【黒黄赤】Iceman【アイスマン】

1 ：2009/01/06

ここはIcemanをロック的視点で語ろう、という趣旨のスレッドです。
だから各ソロの話題は程ほどに。
【注意事項】
・「デジロック」の定義についての議論はここでは意味がないのであまりやらないように。
・腐女子ネタ・雰囲気は持ちこむべからず。
・他ｽﾚ（特に邦楽各ｿﾛｽﾚ）の悪口は言わない・ｺｺをｿﾛ語り避難所にしない。
・熱く語るのはよろしいが、住人同士は仲良くしる。
･他スレでは当たり前の隠語・略語・半角カナの多用も、ここでは控えるように。
･他スレの隠語・略語・半角カナの多用について、ここで言及しない。
前スレ
【デジロック】 Iceman 6　【アイスマン】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/legend/1191394266

2 ：

ディスコグラフィ
<シングル>
DARK HALF〜TOUCH YOUR DARKNESS/WHAT'S WRONG?
（1996年7月29日）
BREATHLESS NIGHT SLIDER/ANGEL DUST
（1996年11月18日）
Edge of the season/Nartic Boy
（1997年3月1日）
FINAL PRAYER/BREATHRESS NIGHT SLIDER(LIVE VERSION)
（1997年8月21日）
8番目の罪/GALAXY GANG
（1997年11月21日）
LOST COMPLEX/Dizzy Boogie
（1998年3月21日）
<アルバム>
POWER SCALE（1997年3月26日）
Digiryzm Mutation（1998年5月21日）
GATE II（1999年6月6日）
GATE I（1999年7月7日）
gate out（1999年11月11日）
GATE//white（1999年12月31日）

3 ：

>>1乙がー ｼｬｰﾝ
動いたー ｼｬｰﾝ

4 ：

８番目の乙

5 ：

>>1
ＣＲＡ乙Ｙ ＪＥＴ

6 ：

>>1
そこは黒白赤だろ、常識的に・・・
なんだよ黄色ってｗｗｗｗ

7 ：

>6
アレだろ、デブ時とか金髪だったからだろｗｗｗｗ

8 ：

前スレの黒田脱退の手紙読みたい。
ぐぐったけど見つからず・・・。誰か教えて

9 ：

>8
ヒント：MSN

10 ：

Iceman 脱退で検索すると出るよ

11 ：

前スレ1000わろた。
でもそれはそれでいやだなぁ。
ぶっちゃけ黄ソロでIceman曲を歌われてるのも嫌な位だし。
脱退ん時の手紙、この前発掘した。
合わせて黒のインタビュー本も読み返したら、
ちと泣きそうになったけど、
意外と黒ヲタのダチが意味分かってなさげで、
ダチをマジで嫌いになりかけた…

12 ：

インタビュー本て、なんてやつ？
自分持ってるかな。

13 ：

ttp://www.joyfultown.jp/cast/archive/back_archive.html
↑の一番下のやつのことじゃないの？

14 ：

おー。ありがとうございます。
持ってねぇ〜
まだ通販できるのコレ？

15 ：

そんな本があるんだね
MAN REALしか知らなかった
自分も買ってみようかな

16 ：

まだ通販出来るよ
Icemanや脱退や浅倉について話しまくってるから凄くオススメ

17 ：

>13
補足ありがとう。
これ読むと黒田がもっと弱い人間だったら、
今歌声を聞くことも出来なかったんじゃないかと思うなぁ。
黒田の手紙読み返してここにアップしてみようかと思ったけど長いな。

18 ：

今も昔もクロヲタだが改めて読むと切ないな。
ここを見てなかったら読み返してないよ。
はろうか？

19 ：

自分クロヲタだったけど黒田がソロ始めてから離れたから、脱退とか手紙の存在知ったのって数年後で、あの手紙読んだ時に『恨んでいいよ』って言葉がすごく切なくて例えようがない何とも言えない気持ちになった。
また同じような気持ちになるんだろうけどその本買うわ。
教えてくれてありがとう。

20 ：

13ですが、この本文章量多いから正直つまんない箇所もあるよw
castっていう新潟のオッサンが趣味で作ってる音楽雑誌の
黒田インタビューをまとめたものなんだけど
特に宣伝することもないのに新潟まで行ってgdgd話しただけのやつもあるからw
ただマネージャー大野のインタビューはすんげえ面白かった。
その後でDA'S COMPLETE RECORD（浅倉デビュー10周年記念本）の
マネージャー安倍インタビューを読み返したり
ttp://www.joyfultown.jp/cast/backnumber/back_cast.html
↑のvol.35でSCARECROWとして出た時の伊藤のコメントと見比べたりすると
更に面白い。
浅倉は立場上言えないことも多いだろうけど、
今は自由にやってる黒田と伊藤は結構当時の心境を語ってくれてるぞ。

21 ：

>>18
新規ｦﾀです(´･ω･｀)
貼って頂けるとうれしいです…

22 ：

>>21
18じゃないけど
ttp://www.66mk.com/KURODA/0326.html

23 ：

>>22
ありがとうございます
本当になんか…切ない(´；ω；｀)

24 ：

66に文章あったのか。知らなかったw
これと合わせて着た手紙も泣けたよなあ。
ツアー中にあえて発表して、自分が参加したのは手紙が着たすぐ後だったから、
アンコールで本人がこの話題をして泣いたのは思い出だ。
castは読むの疲れるよな。インタビュー本も近くに居れば、
みたい人には貸してやりたい位かな。
インタビュー読んで伊藤に対して偉そうに言ってるとか伊藤ヲタにキレられたことあるが、
兼ヲタを続けてた自分からすると、
御大に気に入られてたし、メジャーで勝負していける力があったかも知れないのに、
引き籠もるように自主製作して、小さくライブしてた伊藤に、
せめてメジャー流通しろよとか苛立ちを感じてた時だったから、
黒田の横で、輝いてた伊藤を見て感動したし、
黒田が仕掛けたものと知って黒田に感謝したんだがな。

25 ：

まとめると、
・自分がやりたい音楽がイエスマンの環境ではできない
・自分の意見が通らない
・ファンからの中傷の手紙、または文章を読んでやる気なくした
・俺は本当に必要とされているのか
・大ちゃんは本当にプロデューサーに向いてるのか

26 ：

ぶっちゃけると、売上も頭打ちだったから活動休止中に色々変わる予定だったんだよ
簡単に言うと初期三人＝IM1、女Vo＋赤＋黄＝IM2、黒以外の男Vo＋赤＋黄＝IM3、初期三人＋α＝IM4みたいにね
それが各自別々にリリースなのか、アルバム内で数曲ずつ担当する予定だったのかは今となってはわからんが
扉の黄Vo激増はその展開にファンを慣れさせる為の伏線
黒田脱退コメント
「形を変化させると理解していたはずが〜」→上記の新形態への戸惑い
「自分の中ではIMは96年から〜」→初期三人でこそIM
黒田は黒赤黄でのIMを望んだと
誰も黒田は責められないと思う

27 ：

ごめん>>26訂正
×→黄Vo激増
○→赤黄Vo激増＆黒Vo激減

28 ：

>26
その話本当？

29 ：

プロデューサー:浅倉大介、メンバーは固定じゃない
が基本スタンスじゃないのか？

30 ：

メンバー固定じゃないのは知らなかった
デビューから好きだったはずなのに…

31 ：

デビューからメンバーは固定じゃなくてもいいかもねとは言ってたな。
だから歌える伊藤がギターに決まったわけだし。
でも3人に固定化したんだよな、御大もヲタも。
でも、今御大が1人で氷男名乗っても、
文句は言えないんだろうな。

32 ：

なんかデビュー当時とかすごい遠い記憶だ
一番最初って伊藤金髪だったよな
あの頃に戻ってもう一回やり直したい
ライブ全然行けなかったんだよな

33 ：

>>24
このスレで御大とかやめろってｗｗｗ

34 ：

御大∩(･ム･∩) 御大！

35 ：

>33
ここでは浅倉じゃないといけないんだっけ？
つい普段浅倉スレ覗いてるし、浅倉より御大のが慣れてるから、
そっちを使ってしまう。スンマソン。
スルーしてくれ。

36 ：

無期限活動休止、宣言後ライブなし
涙目ですな

37 ：

>>36
チャゲアスｗ

38 ：

チャゲアスのニュース見てちゃんと解散されたら、それはそれで嫌だと思った
でも今の中途半端な状況も嫌だ。
本人たちは休止状態なのも忘れてそうだがw

39 ：

解散ライブなんてされたら涙で前が見えませんｗｗｗ

40 ：

チャゲアス結成30周年で解散らしいが、まさに今日が30歳の誕生日である妹がチャゲアスファン。
記念すべき日にお気に入りバンドの解散発表されて、気の毒にも程があるわ（ﾉ∀`）

41 ：

ここ見てる人って今は誰のファンなんだ？
なんとなく流れが黒田寄りな気がするんだが。
あ、でも御大って言ってる人いたなｗ

42 ：

(･ム･)ﾉｼ
浅倉〜

43 ：

三人共好きだしSCARECROWも聴いてる
音楽だけで考えたら浅倉＞伊藤＞黒田だけど、人間的に惹かれるのは伊藤≧黒田＞浅倉だから誰ファンなのか分からん
Icemanのバランスが一番だったわ

44 ：

>43
最後一行に深くﾄﾞｳｰｲ

45 ：

人によるんだなー
漏れIcemanはバランス悪く見えて苦手で、ﾗｲﾇ行かなかった
今更ながら深く後悔している

46 ：

>>45
なんとゆうｵﾏｵﾚorz
漏れはﾗｲﾇ行かなかったどころか皿も買わなかった…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
言うまでも無く禿げそうなほど後悔している

47 ：

ここの住民は皿の意味がわからないんじゃない？
皿＝ＣＤね。

48 ：

あ…ｽﾏｿorz
ご指摘ありがとう(´･ω･｀)

49 ：

>41
今更ながら浅倉と伊藤

50 ：

>41
IMが好きすぎて
IMとIM曲やってるｿﾛの浅倉

51 ：

edge of season のジャケット面白いな。赤白黒の分けかたがさ

52 ：

>41
黒ヲタで続いて伊＞浅な優先順位だけど
黒田と伊藤が一緒にやってるバンドは受け入れられていない現状。

53 ：

>51
目に悪(ry
おっとこんな時間に誰か来たぞ

54 ：

浅倉、伊藤、黒田はスルー
黒田と伊藤のバンドも全スルー

55 ：

人間的には黒>>赤>>白
音楽的には白>>赤>>黒

56 ：

人間的って何?

57 ：

とりあえず浅倉と黒田が一番遠い所にいるのはわかった
確かに黒田ファンで浅倉嫌いな人多いな
逆は出会ったことないから知らないけど

58 ：

>>56
>>55だが 性格的って意味だ
わかりにくくてｽﾏｿ

59 ：

昨日始めてユニコーンの再結成を知って仰天
あんだけ有り得なさそうなバンドが再結成してニューアルバム出す位だから、
Icemanなんか全然有り得るよな。生きてりゃそのうち聴けるだろ、とか思った今日この頃。
Icemanデビュー１５周年とか、２０周年とか記念してやってくれたらいいなあ

60 ：

>>57
黒ｦﾀだが、自分含め周りも浅倉嫌いはいない（結局音が好きなんで）
むしろ、黒田脱退の時に周りの浅倉ｦﾀが一斉にｱﾝﾁ黒田になった。

61 ：

>59
再結成ブームだからね
ただ、売れていたから再結成する意味があるわけで…
ICEMANが再結成しても利益は出ないだろうから、難しい気がする
全員ソロ以外にも活動してるし

62 ：

確かにユニコーンと比較するのはちょっとと思うけど、例えば
『浅倉大介音楽生活○周年』の記念ライブとかあって、その中の企画として
再結成するくらいなら可能な気がする
まあ、その前に記念ライブが開かれるのかどうかはビミョンだが…

63 ：

黒田が>>13の本で同じようなことを訊かれてたなぁ…＜浅倉○周年で再結成の可能性
あのはぐらかし方からして、それも無い気がする
浅倉の方から激しく頼み込めばあるのかもしれないけど、それこそ無さそう

64 ：

伊藤＋黒田のヲタって多いような気がするが
伊藤＋浅倉
黒田＋浅倉　ってのがあんまり居ない気が
特に後者

65 ：

上の二つは多いと思う
あと、黒田＋貴水とか←ボーカル好き
ただ、伊藤＋黒田といっても、それぞれのソロが好きというよりも
どちらかのソロ＋スケクロって人も多そう(てか、自分がそう

66 ：

今の黒田伊藤ファンのほとんどがIM時代からのファンで
IMのファンになるきっかけが浅倉って人が多いだろうから
伊藤＋浅倉
黒田＋浅倉
もいると思うけどね。自分はそうなんだけど。
ここ見てる人達だってそうじゃなければ今更IMスレなんて見ないと思う
んだがそうでもないのかね。

67 ：

黒田と浅倉ソロライブが日程被ることが多かったらしく、
自分はそんなに感じて無かったんだが、
黒田がわざとぶつけてる！とお怒りの奴がいた。
つまり浅倉＋黒田ヲタなんだろうなぁ。
公演地を選んで参加すりゃ被って無いから両方見れるのにな。
自分は浅倉からＩＭハマったけど、
黒田がメインになり、伊藤も結構好きで、スケクロに走り、
浅倉もちょくちょくライブ行ってたが、
今は浅倉への興味が薄れた感じだな。

68 ：

浅倉＋伊藤は予定が被らないように気をつけてた感があるが
黒田＋浅倉、そしてスケアクロウ＋浅倉は被ってもお構いなしだな。
伊藤＋浅倉ファンな自分なんだが
黒田のソロライブに初めて伊藤が出た時
浅倉と思いっきり被ってたのでテンション下がって
スケアクロウは捨てた

69 ：

>68
でも浅倉の方は2日間あったよね??
まあその日しか行けなかったのかもしれないけど

70 ：

>69
全通したい欲張りさんなのかも知れんよ。
ライブが被ったから黒田ムカつくとか、わざとだろとか言われて、
浅倉ヲタは随分勝手だなと思ったことがあったなぁ。

71 ：

今年もスケアクロウのイベントと地方の浅倉ライブがかぶってたな
雨が降るから一緒にやるの止めてｗくらいにしか思ったことないや

72 ：

>70
漏れも友達に全く同じこと言われて同じこと思った
離れてから何年たつと思ってんだ?
もういい加減被るも何もないと思うんだが
当人達は何も気にしてないと思うし

73 ：

気にしてないだろうけど、すごい確率で被るよな。
遠征組としては助かる。

74 ：

ライブハウスの空きをおさえる都合上、
マイナーどころは曜日が被りやすいって事情もありそう
なんか良い曜日はメジャーどころが抑えちゃってそう、というイメージがあるのだが
実際のところはどうなんだろう。

75 ：

言いたい放題だなｗ
はいはいわろす。

76 ：

？

77 ：

とりあえず被害妄想すぎね？
そんなダチしかおらんのか
俺の周りの浅倉オタはもっと良いヤシばっかだぞ

78 ：

そんなに被ってるかな？
数年に一回被るか被らないかぐらいだと思ってたけど。
自分が地方まで行かないせいか？
それぞれのファンが被ってることは自覚してるだろうし
チケットのセールスに関わるんだから
それなりに被らないように気を遣ってるんじゃないかと思ってたけど。
とはいえ>>74の通りあちらの都合もあるだろうし
地方公演の日程にまで気を遣ってはいられないってとこじゃないの？

79 ：

>77は被ってるのに怒ってる浅倉ヲタに対して被害妄想って言ってるんだよな？
自分は被ったら浅倉捨てるだけだし、
地元で浅倉、東京で黒田とか、ツアー中1公演は見れたりするから、
なんら問題無いのでいちいち騒ぐ気が知れないし、
浅倉のみのヲタのダチは被ろうが黒田なんか知らねだしでいいんだけど。
そもそもヲタが被ってるから気を使えとか意味わかんなくね？
今や事務所もレコ社も違うアーなんだから。

80 ：

気にせず日程組んでたらたまたまぶつかるだけでしょ
黒ヲタからしてみたら半年以上前から会場とバンメン
押さえてるって言ってたのに
ぶつけてきたとか怒られたらそれは被害妄想だよと思う。
渋谷で同日3箇所でやったこともあったね。

81 ：

お互いに何やってるのか知らないのにぶつけるなんて不可能だしね。
そもそもぶつけようと思ってぶつけられるものじゃない。
ツレが黒夢ファンなんだが、最初は｢昔の勢いがないから見たくない｣
とか言ってたのに、今はスゲーwktkしてる。
解散ライブやったら自分もこうなるんだろうと思ったよ。
めちゃくちゃ羨ましい。
解散ライブやって欲しいな。

82 ：

>80
あったなー。
多分自分は黒田を選んだような気がする。
最近冷静に考えたんだが、IMって解散してないよね？
メンバーは黒田脱退、伊藤自然蒸発だけど、
浅倉は何も言ってない。
1人でもあいすめーん！とか言っていいわけだよな。

83 ：

GATE//whiteを久しぶりに聴きかえしてみたら涙でてきた

84 ：

ブリーQ神

85 ：

渋谷同日3箇所って何だったっけ？
旧黒新黒wだった気がするんだが、あと一つはキンヤだっけ？
鹿ヲタが泣いてた日のことだよな？

86 ：

>>74
日程の都合もあるだろうが、予算の都合も（Ry

87 ：

>85
浅渋谷クラブイベ
黒渋谷（浅倉の会場から徒歩数秒）生誕ライブ一日目
伊原宿ソロライブ対バン
ついでに浅倉黒田の会場のすぐ近くで鹿解散ライブ

88 ：

↑ちなみに2005年6月5日

89 ：

ライブの時、赤の人ってマイクの前にいるけどほとんどのコーラスは口パクだよね？

90 ：

違うよ、たまにギターも弾きパ（ｒｙ

91 ：

GATE白出た頃からヲタあがって（自分が忙しくなっただけで
IM自体は好きだからCDはよく聞いてたけど）情報から遠ざかってたから
最近、今更にして実質解散の流れとか知って凄くびっくりした。
IM＝浅倉伊藤黒田3人のバンドとして好きだったから、
浅倉ヲタだけど>>26の流れになってたら付いていけなかったかも。
周囲のファンの雰囲気的にもそんな感じだったし。
新規ファン付くどころか、色々揉めてヲタ減っただけだったような気が…
なにもかもが今更だけどさ。
結局、黒田脱退の流れで>>26みたいな展開も棚上げでIceman活動本格停止？
それとも伊藤が大ちゃんから離れたのがIceman停止の決定打？
私がまだ時々見てた時の記憶では、伊藤が大ちゃんの弟子だかアシポジで
上手く行ってる様に見えたから、伊藤の完全決別は黒田脱退より意外だった。
色々衝撃だったんで長文ごめん。

92 ：

伊藤が離れるよりも先にアンティノス消滅してなかったっけ

93 ：

アンティ消滅→伊藤だと思う。
なんていうか、自分の印象としては、
気がついたらソロプロジェクトとかやりだして
究極の自主制作盤、って言って宴でCD出し始めたから
具体的にどの辺りで抜けたっていう記憶が薄い…
多分、鹿抜けが事実上の浅倉離れだったんだろうな、っていう憶測。

94 ：

伊藤が離れた！と認識したのはSEXX立ち上げと、
Eマシーンって伊藤のバンドができた時だったなぁ。
伊藤は口パクと言うかたまに歌って無いけど、
ちゃんとコーラス歌ってる時もあるよ。
最近は激しく音が外れることがあるからよくわかる。

95 ：

wikiにもマッズは自然消滅だろうとあるね
近所のTSUTAYA、GATEシリーズが白だけ無い

96 ：

御大アルバムでしかIceman聴いてないから他のアルバムも欲しい
でもあんま見かけないんだよなぁ

97 ：

デジミュ、扉黒、扉赤は置いてあるツタヤ多いかも

98 ：

伊藤がダーウィンを辞めたのは2004年3月末
しかし2003年中も鹿やパリイベントなどはあったが基本ダーウィンは伊藤放置
浅倉はアクセスとTMトリビュートとソロを意欲的にやっていて
伊藤はソロで毎月トークアンドライブのようなイベント、「宴」を行っていた
二人の接点は少なくなっていた
伊藤が自分の曲でバンドをやりたいと懇願するもアヴェ(現新堀)に反対され
2004年にダーウィンを飛び出す形で辞める
そのため鹿のバレンタインライブ数日前に突然公式サイトで
「伊藤さんの出演は今回が最後かも」と告知される
あまりにも突然だった

99 ：

>>90TV出演のときって、大体がギター持って踊る伊藤と音に合わせてショルキー叩いてる浅倉の真ん中で黒田だけ必死に歌ってる、って気がする

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