Zoom Part39

1 ：12/03/11

ZOOM製品の総合スレ
公式サイト　　http://www.zoom.co.jp/japanese/
テンプレ、過去にうｐされた音源・パッチサイトなど
http://www.geocities.jp/zoom_is_best/
うｐ用に借りられるUploader
http://up.cool-sound.net/upload.html
(２ちゃんねる楽器作曲板ＤＴＭ板専用のロダ)
海外パッチサイト
http://giasso.s42.eatj.com/ZooM/home.jsp
http://forum.thestompbox.net/archive/index.php?f-24.html
http://guitarpatches.haax.se/
http://basspatches.haax.se/
前スレ
ZOOM part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324082640/

2 ：12/03/11

>>1
いきなり訂正ｗ
＞前スレ
＞ZOOM part37
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324082640/
前スレ
ZOOM part38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324082640/

3 ：12/03/11

出た、ZOOM本スレw(G5笑)

4 ：12/03/11

バカがここに集まれっていうから来たけど
なにも話題がないや。
バカが語ります↓

5 ：12/03/12

もう自演荒らしはやめます。ZOOMはいい製品を出していると認めます。
G5はオレも買おうと思っています。ズーム君には常に完敗です。

6 ：12/03/12

つまんね

7 ：12/03/13

G5楽しみ。遊べそう

8 ：12/03/13

G5は日本人アーチストが結構使うんじゃないかなと思う。
３流のしょうもないやつらがドヤ顔で「使ってま〜す」とか言い出す前に
できるだけ超大物に提供して使わせてみてほしいねw
ネガティブな反応なら無かったことにw
よいコメントが出るようなら即契約結んで抱え込むことw
ZOOMのG5戦略はこれでw　強気でいっていいよw（自信持て笑）

9 ：12/03/14

どのエフェクターにも劣ってるだろこのエフェクター…

10 ：12/03/14

g5気になるけどg3と比べて妙に安いのと発売前なのに割引率高いし音源の動画なりなんなりが一切出てないのがなー。地雷の予感が... g3が良かっただけに..

11 ：12/03/14

どうかな。チューブブースターが微妙だとしてもオフにすればいいし、
G3よりも劣る部分はサイズのデカさ重さと電池駆動できないことぐらいでは？
アンプモデルもエフェクトもG3を更に増強してるわけだから
かなりのお買い得品で間違いないだろうね。
唯一の心配はアンシミュと併用したときの同時使用可能ユニット数が
かなり限られてしまうのでは？という点。
しかし、これもG3より少ないということはなさそうなので
G3から飛躍的進化を期待し過ぎない限りは「地雷」ってことはないだろw（苦笑）

12 ：12/03/14

ボクの希望条件：
ZNR, ZOOM歪み, アンシミュ, StereoChorus, Hall
この５つが同時使用できるレベルの容量なら太鼓判を押してあげるyo
逆にこの程度も実現できないようなら今回はGT-100を買うかもねw（含笑）

13 ：12/03/15

G5になってTYPE, PAGEボタンが液晶の下側に移動したのはよいねw
液晶を見ながら画面を替えやすくなったから。てか、G3の開発のときに気付けよw（苦笑）

14 ：12/03/16

GT-100のマニュアル来たーーー！
G5はまだぁ〜？　まーだー？　マーダーw（ズル厨笑）

15 ：12/03/16

スレタイ変えるからJaneの次スレを開くで開かんかったぞぷんすこ
なぜか島村楽器のスレが開いたわ

16 ：12/03/16

G5デモ音源きてるなw（プレス発表会笑）
http://www.gakki.me/n/data/2012031607.html

17 ：12/03/17

まあフュージョン系の音がほとんどだけどなw
でも3D Zペダルはいーわー！　あのこねくり回す感じの操作もよさげw
バナナの皮をふみつぶすような直感的操作感覚で音をねじり出せそうw（直感笑）
チューブブースターもまあ悪くないんじゃない？　もっと大げさに変化するのかと
想像してたけどあんな感じでやや増強的に使えるならあっても邪魔じゃないし
気がむけばエフェクトの一種として普通に使えるねw（肯定笑）
マルチとしては完璧な仕上がりといっていいんじゃなイカ？
最大の興味はアンシミュ使用時のDSP制限の程度だねw（しつこ笑）

18 ：12/03/17

／　 　 （^） 　（^） ＼　くそー、有名人ばかり完成したてのG5を先にさわらせるなんて。。。
ズーム君も日本で一番有名なアマチュアユーザーなんだから本社へ遊びに行ったら
さわらせてくれるかな？　どうなんだい、メガネ君？　G3ヒットの功労者なんだぜw（事実笑）

19 ：12/03/17

／　 　 （^） 　（^） ＼　ZOOMのツイッター読んでたら、G5に真空管搭載するのは
CEOの鶴の一声で決まって開発陣はたいへんだったらしいねw（失笑）
おかげで利益率が減ったとか書いてたけど、それでもあの値段で出せちゃうんだから
すごいねw　チューブなしだったらいったいいくらで出すつもりだったんだろうw（利益笑）
てか、チューブねじこまれる前までは、やっぱふつうに液晶５つ並べてG5にする計画
だったのかな？（含笑）　まあ、これで豚愛信者のかなりの数を乗り換えさせられると
思うから、経営判断としては意欲的なチョイスだろうねw（納得笑）
まあ、DSP制限の実際がどうなるのか店頭で試してから購入を判断するよw
音の良さはG3の仕事でわかっているから、あとはそういう部分をきちんと
詰めてきてるのかどうかだね。ユーザーにとっては極めて重要な部分だからねw（本質笑）

20 ：12/03/17

いまのところ、G5の最安価格はイケベ、イシバシ、島村で24,800円だね
音屋だとさらに安くなりそーだな
半年から1年後には19,800円くらいになるんだろーけど待ちきれないで買っちゃいそーだわ

21 ：12/03/17

たかだか5000円のために半年もお預けするヒマ人はブル厨なw
あっ、ブル厨はいまだにエア所有だから論外かw（嘲笑）

22 ：12/03/18

G5ってG3の糞オートセーブ機能問題は解消されたの？
オートセーブのオン・オフができないと情弱しか買わねーだろ！

23 ：12/03/18

そんな「問題」ないからw
オートセーブ便利じゃん、いちいちstoreしなくていいんだしw
要は使う側のオツムの問題じゃねw（正論嘲笑）

24 ：12/03/18

JCでこの音ならいいんじゃね
値段も安いし。いつ発売か教えてくれ

25 ：12/03/18

あと２週間

26 ：12/03/18

三月末だしな
GT-100の発売に間に合わせた方がよかったんじゃ。何をそんなに勿体ぶってるのかね

27 ：12/03/18

逆にいつもローランドは発表から発売まで速いよねw
それでもG3よりはずいぶん速く出るじゃないかw（学習効果笑）

28 ：12/03/20

今度はちゃんと歪みに真空管使われるんだね

29 ：12/03/20

サウンドハウスでもG5来たね
期待してたけど24,800円かよ〜っ！送料込みだけど
もうチョット頑張れ！

30 ：12/03/20

ZOOMのレコーダーもマルチエフェクターも
オーディオIF機能付いてるの多いけど、
どれも常用に耐えないレベルのレイテンシ発生するのは普通？
もちろんASIOドライバで。
諦めて単体のIFの購入検討した方が吉かしら。

31 ：12/03/20

>>30
せめて何を試したのかくらい書いたらどうかしら？w
まさか全部試したんじゃないだろうし。

32 ：12/03/20

G5予約した
23日取に行く

33 ：12/03/20

おおっ！　もうG5販売開始してるのかw
今度の土曜にさっそくお店にいじりに行くとするかw（現金持参笑）

34 ：12/03/20

ここ最近でズーム製品の評価も上がったよな

35 ：12/03/20

／　 　 （^） 　（^） ＼　さて、今日は家にいたのでちょっとおもしろいことを発見したyo
Edit&Shareで吐き出すパッチファイルの中身を見ていると、ユニットの番号がマニュアルの
並び順とは違う数字になっているね。これを整理してみるとG3のユニットをどのような順番で
開発していったのかがだいたい見えてきたようだよw（サイコ笑）
１番はなぜかM-Filter。２番はThe Vibe。３番はZ-Organ。系のユニットから開発着手して
いったみたいだねw（笑）　その後、変わりディレイ系、フィルター系、複合エフェクト系
が続く。複合エフェクトがなんか詰めが足りない気がしたのは初期につくったからかもねw（失笑）
その後、コンプやノイズゲート、イコライザなどを順番どおりつくって、コーラス、ディレイ、
リバーブ類もつくった。
そしていよいよ歪み系に着手したみたい。72-82が歪みペダル。83-92がZOOMオリジナル軍団。
93-95はなぜか欠番。隠れキャラでもあるのかと思い、93-95を手打ちしてインポートしてみた
けど、unknownからグライコに化けるだけだねw（残念笑）　今度はそういう「隠しエフェクト」
みたいな遊びも入れてみてよねw　実際はボツにされたオリジナルユニットがあったのかもね。
96-108がアンプモデル。これは順番どおりに並んでいた。そして109がHD Reverb。
なぜか110番がFlangerでラストだった。ダメ出しくらって最後に作り直したのかもw（苦笑）
でも、あのFlangerボクはあまり好きじゃないな。もっと気持ちいい感じのフランジャーを
つくってほしいねw
どうだい、メガネ君。ズバリ舞台裏はこのとおりだろうw　G5買ったらまた仕事ぶりを
チェックさせてもらうよww

36 ：12/03/20

／　 　 （^） 　（^） ＼　なんでそんな墓あばきみたいなヒマなことをやってたかというと
G3のパッチを完全にランダムに作成してしまうプログラムをつくってみようと思ったからさw
お得意のHyperCardならあまりに簡単にできてしまうんだけど、それだと旧Macをもってない
中高生のみんなが使えないからねw（苦笑）　そこでちょっと工夫して開発してみようと
思ってるところさw　ま、テキストデータ作成するからあとは自分でg3pファイルに貼ってね、
というしろもんだけどねw（手抜き笑）JavaScriptを思い出しながら作るからかなり日数は
かかりそうだけど、まあ４月中には完成させるよw（待ってろ笑）

37 ：12/03/20

おまえみたいなゴミが試奏に来たら楽器屋もさぞかしメーワクだろなｗ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　G5

38 ：12/03/20

>>36いつまで居座るんですかwwwwwwwキチガイwww

39 ：12/03/20

B5はいつでるん？いつでるん？

40 ：12/03/20

Ｂシリーズって使えるようになったの？
B1買ったけど、リズムマシンになっているよ。

41 ：12/03/20

真空管使っているのにデジタル臭いのがZOOMの魅力

42 ：12/03/21

／　 　 （^） 　（^） ＼　JavaScriptの画面レイアウトはもうできちゃったよw
思ったより早く完成するかもね。パラメータ数値の個別指定がけっこう手間どりそう。
てきとうでいいならすぐ出来ちゃうけど、どうせ作るならきっちりすべての
パラメータをフルレンジで使用可能にしたいからねw（こだわり笑）
どうせランダムなんだからと手抜きはしないぜw（職人笑）

43 ：12/03/21

G5のレポート一番乗りマダー？

44 ：12/03/21

zoomがG5でどこを狙っているのかわからない。
G3>G5>G9(?)という流れを狙っているのだろうか。
BOSSでいえばMEとGTの間にあるのがG5って感じがする。

45 ：12/03/22

／　 　 （^） 　（^） ＼　と思ったら、パラメータもほとんど入力できちゃったw
あとは、ディレイタイムをちょっと工夫しようと思うよw
5000msまでランダムに全部セレクトできてもあまり意味ないからねw
ロングディレイは狙い撃ちでかけるものだからランダムにつくるパッチでは
ショートディレイ主体にした方がふつうに楽しめると思うんだよねw（米田さん笑）
JavaScriptは以前に自分が作ったページをベースに改造していくとだいぶ思い出してきたよw
配列変数とかよく使ったよなw（キムヨナ笑）

46 ：12/03/22

G11はまだかよ

47 ：12/03/22

／　 　 （^） 　（^） ＼　G5のマニュアルまーだー？
GT-100は速攻でダウンロードできるようになってるのにw（苦笑）
この時期、G5マニュアルは急いだほうがいいと思うyo
なぜならG5かGT-100かで迷ってる人は自分にとって必要な機能が得られるならば
G5を買うという人が多いと思われるからw（経済笑）
どうしても店頭で実機をいじってDSP制限を確認したいというボクのような人は
今回あまり多くないみたいw（苦笑）せっかく宣伝がうまくいってるみたいなんだから
背中を押してやるようなマニュアルダウンロードは急いだほうがいいと思うyo（メガネ君笑）

48 ：12/03/22

H1でカラオケのライン録音をしたいんだけど、録音設定で気を付けることはありますか？
オートと非オート、レベルなどどうすればいいでしょうか

49 ：12/03/22

G5のマニュアルダウンロード開始しました

50 ：12/03/22

G5もG3もだし、他社のマルチにも言えることだけど、フットスイッチ左から１，２，３，４、じゃなくて、右から１、つまり４，３，２，１ってなるようにしてほしい
コンパクトは右から左に流れるようにつなげるんだし。右からに設定できるけど、スイッチの番号のシール（塗装？）は換えれないし
あとG5のチューブブースターって、どの段階でかかってるんだろ。最初？最後？

51 ：12/03/23

お前の頭はどんだけ応用が利かないんだよｗｗｗ

52 ：12/03/23

逆にしてるし、別に不便はしてないよ
ただなんで左からにしてるのかなって

53 ：12/03/23

／　 　 （^） 　（^） ＼　出た、G5マニュアルw（激笑）
アイバニーズのワウみたいのがほしいよって前に話してたら本当に「WAH 100」を
つけてくれたねw　メガネ君ありがとう！　これはまたしてもズーム君のお手柄かもねw（アイバ笑）
Zペダルはますます興味深いねw　Filter-Zはアナログシンセみたいなウニョウニョを
ギター音でできちゃうのかな？　だとしたらバッチリ宣伝したほうがいいyo
それだけで数千台売れちゃうと思うからw（シンセ好き野郎笑）
アンプモデルの充実もすばらしいね。BGN DRIVEとか早く聴いてみたいよw（土曜笑）
Slow FLTR、fCycle、Rt Closet、OptComp、Exciter、DuoTrem、MojoRolle、AutoPan
といったあたりが追加エフェクトだね。フィルター系がますます充実してるけど
ZOOMの新しい特徴にしようとしてるのかなw（キャラづくり笑）　悪くないねw（DTM野郎笑）
いやあ、これはまちがいなく「買い」だわw（ステマ笑）

54 ：12/03/23

／　 　 （^） 　（^） ＼　今回は歪み、ディレイ、リバーブといったあたりは追加なしだねw（苦笑）
ZOOMオリジナル歪みはそろそろ新作を追加してもいい頃じゃないかい？（次回期待笑）
USBオーディオ出力は16bit44.1kHzですえおきだねw　これはブル厨につっこまれても仕方ないよw（失笑）
地味にヘッドフォン端子が独立したねw（気付き笑）従来のLに差すのと音質的にかわったのかな？
パッチ選択機能でのバンク変更は相変わらずスイッチ同時踏みで「一瞬先に踏んだスイッチに
反応して音色が変化してしまうことがあります」かw（失笑）せっかくパッチチェンジが激速でも
バンクチェンジがこれではユーザーも閉口するしかない。やはりバンク上下のスイッチ
くらい独立でつけた方がいいんじゃないだろうかw（真顔笑）
USBオーディオでの録音信号はチューブブースターで増幅されないんだねw
このことから、チューブブースターは最終段でかかってるって証明されたねw（論理的笑）
あとはDSP制限の挙動がちょっと変わったみたいだね。これについては実機でテストしてから
コメントするよw　ま、気になる点はこれくらいかな。あとは最高だね！w（ステマ笑）

55 ：12/03/23

／　 　 （^） 　（^） ＼　各エフェクトユニットの中でペダルでコントロールできる
パラメータを複数の中から選べるようになってるね。これは便利になったねw（3D Z笑）
コントロールイン端子に外付けエクスプレッションペダルをつないだらボリュームペダル
として使用できるんだね。ただしTotalメニューからは消されちゃったみたいw（淋し笑）
3D Zペダルに３パラメータを割り当てできると書いてあったので、たとえばある１方向への
操作で歪みのDrive, トレモロのRate, リバーブのDepthなどを同時に動かせる意味かと
思っていたらそうじゃなくて、前後、左ひねり、右ひねりの３つに対して１つずつ
アサインできるという意味だったんだねw　あの表現はちとわかりにくかったw（苦笑）
右と左で効果をわけてるということは、同時に使えるのは実際は２つということだねw（重箱隅笑）

56 ：12/03/23

／　 　 （^） 　（^） ＼　Zペダルエフェクトだけ特殊な枠が１つあるんだねw
まあ、Zペダルは１個しかないから複数選べても困っちゃうかw（妥当笑）
逆にZペダルはオフにしてその枠でも通常のエフェクトを使いたいってことは
できないみたいだねw　無理にそれができちゃうと、Zペダルの枠がどこに移動
したかわからなくなっちゃうかw（苦笑）よく考えられてるw（納得笑）　

57 ：12/03/23

G5にも価格破壊のオートセーブ搭載おめ！
勝手にどんどん上書き保存されるので怖くて音作りができないというクソ機能
速攻で19,800円、半年後には16,800円に急落するからみんな買うなよ
この機能を考えたZOOMの人、マジで天才www

58 ：12/03/23

本当だよな〜
いちいちバックアップ取りながら音づくりとか面倒くせぇわ

59 ：12/03/23

最後か。最後なら買うわ

60 ：12/03/23

オートセーブは引き継いじゃったし、
同時使用エフェクトにつてはお茶濁したままだし、
ひどいマニュアルでしたｗ

61 ：12/03/23

今g5買った！
店から報告

62 ：12/03/23

パラメいじってる時に勝手にｵｰﾄｾｰﾌﾞされるってマジ！？

63 ：12/03/23

ズームｸｿ

64 ：12/03/23

コンパクト並べるのに慣れてる人はオートセーブのがいいと思うが g3とかg5もコンパクトの使用感がコンセプトでもあるだろうし

65 ：12/03/23

のが(笑)

66 ：12/03/23

g5買ったけど音づくりでイライラしてきた

67 ：12/03/24

>>66　なんでまた？　どのへんがイライラするの？

68 ：12/03/24

東京生まれＺＯＯＭ育ちの俺には結構きついな＞オートセーブ

69 ：12/03/24

オートセーブに文句つけてるやつはオツムが弱いオバカだと思うわw
それか自分の選択に自信をもてないダメ人間か、どっちかw（嘲笑）

70 ：12/03/24

GT-100を完全に超えているしうちのメンバーのラックシステムよりはるかに良い音
凄い時代が来たもんだ

71 ：12/03/24

顔文字の荒らしまだいるのか

72 ：12/03/24

／　 　 （^） 　（^） ＼　呼んだかい？　今日はどこのショップに行けば
実物の試奏ができるだろうかと思案をめぐらせているところさw（地方笑）
はるばる時間をかけて出かけていってもブツがないということは
よくある話だからねw（苦笑）ま、そのぶん空気も水もきれいで住み良い
まちなんだけどねw（郷土自慢笑）電話で確認してから出動するかなw（無難笑）

73 ：12/03/24

g5アダプターが小さくて軽くなってて良かった
あと、2.1uからの乗り換えだけど不評のオートセーブは俺は便利だと思ったw

74 ：12/03/24

逆に言えばセーブし忘れがなくていいだろ
オートセーブの方がスタジオとかリハで音の微調整する時楽だし
音色ちょっと弄って、「いい？」「ちょっとまってー」っていうやりとりしなくて済むし

75 ：12/03/24

みんな
スタジオでアンプに繋ぐ時ってキャビシミュ切ってる？

76 ：12/03/24

スイッチ壊れたらもったいないからラックのG5が欲しい

77 ：12/03/24

G5のマニュアルに一部誤りがありましたのでお詫びして訂正いたします
オートセーブ機能について
?オートセーブ機能を搭載し、操作内容を確実に保存します
○オートセーブ機能を搭載し、苦労して作った音を確実に削除します

78 ：12/03/24

G5のマニュアルに一部誤りがありましたのでお詫びして訂正いたします
オートセーブ機能について
×オートセーブ機能を搭載し、操作内容を確実に保存します
○オートセーブ機能を搭載し、苦労して作った音を確実に削除します

79 ：12/03/24

二回書くようなことか？

80 ：12/03/24

>>74
ぶつけてりしてパラメ変わったら元の数値わかんないとかオワコンすぎ
音はどうかしらんけど、そこはＢＯＳＳを見習ってほしいな

81 ：12/03/24

g5スタジオで使ってきた
アンシミュのtubeつまみ回すと音圧が上がるのに感動
まだ音作り出来てないからなんとも言えないけど納得する音探すのに一苦労だ…

82 ：12/03/24

じゃあ駄目だなｗ

83 ：12/03/24

>>80
それ嫌だよな。ちょっと触れて変わっちゃっても普通なら一度パッチ切り替えて
戻せば元通りなのに、便利どころか不便だ。
ライブ中シールドが当たってツマミ動かしてしまう事とかよくあるしなぁ。

84 ：12/03/24

>>83
そうそう
オートセーブではなかったけどたしかＬＩＮＥ６のマルチもツマミちょっと動かしただけでパラメかわっちゃう仕様で困る
オートセーブ派とそうでない派がいるんだからどちらかに任意で設定できるようにしてほしかった

85 ：12/03/24

出た、ブル厨名物「オートセーブ叩き自演」w（小せえ笑）
あのさ、物がぶつかってツマミがちょっと動いたくらいなら自分のこだわりのある音なら
すぐに再現できるだろw（できないのか笑）
できないっていう程度のたいしたこだわりもない音なら別に新しい音つくればいいんじゃね？
これは正論だと思うぜw（反論受付笑）

86 ：12/03/24

自分で再現もできないような偶然できたパッチなのかなんなのかしらないけど
そんなに大事な「神パッチ」ならエディシェアでPCに大事に保存しとけばいいだろw（妥当笑）
そうしとけば、ものぶつけたり、シールド当たったり、ちょっと触っちゃったりという
鈍臭いマヌケなブル厨みたいなキミたちでも安心だろw（嘲笑）

87 ：12/03/24

／　 　 （^） 　（^） ＼　やれやれ、地方都市は不便だよw
結局いろいろあって今日試奏には行けませんでしたw（苦笑）
でもよくよく考えてみたらどっちみちボクは買うよなって思ったよw（メガネ君友情笑）
送料無料のところで買うことにするよw（信用笑）
気がつけばZOOM製品だらけになりそうw（宝屋敷笑）

88 ：12/03/24

ブル厨どうのとかG5でて興味があって初めてこのスレに来たおれには何の事かさっぱりわからないが、
練習程度に使う音なら適当にすぐ作れる
だが拘ってるからこそ微調整を繰り返した音は数時間とか一日で作れるもんじゃないんだな。
偶然の神バランスが重なって完成する場合も結構あるし
保存してても出先でやっちまったらすぐ修正が効かない

89 ：12/03/24

>>86
いちいちパソコンに保存しなきゃならないとか面倒くさすぎだろ
だいたい、G5対応のEdit&Shareは4月中旬リリース予定だぞ
それまでどーすんだよ？

90 ：12/03/24

G5興味あったから、オートセーブの悪評で暴落するとうれしいな。

91 ：12/03/24

>>88
じゃあ、ブティックペダルにもみんな困ってるんだねw（苦笑）

92 ：12/03/24

コンパクトはセッティング覚えておくのが普通だけど、
デジタルで、マルチで何故それをせにゃならん。
って話じゃないの。
なんにせよ悪評はうれしい。
新品暴落、中古も暴落でけっこう早く手元にくるかもしれない。

93 ：12/03/24

>>91
なんでコンパクトの場合とマルチが一緒になるんだ？
なんか頭おかしいみたいだね、あちこちでキチガイ扱いされてるみたいだし。

94 ：12/03/24

オートセーブ要らない。
ちくしょー！買う気満々だったのに！

95 ：12/03/24

ブル厨必死w（呆れ笑）

96 ：12/03/25

オートセーブってなに？G2で止まってるからよくわからないです

97 ：12/03/25

>>96
めっちゃ時間をかけて音作りしたとする
G2の場合はSTOREキーを押すことでパッチ保存
G3、G5のはSTOREキーが無く、ツマミをいじると勝手に上書き保存≠時間をてけて作ったパッチ削除
やっぱこの音ダメだわと思っても、お気に入りの音を再現するのが超面倒くせーことになる
どんだけ操作性が悪いかは、この動画を見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=0X0Tol8ZYlo#t=30m34s

98 ：12/03/25

>>97
あほど
それは確かに使いにくそうだ。
パッチの数がいくつあるかによるな

99 ：12/03/25

ペダル付きのG3Xだ。
http://www.youtube.com/watch?v=t6ZWTmgz22U

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