばいいし、現行好きは現行を使えばいい。 貶しあうようなちゃちなセクショナリズムはこのスレでは不要。
572 :12/03/24 そう、Fenderアンプも色々ある。 モッサリしたやつもあればキラキラしたのもある。 自分はキラキラしたやつが好き。 で、コントロールは前面が好き。
573 :12/03/24 昨年末のクラプトンのコンサートで使ってたアンプはFenderだった。
574 :12/03/24 スーパーソニック いい音じゃね? http://www.youtube.com/watch?v=QMHTiTucrns
575 :12/03/24 いい音だと思う 上手い人は何使っても上手いよね
576 :12/03/24 ブルース・ロックンロール・ファンク・ジャズはフェンダーで決まり
577 :12/03/24 >>574 このギター、フロントがジャキジャキでリアがモコモコっておもしろいな。 フロントの音が気に入った。
578 :12/03/24 22W Supersonic弾いてきた。 クリーンのコンプ感、押し出しは最近のデラリバそのもの。歪みはマーシャルでもブギーでも、ケトナーでもない、新種の歪み、て感じだった。 音色は音量によってかなり印象が変わるから、できればどちらのチャンネルとも、4以上の音量を出しておくことをオススメする。
579 :12/03/24 俺がスパソニ試奏した時のクリーンはチューブなのにトランジスタぽい 薄っぺらい音だったけどな。弾き方をいろいろ変えてみてもコンプ感は イマイチだった。ましてリイシューでさえデラリバを引き合いに出す ようなレベルではないと思うな。
580 :12/03/24 >>578 上手い人 >>579 気になる人
581 :12/03/24 >イマイチだった。ましてリイシューでさえデラリバを引き合いに出す なんだ、瓶最高のいつもの自作自演の人か… でも瓶好きにはそう聞こえるのだろうな。
582 :12/03/24 >>580-581 しかし>578さんからの反論なら分かるんだけど、 知識に貧しいくせに反応だけは早いガキじゃ どんなコンプレックスなの?
583 :12/03/24 キチガイが光臨したみたいなので貼っておくか… 456 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 13:21:53.38 ID:bIVevU73 [1/2] >>441 発言が電波って、馬鹿にしか意味分からない。 アホなプロソニック崇拝者らしいな。 あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。 457 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 13:40:03.38 ID:bIVevU73 [2/2] プロをターゲットにしたアンプじゃないでしょ、もともと。
584 :12/03/24 確かにプロが使いそうなアンプでは無いなと思うのは俺だけか?
585 :12/03/24 HotRodDXのリバーブがいきなり全く効かなくなった 先週ライブに持っていった時の振動でリバーブユニットが断線したのかな? 自分で直せるといいんだけど みなさんこんな経験ありますか?
586 :12/03/24 >>584 そういう正論を書くと、すぐに自作自演とわめく奴が 湧いてくるから止めた方が良いよ。 >>585 リバーブをフルにしても全く掛かってる気配がなく、さらにリバーブタンクを叩いてみても バネの音がしないようならおそらく断線。その前にリバーブチューブに明かりが灯ってるか を確認してね。
587 :12/03/24 >>586 さっそくありがとう チューブは点灯してるから、 まずはリバーブタンク外してスプリング外れてないかどうか見てみます。 あとタンクまで信号来てるかどうかテスターでチェックしてみます。 両方初めてなんでうまくいくかどうか・・
588 :12/03/24 >>586 偉そうに色々言ってるが HotRodDXにリバーブチューブなんかねえよwドヘタwww
589 :12/03/24 >>456 ↑自演失敗例w
590 :12/03/24 断線かも知れないけど単にピン・プラグが抜けてるだけかも。
591 :12/03/24 >>588 いや、偉そうに言ったつもりは全くないよ。 ひどい通知表もらってきた君のような子には偉そうに映ったのかな? ありがとう。
592 :12/03/24 ↑大人ぶってるが、単なる了見の狭い小物↑ これが瓶厨クオリティー。
593 :12/03/24 まぁ老若男女楽しめるのがフェンダーということで・・・
594 :12/03/24 >>592 俺の書き込みのどこを見て大人ぶってるって感じるんだい? 子供であることを自らさらけ出してるのに、 それに気付かない君はまだ可愛いいと思う。
595 :12/03/24 クスクス。即レスThx。
596 :12/03/24 言葉使いが鼻に付く。
597 :12/03/24 いきなりスイマセン Fender USA Blues Jr III TWEED ってほぼ売り切れてるんですかね・・・?
598 :12/03/24 たしかにID:ZyDCV15jとかは幼稚なガキっての発言から読み取れるな…。
599 :12/03/24 HOT ROD deville410のこと前に聞いたんだけど幼稚な質問なんだけどHOT RODでTWIN reverb みたいな音は出せるのかな?
600 :12/03/24 だせない。
601 :12/03/24 >>599 TwinReverbの音は他のアンプでは再現できないよ。
602 :12/03/24 そうだよね…出るわけないよね…
603 :12/03/25 トーンマスターとクリーンってどうなんだろね
604 :12/03/25 HOTRODはBASSMAN系譜らしいよ
605 :12/03/25 ぼかぁそんな妄言信じないけどね
606 :12/03/25 ブーミーなかんじは似てるけど...
607 :12/03/25 ツンリバー部
608 :12/03/25 ツンデレリバー部
609 :12/03/25 Twin Reverbも色々有るんだけど。。 67年までの黒かマスター無しの銀以外興味無いわ。 経験上68年の銀(回路はAB763)でスピーカーがユタのやつが最高に良かった。
610 :12/03/25 ところで、スーパーソニックはどんな人向けのアンプってことになったんだっけ?
611 :12/03/26 黒は良くない
612 :12/03/26 ヴィンテージ持つほどの腕じゃないしなー というおれみたいな人用
613 :12/03/26 マジレスしていいのかわからんが「Fenderのクリーンとモダンな歪みを両立」したい人向けのアンプじゃないの むこうの宣伝の仕方をつべで見てると歪みのモダンさを売りにしてる気がする おっさんから子供までいろんな人が弾いてるいいアンプだぁな
614 :12/03/26 >>609 選べるならJBL搭載にするけどな・・・
615 :12/03/26 モダンな歪みには同意するが、フェンダーらしいクリーンは出せてないだろ。 初心者アンプとしては高いと思うし、フェンダーの戦略が見えない商品だな。
616 :12/03/26 vibroluxモードはいいよ。Fenderらしいクリーンだよ。
617 :12/03/26 >>610 ジャズやフュージョン系じゃないの
618 :12/03/26 スパソニはちゃんとFenderなクリーンも出ているアンプだし、歪みもちゃんと使える音が出ているモデルだよ。 変な瓶に金出すよりかは安くて実用的でいいアンプ。
619 :12/03/26 そういう奴もいるから、商売が成り立ってるんだろうな。 あのクリーンの再現性でフェンダーを語ってほしくないわ。
620 :12/03/26 奴ってひどいと思うの。
621 :12/03/26 モデリングみたいに悪く言わないで欲しいの。
622 :12/03/26 すみません、アンプについて無知なのを自覚して質問するんですが、 super champ x2はコンボと、ヘッドとスピーカーに分かれてるやつの両方発売されたんですが、 コンボを買うのと、ヘッドとスポーカーを二つ買って組み合わせるのではどっちがどのような 利点があるんでしょうか? スピーカーの大きさとかですか? ちょっと気になってるアンプなんですが、買うならどっちを狙うべきなのかよくわからなくて
623 :12/03/26 両方買って、好きな方をキープ。 基本的にキャビが自由に選べるのがヘッド。 コンパクトオールインワンがコンボ。
624 :12/03/26 >>619 いつもの自作自演乙
625 :12/03/26 ↑ 今日も一番乗りだね。
626 :12/03/26 スパソニは自作自演してまで否定するキチガイに粘着されるアンプになったのか… ブルジュニもなんかやたら荒れるしFenderのオーナーって老害がおおいのか?
627 :12/03/26 Youtubeなんかだと、スパソニの人って演奏レベルが高いような
628 :12/03/26 Fenderの提案するアンプがFenderのクリーンじゃないとかわけわからん。 往年のFenderアンプから出るFenderクリーンとはトーンが違うとかなら解らなくもないけど。 つーか、往年のアンプも機種によってクリーンの音色異なるし。
629 :12/03/26 >>627 おれは上手いの見たことないよ。 その動画教えてくれる?
630 :12/03/26 498さん、マジで教えて下さい。
631 :12/03/26 >>613 フェンダーらしい、というかフェンダーアンプだからね。 使える歪みchのあるフェンダーアンプ、だろうか。そういうのが欲しい人向け。 現行のフェンダーアンプとしては良心的な造りだと思う。 ビンテージフェンダー以外はダメな人向けではないよ。はっきり言って、これはこれ、それはそれ。現行とビンテージではまるきり性格が違うかと。
632 :12/03/26 モダンとビンテージを一緒に語るのがそもそも間違い スーパーソニックは良いアンプだよ
633 :12/03/26 SuperSonicはFenderのアンプの中ではかなりよくできた部類じゃね? Fenderのアンプって歪みとかはペダルがないとちょっと辛い感があったけど、 SuperSonicはFenderにしては本当にモダンな歪みが出てるので弾いていて楽しい。 それでいてクリーンもちゃんとFenderしている あと地味にエフェクトループが優秀だし、本当にFenderアンプの優等生だろう。
634 :12/03/26 ↑ いつもの自作自演乙
635 :12/03/27 いつもの自作自演の人が火病を起こしているので貼っておくか…w 456 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 13:21:53.38 ID:bIVevU73 [1/2] >>441 発言が電波って、馬鹿にしか意味分からない。 アホなプロソニック崇拝者らしいな。 あんなアンプ、日本人プロさえも使わないのに。 457 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 13:40:03.38 ID:bIVevU73 [2/2] プロをターゲットにしたアンプじゃないでしょ、もともと。
636 :12/03/27 プロをターゲットにしたアンプじゃないでしょ、のところは同意。
637 :12/03/27 プロをターゲットにしているかどうかを気にするのがおかしいと思います。
638 :12/03/27 >>636 涙ふけよ
639 :12/03/27 >>637 気にしてるのは君だろ。 プロをターゲットにしたアンプじゃないことに同意してると言っただけさ。
640 :12/03/27 日本語が通じなくて残念です。
641 :12/03/27 好きなのを使えば良い プロアマ関係無し
642 :12/03/27 >>640 あらあら、痛いところ突かれちゃったの?(笑) 悔しそうだね。
643 :12/03/27 邪道とか思われそうだけど JCをできるだけ真空管アンプのクリーンっぽくしたいんだけどオススメのペダルとかある? やっぱJCとは相性が悪い歪みペダルでもJCで使わなきゃいけない場合があったりするからさ
644 :12/03/27 クリーンはアンプの素の音が出るからペダルで補整は難しいと思うよ。 後半二行は意味がよく分からない。
645 :12/03/27 クリーンが綺麗めなペダルプリを、JCのリターンに突っ込むのが早いんじゃない?
646 :12/03/27 >>643 PODか今度でるフロアなムスタングじゃね?
647 :12/03/27 スパソニのクリーンよりはJCのほうがマシだよね。 フェンダーらしくないって皆言ってるし。
648 :12/03/27 >>647 そう言っているのって、自称瓶ツイリバ餅な自作自演の老害だけじゃね?
649 :12/03/27 >>647 フェンダーをよくわかってる人間には、スーパーソニックのクリーンは 評判がよろしくない。それだけは事実だよ。 それでも、好きな奴は買えないいいんじゃないの。
650 :12/03/27 買えないいいん wwwwwww
651 :12/03/27 やっぱり日本語が不自由なんだ。
652 :12/03/27 >>649 お子様か?
653 :12/03/27 今日も自作自演の瓶な人が頑張っているなぁ
654 :12/03/27 >>650-653 自作自演だから二度と同じIDで戻ってこないんだね(笑)
655 :12/03/27 わざとズッコケル(IDを換え損ねて自演失敗のように見せる) そして、それを自ら叩く なんかもう飽きた・・
656 :12/03/27 やっぱり、ID指摘したら急におとなしくなったな
657 :12/03/27 >>623 遅レスすみません 両方買う余裕はありません なんかどっちかを買った後にやっぱりヘッドにしとけばよかった(orコンボにしとけばよかった) というような事になるのを避けたいので
658 :12/03/27 迷って迷って、結局決まらないで買わないタイプだろ。 どちらを買っても君の性格上、後悔するんだと思う。
659 :12/03/27 >迷って迷って、結局決まらないで買わないタイプ これ大成する人種。
660 :12/03/27 そうか。どおりで俺は大成しないはずだ。
661 :12/03/27 >>654 いつもの荒らしさんだったのか
662 :12/03/27 老害・団塊の瓶厨は、 プロが使ってない/Fenderクリーンが出ない などと的外れかつ抽象的な批評しかできないからな。 以後で出禁でお願いします。
663 :12/03/28 スーパーソニックのクリーン好きなんだけど。
664 :12/03/28 音の好みなんて人其々だから S/Nの良し悪しとか、歪みに奇数次高調波が多いか少ないかとか そういう尺度ならまだしも 音の絶対的な良し悪しなんて話に意味がない 最終的には結局各々の好き嫌いか、あとは思い込みでしょ 整流管が良くてダイオード整流がだめとか P-to-P配線が良くてプリント基盤がだめとか ツインが良くてスパソニはだめとか いいかげん飽きないのか?
665 :12/03/28 スーパーソニック22のクリーンチャンネル?ってミドルないけど有ったとしたらいくつ位で固定なのかな?
666 :12/03/28 >>662-663 スパソニ信者のいつもの自作自演乙
667 :12/03/28 有益なスレだ なぜなら以前全く興味のなかったスパソニを 今は買ってみようかと思う自分がいるから
668 :12/03/28 確かに瓶信者が自作自演してまでアンチ活動に余念のないアンプはFender史上スパソニだけの様な気がする。 俺もスパソニはいいアンプだと思うよ。 嫁に機材処分して一つだけにしろ、と言われたら、スパソニ買うわw
669 :12/03/28 ↑ 自演続きますね〜 ↓
670 :12/03/28 >>668 いやブルジュニがあるぞ。 瓶厨は、基本現行品=クソという妄想にさいなまれてるからな。 リィシューですら、これは違うと力説するし。 別に、現行好きでも瓶好きでもどっちでもいいが、 相手方をディスるのは幼稚な証拠。
671 :12/03/28 ブルジュニもXDもダメじゃないよ。もちろんスパソニも。仲良くしようよ。
672 :12/03/28 好きなの買えよ
673 :12/03/28 好みじゃ無いからと叩くのも頂けないね
674 :12/03/28 >>670 ブルジュニな信者いたな〜。 ブルジュニそのものは安くていいアンプなんだけど、ここのスパソニアンチと同様に他のアンプを叩き回ったので、評判悪いアンプになっちゃったな。 俺も古いFenderなアンプを持っているけど、ここの瓶厨みたいに現行品を否定する心境は全く理解出来ん。 アレは中古アンプ業者かなにかなのかな? そうでなければ真性のキチガイなんだろうな。
675 :12/03/28 ついにFロゴがついちゃた5150なんてもう絶対許せないんだろうな。 俺はスーパーソニック購入で ほぼ固まりつつあったんだけど、 5150の50W弾いてから決めることにした。
676 :12/03/28 いや、弾いたら分かると思うけど5150は良いアンプだよ。 ある意味、fenderらしいと言えるかも。 絶対スパソ二なんかやめて5150にした方がいいよ。 中途半端なもの買ったらあとで後悔するって。
677 :12/03/28 これが瓶厨か!w
678 :12/03/28 5150IIIの50wは クリーンチャンネルとクランチチャンネルは コントロール共有で、音量差が激しく ライブじゃまともに使えないってどこかで書いてあったな。 ま、クランチ無視して歪だけ使いたいってならありだけど。 ミニヘッドなら今はTubemeister36待ちだなぁ。 フェンダーアンプはHot Rod Deluxe IIIで満足しちまった。
679 :12/03/28 498さんが教えてくれないので結局輸入する事に。 送料の方が高い。。
680 :12/03/28 まず、瓶厨はコード1,2発の出音に浸るだけでギター弾けない奴が多い。
681 :12/03/28 それだけ?
682 :12/03/29 '57 DELUXE AMP とデラリバの10Wの差は、音圧でかなり違いますか?
683 :12/03/29 3倍位違います。
684 :12/03/29 3倍も違う感じですか・・・。 '57 DELUXE AMPでは、ライブハウスでは厳しいですね・・・。
685 :12/03/29 ライブハウスならマイクで拾って PAの方で上げてもらえば案外大丈夫じゃないかなあ 多少音被るかもしれないけど
686 :12/03/29 >>684 PA無しでも余裕だよ。むしろ57ツインなんかはライブハウス用途には大きすぎて無理がある。
687 :12/03/29 昔フェンダージャパンからツイードチャンプが出てたような気がする。 USAのよりずっと安かったような気がする。
688 :12/03/29 >>687 US復刻もオリジナルとは微妙に(音に影響が無い程度に)違うけど、ジャパンのはツイードをまとっただけの完全に別物だよ。
689 :12/03/29 スパソニのツインとか出てたのな 知らんかったわ
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