【錺】装身具制作【彫金】Part 15

1 ：

彫金、キャスト（ロストワックス）等、貴金属加工全般についてﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
質問する方はまず過去ログをお読み下さい。質問内容はなるべくわかりやすく、丁寧に。
回答はスレ住民の善意です。回答が得られなくても怒らないようにしましょう。
煽りや荒らしはスルーでお願いします。
過去スレは>>2。関連スレは>>3。
＜前スレ＞
【錺】装身具制作【彫金】Part 14
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253031342/
＜画像投稿サイト＞
【Imgur】
　http://i.imgur.com/
【フォトフォト】
　http://phot2.com/

2 ：

＜過去スレ＞
【錺】装身具制作【彫金】
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069653730/
【錺】装身具制作【彫金】Part 2
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1084319674/
【錺】装身具制作【彫金】Part 3
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097594006/
【錺】装身具制作【彫金】Part 4　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109672331/
【錺】装身具制作【彫金】Part 5
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1129904108/
【錺】装身具制作【彫金】Part 6
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143865514/
【錺】装身具制作【彫金】Part 7
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1163609088/
【錺】装身具制作【彫金】Part 8
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1177240392/
【錺】装身具制作【彫金】Part 9
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1183045628/
【錺】装身具制作【彫金】Part 10
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1193920003/
【錺】装身具制作【彫金】Part 11
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204308193/
【錺】装身具制作【彫金】Part 12
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1223974984/
【錺】装身具制作【彫金】Part 13
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1239851012/
【錺】装身具制作【彫金】Part 14
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253031342/

3 ：

＜関連スレ＞
【アートクレイ】純銀粘土スレッド・3【PMC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1228180731/
オリジナル純銀粘土の画像を曝すスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1120921997/
貴金属、宝飾品関係製造業者限定スレ・パート２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1298333477/
【オーダー】ジュエリー・アクセ【特注】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031911770/
ジュエリーコーディネーター宝石関係
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1230720636/

4 ：

プラチナって時代遅れでしゃうか

5 ：

いやいやまだまだプラチナだってけましゅよ

6 ：

>>4
ある意味稀少性が上がる

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：

前のスレは落ちたんだよな・・・？
もうこのスレ要らないんじゃね
常駐してても全然話が無いしさ

9 ：

前スレは二つ有って
一つは落ちた
お前常駐してないじゃん

10 ：

ヤフオクで中国の業者から買ったシルバー925のペンダントヘッド、
石だけ外して、枠を再利用しようとしてバーナーであぶっても全然溶けない・・・。
銀だったら、でっかいバーナーを当てれば、すぐにトロッと溶けて丸くなるのに、
こいつはドロ〜って感じでひとまとまりにならない。
これは何？もしかして銀じゃないのか？

11 ：

じゃないね

12 ：

マジな話イーベイっていう海外のオークションサイトあるだろ。
あそこでは出品者のロケーションがChinaになってたら
買わないのが常識。
99.999％偽物。
ヤフオクは知らんが同じようなもんだろ。

13 ：

打刻がうまく打てないんですが、力不足かハンマーが軽いんでしょうか？一撃でガツンと、を心掛けているのですが、文字が二重になったり欠けてたりします。ちなみにシルバーのリング内側です。

14 ：

しっかりした土台の上でやってないと、そうなりやすい

15 ：

打刻は慣れた職人でも難しかったりするから・・
ハンマーが軽いっていうのも有ると思うけど
刻印をしっかり押し付けるように持つのがコツだよ
それと自分ではまっすぐだと思っても
癖で刻印を傾けて持ってることが多いから
刻印を持った状態で横からも傾きをチェック

16 ：

リングに刻印って事は曲がり刻印つかってんのかな？
曲がりの刻印は文字面が若干カーブついてるから文字数によっては何回かに分けて打ち込まないと文字が欠けるよ。
って、それぐらいはわかるか^^;文字が二重にならないようにするには、指輪と台の間に打刻に支障がない程度のクッションを入れてみてはどうかな。ウエスとか。ま、鉛の上で刻印すれば１番いいんだろうけど。

17 ：

プラスチックハンマーで打つのも余分な衝撃を吸収してくれてお勧めです。

18 ：

みなさんありがとうございます。台は真鍮ですが鉛にしようと思ってます。
文字は3文字だから一撃でと思ってたんですが2回に分けたほうがいいかもしれませんね。
5号くらいから対応できるようにけっこう文字面のカーブきつくしてるので。

19 ：

リングにしてから刻印打つとリング変形しない？
リングにする前の板状のときに刻印すると変形気にせづガッツリと深く打てるよ
あ、でも小さい文字天地ならリングにしてからでも大丈夫なのかな。
自分は文字天地２�_で３文字の曲がり刻印使って板の時に真ん中を一発打って左右に傾けて一発づつ打ち込んでます！
たまーに失敗するから最初から直刻印を買っとけばよかったと後悔してます…

20 ：

>>19
ワックスで作る事が多いので鋳造後に打刻してます。多少の変形はあります。
原型にレーザー刻印でもいいんですがコストが・・

21 ：

>>20
なるほど
ワックスだとリングにしてからだもんね^^;

22 ：

おまいら生きてるか！

23 ：

風が吹けば桶屋が儲かって回ってきたものだが、
津波が来て桶屋も潰れた現状では息するのが精一杯。

24 ：

ワックスで原型作るの難しい…デザイナーは凄いな。

25 ：

成形して鋳造しては溶かし…の繰り返しで遊んでます
新しいまっさらの銀が欲しいけど価格の高騰が鬼畜
寂しいかぎりだ

26 ：

>>24
デザイナーはいちゃもん付けるだけで、
実際に原型を作るのは職人ですぜ
デザインを考えるのが難しいのは感性の問題で、
ワックスを思い通りに仕上げるのが難しいのは技量の問題だ
この両者は明確に区別しようぜ
まあ、ホビーならどっちも自分次第だがなぁ
大雑把に構想して、何となくワックス成形して、そこそこ妥協して鋳造
そして>>25のようになってしまう

27 ：

>>26
なんか自分の事言われてる気がして凹んだぜ・・・
趣味の道楽ならそんなもんか

28 ：

東北の職人達大丈夫？
なわけないか・・・

29 ：

初めての分析にシルバーの粉約1200g出してたんだけど、分析上がったと連絡が来た。。
上がり目かたが1080gだそうだ。結構不純物入ってるんだね。

30 ：

質問なんだけど、
同じデザインでシルバーとゴールドの材質違いならどのくらいの値段差をつける？
例えばただ鏡面磨きしたドックタグで。
参考までに意見聞かせてください！

31 ：

ドッグタグといっても、もし本当に単純なタンザクだったら手間も工賃も大差ない。
↓
考えるの面倒だから地金の差だけで。
あえて貧乏くさいこと言うと、
磨いたときに金のほうが目減りするから、地金の差分よりもちょっと高くする。

32 ：

>>31
なるほど
手間同じだからやっぱそうなるよね。。
目減りの事は頭になかったので参考になります！
回答ありがとうございます♪

33 ：

商売という考え方なら
原価に利益率かけるのが正解
賭けたお金がちょっとでも多くても
利益額が一緒って変でしょ

34 ：

>>26
え!?シルバーアクセってデザイナー自身がデザインから原型の製作までやるんじゃないの？
鋳造だけ外注で頼むなら理解できるけど。デザインだけで後は丸投げなんて奴いるのか。
もしかしてメーカーや服のブランド店がアクセも始めましたって場合か。なら理解できる。

35 ：

>>34
ワックス職人にデザイン画イメージ通りの原型を作らせてる
大御所ジュエリーデザイナーが沢山いる。
良いデザイナー＝良い職人じゃないからね。
シルバーアクセはデザインからワックス原型までやるデザイナーも多いけど
デザイン画だけ描いてワックス職人にワックス発注するデザイナーだっているよ。
作品の個性やコストや流通形態によって様々じゃない？

36 ：

ははは

37 ：

一般的にシルバーアクセのブランドはデザイナー自身の感性や技術が評価基準になる事が多いから、原型も委託してるとこはマニアには受け入れられんだろうな。
ジュエリーブランドはデザイナーや職人よりも宝石や金属の価値が基準になりやすいし精巧な造りが求められる。だから形状や数、納期、手間やコストなんかも考慮すれば原型製作の外注も当然の選択肢。たいがい企業ブランドだしな。
こんな感じじゃね？俺知らねw

38 ：

鋳造したリングにでかいスがあった。
業者に電話したら、ワックスの構造が悪かったから仕方ない、いらんなら地金代は戻します。とか言われたんだが…
客が作ったもん台無しにしたんだから補償すんの当たり前だろ？
見兼ねた母親が代わるも、同じ内容を繰り返すだけ。
シー◯ォー◯潰れろ。プロのくせに初歩的なミスしてんじゃねぇよ。

39 ：

ミスでなくそういうリスクはあると考えておかないといけません

40 ：

酢は入れられていませんが、呪いについては私も加勢しますｗ　

41 ：

あんな外注まかせのとこに出すのが悪いし巣ぐらい自分で埋めろ
あとどんなにうまいキャスト屋でもキャストミスはある
それに普通はキャスト代取られないだけで補償なんてないしな
本当にワックスの構造悪かったのかもしれないし経験詰んだと思って諦めろ

42 ：

つかキャスト屋さんは大抵注意書きに「ミスっても責任は取りません」的な旨を書いてるはずだ。シーフォも然り

43 ：

>>38
>シー◯ォー◯
あそこはなぁ…

44 ：

色々なキャスト屋試して、一番腕がいいと思うところに大事なキャストは依頼するべし
でもどこだろうとたまには巣くらい入るだろう

45 ：

>>35>>37
なるほど。だから全ての工程をデザイナーが〜とか、原型製作から鋳造までデザイナーが〜って強調してるところがあるんだ。
デザインだけしてデザイナーって、ちょっと好きになれないな。利益や効率を考えるならアリなんだろうけど。

46 ：

>>38
＞見兼ねた母親が代わるも
なんだ、お母ちゃん出してくるゆとりかよ
業者もこんなド素人相手にしないといけないなんて大変だな
鋳造ミスのほとんどはWAXに原因があるんだよ
まず鋳造の基本を勉強しろ
そのままじゃどこの業者使っても失敗するぞ

47 ：

925銀で風鈴を作っているのだけど
音色が違うんだよなぁ。
市販の板から作った物は良い音色なんだ
その余りの材料からルツボで溶かして
圧延ロールで伸ばした板から作った物は
音色が冴えないんだ。
比重計ったらどちらも同じくらいだし
風鈴の製作工程(寸法)も全く同じなのに。
原因分かる方いらっしゃいますか？

48 ：

>>47
あくまで想像ですが
自分で溶解した地金は細かいスが内部でも発生しているものと思われます。
いくら圧延してもスはつぶれるだけでなくなりはしません。
いわば顕微鏡レベルの細かい割れ目のある地金で風鈴を作ってるわけで
それが音色に影響するんではないでしょうか？
市販の地金は工場で管理された状態で作るので
内部のスも比較的少ないのではないかと思います。

49 ：

>>48
ありがとうございます。
細かいスですか。なるほど！

50 ：

>>47
結晶組成の違い。

51 ：

>>50
＞結晶組成の違い。
すみません、詳しくご教授願います。
ルツボは黒鉛ルツボ使用しています。
硼砂で酸化物も取り除いています。
溶解温度1000℃くらいの時に黒鉛棒でかきまぜ酸素の吸収もしています。
アケ型は鉄板を溶接して縦型のを作り余熱も200度〜600度くらいと
3回くらい試しましたが、うまくいきません。
どこに原因があるのか不思議です。
市販の板からの風鈴は
音色に和音がかかったような感じです。
音階が違う音が2つ同時に鳴っているように思います。
私が作った板の風鈴は
澄んだ音色でよく響きますが
音階は1つだけの感じがします。
因みに、明珍火箸の風鈴からヒントを得て製作しているのですが、
ご近所にも評判がよくて少量生産計画しています。
銀の価格が高くなっているので
どうしても余った材料を使いたいのです。
よろしくお願いします。

52 ：

>>51
澄んだ一つの音色のほうが風鈴らしくね？
少量生産でもWAXのほうが板からより安くあがるような・・

53 ：

>>52
でもこれは皆さん「最初の品の方がいい音ね！」と言われますので
音色で妥協するわけにいかないのです。
澄んだ音色ならガラス風鈴にも沢山あります。
銀の哀愁こもった音色を発見したからには
職人魂で追求したいのです。

54 ：

市販の板の製作工程を再現すればいいんじゃないか？規模は真似出来なくても 温度管理や手順は真似出来るでしょ？

55 ：

>>54
仰るとおりですね。
しかし正式な温度管理や手順がわからないんです。

56 ：

>>54
5％位だったかの金を混ぜるといい音がするって聞いたコトあるよ
君が求める音かどうかはわからないけど
多分 硬くなるんだろうね

57 ：

そういわれてみれば溶融温度が高すぎな気もしてきました。
グツグツ煮えたぎっている感じです。
アケ型にうつすまでに冷めるといけないと思って
よく沸かしているのですが、
アケ型からとりだしたインゴットは艶もなにもありません、
枯れた感じの表面です。

58 ：

うまいこと溶かしたら表面てエンボスっぽい感じになるよね？

59 ：

参考までに
http://www.yoshidacast.com/process/lw/09/index.html

60 ：

あけた地金の表面は、粉を吹いたようなきめ細かい肌であれば良好です。冬の窓ガラスの
霜のように結晶標本のようになっていたら締めてもよい地金になりません。温度を上げ
すぎたことと攪拌が足りなかったことと時間をかけ過ぎたのが原因です。
あけた地金の締め方はどうでしょうか。あけた地金をローラーに通す前に
赤熱した状態で長編方向から寸法が3分の2以下になるまで締め、それから
短辺方向から ブロック状になるまで締め、赤熱した際に出来た参加層を一皮
剥いてから板状に締めた後にローラーをかける。
ローラーには地金の頭と尻を決めて、頭で入れたり尻で入れたりしない。
（地金がシルバーで板状にする場合です。締め方は地金や最終形状で多少違います）

61 ：

あけ型に注ぎ込まれた時に急冷されてるから
あけ型には流し込む前に油（機械油など燃えない油）を
たっぷりめに入れておくと徐冷されて綺麗な地金ができる
入れ過ぎるとはねるよ
ほどほどに

62 ：

>>59
>>60
>>61
皆さん、ありがとうございます。
とても参考になります。
トンネルの向こうに明かりが見えた心境です！
ここは親切な人が多いですね。
以前【 鋳造するぞ 】スレをみて知識を肥やしていたのですが
こちらで質問した方が的確な答えをもらえる気がします。
先輩方これからもどうぞ宜しくお願いします。

63 ：

【 鋳造するぞ 】スレ なんてのもあったんだｗ　さすが2ch 変なところに幅広いｗ

64 ：

(￣(工)￣)z

65 ：

>>63
これか
↓
鋳造するぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1080636186/
こんなのもあるぞｗ
↓
【ﾂﾙﾂﾙ】！！磨き上げろ！！【ﾋﾟｶﾋﾟｶ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1052160452/

66 ：

どっちもハゲがいるスレっぽいな　イメージだけど

67 ：

金とプラチナの相場の価格差が600円しかなくなっちゃたね

68 ：

有事の金
金価格が上がる時には戦乱の予感

69 ：

金高くなるとなんか起きるの？？
つか、銀の値段こんなに高くなるなら投資しとけば良かったなぁ〜
昔は�`2万だったのに…

70 ：

オリジナルの刻印をオーダーしようと思うんだけど、どこかオススメありませんか？
コモキンやシーフォースとかで頼むのと、刻印焼印専門の会社みたいなとこでは違いはあるのかな？

71 ：

コモキンやシーフォースとかは刻印焼印専門の会社みたいなとこに注文してるの
だから中間マージンが発生して高いってくらい

72 ：

昔、シーフォースで文字天地２�_で漢字三文字の大曲がり刻印作ったら３万だった…

73 ：

>>71
あーなるほど、じゃあ直接専門の会社に頼みます、ありがとうございます。
5,6個作るからなるべく予算おさえたい。
>>72
それは流石に高すぎるorz

74 ：

あーなるほどね。

75 ：

詳しい人教えて。
「なます」って漢字で書くと「生す」なの？

76 ：

ググったら速攻見つかりますけど

77 ：

「膾」が正解

78 ：

ぐぐって魚のなますしかでてこないんですが・・・

79 ：

なます　だけだと酢の物ばっかりだろうけど
他の単語も一緒に聞けばグーグル先生も即答してくれるはずだ

80 ：

わかりました、鈍すですね。どうもです。

81 ：

最近、人に検索させようってのが増えてきたね。

82 ：

調べられる環境があるんだから自分で先ず調べてわからなければ聞くっていうのが筋ではなかろうか。

83 ：

銀が高いからブローチもチッチャイ。(ワックス教室で)

84 ：

いつになったら銀の値段下がるんだろ。

85 ：

今まで鋳造してきたとこが地金代込みでg210円なんだけどこれって高いの？

86 ：

↑他と比べて〜が抜けてますた、スマソ

87 ：

みんなは儲かってるの？

88 ：

<<256

89 ：

<<256

90 ：

安い工賃で作るのやめようよ

91 ：

今の時代はほとんどのものが機械で大量生産が簡単に出来ちゃうからな
工賃を高くしようとしたら作家性を売りにするかスピリチュアルなものに頼るしかない
手仕事だからってだけで値段上げたら客をよそに取られて終わりだ

92 ：

手仕事で安くしてたら、それはそれで終わりだし。

93 ：

初心者はまず何から入れば良いですか？

94 ：

初心者はまずは風呂入って身体をきよめなさい！

95 ：

玉拾いからだろｊｋ

96 ：

風呂を焚く薪割りからはじめなさい！

97 ：

>>93
師匠を見付ける

98 ：

五ミリ角のゴールドに穴あけしたいんだけど、厚すぎてドリル刃が折れる。そして取れないという最悪なパターンも味わっております。
オススメの頑丈ドリル刃教えて下さい。

99 ：

厚過ぎてじゃなくてあけ方や回転速度のもんだいじゃないの？
回転遅めにしてちょっと掘り進んだら切りクズ出してを繰り返しながらやれば普通のHSSのドリルでも穴あくんでない？
回転遅くしても駄目ならなんか油つけてみれ

100 ：

一気にぶち抜くんじゃなくて少しずつ掘る感じ
厚くても素材の硬さは同じだから

101 ：

>>98
ドリルの径は？
五ミリ角の材料はバイスで固定しているの？

102 ：

ドリルプレスで、固定してやってます。一番回転遅くしてやってるんですけど今日もやっぱり折れたorz
結構ゆっくり慎重にやってるんだけど、なかなかうまくいかない。真鍮の硬さなら綺麗にあくんだけどいざゴールドにすると折れます。
穴はは2.5ミリくらいの大きさがあけばいあんだけど。
もしかしてリューターの方がよかったりしますか？

103 ：

リューターの方が更に折れそう…
回転最遅でもまだ早いとか…
切削油とか使っても駄目？

104 ：

>>102
純銅とステンレスで私も似たような経験あり。
亜鉛やスズが少し混じった銅合金なら問題なく穴アケできますが
純銅だとキリが食い込む感じになり貫通直前でギュイーって音がして
ドリルが止まり、最悪折れて、しかも破損部が取れない。
ステンレスも同じようになります。(快削ステンは削りやすいけど)
難削ステンレス用のキリで水溶性切削油を付けて
なんとか穴あけしましたが
硬さというより粘りや切子の排出が問題なのかもしれません。
シリコン系のタップ油も良かったように記憶しています。
あと、穴の側面の肌が荒れて、ドリル径に対しキツすぎる感じになっていると
ドリル側面のかじり付きで穴あけが困難な場合も考えられますので
わざとドリル研磨を左右対称にせずに偏芯させて研ぐと
少し大きめの穴に仕上がります。
この場合は側面のかじりつきがありませんので
ドリルへの負担はぐっと減ります。

105 ：

リューターの方が微妙な抵抗がすぐ解るから折りにくいかもね
両面から少しずつ空けていく

106 ：

刃先をちょいちょいっと研いでやると、刃が食い込み過ぎて折れるような事は減るんだけどね
新品のままだと、どんなドリル刃使っても同じ結果になるんじゃない？

107 ：

>>106
刃先(すくい角)をすわけですね。
いい考えだと思います。
しかしオイルストーンを使うとなると
角度や加減が玄人領域のような？

108 ：

＞刃先をちょいちょいっと研いでやると、
軽く「三こすり半」ていう感じでしょうか？

109 ：

>>108
言葉にしたらそれくらいの感覚かもしれないですね。
最初は難しいかも？

110 ：

.

111 ：

プラチナと金の価格差が40円ぐらいになっちゃったね。

112 ：

俺はプラチナと金を売り払う側に回った。
「こんな少量なのに、こんなに値がつくのか！？」と本当に驚いた。
で、代わりに銀を買ってる。
成型地金を買うよりも、輸入物のインディアンもどき商品のほうが安いとはなぁ。
平打ちバングル（幅7ミリ・厚み2ミリ、長さ180ミリ・紋様なし）が1600円ってどうなんだろ。
しかも、その店はたまたまセールでさらに30％オフ。
とりあえず買い占めたｗ

113 ：

それって変なもん混ざってんじゃないの？

114 ：

>>113
普通に銀モノを売ってる店だから、大丈夫だとは思う。
比重もそれっぽいし、925の刻印もある。
ついでにThaiとかMexicoとかの刻印もあるけど。

115 ：

地金の高さは品質保証費込だしな
保証無しでいいならもっと安くもできるだろう

116 ：

グラム42円か。
溶かすとなかなか溶けない。とけてもどろっと溶けるな。

117 ：

グラム60円だろ
どういう計算したんだよ

118 ：

よく読め

119 ：

みんな儲かってるか？

120 ：

副業だからおこずかい程度にはなってる。

121 ：

よく噛め

122 ：

よく学べ

123 ：

よく抜け

124 ：

よく出せ

125 ：

よく励め

126 ：

キャスト出すかなぁ、しかし地金高くなったなぁ

127 ：

オークションで「純銀」で出品されている古い杯とか小皿とかは純度的には950
くらいなんですか？
溶かして再生して問題ないでしょうか？

128 ：

すみません　教えてください。　真鍮直径４ｍｍ厚さ１．３ｍｍのリングに
早ロウより溶点の高い銀ロウでで溶接したいのですが、上手くいったり、行かなかったり
します。多分全体が温められてないと思うのですが、プリンスＧＴ3000Ｓのバーナーを使ってますが、
何か温めるコツがあったら教えてください。かなり温めてるつもりなんですが、
銀ロウが上手く溶けてくれないのです。初心者です。お願いします。

129 ：

フラックス多め
ロウ材にもフラックス
全体的に火を当てるがロウ材にはあまり火を当てない
それで無理なら知らね

130 ：

>>128
直径４�oで1.3�o厚のリング・・・
察するに、円盤じゃなく、丸カンのようなもの？
そんなに小さいのにロウに熱が回らないなんて、どこかに熱が逃げてる。
決して走らず、急いで歩いていって、そして早くダイソーで軽石を買ってきて、
それをロウ付けの作業台する。
バーナーの画像を見ると、火口のサイズも問題なさそうに見える。
全体に火を当てるにしても、
口の直径そのままの火炎放射を浴びせればいいはずなんだがなぁ。
普通はこれで自動的に余熱でロウが溶ける。
ひょっとして、その丸カンを大きな母材にロウ付けしたいというオチだったら・・・
無理。

131 ：

40mmじゃないの？

132 ：

みなさん有難うございいます　128です。すみません　直径40ｍｍです。

133 ：

>>131
見事なエスパー。
それに気付かない俺はまだまだ未熟だとわかった。
40�oなら、円を描くようにして全体を温めるしかない。
厚みが1.3�oなら上からの攻撃だけで下部まで熱が回るはず。
俺がたまにやるバカ方式を説明する。
モノが大きくてバーナーだけでは熱が回らないときは、
アウトドア用の小型ガスコンロに網をのせて、下からも熱してる。
斜め上からは通常のバーナー。
火炎風が互いに干渉して結構キケン。
推奨はしない。

134 ：

＞火炎風が互いに干渉して結構キケン。
私もその方式でやったとき
いい感じに熱がまわったときに突然バーナー側の炎が消えて
焦った
バーナーってかなり酸素必要しながら燃えているのがよく分かった

135 ：

ただ単に素材が真鍮で酸化しやすいからロウ流れないだけでしょ？
それだけ注意すればいいだけ
といっても酸化の要因は母材、ロウ材、フラックスの量、火の当て方いろいろあるけれど

136 ：

ホムセンにあるカセットボンベに着けるバーナー使えばいけると思う

137 ：

>>136
極細スパイラル炎で2000度まで上がると書いてあったけど
実際どうなのかな
使っている人いる？

138 ：

自分の作業場を借りようと思うんだけど、アトリエもってる人はどんなとこ借りてる？
本当は家でやりたいんだが、流石にマンションでは無理だよなーと。一応鉄筋なんだけど。
あと一通り道具揃えるならどこがおすすめですか？
今のところ候補は山口とシーフォース。
いままで場所がりのアトリエでやってたから道具代かからなかったけど、木台とかリューターとかローラーとか一気に揃えたら大変だね。

139 ：

>>137
温度はそこまで問題じゃない。火の大きさ。

140 ：

>>138
ヤフオクの中古(プロ用)でよいと思う。
リューターは高精度のものが長く使えていいね。

141 ：

クソみたいな質問するけど申し訳ない
sv925のキャスト後(バレル無)の仕上げに最適な手順を教えて欲しいです
いつも300〜1000までロールサンダー当ててからハードバフに研磨材付けて仕上げるんだけど、シルバーアクセらしい輝きには及ばないみたいで…
このスレの熟練の方々に仕上げ方を伝授して欲しいです。

142 ：

ロールサンダーなんて使う人いないと思うけど

143 ：

>>141
鏡面仕上げまでくると凸凹がよく分かる(目立って嫌)ので
最後に燐酸につけてパーカー処理しています。
燐酸濃度や銀を少し熱してから浸けるなどノウハウ多いですが
上品な輝きになったときは嬉しい。
部分的に塗料で被覆するのを今試行中ですが、筆の扱いに四苦八苦
梨地仕上げに金剛砂を上から落下させるやりかたを本で知ったのですが
うまくいかなかったです。
試行錯誤で自分にあった遣り方を見つけるしかないですね。
このごろyotubeでもアクセサリーの技法披露してますね。
本よりも分かり易い。

144 ：

>>140
どういうとこで作業はされていますか？
騒音対策どうしてます？

145 ：

シーフォー◯の男の店員は態度が悪いな。
コモキンの方がイイね。

146 ：

わぁ、なんか恥ずかしい。

147 ：

>>144
家の横というか、車の駐車スペースだったところに
ユニットハウス(震災後神戸で安い出物)6畳を置いてる
ブロック6個に乗せてるだけ
騒音など出ないけどねぇ
リューターは静かだし
コンプレッサーくらいかなうるさいのは
めったにつかわないけど
鍛冶屋趣味の友人は畑に作業小屋建てたとかいってたけど
ハンマーも常時使うと住宅地じゃ無理だね

148 ：

>>147
問題は木台での作業なんですよね。
やはり金槌で叩く作業での音が気になって。
それ以外はそれこそ、家の中ででも出来るんだけど。
持ち家の場合、そういった対処ができていいですね。
昨日何軒か不動産まわったけど、なかなかいいのがなかった＿|￣|○

149 ：

>>148
たしかに木台に金床だと音が響くよね。
鍛冶屋友人が言うには
アンビルは大きければ大きいほど作業がし易いらしい。
軽い力でも100％エネルギーが伝わるし
音も静か
たぶん物理学的には金槌の衝撃が音になるかならないかだと思う
音が静かなアンビルになるには100ｋｇは欲しいところ
無理なら鉄の塊を2段3段重ねてもいいかもしれない
厚みが問題だろうけど両面テープでつっつけるとか
いろいろ工夫はしてみる価値はある

150 ：

そういえばバフがけのグラインダーを
テーブルにねじ止めして使っていたんだけど
振動がテーブルに伝わって感じ悪いから
ブロック4段積んでそのうえにボルトをセメントに突き刺して固め
グラインダーを乗せた
スイッチを入れた時、あまりの静けさに耳を疑った
台でこんなに違うのかと
振動も全く無い
振動がなくなると音も出ないのだと思う

151 ：

>>150
色々とアドバイスありがとうございます！
なんだか一度に揃えようとすると挫けそうですが（笑）まぁなんとか頑張ります。
金床は大きめがいいんですね。
アトリエとして一軒家を借りてしまうのが一番なんでしょうね。
やはりアパートマンションはそれ用に借りても結局音が気になって駄目な気がする。

152 ：

やっぱりみんな作業場のことで苦労してるんだな
俺なんて木造の実家住まいだから、
部屋でバーナーなんて使ってたら、かーちゃんが飛んできて瞬されるわ
仕方なく、コンクリの車庫の上に、
物置（居住用プレハブみたいなやつ）を搭載して作業場にした
電気は引いたけど、ガスも水道もない
ガスはなくてもカセット式の酸素バーナーでいいけど、
水道がないのはちょっとつらい

153 ：

>>152
彫金で水道ないってつらいねー。
私も音気にしなくていい作業場所がﾎｼｲ…。
みなさん不動産屋さんでどういう条件で探しました？

154 ：

2トントラックアルミバンのパワーゲート付きの中古を買って
内部を使い勝手良いようにしたいな。
ローソンによく来ている大きさでいけると思う。
発電機がいるなあ
水はアウトドアの白いポリでいいや
蛇口(コック)もついてるし

155 ：

>>153
音だしOKの場所
夜と早朝はしないからとアピール
とにかく安く
水道ガス電気がつかえればどんなとこでも
家から近いところ

156 ：

楽器ＯＫペットＯＫのとこなら彫金ぐらい大目に見てもらえそうな気がする
苦情が来ても新ジャンルの音楽ですとか
洗濯機やキッチンを楽器に演奏する連中もいるんだし

157 ：

>>156
楽器OKのところと条件つけたら音大生向けのこぎれいなところで
「原状回復できるの？」ということを遠回しに言われて断られた。
あと地下室を勧められたんだけど、一日太陽光線が一筋も入らないところは
鬱になりそうなのと湿気とGが怖いんでパスした。
ペットOKなところは金属音はむしろ歓迎されないと思う。

158 ：

お聞きしたいのですが、真鍮板厚さ0.3〜1.0ｍｍや真鍮丸線を少しでも安く買える
お店やネットショップはありますでしょうか？東京に住んでます。
東急ハンズは高くて・・・＞＜

159 ：

タウンページで「金属材料」で検索
130件くらい出てくる

160 ：

なぜだろう、今さら平戸欲がわくｗ
平戸やっても報われないのに 報われないのに……ｗ

161 ：

軽くできるから意外と流行るかも知れないよ
人事だから言えるけど

162 ：

平戸細工は柔らかいから嫌い、
あと側面を磨き上げるのが難儀だしw

163 ：

ロストワックスで平戸細工風にならんかのぉ

164 ：

相当な根性があれば可能なれどキャストは運次第

165 ：

印面みたいな形で針で細かく石膏を直彫り、
それぞれの端にガスの逃げを作って圧迫鋳造、
後、線だけになるように糸鋸でスライス、
残った座の部分は「一度 火の入ったのなんか俺は再利用しねぇ！」と まとめて不燃ごみに、
そっと俺が回収。

166 ：

すみません
助けてください。
覆輪留めをしてるんですが、覆輪がよれてしまいました。
対処方を知ってる方はいますか？
よろしくお願いします。

167 ：

最初からやり直す

168 ：

ありがとうございます。
今日はもう触らないようにします。
本当にありがとうございます。

169 ：

覆輪がよれて・・って、具体的にどうなってるの？

170 ：

丸いものを覆輪で留めようと思ったのですが、上手くいかず、大げさに言うと、ボコボコしてて、歪な花みたいです。

171 ：

具体的にって言われてその答えじゃ自分で何やっているか理解していないので教えても無理かと思う

172 ：

一回 石外して、片丸でそっと凹の部分を起こして行った後、
固めの木で石の形の柱の当て木を作って、
ヘラ掛けとか平らなスタンプで覆輪の外周面を綺麗に戻してあげれば、
もう一回ぐらいはチャレンジ出来ると思うけどｗ

173 ：

覆輪高杉じゃね？

174 ：

皆さん、ありがとうございます。
確かに、もう自分でも何やってるかわからなかったです。
そして、覆輪高すぎたかも知れないと思いました。
こんな、もう何やってるかわかんなくなってたのに、書き込んでくれてありがとうございます！

175 ：

覆輪にかるくバーナーあてて焼き戻ししたほうがいいかも
鎔ける心配はあるけど

176 ：

みなさん、本当にありがとうございます。
結局、今日、先生に相談してやり直すことになりそうです。
お一人お一人に御礼言えなくてごめんなさい。
本当に、すごく助かりました。
ありがとうございました！

177 ：

珍しく律義な相談者さん、さわやか・・

178 ：

てか先生いたのね

179 ：

SV925　笹吹き　５００g入り買ったんだけど
63000円もしたよ

180 ：

>>179
TAKEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!

181 ：

いまやってるジャパンジュエリーフェアいったひといる？
あれってミネラルフェア並みに石屋でる？
そろそろ石仕入れたいんだけど、完成したジュエリーやアクセサリーばかり出てるなら用がないから行ったひといたら教えてください。

182 ：

ピンクシルバーって何ロウでロウ付けする？

183 ：

ピンクシルバーロウで。
ピンクシルバー買った地金屋に聞けばいいのに

184 ：

ピンクシルバーロウって何処に売ってあります？
※地金は自分で作ってるんですが・・・

185 ：

みんな彫金机はどうしてる？

186 ：

質問の意味がわかりません

187 ：

買った、作った、代用したとか聞きたかったのかな？

188 ：

僕の彫金机は元気ですが、何か？

189 ：

>>183
>>186
お前スレに張り付いてイチイチ解らないことにまでﾚｽしなくて良いから

190 ：

>>189
何カリカリしてんの？

191 ：

おらが悪かったんだ

192 ：

>>190
何でお前が返事するの？ｗ

193 ：

>>192
何カリカリしてんの？ｗ

194 ：

ウチの彫金机はツンデレでめんどくさいけど、大事なときはこいつしかいないって感じで気に入ってるよ

195 ：

>>183
ピンクシルバーロウなんて売ってないから
>>182
今のところ銀ロウでやるしかないね

196 ：

ピンクシルバーって作るの難しい？

197 ：

>>195は>>189の人？違ったらゴメンね。
へんなルール押しつけないでね。
ピンクシルバーロウは日暮里の地金屋に売っているよ。

198 ：

ピンクゴールドロウだったらあるけど
ピンクシルバーロウなんて聞いたことないな（使わないけど
>>197
知ってるんだったら>>184に教えてやれば良いのに

199 ：

地金屋に聞けって教えてるじゃん
売ってないとか聞いたこと無いってレスより役立つと思う

200 ：

地金屋に聞け→下らん質問するな
取り寄せできるから地金屋に聞け→親切
普通はこういう風にとらえると思う
誤解を招くような書き方するほうも悪いと思う

201 ：

すごいな　どんだけ優しさ求めてるんだｗ

202 ：

ははは

203 ：

>>199
一生懸命ググったんだろうけど
ピンクシルバー蝋なんて無いからｗ

204 ：

>>199
どっちも役に立ってねえよｗどんだけ都合の良い脳味噌だよｗｗｗ

205 ：

よくわからんけど銀ロウって
銀を合金化して融点下げてるものって認識でいいんだよね？
銀の含有量で何分とかの数字が決まる的な
融点がはっきりとした差で現れるレベルのものでピンクシルバーの色味までほぼ同等って
相当難しいんじゃないの？

206 ：

最近はYahoo!知恵袋とかでも
専門知識ないのに一般論で答えようとする奇特な人多いよなｗ

207 ：

知恵袋に専門知識もったヤツなんかいないだろ

208 ：

そんな連中がなんで答えようとするのかって話しだろバカｗ

209 ：

日暮里で細工用の貴金属（蝋まで）扱ってるのって
井○貴金属精錬�鰍ｳんくらいじゃないですかね？
というわけで早速電話して聞いてみましたが
『ピンクシルバー蝋はありません（存在しない）』だそうです
『通常銀蝋を使用します』とも言われました
一応、�叶V○光治商店さん（浅草）にも聞いてみました
『自社での取り扱いはありません、多分無いんじゃないでしょうか？』
『ピンクゴールド蝋なら聞いた事がありますが（自社で扱ってない）』
更に『申し訳無いのだが他社で取り扱ってる所を知らないか？』と
聞いたのですが『知りません』だそうです
※両店舗さんとも非常に丁寧に答えてくれました

210 ：

日暮里には井○貴金属精錬株式会社と井○金銀工業株式会社と似た名前の2社があって
全然別の会社で両方地金屋さん

211 ：

井○金銀工業株式会社さんは
製品含んだ単なる（失礼）地金商なので
聞くまでもないと思いましたが一応電話確認しました
案の定『細工用具はありません』という事で
『御徒町の石○ジュエリーパーツ株式会社に聞いてくれ』との事
石○ジュエリーパーツ株式会社さんに電話しました
『銀蝋は早蝋しか置いてないです』だそうです

212 ：

更に昔個人的に利用してた大阪の南○さんに電話しました
『今現在ピンクシルバー蝋は存在しません』との事です。

213 ：

井○金銀工業株式会社さん
石○ジュエリーパーツ株式会社さん
南○さん
※こちらも各社非常に丁寧な対応でした

214 ：

どこで買ったかうろ覚えだったから書き込まなかったけど
頑張って伝票調べたよ　昼休み早上がりだ・・・
hhttp://i.imgur.com/ccjz5.jpg
2004年購入で5分ロウ程度の温度で普通に使えるピンクシルバーロウ
客注で使ったっきりでまだある。
今扱っていないのか担当者が分からないのか、なんにしろけんか腰にだけは
なってくれるな。昔のだけど品番言って調べて貰おう。

215 ：

>>203
ピンクシルバー蝋なんて無いからｗ
ピンクシルバー蝋なんて無いからｗ
ピンクシルバー蝋なんて無いからｗ

216 ：

ゴメン　もう一回
http://i.imgur.com/KsOi3.jpg

217 ：

お聞きしたいのですが、趣味で彫金やっているものですが、カラメルUV・紫外線硬化型アクリル
のような類で真っ白なホワイトはありますでしょうか？カラメルＵＶにもホワイトはあるのですが、
真っ白ではなくカルピス色っぽいです。もし他商品で真っ白なやつがありましたら
教えてください。よろしくお願いします。

218 ：

それって彫金なのかしらん

219 ：

>>214
要するにいま手に入らないんでしょ？

220 ：

>>219
あなたは何をしたいの？何しているの？動くと死ぬの？

221 ：

2004年て何年前の話だよ、オッサンｗ

222 ：

目上の者に対する礼儀をわきまえなさい

223 ：

なんかネガティブなことばっかり言って絡みまくるカリカリした人がいるね
そういう人のせいで貴重な情報が減っていくのは困るな

224 ：

>>217
七宝か象嵌かエポキシの色埋めだろうなぁ

225 ：

>>233
＞そういう人のせいで貴重な情報が減っていくのは困るな
同意！

226 ：

貴重な情報（笑）
スレ眺めてるだけのアホ面が何言ってるのｗ

227 ：

>>226
電話かけまくりでご苦労様だけど、情報持ってないなら始めからスルーしとけばいいじゃん
ねちっこいレスでスレ汚してるだけ

228 ：

電話かけまくった人とは文体違うね
ただのかまってちゃんらしい　スルー推奨

229 ：

過去に売ってあったかも知らんけど
今売ってない物をどうやって手に入れろって言ってるの？
アホだろｗ

230 ：

スルー推奨

231 ：

質問してきた人は今からくっ付けたいから聞いてるんだから
今の時点で流通してないものをあるって言ったら
話コジれて当たり前だろ、ちょっと考えて喋れよヴァカｗ

232 ：

うわー、退くに退けないんだろうなこいつ。

233 ：

関わりたくないけど　なんか逆におもしろい

234 ：

とりあえず買った人がいる以上、
ピンクシルバーロウは製作可能って事だな

235 ：

そういうのを言わずもがなのことと言う

236 ：

流通してたけど今はないってことは
需要がなかったってのもあるだろうけど
技術的とか採算的に結構面倒な部類に入るってことだろうね
簡単なものなら完全受注生産とかでも継続してるはずだし

237 ：

＞電話かけまくりでご苦労様だけど、情報持ってないなら始めからスルーしとけばいいじゃん
地金屋に聞けって言っといてこれは無いわ
煽る人間の味方はしないが

238 ：

>>197
だから無いってば
馬鹿じゃないの？ｗ

239 ：

ピンクシルバーロウが販売されていて5分ロウ程度の使用温度って情報が入ったわけだ
銀ロウの3元ロウの5分の場合、配合はAg70-Cu20-Zn10からAg67-Cu20-Zn13の
範囲だ。
5分ロウ使用温度750度近辺でCu割合が多く入るCd無しの配合はAg45-Cu30-Zn25
ってのがある。色合いは見たことないから分からんが、割合をいじって試す価値はあるんじゃない？
亜鉛は蒸発しやすいから最後に入れて手早くあけてね。

240 ：

なんだか、二分ロウに銅を混ぜたら作れそうな気がしてきた

241 ：

>>240　銅がとけるまでに二分ロウが枯れてしまうからおすすめしない
銅を融点以下でとかす為に銀が必要なんですよ。
もっと銅成分あげたものだと使用温度が20〜30度上がるけど
Ag25-Cu40-Zn35ってのもある　硼砂がたっぷり必要な気がする

242 ：

だから無理だってば
馬鹿じゃないの？w

243 ：

「だから」がどういう事なのか説明して貰えると助かる

244 ：

つか日暮里に買いに行けば良いんでしょ？無駄なことしないで良いんじゃね？

245 ：

大人はスルーで

246 ：

おらが馬鹿だったんだ。

247 ：

単純に配分比率変えるだけじゃなくて
他の金属も混ぜてみたらどうだろうか

248 ：

大人はスルーで

249 ：

知らないみたいだから言っておくけど
鯖監行ったらID分るんだよ
ちょっと手間だがログ見せてやろうか？

250 ：

是非

251 ：

なんか最近荒れてるねー、普段は落ち着いてて好きなスレなんだけど。

252 ：

電話してみたけど今はもう売ってないみたいだぜ
で済む話だよな？

253 ：

流れぶった切ってすみませんが、相談させてださい。
小さなパールが何個かついた、こぶりなピアスをつくってるんだけど、今回はじめてつきさしを使います。
ピアスの着脱で何度もピアスのパール部分に指が触れるであろうことを予測すると、普通の石どめに比べて強度が弱くてそのうちつきさしからパールがとれてしまったりしないか不安なのですが、実際のところどうなのでしょう？
ゴールドで作るので、商品化した後に沢山苦情がきても怖いなーと思いまして。
あと、おすすめのボンドとかも教えてください！

254 ：

ホムセンで売ってる２液型のエポキシで余裕
材質はあんまり関係ない

255 ：

うちは普通に二液混合タイプのエポキシ系接着剤だよ。30分のやつ。
パールの2/3程度の深さまで入るようにしておけば、よほどガバガバでなければ外れないと思う。
接着剤は加熱してサラッとさせてから使うと気泡が入らない。

256 ：

>>252
だから日暮里の地金屋にあるんだって、バカなの？

257 ：

>>255
＞接着剤は加熱してサラッとさせてから使うと気泡が入らない。
この情報、目から鱗ですありがとう。

258 ：

>>254 255
ありがとうございます！
ずっと悩んで作業をとめていたのでお陰様でようやく進みそうです。
2剤を混ぜるやつは手元にあるので、それでやってみます。

259 ：

○ーフォー○の店員のエトウって元アイドルの衛藤美菜だよな？
店員のほうは漢字すらわからんが、顔を見る限り本人だと思うんだが…

260 ：

>>258
硬化時間長めのヤツのほうが 固まったあとの安定度が高い気がする、
あと 傘の部分からはみ出た分は 端っこが固まったぐらいで引っ張り気味に始末すると、
勝手に縮んで傘の内に収まってくれて 見栄え良しｗ

261 ：

銀ロウで溶接するときに細かいパーツを固定できるなにか良いものはありますでしょうか？
カラゲ線や第３の手などやってみたのですが、それらだとやりづらく微妙にパーツがずれて
しまいます。燃えないテープみたいなものがあったら助かるのですが・・・

262 ：

細かいパーツって、たくさん有るのかな？

263 ：

>>260
ざっくり説明すると
二液タイプは基本的に化学反応で硬化するわけだけど
それだけじゃ使いにくいからいろいろ添加物が入ってるわけだ
でその添加剤が揮発するからその分硬化した後も時間を置くとヒケが出来る
遅いタイプは添加剤が少ないので強度も高くてヒケも少ないというわけ
急ぎの用事でもないなら個人的には硬化時間の遅いタイプをお勧めする

264 ：

だれもそんなこと聞いてない

265 ：

>>260
分かりました、早速263さんの意見もふまえて遅めの硬化時間のやつで今日やってみます！
乾くまではみ出ていても拭き取らずに乾きはじめてからの処理のほうがいいということですよね？

266 ：

乾き切った頃に、はみ出た部分を取ろうとするとバリバリになって汚くなるから
グミくらいの柔らかさの時に、針かなんかでつついて一気に剥がすのがいい

267 ：

いや、乾く前に拭きとっておいて
乾いてからアルコールでもう一度きれいに拭きとる
どうでもいいけど

268 ：

>>265
>>266の人の言うみたいに 端っこが固まり始めて 全体が柔らかめのグミぐらいになったらやっておくれｗ
固まりきったら引っ張れないし 引っ張っても戻って行かないｗ

269 ：

練るのにOPP袋と爪楊枝使っている。シートをとっておいて硬化具合の目安にしてる。
垂れ出さない限りウチもグミ状態で処理するのが手間いらずだな。
5時間10時間タイプは垂れて硬化してしまう予防が出来ないしさすがに使いにくく、
接着用途が装身具向きじゃない。
引けなんて検尿の量ぐらいやらないと出ない微妙なもの（やってみた）。
ガラス向けの透明タイプも今ひとつだと思う。

270 ：

ちなみに長時間タイプの方に遅乾剤が入ってるよ。

271 ：

この人遅乾です

272 ：

しつもんしたものです、持ってるやつは結構乾く時間が早かったから、ハンズで遅いの買ってきました。
色々教えていただいて、ありがとうございました！

273 ：

痴漢罪の入った長時間タイプは、隙間に充填させるとか染みこませるとか、気泡を抜くとか
ポッティングとか平滑面が欲しいとか、養生させるまでの作業時間が長いときとか
そういう用途だよ。用途では塗料に近い。垂れて使いにくいと思うぞ。

274 ：

二液タイプでそこまで粘度の低いのって普通には売ってないと思うんだが
ハンズでもさすがに建築用に使うようなのは一般用とは別においてあるだろうし
心配するほどの差はないと思うぞ

275 ：

エポキシ樹脂とエポキシ系接着剤と混同してるみたいだね
もっとも二液混合タイプのエポキシ樹脂にも「接着剤です」って書いてあるけど

276 ：

で、どっち使う人多いの？
俺、溶剤を含まない急速硬化タイプ

277 ：

用途によって使い分けるとしか言いようがないが
わからんくなったら説明書きに「アクセサリー類」って書いてあるやつ使えば間違いないと思う

278 ：

彫金初心者ですが、真鍮の平角棒で正確なリング（直径20ｍｍ〜50ｍｍ）を作りたいのですが、その場合は鉄芯棒という
道具になました平角棒を巻きつけてハンマーで叩いてサイズを調節するというやり方であってますか？
ちなみによく直径４０ｍｍ〜５０ｍｍあたりのリングを作りたいのですが、その場合の大きめな芯棒ってありますでしょうか？
いろんなリングのサイズを作るときに巻きつけて成形できる便利な棒をさがしてます。ちなみに作っているのは腕時計の外のボディ部分です。

279 ：

正確な「円」が欲しいなら旋盤とかで削り出す人が多いんじゃね？
芯金はたくさん種類があるから用途に合わせて選ぶがよろし

280 ：

もはやリングのサイズじゃないし。　ブレスの型では大きすぎるし、ダンベルの持つとこが
ちょうどいいんじゃないの？

281 ：

>>278
旋盤買ったり、鉄工所に注文するとなると大変手間がかかる。
プレス金型の打ち抜きパンチなら既製品でも0.1ミリ単位で販売しているよ。
長さもいろいろ選べるから
工作愛好家にドリルロッド(研磨丸棒)を250ミリ長さで小売
ネット販売している店もあったように記憶している
検索すれば見つかると思うよ

282 ：

しかしテーパーついてないと叩きながら丸くするって出来ないよね
と言っても鉄の50mm丸棒30cmとか・・・何グラムになるかな

283 ：

コイン枠用の焼き入り芯金が売ってるよ。

284 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472066849

285 ：

おい、おまいら
ちょっとお伺いさせていただきたいのですが
糸鋸フレームは何処のヤツがお奨めですか？

286 ：

糸鋸は使い手のセンスだと思うので何でもいいんじゃないでしょうか

287 ：

いや、さすがに途中でハンドルもげたのは その後使いづらかったです

288 ：

40�_とか50�_なら丸のバングル芯金でいいんじゃない？？
でも俺もってるやつ（外国製のやっすいの。4500円ぐらいだったかな）は細いとこでも40�_あったよ。
バングル用の木芯棒なら細い部分でも30�_ちょいぐらいで1000円ぐらいだったきがする

289 ：

知恵袋の質問見てると無職の暇人が何か作りたいって感じのが多いよね
こういう連中に提供することで商売に繋がるもの何かないかな

290 ：

>>289
ハーレーの皮サイドバッグに付けるコンチョがいいと思う。
一個5000円くらいでもセンスある品は売れてるらしい。

291 ：

278です。みなさま回答有難うございます。
またいくつかお聞きしたいのですが（長文駄文お許しください）、真鍮アクセを
ピカピカに磨いてからその状態をコーティングしたいのですが、手軽にコーティング
する出来る方法は何がありますでしょうか？
クリア塗装でつや消し、光沢ラッカーをしたのですが、安っぽくなってしまい、、また
爪でカリカリすると剥がれてしまいます。ウレタン塗装は強度があるとネットで
お聞きしましたが体に悪いそうですのであまり使用したくありません。となると
メッキがやはり良いのでしょうか？めっき工房という安いものがありましたが、
ロジウム液とそっちを買ったほうが良いのでしょうか？　ちなみにメッキではめっき工房が一番
安いのでしょうか？質問だらけで申し訳ございませんがよろしくお願いします。

292 ：

あ、すみません、もう一つ、真鍮ピカピカに磨いて防錆剤につければそれで
大丈夫でしょうか？

293 ：

>>292
＞真鍮ピカピカに磨いて防錆剤につければそれで
手で触れなければ１ヵ月くらい輝いていますが、
やがて曇って変色してきます。
手の汗油がつくと３日で変化してきます。
塗料系も薄ければいいのですが膜が薄いと耐久性がありません。
確かに塗膜厚いと 鈍い艶で安っぽくなりますね。
私は、ウレタンニスをガソリンで１０倍くらいに薄めて塗ったことがあります。
液に漬けて引き上げる(ドブづけ)方法でしたが
下の方に溜まって底だけ厚くなるので
ゆっくり引き上げて、最後うでを振り回し溜まった液を振り飛ばして
上手くいった経験があります。
薄め液ではなくてガソリンを使ったのは
虹色の上品な反射輝きが試行錯誤によって得られたからです。
塗ったあとは、ダンボール箱に入れて乾燥させました。
ダンボールの一面を丸く切って、ドライヤーを挿入しました。
手で触れないくらい熱くなるまで
焼付け塗装みたいな感じかな
肉眼では塗った感じがしない仕上がりで
耐久性もありました。
いろいろ失敗やって経験つむのがいいです。

294 ：

>>292
めっき工房は電気筆と液がいるので高価ですよ。
私は「銀のめっき工房」買いましたが
銀専用でした。
銀以外はまた筆が別にいるのです。
電圧が違うみたいです。

295 ：

電気使わない銀メッキってどうやるの？
台は錫と銅の合金なんだけど
薄いメッキでいいんです。
どんな薬品がいるのでしょう。

296 ：

溶かした銀をぶっかけるだよ

297 ：

銀と水銀を混ぜた物を よく手のひらで摺り込み、
塗っては炭火で炙って乾かし 乾いたら塗り重ねてまた炙る。

298 ：

蒸気の危険性の警告と排気及び水銀回収装置の設置を省いた説明をするのは犯罪的だな

299 ：

昔の技法を紹介するにも危険性の警告を省くと犯罪扱いになるのか
世知辛い世の中だぜ

300 ：

水銀の知識が無い人に安易に紹介するなってこと
常識だろ

301 ：

ヤフオク歯科カテゴリで水銀2本(ガラス製の細い試験管容器)
が出品されてた。
普通に取引されてるのか？
一般人でも手に入るのね。

302 ：

水銀だろうがシアンだろうが買うことは買えるよ

303 ：

彫金初心者です。
知人にパーツの移植を頼まれています。
シルバー+18金？のコンビなのですが、本当に18金かどうかが分かりません。
ロウ付けを外して比重を見るにしても、その前にメッキだった場合に
剥げてしまうかが心配なのですが、皆様はどの様に判断されているのでしょうか？
(刻印も無しです)
タングステンに厚メッキをされている場合もあると聞いたことがある為、
慎重になっております。

304 ：

「パーツの移植」って何？

305 ：

刻印無しで比重も無理なら
見えない部分をリューターで削るしかないだろ。
削り痕がいやなら0.1くらいのキリて゛0.5くらい掘って
あと金線詰めてヘラがけしとけば
気づく人は99%いない。

306 ：

マイクロドリル 0.05 ミリ \2,079
マイクロドリル 0.06 ミリ　\1,682
マイクロドリル 0.07 ミリ　\1,361
マイクロドリル 0.08 ミリ　\1,144
マイクロドリル 0.09 ミリ　\974
マイクロドリル 0.10 ミリ　\851

307 ：

>>304
ブレスレットから、金のパーツを外し、異なるブレスレットにロウ付けして欲しいという依頼でした。
>>305
ありがとうございます。
金では無かった場合にどう埋めればいいか不安ですが試してみます。

308 ：

まぁ一口に水銀と言っても有機水銀と無機水銀があ（ｒｙ

309 ：

>>308
それを真に受けて 「ダイジョブなんですよ」ってオウムの奴が飲んでたなｗ

310 ：

【錺】装身具制作【彫金】について語ろう

311 ：

マリッジリングとかの裏側に石を留める時の皿もみは何を使ったら上手くいきますか？

312 ：

>>311
丸いの

313 ：

>>312
ARIGATO!

314 ：

７年ぶりくらいに刻印を新調しようと思って5社から見積もりを出してもらったら13000〜37000円もの差があった…
何が違うんだろ

315 ：

高い…
僕この前刻印注文したけど、曲がりで1万500円でしたよ。(S社ではないっすけど)
まだ到着してないのでクオリティーは分からないですけど…

316 ：

>>315
高い安いは内容によるだろ　>>314は値幅の疑問なんだよ
材料と先端工具に差がないから、使うプログラムと彫刻機で総製作時間に差があるんだと思う。
あと、高いからってわけではなく、作りの姿勢なんだろうけど、谷の深さと手加工部分の丁寧さ
から綺麗で深く刻印しやすい刻印とそうでないものの差がある。

317 ：

自分はものすごく、線が細くてかつ極小のデザインを頼んだ時、大手や都内のとこは断ってくるか高価格だった。（一つ三万円以上）
結局、地方の家族経営とかの会社に頼んだら拍子抜けするくらい安かった上に早いし使いやすいし、びっくりしたよ。

318 ：

>>316
そうそう値幅の疑問。
そんな違いがあったとは知らなかった。。
教えてくれてありがとう！
漢字三文字の毛筆書体の刻印なんだけど、
いまんところＳ藤彫刻１番安かったな。
でシー○ォースはＳの3倍弱…
○崎はロゴ変えた方いいんじゃない？って言うし。
Ｓで決まりかな。。。

319 ：

銀の材料買いに行ったら高くてヤメタ

320 ：

sageいれるとこ間違えたスマソ
キミらどこで材料買ってん？

321 ：

＞キミらどこで材料買ってん？
どこの地方在住だか言わないと答えられん

322 ：

コモキンが親切
希望通りの寸法でOK

323 ：

コモキンで、買うとか高すぎる

324 ：

家にあった銀杯を潰して950銀にしました。
純銀の刻印があったので1000と思い銅割りで計算して950にしましたが、
何だか硬い感じがする。
アケガタに流し込んで締めるときにハンマーが跳ね返るんです。
なましてロールにかけるときはそうおもわないのですが、、
純銀の刻印嘘なの？

325 ：

訂正、950銀にしたんじゃなくて925銀でした。
バックルなので硬さが必要なんです。
熱処理なくても時硬するのかな？

326 ：

そういう盃とかは知らんけど、９５０を純銀と表記してあるショップは沢山あるね
ていうか本当に1000だったら見たら色でわかる気がするんだけど

327 ：

造幣局刻印以外は 目安ぐらいだろ、古いのを含めて銀は特に、
海外のでも信頼のできるのはあるだろうけど 判りづらいし、
「純銀」刻印だけなのは 漢字文化圏にあの国がある時点でもう…ｗ

328 ：

■イタリー18K刻印金色ブレスレット　（Update 2011.08.22）
18Kの刻印入りの偽物ブレスレットが宝飾店に持ち込まれました。買取りには十分お気をつけください。
重量：68.3g
刻印：ITALY 18K 0.750
x線検査値　Zn 24% Ni 17% Cu58%
材質は銅と亜鉛の合金です。X線で場所によってAu（金）の反応が1%~2%見られますが、
これは表面の金メッキが反応していると思われます。

329 ：

国際基準で言うと925も純銀ってどっかで見たきがするなぁ

330 ：

「純銀」って日本語で国際基準ってどうなの・・・。

331 ：

真鍮の小さなパーツをグラインダーで結構な量を削りたいのですが、
小さなパーツをガッチリはさめてヤスリがけできるものってありますでしょうか？
彫金のやつで挟めるやつもってますが握力が弱すぎてパーツがずれてしまいます。

332 ：

ごめん言葉が足りなかった。
純銀の部類に入るって言いたかったの。
でも、今調べたらそんなこと書いてなかったな。
見間違いかもごめん

333 ：

>>331
ホームセンターデ

334 ：

ホムセンでロッキングプライヤーを買えばよいのでは

335 ：

小さい甲丸線引き板買ってみたけど、最大サイズの穴使うには大きい甲丸線引き板も必要な事に気付いた。。。

336 ：

大きい甲丸線引き板買ってみたけど、最大サイズの穴使うにはロール器械も必要な事に気付いた。。。

337 ：

さっき初めて小さい甲丸線引き板使ってみたけど、溝台である程度形作ってから線引き板使ったら最大穴から4つ小さい穴のところでちゃんとした甲丸になったから良しとする。

338 ：

失業中

339 ：

趣味で彫金教室に行っているのだが、自宅でもやりたい。
ので、３万くらいのリューターを買おうと思っているのですが、オススメとかありますか？
候補に挙がってるのは、
・サイクロンV
・サイクロンZ
・ツイスター200
・ツイスターX
あたり。
気持ちとしては、ツイスターXにかなり心が傾いている。
上記ではサイクロンVのみ、使用経験あり。
初心者くさい質問ですいません・・・。

340 ：

教室で聞いてこいよ

341 ：

>>339
http://www.argofile.co.jp/ja/products/jewelry
↑私のリューターはマキシマ80の前の型ですが
使い勝手はいいです。
ツイスターは知りませんがサイクロンと性能的には近いと思います。
お店で使わせて貰ってから購入しました。
その他の機種も触りましたが
結論からいうとハンドピースを持ったときに
しっくりくるのがいいですね。
コレットのすぐ近くを指で挟むときが多いので
その径が細いのがいいと思います。
後部コードの辺りが太くても邪魔になりません。
私は最初、ある程度の価格になれば芯のガタもほとんどないと思っていたのですが
高価な物でもスピンドルを指で回してみて軽い感じのありましたので
ガタが無くても軽いのは避けた方がいいと感じました。

342 ：

だからさ
素人が素人にアドバイスすることに何の意味があるの
店で聞けばすむことでしょ

343 ：

何カリカリしてんの？
お前まさか…

344 ：

仕事ない…？

345 ：

リューターは高回転高精度で細身のタイプと
高トルクのミニハンドドリルみたいな穴アケにも使えるのが
あると便利です。

346 ：

だからさ
素人が素人にアドバイスすることに何の意味があるの
店で聞けばすむことでしょ

347 ：

聞きたいのは 商売が絡まない正直な使用感だろｗ
カタログスペックでモノが作れるわけじゃなし、カリカリするなよ、余裕の無い奴だな…ｗ

348 ：

口調からして、まさかお前…
ピンクシルバーロウの…

349 ：

ピンクシルバーロウなんてねーからｗｗｗｗｗｗｗｗって言ってたヤツか

350 ：

やめとけ
また荒れるぞ

351 ：

リューター持ってるけど、あんまし使わないなぁ。
ほとんどヤスリで中目からペーパーでバフ
キサゲ、ヘラガケもすることはあるけど
時間が、かかるし

352 ：

はいはい

353 ：

教室の先生は多分リューターの検証出来るほど、リューターの数は使ってないっぽい。
そしてネット購入予定なので、実際使った感想等が知りたかったので・・・ウザく思われた方、申し訳ないです。
>>341
自分としては、コレットの辺りが細くて、
重くなさ過ぎず、でもそれなりに重みがあるものがいいかな？と思っていました。
以前軽めのものを使用していたら、振動に手が取られてすごくブレてしまって。
握力や力が弱いので、自分の拘りはその辺でしょうか・・・実際触れると良いのですが、場所柄それも難しく。
マキシマ80も良さそうですね、でもちょっと高い。
そうそう買い換えるものじゃないから、多少高くても・・・とは思いますが。
大変参考になりました！レスありがとうございました。
>>351
う・・・そう言われると。
実際自分も、穴開けとヤスリの代用がメインの使用用途なので、
そんなに良いモノを買う必要があるのか？という根本に、迷いが出そうな。
ヤスリがけ、あまり好きじゃないので、リューターで楽をしたい気が大なのですが、
確かに趣味程度なら、リューター無しでもある程度出来そうですよね。
とは言え、機械燃えなので、やっぱり欲しい気も・・・悩みます。
レス、どうもありがとうございました。

354 ：

>>353
三万のリューターはいいものじゃないよ、すごく中途半端だとおもう。
我慢してらあと二、三万貯めてしっかりと長く使えるものを買う方がいい。

355 ：

値段だけでいいとか良くないとか言えるわけないだろ

356 ：

千分台で精度出したいとか言うんでもなきゃ３万程度でも十分だろ

357 ：

ダイヤポイントの軸って芯ブレしてるよね。
軸とコレットにマジックで印をつけて
ブレない位置を出してるけど
これって、コレットの芯がブレてるのかな。
それとも主軸がブレてるのかな。
でもマジック印の位置を変えるとブレ最小が見つけられるから
まあイイけど

358 ：

はいはい
がんばってね

359 ：

なんなの、この最近はりついてる奴

360 ：

スル〜スル〜

361 ：

ふつうは「はいはい」と思っても黙ってるもんだ

362 ：

>>347-349
粘着気質ってお前らのこと言うのな

363 ：

知ったかこいて恥かいたからって他人を粘着呼ばわりしなくても・・・

364 ：

「この物言い･･･○○に違いない」なんて邪気回してるほうが断然キショイよ

365 ：

する〜する〜　餌をあげないこと

366 ：

いやー餌まかないと閑古鳥だし

367 ：

銀指輪のエポキシ固定の石がはずれて紛失したから、
穴にほぼフィットする石を削り出してテストのためにはめたら、
まだ研磨途中なのに、やたらガッチリ食らい付いてはずれない。
うまくはずす方法はありませんか？

368 ：

>>367
超音波洗浄器にかけると取れることがあるよ。

369 ：

カンナの刃を出すみたいな感じで
裏面に当て木をして ハンマーで軽くコンコンと叩いて振動をくれてみるか
覆輪というか座の隙間に洗剤ちょっと流して
石の表に両面テープか 表面を侵かさない接着剤で軸を立てて、それを摘んでみるかかなぁ
　　　洗剤
　┃↓
[.!⌒!]

370 ：

後ろを叩くとカンナの刃は引っ込むんだよ
ガムテープ貼って揺らしながら引き抜くのが吉

371 ：

店に電話して聞けよ

372 ：

店？

373 ：

370さんのようにガムテープがいいですよ。
私は超強力両面ガムテープでブローチを固定して
ゴム研石かけてましたから
ヤニ台の代わりになります。
両面テープ4重くらいにすると
結構凹凸面も保持できます。

374 ：

石にエポキシパテで棒をガチムチに固定して、
洗剤入りの超音波で揺さぶりながら引っ張ってみたけど駄目でしたorz
湯煎で台座を膨張させたりと試行錯誤したけど、はずれません。
ここまで頑固なら、石留めとしては成功？と変な納得をして諦めました。
台座に据えたままルビーパウダーで研きます。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

375 ：

超音波はフック釣りじゃなくて槽に直置き

376 ：

緋銅を作りたくて何度も挑戦しているのですが、黒っぽい火むらみたいなのがどうしても取れません。
どなたか奇麗な緋銅の作り方をご教示いただけないでしょうか？　

377 ：

>>376
硼砂を水で溶いてるの？
それともホウ酸を水で溶いてるの？

378 ：

硼砂を水で溶いて一旦沸騰させて使っています。
ただ分量が分からないので　小さじ一杯ずつ増減させて色合いを
見ています。
多くすると赤みが増すような気がしますが自信はありませんです。

379 ：

俗に火色と称する銅の色上法は水五合に硫酸銅六分を加えたる液を銅製の鍋に入れこの液中に良く磨きたる銅を投入して煮沸するものなり

380 ：

「良く磨きたる銅」ってのが分からないんだよね
ペーパー1000番程度なのか鏡面仕上げなのか
それに脱脂とかちゃんとしないといかんのかな？

381 ：

スレ違いかもしれないんですけど質問させて下さい
プラモデルなどのプラスチックをゴム型作る事は可能ですか？

382 ：

yes you can.

383 ：

>>380
そういうマニュアル的な考え方では古典技法はできないよ
こうやれば誰でも出来るってもんじゃないから

384 ：

答えたい人間が答えて
それを意味有るものと受け取るか否かは
教えてもらった人間が判断するんだから
何の答えにもなってない通り一遍の説教は必要ないよ

385 ：

でた、しきりたがりw

386 ：

>マニュアル的な考え方では古典技法はできない
これがマニュアルだろ、馬鹿かｗ

387 ：

100V　350wのバフモーターなんですが回転が早すぎます。
インバータつけて回転を無段階で制御したいんですが知識がないのでどれ買ったらいいかわかりません。
三菱のインバータで400wに対応してるのがあるのですが350wの製品でも使用可能でしょうか？

388 ：

>>387
バフならそんなに負荷がかからないからいけるんじゃないの
知り合いが、
ミニ旋盤で外径の大きな物を削るときにビビってしまうので
インバーターを使い、
極低速回転にしたところ、
重切削時にオーバーエラーしてしまったそうです。
インバーターの周波数が半分になればトルクも半分になるのかな？
軽負荷なら問題ないと思いますが
インバーターメーカーならメールで質問すれば必ず答えてくれますよ。

389 ：

径の小さなバフに変えるのが簡単

390 ：

ホビーで自力鋳造できない人は、銀のヤスリ屑どうしてますか？
発注して吹き直してもらうほどの量でもなく、
かといって貧乏性で捨てるに捨てられない…

391 ：

銀のヤスリ屑はチョコ皿で、
ホームセンターのバーナーでも溶けるよ
豆粒銀にしとけば
銀の粉だとティッシュにで包んで加熱したほうがいいけど
飛ばないように注意が必要だね
ちょっと硼砂あったほうがいいね

392 ：

話の流れでついでに質問させてください。
ゴールド屑を溶解して再利用するんだけど、いつもなんだか脆くなります。
叩いて伸ばして薄くしていくと、ヒビが入り始める。
黒鉛でしっかりまぜてるつもりなのですが、これはまぜたりてないのでしょうか？
きちんとした地金に仕上げるポイントあれば教えて下さい。

393 ：

>>392
硼砂を多めに

394 ：

>>393
確かに少なめだったかも、ありがとうございます！

395 ：

銀が少し安くなったね。

396 ：

このスレ伸びませんな。
ヤフオクの○座○堂で石つき指輪を買ってみた。
微妙な合金に９２５の刻印が爽やかすぎて吹いた。
でもまあ、飾り石が目的なら、そんなに悪くないと思うけどね。
透明系の石はクラックが気になるけど、ラリマーやスギライトは本物っぽい（のによくわからない）
石の鑑定ができるようになりたいな。
天然石の話題はちょっとスレ違いかな。
チラウラスンマセナイト（ホシュアゲ産）

397 ：

ラリマーの偽物って聞いたことないけどあるのかね

398 ：

ラリマーはそんなに高価なもんでもないし
わざわざ偽物つくらんでもいいでしょ
こども向けのガチャガチャに入ってる指輪みたいな奴なら樹脂製かもしれんけど

399 ：

樹脂でなくても、まったく別の石を染色とか、粉塵を圧縮という偽物もあるからね。
ターコイズ・ラピス・マラカイトなんて最たるもの。
指輪程度の小さな石なら、天然石の綺麗な部分を切り出した残骸で間に合うから、わざわざ偽物なんて要らないかな。
オクで中華なら、それすらも怪しいけどｗ

400 ：

すいません。
エメラルド（たぶん天然）の銀の指輪サイズを切り詰めて直したいのですが、
石は外したほうが良いのでしょうか。
エメラルドはある程度の熱には耐えうる石なのでしょうか。

401 ：

どんな形状の指輪か知らないけど銀なら外した方がいい

402 ：

>>401
オーバルカボッションがフクリンで囲まれて、その側面から腕がついているシンプルなものです。
爪なら取るの簡単なんですが、フクリンめくるの下手なんですよ。
手抜きしたいなーと企んでました。
でも、やっぱりセオリー通りに外したほうがいいみたいですね。
そうします。

403 ：

ゴールドで結構小さい石をとめる覆輪のリングを作る場合、やはりロウは一種類だと難しいですか？
今イエローゴールド18kを18kロウでやっていて、今までは簡単なパーツだけだったから事足りていたのですが、銀ロウのように3,5,7とないのでどうしようか悩んでいます。
そのかわりに遅ロウ、早ロウを購入すればいいのでしょうか？
その場合、ロウ目の色は目立ちますでしょうか？

404 ：

銀ロウの種類が多いのは熱伝導率が高く、どうしても必要になる加工が多々あるから。
金なら酸素のように高温で小さい火があるなら大概の場合は1種類ですむ。ブローパイプでも
銀ロウを種類少なく上手く扱えるなら問題ないはず。
また、ロウ目が目立つ場所に低温ロウを使わざるを得ない工程って言うのは考えにくい。

405 ：

わかりやすい説明ありがとうございます、酸素バーナーはないのですがまあまあロウ付けは好きな方なのでとりあえず一種類で様子をみてみます！

406 ：

洋彫に興味があるんですが教本とかないんですか？
独学で勉強したいんですが…。

407 ：

ようぼりは本ではしゅうとく出来ない
ようぼりしてる工房に見学行くのが一番

408 ：

見学に行って何とかなる程度ならつべで見れば済む話
極めるのが難しいのは洋彫に限った話じゃない
http://www.youtube.com/watch?v=3s9hOGwUF-s

409 ：

もちtube見て見学行くと、もっといいよ

410 ：

技術を身に付けるのってセンスが大きいね
どっかのオリンピック体操選手が言っていたけど、やったことなくても他人がやって出来る新技ならば
イメージさえできれば出来るそうだ。「出来るようになる」為の練習はやらないのだとか。
彫りの技術も、つべ見るだけで10以上を得る人もいれば1も得られない人もいる。見学は出来るところ
聞いたことないけど、得ることは多いだろうね。でも見る人が見れば工具や道具から全部が丸見えだからね。
肝心なところは隠すのが普通で悪い事じゃない。ある意味では親心だとも言える。
何が言いたいかと言えば、彫りを学ぶのも基礎加工技術の延長線上にあるので基礎がない人はどんな
技術も2以上を身に付けられなくて苦労する。純粋培養って道もあるけど基礎からやるのが結局は早道
なんだよなぁって事かな。
それでもやっぱり悔しいことにセンスってあるけどね。その時点での巧いヘタは別にして見ただけで
出来る奴っているからね。そして上手くなる。
正月だし過疎っているからチラ裏を書いてみた。

411 ：

出来る奴はできるし、できない奴はできない。
ってことを、うすーく引き伸ばして書いたのかな？

412 ：

何気なくリューターに爪楊枝を突っ込んでみた。
つ、使える(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

413 ：

>>412
軸を切り詰めた綿棒も意外と使える

414 ：

これは良い事を聞いた。ありがとう。

415 ：

なるほど！綿棒も使えそうだね♪サンクス！

416 ：

リューターと爪楊枝は玉ぐりの研磨にいいよ。

417 ：

俺はヤスリがけに割り箸愛用中。微妙にしなるところがたまらん。
割り箸ﾀｿ可愛いよ、割り箸たん♪ﾊｧﾊｧ(*´Д`*)

418 ：

ワックスインジェクターでワックスを取る時、気泡が入るのは何故なんでしょうか
単純に温度を上げすぎて沸いている？
温度と圧力の関係がイマイチわかりません。

419 ：

これから彫金始めてみようかと思うんですが、みなさん独学？教室や専門学校いったのかな？

420 ：

人それぞれ

421 ：

>>419
専門が多いんじゃないか？
自分は教室で始めたクチだけど、正直オススメしない。
ひとつひとつの作業に時間が掛かるので、時間＝金の教室制度は、彫金では割が悪いと思う。
1対1で教えてくれる教室だったが、自分が必死にヤスリがけしてる隣で、
暇そうに本を読んでいる先生……チクショウ、良い商売だな！と心で思ったｗ

422 ：

人生二台目のエレクター買うた
エボなんとか言うて互換性無い
まぁええけど

423 ：

数年ぶりに再開しようと思ったら地金高くてワロタ…
いっそ真鍮ってどうよ？扱いづらい？

424 ：

昨日、初めてシルバーアクセサリーを自作したんですが
悲惨な出来映えになってしまいました。
何度も挑戦してるとうまくなっていくんでしょうか？

425 ：

一足飛びには難しいですが 必ず上手くなります、
思ったとおりに出来た部分と出来なかった部分があると思うので、
出来なかった部分を一つづつ考えて練習していきましょう、

426 ：

おー知恵袋

427 ：

ま、作らなきゃ 自分に何ができて何ができないのか 形で見えないしねｗ
頭の中でこねくってるより 手を動かして初めてスタートライン。

428 ：

>>425
上手くできなかったところを
次に上手くできるよう注意して挑戦します！
>>427
銀は高いんで頻繁にはできないですけど
できるだけ数をこなすようにします！

429 ：

ワックス？

430 ：

>>421　ひ○で年140万の２年で他に工具費強制でウン十万だろ？
教室の机で練習してる時点で通い方間違ってたんじゃないか？

431 ：

>>430
日本語でおｋ

432 ：

真鍮にK18メッキしてあるパーツってそのままロウ付けしてもおk？
母体は銀

433 ：

革スレにリンクがあったので来てみますた
コンチョって簡単に作れるものなんかいな？
現行コインでなければおｋでしょうか？ドイツマルクが結構転がってるので・・・
彫金は手を出したくないけどやってみたいなぁ。鋳造はもろ歯の形にしそうだから嫌だけどｗ

434 ：

>>433
外国貨幣を国内で用いるならまず問題ありません。
コインをドーム状にするには、玉台に乗せて矢坊主という打撃棒をあててハンマーで叩きます。
そういう道具が滅多に要らない場合は、たこ焼きのプレートや、半球の計量スプーン（ステンレス製）を材木に埋め込むと代用できます。
棒は頭の丸いボルトやスリコギで間に合います。
ニッケル系のコインは軽く焼きなましてから叩くと楽です。
最初に中央をへこませ、コインを叩いては動かして、まんべんなく打ってドームを叩き出してください。
裏面は銀ロウで金具を固定しますが、わざわざトーチを使うよりも、
置きロウにして家庭用コンロで貝のように網焼きすると両手が使えて楽です。
普通はロウ付け後に酸洗いしてフラックスを除去しますが、これも真鍮ブラシで擦ればだいたい間に合います。
最後にコンパウンドで磨いてください。
ニッケル貨幣でも焼けた跡を残しておくと、いぶし銀のような風合いになります。

435 ：

>>434
なるほど！ありがとう
試してみたいなぁ

436 ：

>>433
先越されたw
自分もコンチョ絡みの質問になります
真鍮の地金を丸く抜いてングでコンチョを作りたいんですが、マスキング材とか限定されますか？
ググっても模型やプリント基盤ばかりで片面ングの技法は見受けられませんでした
彫金とは違いスレチであれば申し訳ない　orz

437 ：

彫金の道具や素材を見てみたいのですが
都内で見られるお店ありましたら教えてくださいませ。

438 ：

>>436
ラッカーと硝酸ではダメでしたか？
ちょっと研究してみます
>>437
コモキンはどうですか

439 ：

液状シリコンや石膏を脱泡するときに使う真空ポンプって、どれくらいのものを用意したらいいのでしょう？
安いやつだと一万円台からあるのですがさすがに使い物にならないような気がします。
かと言って無駄なスペックのものを用意したくもないです。
用途は主に脱泡です。

440 ：

>>438
遅レス申し訳ない
今のところ自分の中で方法が決まって無いので質問させてもらいました
硝酸とラッカースプレーでマスキングして片面ングにトライしてみます
如何せん趣味レベルなので彫金だったり、リューターで削るほうがかえってコスパもいいかなぁ
ありがとうございました

441 ：

>>438
ありがとうございます
御徒町は近いので明日にでも見に行ってきます。

442 ：

趣味で彫金始めました。お聞きしたいのすが、画像のようなジョウロの先はどうやって成形するのでしょうか？
、三角の形してるパイプですので上手なやり方がわかりません。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0038LCFEC/ref=dp_image_0?ie=UTF8&m=A23UJS7FCZOTTT&n=55224051&s=kitchen

443 ：

指輪用の焼き入り芯金を使ってはどうですか
厚めの円筒を作って、芯に合わせて叩きながら拡縮していくか、
最初から銀板を芯に巻いて形を作ってください
小さな筒なら、銀線を丸棒に隙間なく巻き付けて共着けする方法もあります（たまに芯金に癒着します）
ジョウロのように長いものに適用できるかどうかはわかりません

444 ：

大きさと地金の種類、用途の指定が欲しいところ　実際に管じゃないといけないとか
地金から作るのかワックスから作るのかも

445 ：

三角のパイプって円錐のこと言ってんの？

446 ：

おそらく

447 ：

必要となる大きさ、精度、数
これらによって造りかたは変わるわな

448 ：

銀ならパイプも引けないわけじゃないけど、そうなると 業者さんの世界だしなぁ、
銀板を丸棒でコロコロして合わせ目キッチリでロウ付けか、
初心者でも一番失敗が少ないだろうなのは、
木の芯に巻きつけて 縦に少しだけ重ねた部分を作ったら からげ線でキッチリ縛って、
重ねた部分をロウ付けかなぁ…　
木の芯の蒸し焼きで脱酸して ロウの流れも良い気がするしｗ　ダメ？ｗ
ただ 物凄く煙は出る、あと 目が痛いｗ

449 ：

芯金にワックスをディッピングする方法が楽だと思う。

450 ：

GraverMach欲しい。
一通り揃えたらいくらになるんだろ

451 ：

お聞きしたいのですが、１，５ｍｍ厚、高さ9ｍｍの平角棒をヤットコで丸めてリングを
たくさん作っているのですが、リングつなぎ部分をきっちり隙間をほとんど
無くして何かに挟んで締め付けながら銀ロウで溶接をしたいのですが、ワッカを締め付けて固定できる何か良い道具
はありませんでしょうか？
机に固定した万力に挟みながら溶接してる人も見かけましたが、部屋も作業場のようでは
なく普通の狭い部屋ですので、何か第三の手のようなもので、直径４〜６ｃｍのワッカを
挟めたまま接合部分を溶接できる道具はないでしょうか？

452 ：

451です。早い話若干大きなものをしっかりと挟める第三の手のようなものを探しています。

453 ：

自分で小型のクランプに足をつけるか、
洗濯ばさみみたいのが良ければ、
手に入りやすさで思い当たるのは バッテリー用のブースターケーブルの先端を使っての自作、
但し どちらも治具本体に熱を廻さないために 製作品をグラスウールで包むのは必須。

454 ：

カラゲじゃ駄目なの？
でも結構ごついリングだしわざわざ挟まんでもいけるんじゃ

455 ：

http://www.gosho-tool.com/shopdetail/013003000041/order/
つかったことないけど

456 ：

それじゃ掴めんだろ？
＞直径４〜６ｃｍのワッカ

457 ：

読む感じだとロウ付けにブツ全体に熱回す必要の無い素材のようだし　じゃないにしても酸素
使えばいいだけだし　なぜ保持する必要があるのか分からない
合わせは加工で勝手に噛み合うでしょう？耐火材の上に枕つけて寝かせてロウ付けじゃ駄目なの？
どうしてもっていうなら　自在バイスとクランプで希望の物にはなるけども　大量に作るなら
作業性悪いね

458 ：

変な癖が付いてて自分の好きな角度じゃなきゃやりにくいとかあるのかもしれん

459 ：

加工が下手でちゃんと噛み合ってないとか

460 ：

ま、「銀ロウで溶接」の時点で…ｗ

461 ：

教えてください。オリジナルの工具（成形道具）を製作してくれるお店って
どこかありますでしょうか？この場合町工場になるのでしょうか？
町工場になるなら彫金関係に詳しいところはありますでしょうか？

462 ：

なんで基礎を飛び越えちゃうんだか

463 ：

ストレス解消なら他所でやれよカス

464 ：

プラチナって曲げたり叩いたりすると、表面がすぐしわしわな感じになっちゃうんだけど
こんなもんなのかな？
ホワイトゴールドならそんなことないのに。
なましが不完全なのかな？

465 ：

貧乏なのでプラチナさわれません。

466 ：

>>461
本当に知りたければオリジナルの工具（成形道具）を
もっと具体的に書かなくちゃ駄目
教えようがない

467 ：

>>466
ま、ココで書くより 町工場のお父つぁんに詳しく説明したほうが早いけどなｗ
どこも仕事がないの判ってるし 横のつながりもあるから、出来そうな業者を紹介してくれる。

468 ：

だれ？このシッタカ
うぜえ

469 ：

いわゆる職人になるには教室に通ってるだけじゃダメなわけで
でもこの不景気の時代じゃ弟子をとってるところも見つからず・・・
この時代に職人になるにはどうしたらいいのでしょうか？

470 ：

「職人になるには教室に通ってるだけじゃダメ」って理論が
イマイチ理解できないが、弟子を取らない原因を不景気と考えているのなら
例えば「無給で良いので仕事させてくれ」と頼んだらどうだろう？
AがあるならBにして次はCそしてDと、言う行動や
無ければ有るものでなんとかする、と言った
現状を打開しようとする感覚がないと
大した仕事は出来んと思うんだがね
仕事も稼ぎも大した事なく
職人と呼ばれるだけじゃ仕方なかろう

471 ：

>>469
定期的に買ってくれる客を 何人か探す。

472 ：

>>471、それはセールスマンだろｗ

473 ：

>>470
教室だと、生徒はつまりお客さんなわけで
なかなか厳しく指導してもらえない感じがして・・・
「あるものでなんとかする」ってすごい大事なことですね
自分のできることを精いっぱい頑張ってみようと思います
ありがとうござます

474 ：

>>471
リピーターができるということは魅力があるってことですよね
そういう作品が作れるよう頑張ります