ミックスボイス判定スレ29

1 ：

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
・前スレ
ミックス判定スレ28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321792415/

2 ：

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
　※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
　　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
　三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
　　　　　　　換声点　　　　換声点
低 　　　　　　　↓ 　 　 　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

3 ：

●録音にあたって
ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階（換声点が分かる場合）を「PC」での録音でうｐするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうｐするといいかも知れません。
　
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。

4 ：

>>1
おつ

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙もいんもえーん

7 ：

>>1乙です
裏声ですかね？
千本桜/黒うさP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1608

8 ：

ミックス出来かけの裏声って感じがする
しかしミックスにも比率が色々あるので部分部分はミックスと言ってもいい気もする

9 ：

>>7
地声には聞こえる。
ただ裏声寄りだから迫力がないね

10 ：

最高音部は裏声なんじゃないかな？
ただ元々閉鎖の弱いタイプだから繋がってるようにも聴こえるんじゃないかと

11 ：

どうせ、素人にはわからないんだから、
この際判定は「っぽい」「っぽくない」でいいんじゃない？

12 ：

・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
　　　　　　　基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
　　　　　　　発現者例：hyde、田中昌之、ゆず、秦、ﾓﾄﾓﾘ、他多数
・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
　　　　　　　ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
　　　　　　　発現者例：TOSHI、稲葉浩志、等
・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
　　　　　　　声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
　　　　　　　この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
　　　　　　　全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
　　　　　　　発現者例：小田和正、草野マサムネ、徳永英明、トム

13 ：

>>12
HYDEとかモトモリはミドルまでしかミックスしてないよね
TOSHIや稲葉は喉仏上がって共鳴腔が狭くなってるからこその金属的なヘッドだし
削減はヘッド域入れば誰でも削減されてるよね
削減あってのヘッドなんだから

14 ：

>>11
ぽいかぽくないかしか分からないのに断定されてるだけだからすでにその状態と変わらないけどなｗｗ

15 ：

判定ありがとうございます。
今度からもう少し喉を閉鎖して練習してみます。
>>9
迫力を出すのって難しいですね・・・どうしても響きが薄くなってしまいます・・・

16 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1639
mid2GからhiF#までです
どこかでミドルになってたら教えてください
あと風呂場で録音したので判定できないかもしれません

17 ：

5人居て5人がミックス出来てないっぽいと判定される声がミックスな可能性は少ないだろう

18 ：

>>15
わかってるとは思うが喉は開かなきゃダメだろ
閉鎖するのはあくまで声帯な

19 ：

>7
とりあえず上手い

20 ：

http://uproda.2ch-library.com/lib484501.3gp.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib484502.3gp.shtml
携帯でのファイルで申し訳ないですが、判定お願いします。
もうちょっと声を太くしたいんですが、練習も方法に行き詰って困っています。
どんな練習に重点を置けばよろしいでしょうか？
リップロールとグッグとネイネイとウイウイの発声は毎日しています。

21 ：

ここのスレはミドルの判定もやってもらえるんでしょうか？
宜しければ判定お願いします。
それでも明日はやってくる/鈴木結女
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1666
ファルセットでブレてるし、高い所で裏返ってるんでミドルじゃないのかもorz
宜しくお願いします。

22 ：

>>20
裏声をもっと主眼においた方がいいと思う
ミスチルは地声張り上げて辛そうに歌ってるように見えるけど
地声エッジ＋裏声のミックスが出来ているようにも感じるし、

23 ：

>>22
判定ありがとうございます。
色んな発声を試してはいるんですが、なかなか理想の声にはなりません。
もし裏声を意識すると声が小さくなったり、完全にﾌｧﾙｾｯﾄになったり、太くすると森山直太郎みたいな声になってしまって。
地声を混ぜるとあんな感じの苦しい声になってしまうし。
hiAならまだいけますが、Bまで行っちゃうと完全に理想とは程遠くなってしまいます。
練習するにも閉鎖する筋肉が弱いのか伸ばす筋肉が弱いのか、その為にどんな練習をすればいいのか、それ以前に何が良くないのかわかりません。
ちなみに理想としてはGLAYのような声です。ご指導お願いします。

24 ：

>>23
ご指導も何も自分も下手糞且修行中なので大変恐縮だけど、個人的な考えを。
まず、安定したミックスorヘッドってのは地声を張り上げないほうがいいと思う
張り上げないというと柔らかい声とかバラード的な高音をイメージしがちだけどむしろ逆
ジャイアンの声真似を練習してみると分かる
地声は低音、裏声は高音でしっかり仕事をしているからこそ倍音豊かな声が出る。
で、23さんや俺含め多くの人は地声も裏声も高音に向かってる
地声がでしゃばってるから裏声と混ざってもちぐはぐしたものになるし
その状態で無理に力いれて形だけ迫力や倍音豊かなフリをしようとするので苦しい
つーことで自分はクレヨンしんちゃんの声真似やらスリムクラブ真栄田の声真似やら
をボイトレに組み入れたりしてましたｗ
また、あえてスネークの様な低い声を出しながら地声はそのままに裏声を混ぜる練習とか
当然バイキンマンの様な裏返った声になりますよね
まあこれはまだ成果がはっきりとわかりませんが喉を傷めない事だけ注意
如何でしょうか…

25 ：

あくまで個人的な考えなので信じないようにお願いします(^^

26 ：

>>24
意見を聞かせて頂いただけでありがたいです。
皆さん力を抜けとおっしゃいますが、なかなか難しいですよね。
実際プロの方でも高音になると、一部を除いて力んでるように見えるのですが。首のとこにもめっちゃ筋入ってますし。
力が入ってない高音と言うとスピッツとかマッキーとかですかね。その声質は求めてないんですよね。EXILEでさえ、Gあたりですでに力を込めてるように感じます。
最近思ったんですが、単純に肺活量が少ないのではとさえ感じてしまい完全に迷走してますw
声質も関係あるんでしょうかね。
高音にも色々あってGLAY、ゆず、ｴｯｸｽ、ｽﾋﾟｯﾂ、ﾏｯｷｰみんな音が違うじゃないですか？
一人が全部を歌いこなすのは不可能なのでしょうかね？
難しすぎます。

27 ：

ミックスのコツわかりました

28 ：

>>27
教えてください
俺地声が低い方でミドルがhiAまでなんだけど
これ以降はヘッドに移行した方がいいの？
裏声は出るけどヘッドが出せなくてずっと行き詰まってるんだけど
誰かどうすればいいか教えてください

29 ：

今まで間違った方法で発声してた
このスレなかなか良いこと言ってるわ

30 ：

ちなみに、ミドルボイスじゃなくてミックスのことね
お前も読み返してみろよ

31 ：

うpしないでできるっていうやつはできてない法則

32 ：

この手の釣り飽きた

33 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1699
秦基博の鱗で、サビのみ伴奏なしです。
よろしければ判定をお願いします。

34 ：

うpしてもいいがお前らカラオケ音源じゃないと文句つけるだろ

35 ：

あ、じゃあ俺もわかった
なんか有名かつ簡単な曲うpしてみようかしらリクエストよろしく

36 ：

じゃあ俺も

37 ：

もいんもえーん歌って

38 ：

できない僻みって醜い
素直に教えを乞うたらいいじゃまいか

39 ：

以前、天然ミドルっぽいけどHiA以降が裏返える事がある と言われた者です。
飛べない鳥
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1742
歌に形はないけれど
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1743
前者の飛べない鳥は、かなり裏返えらないように意識しました。後者は意識せずです･･。
ヘッドに繋げてみたいのですが、いまいち繋がってる感がありません；

40 ：

>>39
飛べない鳥のほうは意識して高音出してるから張り上げになってるね
多分その状態だと歌い続けるの辛いと思う
歌に形はないけれどは1:39の「ぼくら」はチェストで「の」以降はファルセットっぽい

41 ：

>>26
青木隆治のような人がいるのですから多くの人はできると信じています
>>39
不安定且出来かけだけど自分は結構ミックスが出来てきてると感じた

42 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1748
スピッツの正夢をお風呂で歌ってみました
hiAのミドル部分が張り上げ・喉絞めになってないかどうかみてもらいたいです
上を向いて喉を開けることに意識を集中しました

43 ：

>>41
多くの人が出来ないことだだから商売になってるんです

44 ：

>>43
なるほどね。。
しかし技術は隠されている
言い換えよう、多くの人が出来る(それぞれの)道がきっとある

45 ：

よかったら判定お願いします。
わかると思いますが低い部分はチェストで歌ってます。
あと音痴ですみません。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1782

46 ：

HYのAM11:00の女性パートです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1805
判定お願いします、音量注意です

47 ：

>>40-41
判定ありがとうございます。
飛べない鳥の方は全然つらくない感じですー。
ですがやっぱり無理に意識しない方がいいみたいですね；
音程安定させるように頑張りたいです！

48 ：

以前、calcとアンインストールをうpさせていただきました。
もいんもえーんです。
もいんもえーんはニコニコの某歌い手さんのパクリですので、ぜひそちらも聞いてみてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm800049
創世の創世のアクエリオンを歌いました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1806

49 ：

声細過ぎだろｗｗｗ

50 ：

>>49
だって高いんですもの…

51 ：

糞きもいニコニコの動画も貼るとか頭大丈夫ですか？

52 ：

>>51
くそきもいニコニコの動画 も 貼ってすいませんでした。次はちゃんと歌います。

53 ：

なんかミックスわかったかも...
課題曲ください

54 ：

じゃあラルクの虹

55 ：

>>54
サビだけでいいの？
ラルク好きだけど虹あんまり聞かないから覚える
大きい声あんま出せないからすぐには取れないので
頑張って今日中、遅れても明日中には絶対とっておく

56 ：

>>55
出だしのhiAロングトーンとhiBの部分だけで十分b

57 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1811

58 ：

女ですが私もミックスできたかもしれません。
よかったら私にも課題曲与えてもらえませんか？

59 ：

>>57
残念ながら出来てません

60 ：

>>58
IN MY DREAM

61 ：

>>58
広瀬香美の曲とか

62 ：

>>48
まんまゴムの声ですね

63 ：

すいません>>42の判定おねがいします！

64 ：

>>63
お風呂じゃないとまともに響かないと自分でわかってるからお風呂で録音したんだろう。
もう自分で答え出てるじゃないか。
難しく考えてそんなわざと息漏らしたスッカスカの声出さずに、簡単に地声でしっかり出せばいいよ。
ただ、どこで教わったのか知らないけど上向きながら声出しててもいつまでもミックスなんて出来ないよ。

65 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1905
判定お願いします。裏声に聞こえますか？＞＜

66 ：

声量が少ない時の切り替わりが気になるな、喉締め気味か
響きの中心をもう少し下、もう少し前方に持ってくるよう
意識しろ。鼻の骨が細くなる辺りに声を集めろ

67 ：

ミックスできてますか？
よろしくお願いします
imitation black
http://nandemoup.com/comment?parent=1033017

68 ：

裏声

69 ：

>>67です
書くの忘れていたので追記です
ちなみに2:53の「肩の感触」の「触」の部分と3:00の「会いに行くよ」の部分を裏声で歌ってるんですが、地声とミックスできてますでしょうか？
よろしくお願いします。
>>68
判定ありがとうございます
裏声に聞こえますか？

70 ：

びびった
女声スレにきなよ
「ミックスで女声目指すスレ」もある

71 ：

>>70
いや>>67はどう聞いても女だろ…
むしろ男声を頑張って出そうとしてる女じゃない
で、本人も裏声で歌ってるつもりで聞こえも裏声なら裏声って結論にしかならんと思うんだけどｗ
それに曲自体があなたには相当低いから、
もう少し全体的に高めの曲を選んだ方が良いと思うよ

72 ：

ちょうど「って女か？！」って書き込みにきた所だったｗ
妙にイケボだとは思った

73 ：

>>67
前スレとヘッドボイススレでメンヘラ認定されたり半年ROMってろって言われてた奴？

74 ：

再生されん

75 ：

>>70>>72
ミドル使ったら女っぽく聞こえるよねw
ありがとうございます イケボって言われて嬉しい
>>71
判定ありがとうございます 自分ではミックス出来てると思ったんだが勘違いだったか・・・
高音もいいけど低音歌いたいんだよね
>>73
え？
>>74
自分でも再生してみたけど 結構時間かかるな
申し訳ない
スレチになるがこの声って女に聞こえてんの？男に聞こえるの？
声作ってはないんだが・・・
みんなのレスみてるとよくわからんなw

76 ：

またこの前のメンヘラ馬鹿女かよｗｗｗ

77 ：

>>75
こいつ頭おかしい
明らかに女なのに男だと言いはりミドルなんてかけらもできてないのにミドル使ってると言い
半年ROMってろって言われたのにまた出てきたのか池沼女よ

78 ：

>>76
>>77
すいません
何のことを言ってるんですか？
何か勘違いされていませんか？

79 ：

ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1973
青い車
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1976
録音ソフトの関係で音が小さいですが判定お願いします

80 ：

>>75
え、ミドル使ったら女に聞こえるって
ミドル使わずとも女の人が普通に歌ったら女に聞こえない？
ともかく判定して欲しいならその曲は低すぎだから
歌いたい曲じゃなくて判定用の曲を持ってきなよｗ
>>79
基本的に小声で高音部分は裏声だね
もっと声量出せる場所で録音をオススメします

81 ：

あー クソ
粘着質くそキモ野郎
マジでうぜぇ
お前がばいいのに
死んでくんねーかな
何自演してんだよ
文章もろくに読めねーんだから生きてる価値もないよな
妄想で話を勝手に変えんなよ
腐れ外道が
ずっと監視してて気持ち悪いんですけど

82 ：

おっとｽﾏｿ
誤爆だった

83 ：

>>80
判定ありがとうございます
ここからどうすればミックスにいけるのかおおまかでもアドバイスもらえると嬉しいです

84 ：

>>80
最近男の女声とかその逆とか聞いてるとミドルだとほとんど女みたいに聞こえるんだよね
だからミドル使ったら女声に聞こえるんと言ったんだ
判定用だとスピッツがいいのかな？

85 ：

>>83
ミックスっていうものがチェストミドルヘッドファルセットなどの境を出来るだけ無くす技術っていう前提で話を進めるけど
あなたの場合裏声の入りの部分で裏声とは違う意味で裏返っちゃってて、息も結構漏れちゃってるから
まずは息漏れのしない裏声を鍛えた方が良いかと
それが出来たら裏声のまま音を下げていって違和感なく繋げるところまでやってみてはいかがでしょう
>>84
女性の歌声が女っぽく聞こえる≠ミドルではない と言いたかったんだけど…
一応確認しときますけど、あなた女性ですよね？
女性ならスピッツはむしろ低いくらいです
東京事変や鬼束ちひろあたりをオススメします

86 ：

>>79
サビに入ってからの歌い出しが毎回地声が一瞬入ってから裏返る
裏声のままでいいからそこで地声が無くなるように脱力

87 ：

>>81
メンヘラ音痴ブス女の発狂クソワロタ
お前毎回進歩のない音源晒してるよな　全然うまくなってないし
お前みたいな精神不安定な社会不適合者がスレに来ると荒れるからもう二度と来ないでね　歌もやめたら？

88 ：

で、>>67は女なの？
もやもやする
てか自分も女声とかよく聞くのだけどむしろ逆だよ
最近は男でもこんな感じの声出せるよな〜
ってなる
だから男と思った

89 ：

>>85
声帯閉鎖ってことですよね
もう少し調べて練習方法探してみます
>>86
改めて聴いてみたらその通りでした、試してみます

90 ：

>>66
判定ありがとうございました。意識してみようと思います。
どうも喚声点がハッキリしちゃうんですよね。。。

91 ：

>>67
聞けないんだが・・・

92 ：

馬鹿が滲み出てるレスと音源ワロタｗｗｗ
粘着とか・・・
あんなに馬鹿でメンヘラなやつそうそう忘れねえよ

93 ：

こういう奴のせいで荒れてるんだろうな

94 ：

前回は閉鎖強めミドル判定いただき、判定できる曲の高さじゃなかった→出直してきました。
カラオケ屋で伴奏小さく流しながら（マイク通さず）素声でICレコーダ録音、聞きにくかったらすまん。間奏カット済。
●君の知らない物語（　＃5で　）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2008
●千年の独奏歌（　原曲KAITOのキーでオク上　）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2009
目指すミックスタイプ/
ミーシャや浜田麻里は違う…あえていうならステファニー？なのか…。
ミックスしてるか不明ですが→坂本真綾、新井昭乃、の歌声の延長線上にあるような透き通った感じ。
海外のリベラっていう少年合唱団みたいな。男性でいうなら小田和正　>>12　の削減型？ってやつです。
がんばったらギリでるhiEあたりが喚声点でしたorz（hiCあたりもなんかひっかかる。喚声点？）
判定よろしくお願いします。

95 ：

ガラスの瞳〜の辺りがモロに喉締め。高音をこじるように出してる
響かせたいなら喉に頼らずに鼻腔共鳴の感覚をまず掴まんといかん

96 ：

>>94
鶏の首を絞めたような声だ
こういうの自分で聞いてみてわかんないものかな

97 ：

男？
だとしたら来るスレ間違えてる

98 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2025
XJapan/紅
数カ月ほどYUBAで練習しているのですが、地声感がしません
方向性は正しいかどうか、練習方法等アドバイスをお願いします

99 ：

>>94
気持ち悪い

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