ベストオブE3　意外にもVitaがハードウェア部門優勝

1 ：

マジかよ北米生活ヴィンヴィン、背面パッコパコ（byファミ通）
北米地域のゲーム業界を代表するメディア35社が共同で選定する「ベストオブE3 2001」の当選タイトルが発表された。
ttp://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=9&datacd=8231
ttp://www.sgame.jp/img.php?filename=e320110629_1.jpg
また、最上級のビジュアルで世間の目を引き付けた『バトルフィールド3』と全世界RPGファンを魅了した
『エルダースクロールズ5スカイリム』は各々「ベストアクションゲーム」と「ベストオンラインマルチプレイヤーゲーム」、
「ベストコンソールゲーム」と「ベストロールプレイングゲーム」の2部門を獲得し、
『サウンドシェイプ』はPS Vita用ゲームとして初の2部門（ベスト携帯ゲーム・ベストソーシャル／カジュアルゲーム）を
受賞して注目された。
意外だった点として「ベストハードウェア」にWii Uを押さえてPS Vitaが選ばれた事、
正統MMORPG『スターウォーズ：旧共和国』と4部門にノミネートされた『アンチャーテッド3』が1部門も獲得
できなかった事等が挙げられている。

2 ：

妥当だな

3 ：

え？当たり前じゃん

4 ：

相手がクソすぎたから
妥当だよね

5 ：

違うの選んだらどこから金貰ったんだよって話だな

6 ：

全く意外では無いと思うが、
こいつはなにを言ってるんだ？

7 ：

現場の反応はどうたらうるさい人がいたような…

8 ：

因みにマスコミではなくゲーム業界関係者側の評価は
【E3 2011】米GameSpotが選ぶBest Of E3　WiiUがベストハードウェア賞を受賞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1308482398/

9 ：

ちなみに３５社のうちにGameSpotも入ってるから

10 ：

5 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 20:31:16.38 ID:yQg9woT5
別の海外サイトで
アンチャがベストグラに選ばれたりしたけど
ＧＫは必死にスレ立てたりしないよね。

11 ：

>>10
このスレ立てたやつは
残念がら任豚
http://hissi.org/read.php/gamenews/20110629/R0xGK0dvQ3Q.html

12 ：

最強だな

13 ：

>>8そのGameSpotって3DSが売れるとか言ってたけど信用出来るの？

14 ：

WiiUなんて液晶コンが有線だったり
動画が他機種版のだったり
こんなハリボテハードが受賞するわけないだろ馬鹿過ぎるｗ

15 ：

妊娠は1/35だけでスレを立ててるというのに

16 ：

>>14
「有線」とか情弱過ぎる

17 ：

動画では有線だったろ

18 ：

>>8
一部の意見で大喜びしちゃってたアレか。アホすぎてスルーしてたわ

19 ：

ベストモーションシミュレーションゲームってエントリー1作品だろ。

20 ：

どうしましょう

21 ：

まあ妥当な結果だろ？

22 ：

いまさらPS3箱○と性能変わらんHD機出されてもねー
FPSとかよりマッOする方のソフト買うわあ〜

23 ：

＞北米地域のゲーム業界を代表するメディア35社が共同で選定する「ベストオブE3 2001」の当選タイトルが発表された。
ttp://www.sgame.jp/?m=pc&a=page_o_news&catecd=9&datacd=8231
ttp://www.sgame.jp/img.php?filename=e320110629_1.jpg
「ベストオブE3 2001」て。
１０年も前の話でどうしてバイタが出てくるんだYO!

24 ：

ヴィータな

25 ：

>>1
意外とまともな事言ってるのにここだけなんなの?
吹いたわｗ
→マジかよ北米生活ヴィンヴィン、背面パッコパコ（byファミ通）

26 ：

>>23

27 ：

>>14>>17
試遊台の「盗難防止用ワイヤー」を「有線」と言っちゃうバカ晒しage

28 ：

>>27
あれが盗難防止用ワイヤーに見える豚は３ＤＳで目がいかれてるらしいｗ

29 ：

無線だと電池切れが起こるから、普通は有線で電池切れを起こさせないようにする。

30 ：

スーパーハイビジョンテレビの画素密度
解像度7680 ÷ 85インチ　= 90dpi
3DSの画素密度
解像度800　÷　3.5インチ = 228dpi
VITAの画素密度
解像度960　÷　5インチ　=　192dpi
アスペクト比を考慮した横解像度は、
3DSの画素密度　= 267 dpi
VITAの画素密度 = 220 dpi
なんと3DSが一番高密度！！
どうしよう！！

31 ：

解像度が高いからって　なんなの？　所詮3DSだもの　みつど

32 ：

>>30
これは酷い豚脳晒し

33 ：

画面が大きければ離れてみるから密度下げて良くね？
3D表示だと、半分になるのかね？

34 ：

任豚にとっては「意外」だったのかｗ
ワロス

35 ：

>>30
スーパーハイビジョンとか実験段階のものを例にだすなよ
あと解像度＝グラフィックではないです
残念でした

36 ：

3DSは縦が残念だよなぁ

37 ：

あんなグリーレベルの手裏剣見せられて
何を期待しろって言うの

38 ：

あんなショボイ手裏剣やるぐらいならPSPのほうがまだまし

39 ：

>>23
書き間違えただけだろ

40 ：

そんな奴の相手をするなんて真面目だねえ

41 ：

はじめてのPSV

42 ：

別に意外じゃないだろ
ゴルフのボールを下に置いたからって何が面白くなるのって感じ

43 ：

ソフトを枯渇させて
ユーザーを泣かすハードに期待できるわけないじゃん

44 ：

妥当すぎだろ

45 ：

やっぱヴィータじゃん

46 ：

あんな捏造映像流してるカスハードに期待もてるわけないじゃん

47 ：

>>46
WiiUですね

48 ：

あたしが責任もって買うか

49 ：

責任無いけどVita買う

50 ：

VITAは素直に買いだな

51 ：

全然意外じゃないんだが

52 ：

ヴィータ男前やな

53 ：

VITAちゃんは女の子なんらぞ！

54 ：

妊娠恐怖のどん底

55 ：

意外でもいいから早くVITA出してくれ

56 ：

ゲハではVITAの話題を出すとそれだけで３DSのネガキャンと思われてまともに話もできない
ここを普通にVITAのポジキャン用のスレにしてほしい…いやマジで

57 ：

ポジキャンなんかしなくても良い物は良い

58 ：

ヴィータ100台予約した

59 ：

３DSは二度と売れないな

60 ：

>>56
3DSのポジキャンスレならたくさんあるのにな

61 ：

以外でも何でもない

62 ：

アンチャって神ゲーなのけえ

63 ：

３DS？
ああオワコンハードの代名詞だよね

64 ：

妊娠直撃やな

65 ：

そろそろロンチタイトルの影くらい見えて欲しいけど、多分TGSまで出ないだろうな

66 ：

Ｖitaは開発サイドからすれば、ソニーのハードの中では
初代ＰＳ以来の良ハードだよ。

67 ：

正しい判断だ

68 ：

VITAとかPSP程度も売れないんじゃないの？
ふつうの人は買わないでしょ。

69 ：

そうだね。僕ちゃんの言う通りだよ

70 ：

現実ゲーム業界死んだも同然だからな
ありもしない薔薇色の未来をvitaに託すしかないわな

71 ：

>>70
その通りいまは完全に飽和状態になってる
、そして今流行りの様々なネットワークを
使ったユニークなコンテンツを前面に押し出した
vitaは今の時代のニーズに合ってる
その点任天堂のこれじゃない感はすごい

72 ：

死んでるのは任天堂さん抱えてるハードだけだろ

73 ：

春なのに売れない３Ds

74 ：

こういうことか

75 ：

さすがヴィータさんや

76 ：

相性の悪い針だと読み取れないことあるね

77 ：

>>30
3DSの解像度は400x240だよ。

78 ：

みんなの大好きPSV

79 ：

ありがとうびーた　

80 ：

意外でも何でもねえ

81 ：

３DSは踏ん張れなかったか

82 ：

妥当な判断ですねえ

83 ：

ネットでも大好評ですねえ

84 ：

終始ヴィータやな

85 ：

今の悲惨なWii見てまだ任天堂ハード信じてる奴いるのか

86 ：

3DSだけじゃなく任天堂自体までもが…

87 ：

現実的にはモンハン独占出来なきゃ敗北でしょうな
独占が最低条件

88 ：

携帯機なら独占できるんじゃないのか

89 ：

未来のモデルやな

90 ：

店長は喜んでるで

91 ：

任天堂オワタww

92 ：

まるで任天堂のせいじゃないか

93 ：

ヴィータさんを振り向かせる

94 ：

妊娠が毒もりそう

95 ：

大変うれしゅうございます

96 ：

おーうぃー

97 ：

３DSをいじめないで

98 ：

WiiUがすぎたからなぁ
2つのどちらかを選べと言われたら
こっちだわな
買わないけど

99 ：

紳士な対応でヴィータさん

100 ：

>>98
E3でWii-Uコンが本体だと思ったくらい説明が要領得なかったと言われたが
上辺だけのアナリスト連中はともかくデベロッパーはWii-Uコンを絶賛してる
なーんてな
実際の処、任天堂は次のE3に更なる改良版を出展できるけど
VITAは今年が発売を控えて最後だからな
意外と言われても（ちなみに俺は意外でもないと思っている）
キネクト偏りすぎのMSハードやコンセプト発表のWii-Uがハード部門優勝を
取ることはないと思うね

101 ：

ヴィータ好調すぎわろす

102 ：

ヴィータに任命されたか

103 ：

3DSの劣化版ゴキうぃーユウ君

104 ：

ありがとうヴィータ

105 ：

予想の範囲内だろ

106 ：

ヴィータで続けるけえ

107 ：

これをヴィータです

108 ：

サードの都だからな

109 ：

当然の結果すぎてわろえない

110 ：

涙無しでは語れないのう

111 ：

あたしが神頼みしたから

112 ：

ｼｮﾎﾞｰﾝしちゃうな

113 ：

発売日はいつや

114 ：

妊娠の目から涙が

115 ：

ヴィータに敬意を払ってくれ

116 ：

歴史的瞬間が来るでえ

117 ：

ゲリラ作戦開始けえ

118 ：

ゴキブ李の断末魔スレｗ

119 ：

注文の多い料理店になったな

120 ：

妊娠のしつけがなってなかったか

121 ：

PSV最強伝説

122 ：

せっかくなのでヴィータ買うか

123 ：

堅実だからな

124 ：

約束された成功

125 ：

ヴィータの未来派安泰やな

126 ：

未発売のハードで優劣つけてもしょうがない。
次世代のゲーム機の主役はスマホが本命視されてるのに
いつまでもSCE vs 任天堂の対立構造で盛り上がれるのも不思議。

127 ：

>>126
スマホはインターフェースが貧弱。

128 ：

これからもヴィータはどんどん成長する

129 ：

数量限定やで

130 ：

ヴィータよさそうですねえ

131 ：

中国人が狙ってるで〜

132 ：

空に向かって進化するヴィータ

133 ：

ちょっとまっでんｘ

134 ：

これは新しいハードだからな

135 ：

ついにお披露目されたぽんねえ

136 ：

Wiiしょぼすぎだしね

137 ：

なん、、だと、、

138 ：

最後まで希望を捨ててはいけないでえ

139 ：

緊張してきましたね今から

140 ：

どうぞ買ってください

141 ：

意外な結果ではない

142 ：

人々に自国を３DSへ

143 ：

結局こうなったか

144 ：

フレッシュなハードすなあ

145 ：

情弱を育てるでえ

146 ：

ヴィータは特別製ですから

147 ：

あなたもヴィータはじめようず

148 ：

3DS詐欺じゃあなあ

149 ：

悪いけどヴィータは神だよ

150 ：

３DSはダメだあああ

151 ：

３DSには粘りが無い

152 ：

当然の結果ですねえ

153 ：

ヴィータのほうがいいなやっぱ

154 ：

３DSは無風

155 ：

プレイして応援や

156 ：

妊娠とは分かり合えない

157 ：

ベストオブイヤーくるー

158 ：

ヴィータのが勝ちあるからな

159 ：

期待感が・・

160 ：

３DSをサポートしてあげて

161 ：

変な空気になったな

162 ：

意外でもなんでもないな

163 ：

これがビータけえ

164 ：

余裕ですねえ

165 ：

GamescomももちろんVITAでしたねぇ

166 ：

一言レスで定期的にあげてるんだねこのスレ
GKってやっぱいるんだな

167 ：

携帯機はヴィータのがいいのかのう

168 ：

ヴィータだけでおｋ

169 ：

どんな理由だよ

170 ：

まあ当然ですねえ

171 ：

妊娠が危ないで

172 ：

オブラートに包んであげて

173 ：

今すぐ買いに行け

174 ：

解像度が高いから

175 ：

大混戦じゃないですか

176 ：

一体どんな減少がおきたのか

177 ：

ヴィータ買おうよ

178 ：

３DSとは差がつきそうだな

179 ：

一世を風靡しそうだな

180 ：

全国各地で大人気

181 ：

買ったください

182 ：

やっぱりヴィータだったか

183 ：

覚悟しないとあかんなあ

184 ：

少なくとも意外ではない

185 ：

面白さがぎゅっとつまってるの

186 ：

それで、vitaはあと何日で発売されるの？

187 ：

サードが集まってるからなあ

188 ：

国民的ハードきたあ

189 ：

そういわれる前に

190 ：

波乱万丈ですねえ

191 ：

ヴィータの方が新鮮だからな

192 ：

スペシャルハードきちゃあ

193 ：

二台予約するぞ

194 ：

これも節目やな

195 ：

いつもの任天堂はどうしたんや

196 ：

想定の範囲内です

197 ：

やはりPSVが選ばれたか

198 ：

にんしんはその中にいるの

199 ：

守りに入らないのがいいね

200 ：

ＰＳＰが邪魔だな

201 ：

不思議な話ですねえ

202 ：

海外でもビータやな

203 ：

豚がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってますね

204 ：

ヴィータならしかたない

205 ：

ヴィータ最高やで

206 ：

どんな展開だ

207 ：

食うか食われるか

208 ：

ＧＰＳや５００万画素カメラがついてるのは魅力大きいよな

209 ：

Vita自体は悪くないんだけどゲームするまでの初期投資が本体とゲームソフト以外にも諭吉が必要だったり
環境が悪すぎんだよな。
値段据え置きでメモリーは同梱、もしくはXperiaみたいに購入時にプレゼントすべき。
ネットワークに関してはDL専用機なんだからソニーが回線料負担して当然。
今は自動車ディーラーだって購入者特典でオイル交換手数料永久無料とかの時代。
それくらいやって当たり前。

210 ：

ドコモが折れなかったかどうかはしらんが、こんなおもしろ搾取プランでオッケー出す様な会社に
そんな気配りが出来る訳ないだろ。

211 ：

タッチペンから解放されるんだからヴィータだろ

212 ：

自然な流れだな

213 ：

３DS最低や

214 ：

VITAの内容が糞すぎたから、半年前に一度売り払ったPS3を
中古だけど日替わりセールで安かったから買い直してきたｗ
前に持っていたPS3は120GBで半年くらい使ってからでも20000円で売れた。
今回のは全て完品の美品で160GBで14980円。
どうせVITAで発売されるゲームはPS3で発売されるものばかりだし。
安かったと思う。
3DSは持ってるからVITAは極端な値下げでもしな限り買うつもりはない
って妊娠が長文してた

215 ：

チョン製最強スペックなんだから優勝とか余裕すぎ＾＾；

216 ：

ウォーキングや自転車こいでるとき充電できる
周辺機器を出せば女性に受けるかもしれないビータ

217 ：

>>215
お前サムチョンばかにしすぎ
高くて高性能な日本企業とは違って安くて高性能な物作れる所は評価しないとサムチョン

218 ：

関係者の予想通りですねえ

219 ：

でもダイジョウブ

220 ：

妊娠必死だな

221 ：

３DS買う奴はどうかしてるぜ

222 ：

きましたねー

223 ：

どんな確立だ

224 ：

３DSにはたどり着けないな

225 ：

どんな考え方だ

226 ：

さすがヴィータちゃん

227 ：

>>221してない

228 ：

52歳にも大人気やで

229 ：

メニューもヴィータがいい

230 ：

なんだギャグか

231 ：

ゴキが「Vita最高！」って言ってるのネタだよね？
フルキムチ製のハードが売れる訳ないしな。

232 ：

豚のレスって真性っぽいから恐い

233 ：

話題になりましたね

234 ：

みんな知ってた

235 ：

おじいちゃんが買ってくれるって言ってた

236 ：

もっといたわってあげて

237 ：

頑張れ３DS

238 ：

3DSはゲーム業界の癌

239 ：

またまたご冗談を

240 ：

てんしょん　上がって　きた

241 ：

常に上位やな

242 ：

リビングでヴィータですねえ

243 ：

覚悟はあるでえ

244 ：

一般人酷い

245 ：

興ざめや

246 ：

【情報流出】ソニーPSN / SENで大規模な不正サインイン攻撃、約9万3000の実アカウントに影響
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318391148/

247 ：

ワンダーグランドやな

248 ：

ヴィータの夜明けぜよ

249 ：

時事問題ですねえ

250 ：

まだまだこれからや

251 ：

ついついヴィータ駆ってしまった

252 ：

伝えたいことがあるんだ

253 ：

ありがとう任天堂

254 ：

妊娠号泣

255 ：

ヴィータは夢かな

256 ：

過敏に反応しないで

257 ：

生きろ３DS

258 ：

品川駅で投売りしてた３DS

259 ：

妊娠歓楽やな

260 ：

本当に３DSにはがっかりや

261 ：

コメントをどうぞ

262 ：

何だ嘘か

263 ：

自覚症状がないですねえ

264 ：

さすがの姦国製やで

265 ：

ID:BOZG/eLz
二枚舌君がまだゲー速にいついてるのでageておきますね

266 ：

これがビータの力や

267 ：

いっつあドリーム

268 ：

凄いエピソードやな

269 ：

しかし不用意な一言が

270 ：

あたらしいハードがついにきたか

271 ：

古文書のとおりですねえ

272 ：

再びチェックが必要やな

273 ：

これからが本番や

274 ：

事情を聞いたところ

275 ：

院スパイアされたな

276 ：

妊娠にはがっかりや

277 ：

想像した通りですねえ

278 ：

誰かに言わないでね

279 ：

やはりヴィータが一番ですねえ

280 ：

不満なんてなかった

281 ：

>>208
3DSと同じ30万画素だよバーカWWWW

282 ：

もうすぐでびゅーですねえ

283 ：

PSVは上向きやな

284 ：

元気でやってるぽんねえ

285 ：

はじめてですねこんなの

286 ：

大規模なハードやなあ

287 ：

これでいいんだよこれで

288 ：

周りはみんなGKやな

289 ：

アグレッシブだな

290 ：

でぶねずみは３DSでもやってればいいじゃない

291 ：

金払えばなんでも1位になれるってことがわかるな

292 ：

今日は３DSでおわびや

293 ：

いいよもう３DSは

294 ：

いかがわしいハードめえ

295 ：

定番の定位置やな

296 ：

豚朝鮮ハードさすがや

297 ：

どんな影響だ

298 ：

いつもフレッシュやな

299 ：

別に意外でもなんでもない

300 ：

なかなかスタートができない３DSを知り目に

301 ：

いまどきのヴィータさんですねえ

302 ：

あたしがヴィータにつきっきり

303 ：

ヴィータのファンなんで・・

304 ：

そう言ってたらしいからね

305 ：

まとめに入りましょう

306 ：

本当にヴィータですか

307 ：

↓この二枚舌君がゲー速から消えるまでずっとage続けよう

308 ：

大切なゲームが嬉しいですねえ

309 ：

PSVは豆ですからねえ

310 ：

ヴィータさんさすがやな

311 ：

やっちまったか３DS

312 ：

ヴィータは不死身だからなあ

313 ：

1つでも可能けえ

314 ：

お酒でも飲みながらヴィータやるけえ

315 ：

３DSが勝手に終了してた

316 ：

これは何？

317 ：

PSVが携帯機でベストですねえ

318 ：

分かりましたPSV買います

319 ：

年収いくらなんだよヴィータは

320 ：

やってみてビックリ神ハード

321 ：

普通にそう思ったけど？
逆にハード自体の悪いところが、見当たらない

322 ：

これがヴィータの方針ですからねえ

323 ：

期待の超新星ですからねえ

324 ：

３DSのデッドエンドか

325 ：

高校生にも大人気のヴィータですからねえ

326 ：

>>321
普通にそうなんだけど

327 ：

以外でも何でもないざますよ

328 ：

GKはシャイだから買う

329 ：

ヴィータさんまじ半端ねっす

330 ：

ほんとだＰＳＶ人気ありすぎ

331 ：

さすがはハードの神様からの授かり物

332 ：

そしてこのザマだよ。

333 ：

兄さんがヴィータ予約してた

334 ：

ほんとだＰＳＶフリーズありすぎ

335 ：

そこに磐田が現れるんだろう

336 ：

一般の方にも大人気だし

337 ：

週販36万>初週32万
ホントだ、人気ありすぎﾜﾛﾀ
前者が3DSだけど

338 ：

VITAのデッドエンドか

339 ：

さすがビータの本気だな

340 ：

今年はヴィータが締めてくれたか

341 ：

どういうわけかヴィータが一番けえ

342 ：

ベストオブハードはPS3だとよかったのに

343 ：

年末もビータで遊びましょう

344 ：

まあ順当だよなあビータで

345 ：

そんなに人気があるのけえ

346 ：

12/17からコロリと流れが変わっててわろたｗ

347 ：

女優はPSVで遊んでるよ

348 ：

その頃３DSは・・・

349 ：

笑いを求めるならPSV

350 ：

CMあんまり見ないな

351 ：

で、クリスマスはVITA販売台数たった7万台、3DS販売台数48万台だったけど、お正月は売れてるの？(笑)
また、世界一の経済誌に大爆死のとどめ認定されてしまうの？(笑)
「暴れん坊イルカ」とか「認識しない」とか多発不具合に新たな仲間たちが加わったけど大丈夫？(笑)

352 ：

生まれたときから勝利ですからねえ

353 ：

今度はヴィータが人気になったか

354 ：

予想外の展開きちゃああ

355 ：

垂直に切り立つスマホの壁

356 ：

見事なコケっぷりですねえ

357 ：

この時のVITAと実際に発売されたVITAは全くの別ハードだから・・・

358 ：

もはや市場ではVITA超絶爆死は決定された(笑)
発売二週目クリスマスたったの7万台
発売三週目お正月更に減少ほんの4万2千台
同期間3DS販売台数61万台。
圧倒的すぎる(笑)
新発売のハードが発売直後で既存ハードの６分の１しか売れないとかどんだけ魅力ないの？(笑)

359 ：

ビータはクールですからねえ

360 ：

やっぱりヴィータが一番だのう

361 ：

早めにヴィータ買っておこうかな

362 ：

３DSがどんどんくすんでくるね

363 ：

その２　優勝しちゃったもんねの巻

364 ：

聞いたこともない賞だな
で、いくら渡したんだ？

365 ：

技術的には不可能だからな３ＤＳには

366 ：

でも海外に爆死認定されちゃったんだろ？

367 ：

そりゃ高性能ハードが勝つわ

368 ：

だから何でもかんでもヴィータヴィータって。。

369 ：

優勝しても売れなかった

370 ：

ヴィータの目撃情報を大募集してますよー

371 ：

凄いなヴィータさんはさすがや

372 ：

こんなハード他にはちょっと見当たりません

373 ：

VITA先生の大活躍でE3も泊がついたな

374 ：

ありがとうヴィータがユウショウできるなんて夢のようだ

375 ：

まあ劣化ハードよりは性能いいほうがいいよな

376 ：

世界で通用するのはPSVだけやな

377 ：

爆死したのけえ

378 ：

ヴぃータならまあいいか

379 ：

お手ごろにゲームが楽しめるからね

380 ：

リンクス「・・・」

381 ：

何故こういうことになったのか妊娠にも分かるまい

382 ：

意外とヴィータの人気が上がってきたな

383 ：

ゲーム業界を代表するヴィータさん半端ねえ

384 ：

綺麗なグラでゲームやりたいもんんあ

385 ：

辛口の海外で賞を取れたのか

386 ：

ベストな時期に発売したからこれからやな

387 ：

さらに人気のあるハードはPS3だけやな

388 ：

存在感が違うんだなやっぱヴィータは

389 ：

オワコン感が違うんだなやっぱヴィータは

390 ：

なあに騒ぐほどのことじゃない当たり前のことだ

391 ：

別に以外というか自然というか