【夫婦内格差】 妻年収 ＞ 夫年収 【主婦⇔主夫】

1 ：

世帯年収問わず、家事、育児の分配具合等について語りましょう。
★類似スレがあれば誘導してください。
↓参考サイト
夫より妻の方が高年収。夫としては…。
http://aboutme.jp/question/show/6325

2 ：

けつこん当初はそうだった

3 ：

夫：1100万
私：1300万
二人とも30代前半、一男一女餅。
毎月、同額を出し合い、家計として私が管理。
家で使うものの貯金関係（ローン、教育資金など）はそこから。
手元に残ったものが自分の小遣いとなり、その中から自分名義の貯金を行う。
二人とも業種は違えどサラリーマンゆえ、税金引かれたら実はそんなに大差ないと思う。
無趣味の旦那（あえて趣味は？と聞かれると「家族」と答えるような人）に比べると、
化粧品・洋服代などで私の方が支出が多いので、このやり方が一番適している。
家である程度のお金が動く時（車購入時）などは、私が家計に＋アルファすることはある。
500万以上の格差ができたらやり方を変えると思うけど、そういう日は来ない気がしてる。

4 ：

>>3
家事はお手伝いさんを雇ってるとか？
その年齢、その額で子供２人の面倒見れるとは思えないけど・・・

5 ：

貰えるよ。中堅以上のドクターなら。

6 ：

>>5
いや、金額じゃなくて、子供の面倒見れるのかと・・・
ドクターならなおさら時間取れないし
つか、ドクターってサラリーマンなの？

7 ：

雇われてりゃ医者だってサラリーマンだろ

8 ：

普通雇われだとしても職業をサラリーマンとは書かない
薬剤師しかり弁護士しかり司法書士しかり看護師しかり教師しかり

9 ：

職業で揉める必要性など全くないのだが...

10 ：

>>3が出てきて答えりゃ解決

11 ：

30代前半で高収入なら子供の面倒も家事もできないと
なぜ決めつけてるのか

12 ：

介護問題は男が声を大にする　削除した過去記事★60
http://nobukococky.at.webry.info/200809/article_36.html

13 ：

>>11
育児する時間がなかろうって言ってるやん。

14 ：

なんで高収入だと育児する時間がないと決め付けるの？

15 ：

医者の場合しか知らないけど常勤の医者の場合、
託児所がついてる病院もある。
あとはベビーシッターか親と同居してるかじゃない？

16 ：

>>14
短時間労働で高収入って風俗しか思いつかんｗ
サラリーマンでこの年収なら大変な長時間労働をしてる
残業も半端ない

17 ：

私：500万
妻：700万
子供は小学生２人。家事は完全分業性（私は洗濯、食器洗い、風呂掃除、ゴミ捨て担当）。
平日は、仕事で神経をすり減らした後、どっちが子供を迎えに行くか、行けるかでまた神経をすりへらす。
土日はお互い１人になれる時間を少しでもつくるようにしてます。
２人とも中学にあがれば楽になるんだろうけど、仕事と家庭のバランスが難しい…。

18 ：

自分のせまーい世界を基準に考えてるだけなのね

19 ：

>>18
大きな世界を教えて〜
世界を股にかける奥様ですか？

20 ：

>>18
私にもマジで教えてください。おーきな世界を。

21 ：

18は、せまーいの反対はひろーいとか言うタイプ

22 ：

>>3
あなたは私ですか？
ごく最近　30台後半に入ったところと、車はそれぞれの貯金で買ってるところは違うけど。
収入は贅沢しなけりゃなんとかやっていける程度だけど、とにかく時間がないよね〜。
弁当は毎朝作るけど、夕食は週に2日以上実家にお世話になってます。

23 ：

近くにサポート可な両親がいるいないって雲泥の差。
実際にお願いするのは年に数回だとしても、精神的に全然違う。

24 ：

>>3です。
なにやら物議を醸していたようで、知らずにｽﾏｿ…
育児や家事にかける時間がないという生活ではないです。
むしろ、小梨時代よりずっと家庭で過ごす時間が増えました。
シッターも雇っていないし、実家や義実家にも頼っていません。
私はコアタイムなしのスーパーフレックスという勤務形態で、
極端に言うと毎日何時に行って何時に帰ってもいいという感じ。
だから、要領よくやりさえすれば時間はいくらでも確保できます。
旦那は全く別業種で、一年のある時期だけは大変だけど、
それさえ乗り越えれば残業はほとんどありません。
朝は旦那に子供たちを保育園に送って行ってもらい、
私は掃除や夕食の準備を一通りしてから家を出、
帰りには夫婦で一緒に保育園にお迎えに行くというのが普通です。
朝食と夕食は、ほぼ毎日家族で揃って食べています。
あまり詳しく書くと職種が特定されそうですが、
スーパーフレックスというところで勘のいい方はある程度
ピンとくると思うので、これ以上は書きません。
職業としては普通のサラリーマンですし。
ではでは…

25 ：

ベネか

26 ：

ＳＥかも。
能力があるって素直に凄いなぁ・・・。
我が夫婦からみると正に理想的です。

27 ：

>>27
SEでその労働時間で1300万をキープできてたら
そうとうすごいな。
俺もスーパーフレックスっちゃあスーパーフレックスだが、
朝から晩までやったって、半分ぐらいの収入だよorz

28 ：

実は3って、亜米利加かどっかに出向してるとか!?
別業種だから違うか…

29 ：

>>3 は夫婦内格差というより国内格差の典型

30 ：

デッカイ釣り針ですねｗ

31 ：

ま、こういうご時世だからね

32 ：

30代前半で夫婦ともに一千万円超えってすごいなー。しかも残業ナシなんてｗ
高収入さん二人続いたのでうちの年収が書けなくなりましたｗ
うちは小梨。私は夫より年収が100万以上ある。一千万にはとても手が届きませんが。
それでも夫に自分の年収をナイショにしています。
生活費＆貯金はお互い同額ずつ出して、残りは小遣い。
私は小遣い分からも自分名義で貯金をしているけど、それでも夫からすると凄く高い化粧品、凄く高い服を買っている。
たまに夫がモヤモヤしているのがちょっと居心地悪いです。
妻年収＞夫年収の奥様、自分の年収を夫に言っていますか？

33 ：

言うも何も時々ローンの繰り上げ返済どうするかとか
見直さないとならないし
確定申告やらなんやらもあるから普通に源泉徴収見せ合うよ

34 ：

家も源泉徴収票を見せ合う。というか、何で言わないのか不思議。

35 ：

聞きたくないっていっても嫁が自慢してくるorz

36 ：

>>32
ウチはいまそれですごくもめてる。
いつのまにかかみさんの年収がオレの3倍になっていたから・・
貯金がいくらあるのか、どう運用してるのかも言わないし、
そもそもなぜ言わないのかわからん。
ちゃんともめないルール決めといた方がいいかもね・・
>>3のルールはすごくいいと思う。
オレもそうしとけばよかった。

37 ：

>>36
３倍も違うと、かみさんの思うがままにしとくのがいいんじゃね？
家族に関するローン（家とか）だけちゃんと支払ってあればだけどね。
三行半突きつけられるよりいいでしょ。逆にありがたく思わないと。

38 ：

3倍と言っても、3倍にも色々あるからなぁ…

39 ：

100万と300万とかね…

40 ：

例え旦那が300万でも900万…

41 ：

300万と900万なら
公務員奥と地方中小零細ならあり得るよね

42 ：

>公務員奥と地方中小零細ならあり得るよね
二人目が生まれたら、主夫決定だなｗ

43 ：

>>36
旦那の３倍の年収があったら言いにくいよ。。
男のメンツが立つ？働くのが嫌にならない？専業主婦の嫁に憧れたりしない？
知り合い（男）は嫁年収1200万以上、旦那年収が700万。
すっごく夫婦仲は悪い。旦那に会う度に嫁の悪口を言っている。
旦那は会社帰りにパRか飲みに行く。子供の為に早く帰ることはない。休日もパR。
家では嫁に「誰がご主人様なのよー！」と言われているらしい。

44 ：

>>43
それ本当？そいつ最低すぎだろｗ
嫁に捨てられないと分からないんじゃないのｗ
自分なんか年収差は２００万だけど、
「潰れたり転勤とかになったら無収入でいいから主夫していいよ」
って言われてすごい気が楽になったよ。
家事、育児って大変だぜぇ。

45 ：

男側が嫁の年収あてにして良い車欲しがったり、小遣いを自分の給料全部にしようとしたり。
ラジバンダリ

46 ：

夫の性格によるよなあ。
なんだかんだ言って男が稼ぐもの、男のメンツ〜と気にする男がほとんどでしょ。
周りだって口さがない人は言うしね。
妻の方が低ければ問題ないのに、男女逆になったらどうして難しいのかねえ。

47 ：

アッシー君世代が中年親父になってるんで大分変化してると思われる

48 ：

姉夫婦
姉給料〉義兄給料
年収100万くらい違う
しかし姉は結婚当初から給料明細を自宅に持ち帰らず
職場のロッカーに置いてくる
義兄には詳細を一切話さない
食費、光熱費、養育費はすべて姉持ち
旦那は住宅費、最低限の貯蓄のみ
お金を自由に使わせているから
少し家事がおろそかになっても文句いわないしつっこんでこないそうだ
男は家族を養ってるプライドがあるだろうから
プライド壊さないように工夫してる姉は
賢いやり方してるなーと思う
なによりいまの仕事が好きだからできるんだろうね
自分は無理だわ

49 ：

正直、嫁と年収の差が開きはじめてから喧嘩する気が起きなくなりまつた。

50 ：

嫁>夫
格差は500万くらい
子梨
食費・光熱費・住宅費、
生活に関わる費用はすべて嫁持ち
家事・炊事、全て嫁
夫給料、全額夫の小遣い
離婚考え中

51 ：

>>50
旦那カスだな
奴隷＆ATMしてる必要ないよ

52 ：

え？結婚当初からソレだったの？

53 ：

>>51
ですよね・・
>>52
結婚して6年経ちますが、
最初の2年位だけ生活費もらってました

54 ：

>>53
小梨のうちに離婚した方がいいよ。いるいないだと雲泥の差すぎる。
情けは不要だと思うよ。性格はなおらない。

55 ：

>>54
ありがとうございます
前向きに離婚に向けて動こうと思います

56 ：

ひでーｗ

57 ：

ひでーｗ
は、50の旦那に大してだからね

58 ：

ひどいスイーツ共だなｗ
逆だとのうのうと生きてるくせに

59 ：

いや、オレはのうのうと生きてない。

60 ：

父親としての子供に対する威厳も弱くなりがちっす

61 ：

この国においては、
母子家庭はそれなりに優遇されるが、父子家庭はそれなりに冷遇される。
いまだ男社会がゆえ、甲斐性のない男に世間は冷たい。
頭の片隅に置いとくように。

62 ：

>>50
旦那がカスになった原因が知りたい。
結婚って、話し合いだと思う。
話し合って協力し、家庭を作る。
いがみ合うよりも、助け合ったほうが強いから。
でも、若いと、分かっているのに主導権の取り合いをする。
おそらく、おたくらに話し合いはないよね。
で、いきなり離婚話をする。
旦那が悪いでしょう、と、言いたいのかもしれないが、
あんたもおかしいよ。

63 ：

俺はお互いがフルタイムになってから、家事、育児の本当の辛さを知った。
ひょっとしたら５０の旦那は逆に子供ができたら変わるかもよ。
ひょっとしたらな。

64 ：

某アンケート結果による夫婦円満の秘訣トップ３
１位：会話
２位：思いやり
３位：感謝すること

65 ：

>>62
旦那だけが悪いとは思ってないです。
強く言えない私が悪いと思ってます。
旦那の好きなようにさせてしまっているし、
どこかで気づいてくれれば..という甘えもありましたし。
仕事や生活費の件などの話しをしようとすると、
「仕事がないんだから、払えない」と言われてしまうので
何も言えなくなってしまいます。
だから、ご指摘の通り話し合いは十分ではないです。
いきなり離婚してくれと言うつもりはありませんが、
あまりにもこれから先の人生が不安だったので、
勢いであのような書き込みをしてしまいました。
全て私が悪いことなので、
きちんと話してみようと思います。。
ありがとうございました。
>>63
もう子供を産み育てる自信がない、高齢出産の域に
なりました。。

66 ：

>>65
性格なんて早々直らない。貧乏クジ引いちゃったか。
旦那の親ってがまとも？じゃなかったら厳しいね。

67 ：

子供を諦めてるならさっさと離婚した方がよさそう

68 ：

>全て私が悪いことなので、
そんなことはないだろうけど、日々の積み重ねを面倒だからと流してしまうと取り返しのつかないことになる。
おれも、結婚当初は嫁とたくさん衝突があって離婚も考えたけど、
喧嘩したあと嫁がさりげなく、おれの言ったことを直そうとしているのが分かって、
家庭は二人で頑張って作るもんだということが分かった。
本気で旦那にぶつかれば、変わると思う。

69 ：

仕事や生活費の件などの話しをしようとすると、「仕事がないんだから、払えない」とか言う旦那だぜぇｗ

70 ：

漏れ：６５０万の税理士
カミさん（漏れの２歳年下）：９８０万の医者
高校同級生の部活時代からの付き合いですが･･･
負け組でつ･･･
orz

71 ：

医者なのに980万って…
そんなにヒドイ現状なの？今の医療界は。
サラリーマンの自分は20代半ばで1000万超えたのに。
なにより、収入が嫁より低いからとて負け組と思ってしまう
男のプライドの方が情けない。うちは300万くらい差があるけど、
年収が違うのは業種が違うからとしか思っていないし、
旦那のことはこの世で一番尊敬してる。年収なんかで優位に立とうと考えず、
人間性で信頼されるようにすればいいのに。それに、そもそもあなたを選んだということは
妻の方は年収なんて何とも思ってないと思うけどね。

72 ：

勤務医だったらそんなもんじゃないの？

73 ：

何の医者か知らないけど、その責務と勤務時間を考えると1000万弱はキツイね。

74 ：

税理士650万てのもどうなの？
新米税理士？

75 ：

>>74
勤務税理士だとそんなもん
BIG4だと、マネージャークラスだと1000万いくといわれてる
もっと少ないところも普通にある
かといって独立したからいっぱい所得が得られるとは限らない

76 ：

>>75
あ〜そうなんだ。
資格が難しそうだから、もっともらってるのかと思った。
BIG4でマネージャークラスで1000万って、
資格関係ないで普通の上場会社に就職するのと
さしてかわらないかんじなのかな。
独立してから勝負ってかんじか。

77 ：

お前ら人生カネカネって

78 ：

うーん、税理士ってあんまり儲かんないんだね。知らなかった。
そこまで激務ではないような気はするけど、サラリーマンの方が気楽かもｗ
>>77
ageてまで言うようなことじゃないだろ。

79 ：

お金は大事。

80 ：

>>70
公認会計士か弁護士の資格を取れば解決するんじゃね？

81 ：

70です
>>80
免除科目が有って、近いところで公認会計士でしょうけど、
受験勉強はもう嫌ですし、英語の勉強しなきゃいけないのでそんな余裕は無いです
>>75さんの言う、マネジャーは目指したいですけど。パートナーは無理かな
>>78
専門的な仕事に打ち込めるのは良いよ
それなりに激務でも楽しいし、やりがいがある
カミさんはまだ研修医が終わった１年目です

82 ：

研修医1年目で980万なんてずいぶん良い給料ですね

83 ：

研修医は終わったって書いてあんじゃん

84 ：

子供ができたら大変そう。

85 ：

みんなすごいね。
うちは旦那が無職半年、私は上場企業だけど一般職で450万。
子供一人。
旦那が働いて人並みな生活ができてたのに…
派遣切りを馬鹿にしてる旦那、あんたのほうが最低だ。

86 ：

>>85
それって、例え旦那がバイトで年収200万とかでも主夫してくれれば大丈夫？

87 ：

扶養手当やら住宅手当は扶養内でないとうちの会社はでない。
200万なら103万に抑えてもらわないと厳しい。
まあ生活は出来るけど…地方だし。
贅沢言わないから300万は稼いでほしい…

88 ：

>>87
ちゃんと配偶者を旦那にしてあるんだ…
お子さんの手前もあるし、変なプライドは捨ててもらわないとね…

89 ：

人並みな生活って何ですか？

90 ：

夫婦同じ年収でも旦那の方がリストラされやすそう。

91 ：

普通の会社員だと、各々によっぽど強みが無いと、勤め先の動向によって
逆転もありえると思う・・・と思って生きてきたけど、１６年間妻の方が
収入上です。
運不運ってあるから、それはいいんだ。でも、家事は半分やってほしい。
半分っていうか、お互い無理しない程度。
今は選択乾燥機、食器洗い乾燥機、これがあれば、お互いの自由時間で
お互いに快適な時間を増やせる筈。
でも、うちの旦那は「食器洗い機に入れるのは男の沽券に関わる」とか
なんかｼﾞｪﾝﾀﾞｰ的な思い込みで能力低くて稼ぎが少ないのに家事から逃げる。
「人の不幸は蜜の味」っていうけど、その甘さを味わう為に私を側において
おくの？という意思が感じられます。
子供がいなければいいんだけど、こんな夫婦に生まれた陽菜ちゃんて
精神的にいけるのかな・・・って心配になります・・・・

92 ：

数年後NPOとかに転職すれば・・

93 ：

>>91
オレなんか洗濯、食器洗いはもちろんのこと、残業なしの時は晩飯まで作るよ。
家族一丸って楽しいのにね。子供がいればなおさら。精神的に幼稚すぎ。

94 ：

>>91
＞子供がいなければいいんだけど、こんな夫婦に生まれた陽菜ちゃんて
＞精神的にいけるのかな・・・って心配になります・・・・
なぜわざわざ子供の名前を？？？

95 ：

>>91
つか文章が完全に統合失調さんですけど、、、、

96 ：

９１さん、「人の不幸は蜜の味」以降の４行がなんだか危ないよ

97 ：

うちも私が国立大卒地方公務員480万円、旦那三流私大卒中小製造設計380万円逆転夫婦ですね。
しかも、旦那結婚当時は派遣。でも、その頃は私より給料多かったな。
とりあえず、私のことは立ててくれます。家事分担は私７旦那３くらいかな。

98 ：

>>97
それ、総支給額？それとも手取り？いくら地方だとしても少なすぎない？

99 ：

若いんじゃないの？

100 ：

いくら公務員といっても、２０代だったらそんなものでしょう。

101 ：

何流だかしらないけど国立大卒と、三流とはいえ私立大卒がフルタイムで働いてるんでしょ。
お互い２０代だとしても寂しい金額だと思うよ。
まぁ、公務員だから安定昇給かつ退職金が望めるだろうけど。

102 ：

ひとんちの年収にさびしい金額とか
大きなお世話すぎねーか

103 ：

高卒の僻みじゃね？

104 ：

でもさぁ、↓のアンケートでは世帯年収の15.7％が1000万以上だぜぇ。
ttp://tmbt.net/setainenshu.html

105 ：

>>104
それは、２０代から４０代の平均が、てことだろう。
２０代で８６０万なら、すぐに世帯合計が１０００万以上になるだろう。
それにしても妻年収＞夫年収って、１割以下なんだな。

106 ：

最も割合が多いんだから、1000万円以上も100万刻みで見たいね

107 ：

２ちゃん住民は年収一千万以上、医師、弁護士、一部上場企業勤務多数ですからww。
都市圏ならともかく田舎なんてたいした給料もらえないよ〜。

108 ：

サラリーマンの年収は年々下がってきてるから、世帯年収も下げってきてると思われ。

109 ：

>>107
なんかなし、ニートクラスが書いたことだけは分かった。
なみあみだぶつ・・・

110 ：

うちも1000万以上だ
嫁800万
俺300万
よ〜し、家事しよっと

111 ：

このペースだと差は広がる一方です。

112 ：

∩ﾟ∀ﾟ∩age

113 ：

ｵﾚﾊｵﾚﾀﾞｰ!
　 <　〒>
　(￥･д･)
`《　　　》
　｜ ｜ ｜
　(＿_)＿)

114 ：

よほどの夫でないと嫌になるだろうね
同期の総合職女たち、勤続10年になった今も仲がいいけど
配偶者の年収により生活に格差が出てきた
社内結婚で世帯年収が自分の年収×２が標準として、夫がより稼いで×３もいれば
夫が公務員で1.8、契約社員で×1.4なんてのも…
食事飲み会くらいは一緒に行けるけど、旅行とかちょっと厳しいね
契約社員のうちにはボーナス話も若干遠慮するね

115 ：

子供が独り立ちした後、熟年離婚されそうで今からビクビクしてます・・・

116 ：

(´∀｀∩)↑age↑

117 ：

不況で夫の会社が傾き、700万あった年収が今や400万円台。
私の方は、360万→540万→無職（2年半）→300万→600万と、
ここへきて逆転してしまった。
いついかなる時でも、「家事は言われないとしない」「優しく言うとスルー」
「きつく言うと怒り出す」の3点セットで、キレるとないことないこと言って
キチガイみたいになる。
捨て時？とも思うが、私が全部家事をやっていれば「穏やかな夫・父」なので迷う。
熟年離婚になりそうなパターンだよね。
ひとの尻拭い（やりっぱなし出しっ放し）を老後まで続けるのは嫌だなーと思ってしまう。

118 ：

問題は「夫の年収が下がったこと」じゃなく「それでも家事しない」思いやりのなさ、です。
私は仕事も好きなので、『家族の収入』のために働くことは当然だと思っている。
でも夫は『家の運営』のために働くことはしないんだな、と。

119 ：

お子さんは？

120 ：

みんな上流階級だな。
うちは俺が年収１００万＜自営。　
嫁２００万　俺が扶養ににはいってるｗ
格差の１００万分は今年はこの３か月で株で稼いじまったが
不安定収益をあてにしちゃやばいしな。困ったもんだ。自営を
さっさと軌道に乗せにゃならんのだが

121 ：

http://fx-timing.readthis.ca/

122 ：

>>120
でもなんか余裕ありそうじゃん。

123 ：

>>120
自営は大変だよな。
がんばれ！

124 ：

釣りじゃなければ、相当額の預貯金等あると見たｗ

125 ：

∩ﾟ∀ﾟ∩age

126 ：

年収が低い男性との結婚「考えられない」が5割超 - エキサイト恋愛結婚調べ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/22/048/

127 ：

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(ﾉﾟдﾟ(;￣Д￣)ﾅﾇｯ?

128 ：

「俺は稼いでるんだ！」
と言い続けて家事育児放棄の友人旦那
悔しかった友人はとある資格を獲得し、会社を起こし大成功
専業主婦から一気に社長　収入も旦那の倍以上
「私は稼いでるからいいのよ！」
とわざと旦那に言い放ったそうだ
「アナタが私に言い続けたセリフよ　夫婦でも稼いだ方が偉いのでしょ？
ならこれからは私に従うって事になるけど？」
と旦那に自分の非を認めさせたそうだ　旦那も本気で反省してるようだった
夫婦は稼ぎ額関係なく平等なんだなと。んな当然の事を今更知ってバカ！と思ったけどね。

129 ：

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

130 ：

↑
読めた (^_^;)

131 ：

ほんとだ(ﾟﾛﾟ)

132 ：

>>129
人間の脳スゲー！なコピペ。

133 ：

　

134 ：

あげ

135 ：

一人目妊娠〜二人目小学校入学まで、計8年専業主婦をしました。
その間は、最初500→8年経っても600の夫の給料のみで生活。
それまでの蓄えはなにかのときに・・で手をつけず（その後は家の頭金に）。
私はとある資格もちで、社会復帰２年目から夫の年収を超えました。
でも、夫は私が専業だからと言って「家事と育児は妻の役目」という人では
そもそもなかったし、「社会に出たい気持ちも、自分も稼いでもっといい暮らしを
したいという気持ちもあるだろうに、今は子供と家庭を優先してくれた」
と思ってたのことで、それがうれしくもあり、申し訳なくもありだったそうで・・。
私が家にこもってる期間のほうが、ある意味肩身が狭かったと言われたこともｗ
私は私で、専業中は夫に少ない小遣いで頑張ってもらったり、節約を強いたり、
華やかな生活の兼業夫婦友人が多い夫にちょっと申し訳ない気持ちもありました。
家事も育児もけっこう手伝ってもらってたし。
仕事に復帰した今も家事は私：夫で８：２くらいですが、特に不満はありません。
変わって〜とか、今日は手抜き〜とか、具合悪い〜とか、そんなときは
いくらでもありますし。
どんなときでもお互い意味もなく「わるいなー」「申し訳ないなー」と思ってる感じ。
ちなみにその後の生活レベルはそんなに変わってません（子供に中学受験を考えてるので）。
ただ「思い出は財産だ！」と思い、家族旅行にだけは贅沢するようになりました。
でも子供が小さいときを専業で乗り切ったから、あまり例にならないんでしょうね。
あの頃を兼業で・・っていうと、どっちがどれくらい家事を？とか確かにちょっと
ギクシャクしそうかも。

136 ：

看護婦と土方カップル

137 ：

うーん、今でもオレが食わせてやっているって思ってる男ってまだ実在するんだなあ。
嫁は専業主婦だけどそう考えたことなんか一度もない。
オレはそこそこ家事分担している方じゃあないかなあ、まあ嫁の意見は分からんが。
最近嫁が雑貨屋を始めたいって言っているので夜は手伝っているが、
仮に嫁の収入がオレを上回っても生活も財布も変わらないと思う。
自由な時間は無くなるだろうけどね。

138 ：

それがね…「俺が食わせてやってる」とか思っている人、意外に多いんですよ…(例え口にしなくてもね)
ひどいのになれば「俺が養ってやってる」「家庭で一番偉い俺様」、果ては嫁が働いているとか学歴あるとかだけで「女のくせに生意気」「でも俺様は心広いから躾てやるぜ」みたいな腐れ膿家脳もまだまだ絶滅はしていないようだしね
夫婦ってライフパートナーなのに

139 ：

>>135
貴女偉いなぁ。
うちはまだ２人とも小さいのでお互い毎日アップアップ。
２人とも中学にあがれば楽になるんだろうけどねぇ…。
でも、今が一番かわいい時期なんだろうから頑張らないと。

140 ：

>>138
年収で負けてればないだろうし、そんな偽漢は大して仕事もできない。

141 ：

俺30歳　700万
嫁29歳　1400万　
世帯年収2100万
2倍も稼ぎに差があります。
家事・炊事・洗濯はあたりまえ、家計簿管理・貯金も毎月計画通り実施してます。
結婚前は古き良き時代をイメージしてましたが実際は完全に逆です。。。
幸いにも料理・洗濯が好きなので苦痛ではないのですが、世間からみると
負け組みかも知れません。ただ、仕事を頑張る姿や寝顔を見ると支えたくなります。
結婚って不思議ですね（笑）
　　

142 ：

年収自慢かよ
ケッ

143 ：

このような釣りは何だか逆に清々しい

144 ：

今年は何とかギリで１０００万ってとこだな。離婚だけは避けないと。

145 ：

釣りじゃないですが、
自分外資系投資ファンド、妻は弁護士（超大手渉外事務所）、
で昨今の不景気により、我々の業界は全滅、
元々同レベルの収入は大差で逆転されました。
これでリストラでもされたらおそらく地獄が待っているんでしょうね。。

146 ：

夫婦愛で乗り切ってください

147 ：

>>145
嫁がそんなに稼いでくれるのに
自分も仕事する意味がわからん。
家事すきなら主夫すればいいじゃん。
ファンドなんかにいると、人間ダメになるよ。
と、ファンドの妻を持つ主夫が言ってみる。

148 ：

主夫を否定する気は全くないが、私の場合はそれで夫婦関係が成立するか、
自信がありませんね。。
ただなんとなく引け目を感じてしまうため、
家事分担のウエートを上げている昨今。
最近暇なんで料理教室はじめました。

149 ：

>>138
まったく思わないのも問題かと
保育園に通う息子の同級生Ａの朝食はお菓子で朝抜きもしばしば。
一家はＡ母の収入で暮らしており、Ａ父は現在失業＆求職中。
しかし夫婦仲は良好らしく休日はＡをほっぽりだして二人で趣味のゲーセン巡りをしている。

150 ：

>>149
知ってる範囲では、子供放置でパチ行ってるDQN居たよ。
代わりに迎え行って！とか言われて後から聞いたらパチ行ってたとか…。

151 ：

>>149
それ、児童相談所に通報できるレヴェル。

152 ：

>>148
こどもいないの？話はそれからｗ

153 ：

.
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://2style.net/suzakublood01/koumu.html
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
.

154 ：

プライドか・・・・・・

155 ：

このご時世、プライドある旦那なんて皆無じゃないの

156 ：

同じく。夫婦は力をあわせて生きていかないと駄目だな。

157 ：

>>149
それはその夫に、子供に対する愛情がないだけ。
男子のプライドがなくて子供に愛情があるなら少なくとも厨房に立つでしょう。

158 ：

私800〜1100万
旦那450万くらい
私はフリーランスで旦那サラリーマン。
私は仕事上向きで今年は1100万超えるかもしれないが、旦那の会社は全員ボーナスカット。
フリーランスより安定した仕事してるから旦那の存在は心強いし、何より好きだし、
このご時世リストラされないだけでもありがたいとわかっちゃいるんだけど、
私が頑張って稼いだ分旦那の給料が下がってるよー。
私が下がった時は旦那頑張ってくれ。ボーナス復活してくれんかのう。

159 ：

>>158さんの所と似ている
私がフリーで８００万〜で去年から上がり調子なので
１０００万は超えそう。
夫サラリーマン６００万弱。
今年のボーナスはカットされていて、夫の会社の人で
住宅ローンをボーナス払いしている家庭は大変らしい・・・
奥さんが専業だったところも続々パートにでるようになった
みたい。
うちは夫の転勤の時には着いて行く予定だし、住んでいる場所が
縁もゆかりもない場所なので、賃貸住まいなんだけど
夫の会社の人は地元民が多いので、みんな戸建に住んでいる。
田舎なので「賃貸住まい＝貧乏」らしく、車を買い換えたりすると
ローンで買ったと決め付けられたり、ボロボロのお下がりもらったり
（次からはきちんと断った）子供にブランド物（といってもミキハウス程度）
を着せていると、私が浪費家のように言われたり、なんだかなー
と思うことが多い・・・
今の数十倍稼げるようになったらお金持ちだと思うけど、フリーの身では
まだまだ不安だから、贅沢な暮らしはしないし、お金の話なんてリアルでは
他人にするもんじゃないと思って黙っているけど、「あれ？」と思うようなことを
言われたりされたりすると、ムカッとする。
特に義実家には「嫁子ちゃんったら、夫君ががんばって稼いでるからっていい気に
なっちゃだめよぉ」なんて言われるし（露骨なブランドかばんとか持ってないけど
義実家は超激田舎なので、普通の綺麗な格好でも贅沢者扱いｗｗ）
下品だけど「私のほうが稼いでますが何か！」と叫びたくなる。
でも、夫のおかげで安定した収入はあるし、仕事をがんばっているので
そんなこと言えない・・・

160 ：

>>158-159
煽りじゃなくいい奥様だと思う…。

161 ：

>>159
>嫁子ちゃんったら、夫君ががんばって稼いでるからっていい気に
うちの夫はそういう時「嫁が稼いでるからだよ」といってくれる。
夫に告げ口しちゃえ〜そしてかばってもらうんだ

162 ：

>>161
私を含めて普通はそうでしょ
旦那駄目すぎだろ

163 ：

うちも逆だけど、このスレくると力づけられるな。
ちなみに、夫６００（某私大助教）私８００（飲料品メーカー秘書）。
家のローン組むとき、借り入れ可能金額のことで
銀行の人間にデリカシーのない事言われて夫が激怒してた。
単なる数字の話なんだけどね。
そうは言いつつも、結局私の借入金額の方が高くなった。
怒るくらいなら、意地くらい見せろっての。

164 ：

奥さんの方が収入が上なんて羨ましい限りだ。

165 ：

世帯年収で１０００万超えてれば結構裕福じゃね？

166 ：

>>150-151 >>157
亀だけどレスサンクス
たしかになにか手は打ちたいんだけど朝弱い同居姑が曲者でいわゆるモンスターペアレントというやつ
Ａ子は朝食べないのが原因で体育も休みがちなんだけど
姑が「孫がイジメられてる」って学校に乗り込んできたり、校門に張り付いたりするんだよ
誰でも自分の子供が一番大事なんでみな関わらないようにしてます

167 ：

連投ゴメン
身バレ嫌なんでフェイク入れて小学校にしたけど最初の書き込みで保育園にしてたｗｗｗ
息子はイジメなんてしてないのでこの一家に心当たりがあっても姑さんにチクらないでください

168 ：

>>166
キツイね。確かに関わらないのが一番。下手したら一生付きまとわれるｗ

169 ：

息子の教育に失敗したくせにね

170 ：

同居の場合は無職でもママンが家事を全部やってくれるんですね

171 ：

夫手取り20万（会社員）、私は看護師で40万、開業医勤務。旦那は薄給のくせに趣味に金をかけ、私の収入をあてにしてる。家事は一切手伝わない。子供2人は私の扶養。旦那には一家の大黒柱という自覚がないのだろうか･･･

172 ：

子供手当に所得制限かかりそうだね・・・。
１０００万は１０００万でも世帯年収１０００万とかになったらブルー・・・。
うちは２人はギリだから・・・。

173 ：

>>171
旦那が一家の大黒柱と考えてる時点で駄目でしょ

174 ：

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

175 ：

　　　　　格差ピラミッド　　　　　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　生活保護もらい放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

176 ：

夫婦別姓になれば影響うけそう

177 ：

このご時世、旦那が職を失っても即死じゃないのは幸せな事。

178 ：

民主政権で配偶者控除が廃止になって、子供手当が増額になれば勝ち組家庭になるかも…。
と、言ってみたが、その前に日本自体が危うくなるかも…。

179 ：

私の不労所得の方が、旦那の労働所得より多いんだよね。
何だかな．．．要らないよね、こんな旦那。

180 ：

旦那:380万
私:1000万
最近子供が産まれて仕事休んでるから今年の年収半分になってしまう。
旦那が俺が仕事辞めて育児したほうがいいと言ってくるけど断固拒否している。
低収入でもいいから男性は何かしら仕事をしていた方がいいと思うし、もし万が一彼と離婚することになったとき私が責任とらないとダメそう。

181 ：

↑単に今の職場が旦那にとって厳しいだけじゃないかな

182 ：

【社会】20代女性「年の差婚」が増加　不況が影響「収入安定志向」強まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255300485/
俳優の石田純一さん（55）とプロゴルファーの東尾理子さん（33）の年の差カップルが婚約を発表して
注目を集めているが、東尾さんのように年上の男性と結婚する20、30歳代女性が増えている。
不況の影響もあって、同年代の男性よりも収入が安定している年上のほうが魅力があるようだ。

183 ：

自分より年収の多い姉さん女房も増えてるのかねぇ。

184 ：

私は旦那の年収よりも顔と性格、自分をどれだけ好きになってくれるか、学歴で選びました。
私は年収こそまぁまぁですが学歴低いし見た目がよくないので。
ちょっとヒモっぽい感じもするけど年下だから割り切れてます。

185 ：

>>184
ごめんなさい。いまいち何を言ってるのか分かりません。

186 ：

えーと
旦那スペック
年収→300、顔→マイビンゴ、人柄よし、学歴よし
私スペック
年収→1100、顔→ブサ、性格→やや悪、学歴なし
こんな感じだけど不満はないです。

187 ：

1100って何やって稼いでるの？

188 ：

>>187
妄想癖っぽいから気に留めるな。

189 ：

>>187
ふうぞく

190 ：

>>189
本人曰く顔ブサらしいが・・・。

191 ：

>>190
特殊風俗とか。

192 ：

某自営業です。
ブスだから接客関係は無理。技術と商品がわりと特殊なので。

193 ：

手作り石鹸だな！

194 ：

>>192
儲けられるうちにガンガン儲けとくんだよ。１１００程度じゃ一寸先は闇。

195 ：

この国は何だかんだ言って男女の役割ってのがまだハッキリしてるね
それを男女ともに望んでるしさ
女の怠惰と男の浮気には寛容だと思う
浮気しないけど、仕事を嫁に全て押し付ける主夫希望の男や
高給でバリバリ働くけど、高齢でブスの女
なんてのは欧米じゃ需要あるけど、この国じゃない。
>>190
風俗＝美人
では無い
正直、美人で仕事熱心なら２０００万近く楽に稼ぐ

196 ：

なんだ、このスレは単なる自慢スレか
お子ちゃまばかりなんだなｗ

197 ：

お子ちゃまで何が悪い。

198 ：

>>187です。
>>195にまるっと同意。高齢になるまで結婚あまり興味なくていざ相談所に行ったら需要なかった。
覚悟はしてたけど思ったよりかなり厳しかった。そんな中で今の旦那と知り合えたのは有り難いと思っている。
相談所ではすごく分かりやすくて女の価値→若さと外面、男の価値→ある程度の外面と経済力って感じでした。

199 ：

友人が結婚相談所に登録する際、年収を下げて申告したことを思い出した。
（本来は違反になるけど、担当者には転職活動中だからと言ってゴリ通したそうだ）
彼女は当時28歳で推測するに500はあったと思うんだけど、300で通したってさ。
実際、申し込んでくるのは500〜600くらいの人が多かったらしい。
彼女的にはそれくらいでOKなんだけど（30歳前後なら）、自分とイコールの年収って
だけで生理的に嫌がる男の人もいるからだって。
うちは妻年収＞夫年収と言っても、500と450という微妙〜なラインだし、
育児もメドがついちゃってるし、家事は臨機応変な分担がかなり染み付いてるし、
夫は転職したてなだけでどうせ3年もしたら私を抜くだろうし、
ここに出てくるような華々しい話題はないなあ・・。
1000以上と500以下の組み合わせとかすごいと思う。想像がつかないよ。

200 ：

うちは旦那約390万（会社員）で私約410万（公務員）
大学内で知り合ったので学歴は一緒
年齢は私が1つ年上
結婚した時は私が短期で働いたり専門学校で勉強したりで
旦那の扶養だったり外れたりが数年続いた
採用後もしばらくは旦那の方が給料少し多かったけど
ここ数年旦那の方の昇給がなくて
去年年収が逆転し来年はさらに差が広がりそう
旦那の会社は倒産する可能性があるらしい
そのせいか旦那は最近ちょっと鬱傾向
会社倒産したら私の実家の農業を手伝いしながら
主夫やろうかなと冗談ぽく言っているけど半分以上本気っぽい
ちなみに実家は両親と弟夫婦がやっているけど
たまに手伝いに行ってるし人手が欲しいらしく歓迎されそう
旦那の両親はすでに他界しているし本当にそうなったら
婿養子っぽくなりそう
ちなみに弟と旦那は中学校が一緒で同じクラスだった事もあるらしく
今では釣り仲間でとても仲が良い
実家は裕福な農家じゃないし収入は減りそうだけど
旦那の事や将来を考えたらその方がいいのかも

201 ：

そんなに実家に恵まれて共働きも今の所できて
何を長文で憂えて訴えたいのかわからない。
ただし旦那はアンタの親の介護できるかな

202 ：

>>200
それ、恵まれ過ぎ。小梨なら親の介護以外何の不安もない。

203 ：

面接しても受からないからもうあきらめた

204 ：

人生時にあきらめも肝心。しっかり奥様を支えてください！

205 ：

主夫で何が悪い。

206 ：

俺350万（会社員）、嫁700万（フリーランス）
軽く倍稼いでるな嫁…orz

207 ：

>>206
超ラッキーじゃん

208 ：

何この羨ましいばかりのスレ

209 ：

パパの７５％「育児より仕事」「職場に迷惑」育休取れず
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091026/trd0910261644010-n1.htm

210 ：

うちは私が額面1000万ちょっとで、
ダンナは起業したてなのでほとんど無収入。
でも基本的に9時-6時くらいで仕事の終わる私に対して
ダンナは朝から晩まで＆睡眠時間も削って仕事。
ダンナは在宅だけど家事をする時間なんてなく、
家にいるから外で働いてたときより散らかるし食器なども使うし、
私の家事の負担が増えた。
そろそろ子供も欲しいんだけど、
できたらどうするかとか考えると不安…。

211 ：

旦那が落ち着かないと、その状態で子供ができたら普通に大変だよ。

212 ：

このスレってあんまりのびないね
いかに女は寄生虫かよくわかる
日本でフェミニズム、男女平等はゆめだね

213 ：

>>212
お前が女にもてないって事もよく分かる。

214 ：

>>211
210だけど、やっぱりそうだよね…。
私の歳を考えると、ほんとそろそろ子供のこと
真剣に考えないといけないんだけどな…。

215 ：

>>214
「夫は非協力的だから、いないものと考えて暮らしてるｗ」なんて話もあるけど
実際に単身赴任とかで家にいないのと、いるだけで役に立たない状態じゃ
負担が全然違うよ。
とりあえず「いる」以上、食事・洗濯・掃除などのお世話が発生するんだし。
絶対に仕事で夫が遠くに暮らしてるほうがラク。精神的にも。
いなきゃ諦めがつくけど、いたら「どうして手伝ってくれないの？」ってなるから。
買い物帰りにヒーコラ大荷物持って歩くのって大変じゃん？
でも一人だったら「そんなこと言ったって買っちゃったし」で頑張るでしょ？
でも隣に夫がいるのに全部自分が荷物もちじゃあ「なんでよ！」ってなるでしょ。
家事なら手も抜きやすいけど育児はそうはいかないし、よく話し合ったほうがいいよ。
専業主婦の家庭だって育児の負担で揉めることあるのに、このスレの奥さんが
そんなんじゃ、マジで離婚まっしぐらになりかねないよ（うちもなりかけましたｗ）

216 ：

>>215
＞いなきゃ諦めがつくけど、いたら「どうして手伝ってくれないの？」ってなるから。
これ、超わかるｗ
子供ができたら何倍も家は散らかるし、仕事を含めて色んな所に手を抜かないといけなくなる
旦那が豹変しないと地獄が待ってるかも・・・

217 ：

>>215
210-214です。ありがとう。
ダンナは非協力的なわけじゃないんですよ。
私が夕食作ったら後片付けはぜったいやるし。
買い物行ったら荷物はちゃんと持つし。
割合でいえば、まあ4割くらいはやってくれてると思う。
完全にダメなのは整理整頓と洗濯物たたむのくらいです。
ただ、ほとんど私の収入で生活してるんだから、
家事のほとんどを主体的にやって欲しい、と私が思っちゃうんです。
一日仕事を終えて帰ってきて、家が散らかってるとほんとムカつきます。
子供ができたら、たぶん私は産休だけとってなるべくすぐに
仕事に復帰することになると思う。
ダンナは保育園への送り迎えとかはやってくれると思うけど、
その費用をどうひねり出すも問題…
それまでにダンナの起業が軌道にのってくれるといいんだけど。。。

218 ：

結婚してまだ半年。
夫と私は同じ職種だけど、勤務先の関係で夫より私の方が
若干収入が多い状態にあった。
家事も協力してくれるし、私の仕事にも大変理解がある夫だったのに、
実は収入のことかなりを気にしていたようで、私に相談せずに勤務形態を変えて
最近収入が私よりも多い状態になった。（収入差だけが原因ではないが
おそらく、ちょっとは「負けていて悔しい」という心理が夫にあったのは確か）
前に書いていた方もいたように、給与明細など夫に一切見せずにいたら
良かったように思う。配慮が足らなかったのではと反省している反面、
ちょっと夫を子供っぽいようにも思う。
この先、やっていけるのか不安。
「配慮が足らなかったんだったら、ごめん」と言ったら
却って夫を傷つけるような気がする。
かといって、このまま黙っていてもいいものなのか。

219 ：

>>217
煮たような状況だ、と思って読んでたけど、>>217見たらすげー良い旦那さんで
うちとは比較にならない事を発見しまった。orz
うちも、起業したての旦那を支えてる身だお。
だけど旦那は家事は一切せず。
スーパーに買い物に行くと「先週も行ったｼﾞｬﾏｲｶ？行く必要あるのか？」って
言う位に、家事わかっとらん。野菜とかって冷凍できないもの多いのに。
私が病気になったら「俺の飯は？」だし、未だに炊飯器使えないし、洗濯機も
使えなくて、私が海外出張の間は下着まで洗濯屋さんに持っていっていた。
雪かきも、木の剪定も、掃除も自分だし、家の支払いも、生活費も私の収入だな。
たまに家の修理が必要な時の、日曜大工は旦那かな。
子供？旦那ｘ２になるだけじゃないの？

220 ：

>>219
217だけど、頭が下がります。。。
219さんのがんばり状況聞いたら、ウチは私が要求しすぎなのかな、と
ちょっと思えてきた。
お互い、ダンナの起業が早くうまくいくといいね。

221 ：

子供手当、所得制限反対！

222 ：

減収で俺＜妻になること決定・・。
家事とか基本的には妻まかせなんだけど、これからは
そうもいかなくなるのか？と落ち込んでたら
今更手を出すなって言われた。
激務で家にほとんどいないから子どももなついてないし、
いまさら育児もできない。
急に時間があいてもなあ・・。
慣れない家のことするなら副業でもしたほうがマシだよな。
やっぱ妻のほうが高収入って精神的にしんどいよ。
収入で立場がどうこうなんてくだらない話なんだろうけどさ。

223 ：

>今更手を出すなって言われた。
真に受けるんだｗ
嫁が作らない傾向の料理でも覚えて
総菜の１つ２ついつも冷蔵庫にあるように
してあげればいいじゃん
もちろん後片付けは完璧にしないと意味がない

224 ：

片付ける係りやれば？
最初は干したのを取り込んでたたむところから始めればいいよ。
あとは食事した後の洗い物を食器棚に戻すとかさ。
(もうやってたらゴメンね)

225 ：

>>224はともかく、>>223はハードル高すぎるｗ
俺でもなにかできるかなって話したらマジギレするんだよ・・。
今までだってフルタイムほぼ同収入で、でも帰宅時間が遅いからって
ほぼ一切家のことに手を出してこなかったじゃないか、
収入が逆転した途端に急にしおらしくなるなって。今更過ぎるって。
人間が小さいとまで言われてさすがに俺も怒って、なし崩し的に話終了。
子供が生まれてすぐの頃、俺は激務で妻は育児で、お互い余裕がなくて
しょっちゅう喧嘩だったんだけど、その頃のことをずっと根に持ってる。
俺は「手は出さないけど口も出さない」型なんだけど、妻は、
いざ俺が何かしようとすると「文句以外の口は出さずに（やり方とか聞いても
何で知らないの？って怒られるだけ）作業をひったくる」の繰り返しだった。
そんなこと言わずに教えてくれよって言っても、ヒステリー起こされて終わり。
妻が「もう一切家のことに手を出すな、関わるな」と言って今に至る・・。
保育園の送り迎えだけでも〜って言っても、手ぶらで行って帰るだけじゃ
ないんだ、やることが色々あるんだって言われた。
じゃあ何が必要？って聞いても、頼んでない、今更手を出さないでで終了。
なので、こうやって妻が子ども連れて帰ってくるのを待ってるわけだが。
掃除だけしてみたけどまた「全然できてない！」って怒鳴られて終了なんだろうな・・。

226 ：

変な奥さんだね、なんかすごく恨まれてる感じがバシバシ伝わってくる。
手伝ってもらって免罪符与えるのがいやなのかな。
「俺だってやってるだろ」みたいな。
離婚考えてたりして…

227 ：

>>225
別になんもやらなくてもいいんじゃない？
あまった時間を趣味にまわすとかさ。
亭主で父親なんだから、どーんと構えてればいいんだよ。

228 ：

やり方を何故知らないと怒るのは、
一番手伝って欲しかった、やって欲しかった時期に放置したからでしょ
もういらない！！と覚悟したあとに、欲しかったものを目の前にだされても
手で払いのけたくなる気持ちもわからいでもない
つか、育児中に放置されすぎて精神病んじゃったんだねえ
10年かけて償いつづけて（こびとさんばりに手伝い続けて）
やっとありがとうって言ってもらえるかもってとこか
まあがんばれ

229 ：

冗談でなく、金の切れ目が縁の切れ目で離婚を考えてると思う。
今までの分も含めて、家事、子育てをリカバルのは相当厳しいぞ。
引き継ぎの段階まで漕ぎ着けても、考え方の違いで大喧嘩必至ｗ

230 ：

棒茄子が嫁の１／３だった・・・ orz

231 ：

別に年収がどうであっても、妻にへつらう事はないと思うんだけどなあ。
『退かぬ！ 媚びぬ！ 省みぬ！』でいた方が絶対かっこいい。

232 ：

お断りだ！三行半突きつけられたら困る！

233 ：

うちは夫が年収350万円、私が500万円。
格差ってほどでもないけど、家事の負担率考えたら女って損だなって思う。(妻が収入多い場合)
夫は週に一度掃除はやるけど、毎日の料理や買い物、洗濯は全て私。
料理もやってほしいと言ったら出来ないの一点張り。

234 ：

うちの家内は、家事（主夫業）を時給2000円で換算してくれます。
風呂掃除、洗濯、食器洗い、ゴミ関連…。
これで月8万程度、年100万程度が私の年収に加算されます。
でもまだ家内の年収には届きません（泣）

235 ：

>>234
良い妻だね。
家事を時給換算してお金あげる妻って。
専業主婦に夫がそんなんするの聞いたことないし。
ぎゃくに「誰に飯を食わせてもらってると思ってんだ！」って怒鳴られたり。

236 ：

>>235
さすがにお金はくれないですよ(^^;
年収の格差を形上補ってくれるだけですｗ
なので旅行に行くと、夫婦揃って超くつろげます。

237 ：

年収が逆転してから夫の扱いが難しくなった。
家事の時給換算じゃないけど、○○やってくれたから、
このお出かけのガソリン代は出すね、とか。
金銭面に関して精神的フォローが必要。
でも家事育児はやっぱり私が中心。
疲れてるときに「食事どうする？（作っても買ってもいいけど
用意は頼むよ、の意）」とか言われると疲れが倍増する。
２ちゃんでは専業とかパート主婦とか、夫の収入メインで
暮らしてる人を叩く風潮があるけど、あれはやっぱり
理に適ってる家族の形態だと思うなー・・。
特に子どもが小さいうちは。
兼業の家庭は数多くあれど、家事育児が夫主体になってる
家なんてほとんどないもんね。たとえ収入が妻＞夫でもさ。

238 ：

>>236
そういう意味ですか。
でもそれは夫が妻より何倍家事してるときのみ有効ですよね。
夫より妻が家事多くやったら、このスレだと更に年収格差出来てしまう。

239 ：

>>237
世の中の流れとして、「女も自分で稼いで税金納めろ。夫に寄生すんな。」
と、言われて夫以上に稼いでも、
「女は結婚しても家事はしっかりやれ。男には料理や介護は向いてないんだから女がやるべき。」とか「女が社会に出るから男の給料減るんだ。生意気。」
とか叩かれる。

240 ：

>>239
ほんとそう思う。
女って、稼いだら稼いだで叩かれる。
まあどうやっても叩く人種がいて、そういう人からは結局
男性も叩かれてると思うけどね。
妻を専業にすれば「家事育児を女にばかり押し付けて〜」、
兼業すれば「妻子を養う経済力もないのに家庭をもつなんて〜」
みたいなさ。
要は家庭内が納得して円満になってればいいんだけどさ。
専業家庭は周りがやいのやいの言っても「結局は幸せ」って
感じる率が兼業家庭よりもやっぱ高い気がするよ。
収入逆転なのに家事育児は女中心って、ある意味家庭としては
一番不安定かも。
あと、いつも思うんだけど
「夫の収入だけでも暮らしていけるけど、私も仕事したいから」
で結果的に妻＞夫になるのと
「うちは夫婦で働かないとやっていけないし」
で妻＞夫になるのとって、天地の差があるよね。
うちはもちろん後者・・。

241 ：

>>240
私も後者だよ。
夫がせめて日本人の平均位稼いでくれたら私が仕事しなくて済むのにとか思ってしまう。
でも共稼ぎはこれから増えるんだし、世の中の流れだから仕方ないって考えるようにしてる。

242 ：

旦那が平日の昼間に洗濯干しとかしてたら、世間近所じゃヒソヒソ話の対象。
主夫になるにも世間体という敵は巨大。

243 ：

主夫のデメリットは世間体より離婚したときの生活だと思う。
専業主婦でも離婚したら生活できなくなるから夫の暴言や暴力に耐えてる人いるもんね。
専業主夫になるって、そういうリスクあるけど分かってるのかな。

244 ：

つか、ヒモじゃない専業主夫ってどの位実在するのかな。
どちらにしても子供がいなければ自分が食う程度は何とかなるでしょ。

245 ：

>>244
専業主夫っていうか、単に夫が無職で妻がフルタイムのパターンならわりと見る。
夫はリストラされたり、就職諦めてたりとか。
それでも家事はほとんどやらないみたいだけど。
知り合いのとこは舅と無職の夫と一緒にすんでて、昼休みに妻が二人の御飯作りに一時帰宅してる。
舅は若干の介護が必要だけで夫は何もしないらしい。
最近ようやく気がむいたら昼ご飯の食器洗ってくれてるらしいけど。

246 ：

うちは私が年収2000万、夫が年収800万程。
家事は私・・・一応掃除はお手伝いさんを雇っているけど。
不妊の理由が自分にあるから、一生分の負い目がある。（とはいってもで結婚したんだけど）
夫は別に子供はいらないと言ってくれるけど、そんな彼から最高の幸せを奪ってしまっているって
思うと、もっと頑張らないと、と思えてくる。

247 ：

↑が理想の暮らしなんだね。
年収2000万のｗと結婚して、でも「相手理由で」子供はできず
それを負い目に思う彼女が一生全力で尽くしてくれる生活。
それを夢見てこんなスレに深夜に降臨。
小さい男だなあ・・。

248 ：

親の面倒と子供の面倒、これがなければ例えバイト同士でもほどほどの生活はできる。

249 ：

>>239
男が料理に向いてないことはないよね
俗に言うシェフとかコックとかって男社会だし

250 ：

まあコックっつーぐらいだから男社会なんでしょ

251 ：

何の捻りもないやん

252 ：

家事炊事洗濯は男でも全然問題ない
問題なのは近所つきあい＆PTA
子供さへいなければ全く問題ない

253 ：

↑よく分かってらっしゃる。

254 ：

収入逆転であることに対して、精神的なフォローを求めてくるのがイヤ。
というか耐えられなくなってきた。
相変わらず家事育児は私中心だし、そのことを言うと
「時間的に無理」
の一点張り。まあそれは仕方ないと分かってるんだけどさ・・。
でも「やって当然」「たとえ収入が多くても、そう振舞わないで欲しい」
っていうのを察してちゃんしてくるのがたまらなく鬱陶しい。
ちゃんと「自分ひとりではやっていけないので、収入も家の事も
協力して暮らしていこうね」って言って欲しい。
そこは認めたくないんだよね。小さいプライド・・。
でもそのプライドを保とうと必死なのがいつも丸見えでうんざり。
外では「妻がどうしても仕事辞めたくないっていうから」みたいに
振舞うこともあって、それをスルーしてやるだけじゃまだ足りないの？
外で働いて夫より稼いで（まあ微々たる差だけどさ）、家の事もして、
育児もして、それでも感謝もされずに「自分を立てて欲しい」オーラに
応えなきゃいけないの？
今日ボーナス日だったんだけど、職場ついてすぐ「いくらだった？」って
メールがきたんだよね。なんかそれだけで無性にがっくりきた。
そんな私は>>237（と>>240）

255 ：

>>254
そんな夫、本当に必要？
いないほうが楽なんじゃないの？

256 ：

>>255
別れ話を持ち出すと必死にすがり付いて逆ギレするタイプだろうね。
つか、“子ども手当 民主も「所得制限」”とか勘弁してほしんですけど…。

257 ：

実質超増税になるんだかなら、籍抜いて仮面父子家庭か母子家庭にした方がいいかもね。
子供２人入れば年間６０万円強入るんだもんね。しかも増税から逃れられるしｗ

258 ：

何があっても、家族を、自分を見失わないようにしよう。

259 ：

>>254
もっと旦那さんを尊敬してあげて欲しいな。
年収がどうであれ、お互いを生涯のパートナーと認めて結婚したんだろうから。
むしろ年収にこだわっているのは、あなたのような気がする。

260 ：

>>259
こういった愚痴（失礼）を聞くなりなんなりして緩和できない旦那なんだよ。
自分的には旦那の方が小さい人間だと思うけど。

261 ：

稼ぎ悪いくせにプライドだけ高い男、
自分の稼ぎだけでは家族を養えないから妻を働かせてるのに、
家事には全然協力しない男、
世間には見栄を張って共働きを妻のせいにしてる男、
仕事も家事も出来ないくせに自分を立てて欲しがる男、
妻を働かせた上に家事育児させた上に気遣いを強いてるくせに、妻を労わない男、
こんな男のどこを尊敬しろと？
ただのカスやんけ。

262 ：

妻側の年収高い場合、旦那をどう尊敬していけばいいかな。
謙虚に立ち回れず、私はもう少しで離婚。
子と二人で生きてく稼ぎあって、家事殆ど私、家の頭金も
9割私もちだったし。
手遅れだったけど、妻側の謙虚のコツとか教えて欲しいー

263 ：

夫をパートナーと思わず、子供と思うことじゃないかな

264 ：

尊敬できるかどうかは、夫の年収が低い理由にもよるよね。
社会に貢献できる意味のある仕事だけど収入が低いとか
将来の目標に向かって現実的にがんばってる途中とか
（ひとりよがりの非現実的な「夢」じゃなく）
そういう理由だったら妻の方が年収高くても、夫を尊敬できると思う
ちゃんとした理由もないのに年収低くて、将来的にもアップの可能性もなくて
しかも家事もやらないorできなくて、しかも尊敬を要求するような夫だったら･･･
私はきっと長くは一緒にやってけないと思う･･･。

265 ：

妻　1200万　自宅自営
夫　500万　学校教師
この条件で旦那は「帰ってきたら暖かいご飯」を要求する
貴方の帰宅時間に私は大抵働いてるの見て分んない？
ゴミ出しと食器を食洗器に入れるのと洗濯物畳むだけで「家事やってる」は無いぜ
ウトメに子供梅言われて「まず旦那くんを育てないことには。」
「新米ママには大きい子供と小さい子供同時に育てるのはちょっとハードル高いです」と
ついウッカリ本音を話しちまったい

266 ：

>>262です
夫はここ二年で二度自主退社（リストラ？）をし、二度目は
出社一ヶ月で鬱になりながら会社行ってました。
3度目は半月で体調不良訴えつつ、今も勤務してますが、
私が夫を支える気力が無くなり離婚です。（我慢足らないのは
自覚…）
夫も義実家も仕事に対して「時代のせい・会社が悪かった」
で、そんな夫を支えず一方的に三行半つきつけた私は鬼嫁です。
フリーランスで稼いでる自分からすると色々甘い部分が見えて
しまって。
尊敬を要求する夫ではなかったですが、私の妻＆母としての
足りない部分を他の女性や家庭と比べられるのは辛かったかな。
「私の方が三倍稼いで普段の育児家事こなしてんのにー！！」
と言えない関係が問題だったんですねー。
>>263 >>264
ありがとーです
>>265
一ヶ月位旦那と家事分担逆にして同じセリフ言えるか試したく
まりますよねｗ
愚痴吐きスマンです

267 ：

>>266
よく痛みに耐えて我慢した！元旦那に付きまとわれないことを祈る！

268 ：

>>265
旦那さん結構家事やってくれているじゃん、とおもた
ごはんは遅めの時間に265さんが作っているの？
炊飯器のタイマーつかうとか、下ごしらえを朝にしておくとかで
改善できそうな気がするけど・・・。

269 ：

>>265
旦那さんの要求が「帰ってきたら暖かいご飯」だけなら
無理じゃない気がするのだが。まあ自宅自営の職種によるけどね
うちは私が自宅自営で1300万、夫が会社員で1000万だけど、家事負担はほぼ私
夫が帰ってきたらすぐご飯食べられるようにしてるよ
>>262
別に謙虚になる必要はないと思う
私は足りない部分を他の女性や家庭と比べられたら、
夫の恵まれている部分を引き合いに出して、今の生活の良い面を自覚させる
（こうやって好きな物を買えていいね、趣味にお金を使えていいね、とか）
それは私も働いているからなんだよと洗脳する
あと、いやなことはいやだと抱えこまずに言ってる
謙虚になって耐えることで夫を駄目にする場合もあるから

270 ：

子どもがいなければねぇ・・・。

271 ：

>262
人間として尊敬する部分がないの？

272 ：

妻のほうが年収高いけど旦那に気をつかって謙虚に成らなきゃ！！！？
おかしいですよ。
妻は年収高いぶん仕事で大変なはず。
大変な仕事をがんばって家事もがんばって、その上…なぜ気をつかいまくって謙虚に？
旦那のほうが年収低くても他の面で尊敬されるように、前向きにがんばればいいのに。
旦那のほうががんばれよ。

273 ：

妻の稼ぎをあてにしてるくせに
妻のほうが年収高くて僕ちゃんのプライド傷つくから気をつかってくれよ？
どんだけ恥知らずなオジサン(笑)

274 ：

>>268>>269
えっ！ゴミ出し＋食洗器に食器入れる＋洗濯物畳む、だけで結構家事やってる方なの！？
年収が倍以上差がある夫婦で、年収が多いのが夫側なら間違いなく↑の3つを夫がやって
「よくやってる」レベルだろうと思うんだけど。
妻の半分以下の稼ぎで↑は全然駄目だと文句たれてる私が我慢が足りない？
いや、もっと良く出来る奥様は尊敬するけどさ。
ご飯は帰宅後暖かいご飯が食べたいと煩いから、休日に大量調理してジップロックで小分け冷凍したのとか
あと昼過ぎちょこちょこ下ごしらえして夕方に小休憩入れて作り、食べる前にもう一度暖めて出してる。
私はまだ働いてるというのに帰宅後動かない旦那が「早く飯〜」「一緒に食べようよ」と言うのに何度キレたことか。

275 ：

>>274
私なら、それに洗濯＋アイロンに、晩飯も週２回は作る。でもまだ足りないと思う。

276 ：

旦那、私の会社に入ってるが、年収３倍くらい私が多い。
子供の学校行事、平日の夕食は旦那が基本やってる。
掃除、洗濯、朝食と平日分の夕食の下ごしらえは私。
でもね、これって世間ではよくやってくれる旦那様なんだな。
社員の話聞くと、すごく恵まれてるそうな。
性差で世間の評価は全然違うよね。
女がこれくらいしかしなかったら叩かれまくりでしょ。

277 ：

俺：６００万
嫁：１０００万
労働時間は俺の方が長く
嫁は在宅で仕事しながら家事もほとんどこなす
嫁には感謝しているが嬉しくはない
むしろ悔しい、悔しくて悔しくて悔しくてっ！
俺の給料、もっと上がれ！！

278 ：

>>276
激しく共感する。その程度は全然十分じゃないよ！って思うが、
それでも子供の行事に旦那が言ってくれるの羨ましいw
>>274は「家事してる」じゃなくて「家事を　手　伝　っ　て　る　」って言うんだ。
家事としては話にならない、子供の手伝いレベル。
これで「ごめんね、ほどんど協力できなくて」って姿勢ならまだ可愛いが
「俺家事してるし」って態度とられたらキレるわw
そんな我が家は>>277の条件に近い。
収入が低いのが一時的な問題ならプライド傷つけないように支えてあげようって
自然体で思えるけど、逆転の見込みも薄いし、逆転しても私の倍まではまず無理。
でも長時間労働で、家に帰ってくるの遅いから平日は家事は無理。
そして「いつも長いこと働いてるんだから休日くらい休ませて」と言う。
うん、感謝してくれてるのは分ってるよ。感謝されてるから続けられるけど
ウザそうに休ませてとか言われると、こっちもかなりイラっとする。
稼ぎ少ないんだし平日の家事は100％私がしてるんだから、休日くらい私を休ませろと。
プライド傷ついてるみたいなこと言われると、じゃあとっとと挽回しろや！と思う。
こんななら別に夫婦でなくてもいいな〜と思うときだってある。
子供が可哀想だから別れないけど、小梨だったら続いてなかったな。

279 ：

>>276
>>278
うぅ、自分が間違っていました。これから先は心を改めます。

280 ：

>>274
>>210や>>219を読む限り、それは旦那がかなり家事してるほうだと思うよ。

281 ：

>>274
現実的な話で申し訳ないが、食器洗いは大変だ。うちは小学生２人だが、
朝ご飯分、学校のお箸セット、晩飯後は、食洗機に入らないお鍋等、食洗機で洗えない食器、そして食洗機。
冬場は特に風呂掃除も寒いし、洗濯の量も夏場の３倍になるし、主夫にも辛く厳しい時期だ・・・。

282 ：

>>281あなたは出来る主夫さんですね。
つーか、家事なんて自分がメインにやるんだ！って決めたら誰でも出来るんだけど
男性は「お手伝い」気分が抜けないから家事全体を見渡せない人が多い気がする
>>281さんみたいに全体が分ってる人はしかるべくされてるんだと思いますよ。
お手伝い感覚の人は同時並行でざざ〜っと片していけばいい場面で
食事の後片付けの「食器を食洗機に入れる」とか切り取った一部だけして
終わっちゃう感じ。それが共働き妻のカンに障ってるのですが、なかなか伝わらないのね。
>>280
比較対照が悪いと言っちゃアレだけど、やっぱ納得できないなぁw
家事も稼ぎも私メインじゃ、私は旦那の保護者か？とか思うよ。
娘が年頃になって父親を軽んじるような子になって欲しくないから
子供の前では立ててるけど、なんか「やってあげてる感」がどーしても滲み出てそうで嫌。
さっぱり専業主夫になって家事100％してくれたらまた違うだろうけど旦那がOKするはず無いし。
マジで子供が成人してから続くか謎だわ。

283 ：

274さんは自分が年収とか稼ぎにこだわりすぎているという自覚はある？
あなたは我慢が足りないんじゃなくて、
根本的な部分で旦那さんと合わないんだと思う

284 ：

ここのレスだけで、274の性格の悪さが充分に滲み出てるから、
年頃になった娘は父親を軽んじそうだよ。

285 ：

>>283-284
さすがに５００万と１２００万じゃ仕方ないと思うなぁ
ただ、旦那さんは学校教師というけど、５００万って事ないと思うけど・・・
教員じゃなくて、塾講師とかかな？話をそらしてすまんが・・・

286 ：

うちは収入はほぼ同じくらい。私のほうがちょっとだけ多いが。
家事は、私が週３で夕食つくり、掃除。旦那が洗濯ほとんど、時々皿洗い。これはよくやってくれてるほうなんですかね

287 ：

旦那400万
私900万
私が在宅ワークだから、家事も育児も私に負担90％
旦那は、土曜のお昼を月1回作るかどうか。
ゴミ出しはたまにやってくれる。
気が向いたらお弁当を自分で作ってる。
皿洗いはしない。
掃除は手抜きすぎるからさせてない。

288 ：

家内は、学業関連全般、朝晩のご飯（自分は鍋かカレーをたまに作る程度）、掃除で手一杯。
町内会とか、ＰＴＡとか、こういった類は正直男だと厳しい。
ちなみに今年の年収差は150万円程でした。これで３連敗。差は開くばかり…。orz
>>282
個人的には、その年収差でその旦那さんと、たまったもんじゃないかなと思う。

289 ：

274さんは稼ぎにすごく誇りをもってるんだね。
それはスゴイと思うけど、ちょっと旦那さんを見下しちゃってるよね。
お子さんもお父さんが軽んじられてるの、気づいてると思うけど。
家事の分担は、別に年収の比率と厳密に合わせなくていいんじゃない？
274旦那さんのごはんを一緒に食べたいっていうのは、気持ちわかるなぁ。
旦那さんは一切料理をしない人なの？料理の準備(最後のあたためとか、配膳とか)を一切しないで座って待っているの？一緒に作業すればいいんじゃない？

290 ：

一度、夫婦でゆっくり温泉旅行でも行って色々話し合えばいいかと。
カリカリ言いたい事を言うのでなく、出会った頃を思い出しながらね。

291 ：

今更の>>262です
>>274さんの皆さんの意見見て、自分こそずばりの「自分の稼ぎ
で旦那を見下して」たんだなーと思いました。（274さんの書き
込み同意しすぎって感じだっったので）
元々旦那の自立心旺盛な所を尊敬してたんですが、結婚してから
家庭運営の重きを私任せにして、更に収入も自分主（自分1200、
旦那300〜350）
旦那一回り上の40半ばなのに…とか、大黒柱自分なのに避妊せず
第二子作ろうとしたり、何故自分ばっかり責任負うの？と話し合
いもロクにせず自分の事ばっかりなのだなと。
でも最近自分はフリーで必要とされて稼げる能力有り、ただし母性
本能低し＆友人との交流も捨てられないみたいな思想なのだと
気付いたので、お姑さん他世間的に眉をひそめられる人格ながら
頑張るしかないのだと思いました。自分が女としてこんな性格破綻
してた事に初めて気付けました。
レス下さった方々本当に有り難うございました。

292 ：

>>291
きつい言い方かも知れないけど、貴女自身も含めて、周囲の誰も性格なんてのは治らない。
誰もが健康なうちにとっとと離婚した方がいいかもしれない。もち、選択肢の一つだけど。

293 ：

みなさんレスありがと
改めて読み返してみて、自分が何に一番怒ってるのかちょっと分った。
>>289
稼ぎに関しては結婚前から分ってたし、そこは文句無い。
仕事に「ここまできた」という誇りはあるけど、必要なら畳んで子供の手が離れてから
同業のとこかにパートに出るって方式でもいい。（旦那猛反対だけど）
私だって娘のためにも、１日１回は家族団欒の時間が欲しい。
でも、それなら旦那が協力してくれもいいじゃん！…という不満。
在宅とはいえ私のほうが長時間労働なのに私の仕事中に帰ってきた旦那が、
当然のように夕飯要求してそのために私が「仕事を中断するのが当然」と思ってるトコ。
私のほうが長時間労働なのは私の都合で、家族に迷惑かけるな的な感じなトコ。
私の仕事が家計の大黒柱なのに、それに対する感謝や協力の姿勢がなく
義実家の「息子梅」に同調するトコ。
家事時間捻出するために朝6時から夜11時まで仕事してるのに
旦那は8時起き、私が仕事を終えた11時に「いつもありがとね」とさっさと寝てしまうコト。
んで土日も「たまの休みくらい休ませろよ」と娘をみてもくれないコト。
それらの合わせ技で腹が立ってるんだと思った。自営ってのは内職と違うんだよ。
仕事を辞めてもいいと言うのと、仕事を抜けて家事するってのは別次元なんだよ。
要は、積り積った不満というか、コミュニケーション不足なんでしょう。
なので先週旦那に話を聞いて！と迫って逃げられ続けたため姑にマヤって電話したら
今日は朝から旦那は義実家に召還されて説教されてる。
息子梅で専業勧めてくるか、仕送りの実績を認めて旦那家事手伝えとくるか、
どっちだろう。どっちでも今よりはいいや。
旦那に愛情を感じてるうちにどっちか結論出してくれればそれでいい。
>>285
ずっと非常勤で空き待ちしてたので、勤続年数が少なく昇給が遅いのです。

294 ：

>>293
まだ選択肢があるだけ救われてるね。愛情があるならｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ただ、教員も内外の人間関係が異様なまでに大変だからねぇ。
ま、民間企業と違って、年単位で組織変更があるけどね。

295 ：

あけおめ＆ことよろ！
宝くじ外れたｗ

296 ：

こんなスレあったんだ〜
うちは一昨年旦那年収２５０万円、私１４００万円だった。
今年はもっと差が開いているかも。
私が自営だから稼ぎやすいってのはあるけど、年収の差額以上に、夫の年収が
２５０万円って辛すぎる。２５０万円じゃ全く生活できない。
しかも夫の方が出勤日数が多い・・・。
子供がいないとき、夫の収入が少なくても私が稼げばいいし〜って思ってしまった
自分のことを呪いたい。
世帯年収だけ考えれば、確かに私が稼げば済む。
けど、妊娠も出産も交代不可能だし。一人目は無理矢理産んだけど、もう二人目
産んで私が仕事休んだら、従業員にも給料出せない。
泣く泣く二人目諦めることになりそう。子供、たくさん欲しかったのに。
男は年収！って考えを汚らしいと思っていた昔の自分に説教しに行きたい。

297 ：

私の同業者の友人女性は私と同程度に年収あり、夫も同業者等、同等の
年収がある人ばかり。
こんなに年収低い人と結婚している人はいなくて、いかに自分が女性として
魅力無いのか、思い知らされているようで情けない。
夫の年収がすごく低いのが恥ずかしいと思ってしまい、夫も言われたくない
だろうと思って、外では夫の方が収入が少ないなんて決して言わない。
そのためか、全額私が住宅ローン組んでるのに、周りの人は家を建てるなんて
頑張ったわね、と夫ばかり褒める。
正月には、実家からも義実家からも、夫に感謝しなさい、夫のこと大事にしなさい、
男の人のことは立たせちゃ駄目。妻が仕事に出ることを許してくれて、その上家も建てて
くれるくらい大事にされてるんだから・・・などと言われた。
立たせた、って夫が勝手に台所に立って水持って来たりしただけなのに。
何でも妻がやらないといけないの？赤ん坊でもないのに。
これは禁句と思ってずっと我慢してるけど、ときどき、頭金作ったのもローン組んだのも
私一人なんですけど！？って言いたくなる。
男だからって何でそんなに崇めないといけないんだろう。

298 ：

若い頃は、人を年収で判断したくないと思っていたのに、妊娠出産で気持ちが
変わってしまった。
夫は、自分の光熱費と小遣い、車関係で給料全部消えてしまうので、主な家計を支えるのは私。
そのために、妊娠中も仕事を減らせず、体力のギリギリまで働いて、職場で倒れて運ばれその
まま入院する羽目に。
出産までに身体にいろいろ支障が出たけど、生活費を稼がないといけないから、出産後１０日で
泣く泣く仕事に復帰・・・とにかく辛かった。
せめて夫が、世帯を維持できる程度の年収があれば、ここまで苦しい想いをしなくて
済んだのではないか？という気持ちが拭い去れない。
夫は結構家事育児に協力してくれるけど、私は本当は自分で家事育児をしたい。
子供もママっ子でまだまだ甘えたい盛りだし、仕事を減らしたいのが本音。
でも、自営だからなかなかうまく調整できない。
家計を支えないといけないから急激に減っても困るし、人の評判は怖いので、
ちょうどよく減らすっていうのが難しい。

299 ：

長々愚痴ばかりですみません・・。
とにかく、常に醜い考えをするようになってしまった自分が嫌。
住宅ローン組んだばかりのせいもあるけど、お金のことばかり考えてしまう自分に
反吐が出そう。
家事育児は手伝ってくれるとは言え、「どうやっても俺は収入上がらないから、お金の
ことはお前にやってもらうしかない。感謝はしている。」って開き直り丸投げ状態の夫にも
イライラしてしまう。イライラしたって夫の年収が増えるわけじゃないけど。
我が家の年収のまま、男女が逆だったら何も問題ないはずなのに、こんなにイライラして
しまう自分は度量がないなと思ってしまう。
私が幸せになるには、夫も子供もどーんと養ってやるよ！って達観するしかないんだろうな。
私には無理かも。なんかもう疲れた。宗教にでも入れば気持ちが楽になるのかな。

300 ：

>>296
義実家はともかく、何で実家でも言えないの？我慢にも限界があるでしょ。
このままだと子供に自営に悪影響しか及ぼさないんじゃないかなぁ。
それと、旦那さんの年収250万って…。主夫＋パートに徹して貰った方が…。

301 ：

>>296-299
おまい、特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入で涙目だろｗ

302 ：

>>299
いやそれ、義実家にも実家にもきちんと説明すべき
義実家での家事も一切を旦那にさせて自分はふんぞりかえっとけ
どこかで開き直らないと今後数十年つらすぎるよ

303 ：

そこまで差があるとひどいな
夫の顔立てるとか関係ないよ
周りに打ち明けた方がいいよ

304 ：

確かに愚痴のレベルで済んでる今がラストチャンスかもね。
あなた自身が話し合える状態の今こそ、双方の両親を含めて協議すべき。
宗教は否定しないけど、それによって旦那自身が変わる可能性は０に近い。

305 ：

町内の子ども会とか、父母の会とか、ＰＴＡとか、これが主夫にとって難関
なので、ルー潤[ク的な家事は大して苦にならない

306 ：

周りの目が一番の難関だな
気にしなきゃいいんだろうが

307 ：

>>306
出勤時間帯に洗濯干しとかは何とかなっても、これらは例え夫婦交互でもキツイ。

308 ：

>>307
ホント、これはキツイ。
うちも夫が低賃金フルタイム、私は自営フルタイム。
有資格者が私一人の自営だから私が休むとその日は収入０。
子供の学校行事とか、本音ではそりゃあ従業員も休みにしたいけど
そんなことできるわけ無いから従業員には出勤させて、大掃除とか事務仕事とかを
1日やってもらうハメになる。
アテにしてた収入の損失分と仕事ないのに従業員に
払わなきゃいけない金額を合計すると1日で50万くらい。
モチロン信用問題もあるし、こんなの月に何回も出来るわけ無い。
留守を預かってくれる代理が欲しいけど、田舎過ぎて資格者来てくれない。
非常勤のバイトも常勤も、求人出したり恩師のトコにお願いに行ったりしたけど駄目。
たまに見学者ゲットしても、「ジャスコ直進8キロ」って看板みてドン引きされる。
会費10倍にする代わりに一切実務を負担しない選択肢作ってくれって心底思うわ。
PTAやら何やら「お母さんに」って話が来るたびに頭を抱える。
旦那に有給取らせて行ってもらっても、やりにくいのか嫌がられる。
んで伝家の宝刀「働いてるのは皆同じ」「子供が沢山いる専業主婦だって忙しいのは同じ」
いやそれは分ってるからウチだってパートさんや正社員の主婦さんにはかなり優遇してるよ！
でも同じこと私がやったら潰れちゃうよ！都会はこんなこと無いんだろうか。

309 ：

都会も同じです
でも私の場合は自営しなかったらもっときつい仕事なので
それでもいいと思っています

310 ：

>>308
都会と違い、地方の方が未だ繋がりが深く、男尊女卑の傾向ははるかに高い。
変に正論ばっか吐くと、子どもにまで被害が及ぶ場合があるからおっかない。

311 ：

地方というか田舎のほうが
隣の家のこと悪い意味で気にする変な人確かに多いね
都会だと無関心な人が多いけど

312 ：

ここは子供を作っちゃいけなかった人ばかりだわ・・・

313 ：

>>312
ここの人たちのどこがそうなのか、具体的に指摘してください
妻の方が夫より年収多かったら子供作っちゃいけないってこと？

314 ：

妻の方が忙しくてストレスがたまるってことじゃない？

315 ：

このスレのような家庭が全体で何％あるかも知りたいね。
子育ては、年収差と主夫率の問題で決まるんじゃない？

316 ：

子供がいなければ、良い夫婦やってられたみたいに読める、ってことじゃないかな。
だって、どれも読んでみると「妊娠中に夫がｘｘｘ」「子育てして忙しいのにｘｘｘ」
っての多いじゃん。

317 ：

もし男が子ども産めて、年収が上ならやっぱそうらるんじゃないの？

318 ：

家事、育児が大変で、旦那の年収が低く、旦那がパート勤め。考えられなくもない。
ただ、子どもが大きくなり、育児に手が掛からなくなった時、中年男性はどうする。
職もなく、パート勤めをして、親父、旦那として家族円満を築いていけるのか・・・。
って、そこまで深く考える必要ないのかもしれんが・・・。

319 ：

東京だと意識的には恵まれてるんだろうな。
夫を立てろとか言われたことない。
結婚当初から夫が、義理実家でも私実家でも
「奥さんの稼ぎには感謝してる、彼女がいなければマンション買えなかった」
と言ってくれていて、義理親は
じゃあ○○（夫）家事ちゃんとしなさいよってかんじ。
在宅自営なので私が家事育児はほぼやってるけど、
家事しなくても夫は何も言わない。休日に手伝ってくれと言えばやってくれる。
子供が小さいころは夜泣きとかで肉体的にしんどくて、夫に腹も立ったけど
仮に夫がすごい高収入でも仕事は好きで続けるだろうから
全部自分の問題なんだと思うようになった
それでもしんどい時は腹立つけど

320 ：

東京だろうがどこだろうが、結婚相手の意識に全てがかかってると思う。
旦那が当たりだったら、義理親が煩くても耐えられそうだし、仕事も頑張れると思う。
東京でも隣近所に厄介な人間が1人でもいたら居たらわずらわしく、
地方でも厄介な人間が居なければ、それなりに暮らせる。
その厄介な人が近くに居るか、そうでないか、その存在ひとつで全てが変わる。
それと同じく、どこに住もうと旦那が稼いでいなかろうと、
旦那が妻の稼ぎや働きに対して感謝してるか、当然と思ってるか、
それだけの違いなんだけど、それで全てが変わってくるってだけのことかと。
･･･って、旦那が全ての原因ってなって、余計に欝だけど。

321 ：

296さんの場合は、夫が収入少ないのは夫のせいだけど
一日休んでも大きなマイナスが出るような仕事体制にしてしまったのは自分だから
夫がすべて悪い！と、夫を嫌いになってしまうとしたら、ちょっと夫がかわいそうかも。
今ちょっと耐えすぎと思う。
周囲に気を使うのは大事だけど、それで自分が耐えきれなくなるのは美徳じゃないよ。
つらい気持ち、役員会議に夫に出てほしいならその気持ちを
少しずつ発散させないと、つぶれてしまったら元も子もない。

322 ：

どれだけ周囲に気を使っても、周りはその努力なんて分からないからね。
自分が潰れたら終わりに禿しく同意。

323 ：

うーん、でもお金関係296さんに丸投げのくせに、
家事は「手伝う」レベルな夫さんってどうなのって思う。
あと両親etcが「男をたてろ」とかこの状況で寝言いってんのに
なんで夫さんはそこで「296が大黒柱やってくれてるから
他のところは自分がやるのが当然」みたいにちゃんと奥さんを
かばわないっていうのも私だったら納得いかない

324 ：

リストラされるにしても、女性より男性の方がされやすい気がしてきた。

325 ：

それは正社員かどうかとか
働き具合によるんじゃないかな
むしろ地方への転勤は男性の方が多くて
男性差別って言われることもある
地方に飛ばすにしても女性だと子供や家族がいたら反感買うし

326 ：

もし地方に飛ばされたら主夫としてオレは生き抜く。

327 ：

>>321>>323
解りにくい書き方して申し訳ない
旦那は素直に有給取ってPTA行事に言ってくれるんですが
他のお母さん達にやりにくいと要らない子扱いされｼｮﾎﾞﾝになって帰ってくる。
「働いてるのは皆同じ」「子供が沢山いる専業主婦だって忙しいのは同じ」なのだから
お母さんが参加すべき、と旦那参加じゃなく私が休業しての参加を求められるのが
たまらなく辛い…と書きたかったのです。
旦那は低賃金ではあるけど土日は家事してくれるし、実母とトメが忙しいとき
子供をみてくれるので、子供が幼稚園まではさほどストレス感じなかったのですが
小学校にあがってからのPTAの「お母さんにお願いします」攻撃に泣きそう。
少なくとも都会では「お母さんかお父さんにお願いします」って感じなのかなと
都会へ夢を抱いています。
今はどうしても仕事休めないときは旦那が要らない子扱いされると解ってて
旦那に有給とって行ってもらいますが、文句言わずにPTA参加して
ｼｮﾎﾞﾝになって帰ってくる旦那を見るのも正直辛い。

328 ：

あ！！！！
すみませんごごごごかい
……恥ずかしい…！

329 ：

なんかよく分からないけど、旦那さん可哀相だね＜PTAの事は
子供が小学校の頃と高校の時は男の人がPTA会長やってたけど
あれは普段から活動してなきゃならないだろうと思うし
自分たちがやりやすいじゃなくて、父も母も参加する方向で変えていけばいいのにね

330 ：

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
男性差別で検索してみよう！

331 ：

>>327
＞実母とトメ
？？？
ＰＴＡ会長は父親ってイメージがあるけど、会合は母親って感じだなぁ。
そういや授業参観に行ったとき、父親が自分だけで恥ずかしかった事がある。

332 ：

小学校の時に父が授業参観きてくれて嬉しかったよ。
なんか張り切っていいとこ見せたくて、参観日にそれまで跳べなかった跳び箱をクリアできた。
きょうだい多くて、あまり親に気にかけてもらってないと思ってたから、来てくれるだけで嬉しかった。

333 ：

>>332
PTA行事としてやれ餅つき大会の準備だ、マラソン大会のサポートだ、
運動会のなんたらだ、連絡網が何だ、お金集めて会計してどーの、
地蔵盆がどうの、…と地域と学校が密接に繋がっていればいるほど
面倒な用事が増える。
参観日は当日行けば終了だけど、持ち回りで逃げられないPTA仕事なんて
お父さんが行けば浮くなんてもんじゃない。
しかもお金が絡んだり準備が大変なものとかは今回は母、次回は父なんてのも
無理だったりすることも多い。これが小学校の壁。実家や義実家、夫が
協力的でもこの壁に敗れるフルタイム勤務嫁は多い。
特に田舎で勤め人か自分が主体になってる自営の場合は。

334 ：

少年野球チームなんぞに入った日にゃぁ地獄の日々だなｗ

335 ：

>>333
甘ったれんなと思う

336 ：

>>335
同意。父子家庭の場合は、ちゃんとした親なら男が普通にそれやるんだろ
浮くからやりたくないってｗふざけんなｗｗ

337 ：

>>336
父子家庭だと時間とられまくるようなPTAの雑務は遠慮してもらえて
その代わり力仕事とかトラック出しとか、1日で終わる力仕事を頼まれるよ。
頼まれるのは両親揃ってる家庭の父親と同じ仕事をさ。
個人差や地域差、学校差はあるだろうけど、PTAの仕事って
「短時間だけど力の要る父の仕事」と「長時間、頻繁に用事が生じる母の仕事」に
なんとなく分かれてない？
だから父子家庭より母子家庭の親の方がPTAの仕事分担で揉めやすい印象がある。
実際、昼勤務の母子家庭だったら鼻つまみ者上等でぶっちせざるを得ないって人も
少なく無いだろうし。
PTAの仕事とか会費集めて業者に外注してくれたらいいのになぁ。

338 ：

>>335-336
全ての親が、ＰＴＡや町内の子供会に出席する訳ではない。
父子家庭になれば、ほぼ間違いなく暗黙の了解で免除になる。
モンペと違って、あそこは大変だから・・・ってね。

339 ：

うちの学校はお父さんだけで運営してるPTAがあるｗ
学校行事の度に、お父さんがﾜﾗﾜﾗﾆｺﾆｺ良い仕事してくれます。

340 ：

>>339
なんという裏山

341 ：

>>339
なにその地域、超気持ち悪い。

342 ：

341はいなかもん

343 ：

どんど焼きとか七夕とかも地域によっては父親が主にやるトコもあるみたいね
うちの小学校も遠泳大会とかは父親が頑張るイベント扱いだわ
むかしは泳ぎ終わった子向けに母親が炊き出しもしてたけど
今は飴配布→皆揃ったら給食って感じになって楽になった
マラソン大会と運動会もPTAは補助金を出すけど
役員が忙されるとかは今は無い
仕事忙しい母親が増えた影響だろうね
姉は都会で私立に子供通わせてるけど、そこは寄付金とか協賛金とかは
集金されるけど、PTAは立候補制でPTAお食事会とか行きたくなければ断ってもOK、
餅つき大会やバザーですら先生と立候補PTAで回してたって言ってたな
さすが私立はスゴイや

344 ：

>>341
私学なので地域は関係ないみたい。
生徒の家は都内を中心に、神奈川、埼玉、千葉とﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんですよ。

345 ：

どちらにしても、旦那の方が稼いでて、しかも動いてるって感じ。
だからどうって訳じゃないけどさ。

346 ：

私学ならそれがその学校の方針なんでしょ
嫌な家庭はそこの入学試験受けなきゃ良いだけ

347 ：

公立でも父親会のようなＰＴＡ活動が増えてきているようだけど＠東京

348 ：

>>347
さすが都会

349 ：

>>347
自分のところにもあるにはあるが、一度も出た事ない。
保育園でもお父さんの会、お父さんＯＢの会まであったが、未だに意味分からん。

350 ：

流行ってるんじゃね

351 ：

父親の会と名をうった、飲み会目的の集団だったりするｗ

352 ：

>>351
それは田舎の公立だけ

353 ：

>>352
いや、都内だよ。公立だけどｗ

354 ：

>>353
うわっ
公立ってそうなんだ・・・

355 ：

しかもＰＴＡ活動っていっても、やりたい人だけで回してるから
強制されたことなんか一度もない、９年間ｗ
父会だって、結局集まりは居酒屋→ｷｬﾊﾞｸﾗみたいなｗ

356 ：

お父さんによる「○○教室」みたいなイベントは年１〜２回やるみたいだが
結局あとは飲み会のための集まりなのかｗ

357 ：

だから、どっちかっていうと自営の人が多いよね。
一般リーマンだと、近所の父連中と飲みに行かなくても
会社の付き合いだのでお腹いっぱいだろうから。

358 ：

>>357
都内の設定だと下町？＞学年で集合できる程自営が多い

359 ：

下町ではないなぁ、どっちかっていうと山のほうｗ

360 ：

高尾山かｗ

361 ：

いやｗ
つか、都内って言えば普通に23区と解釈してもらえると思った私が馬鹿だったｗ
スマソ

362 ：

公立＝庶民が多い
＋
都内23区内＝自営が多い
=下町だと思ったんだけどなぁ

363 ：

うん、設定に無理があるなｗ

364 ：

自営家庭なんかどこにでいるんじゃないのｗ
私の住む区では、同じ区内でも地域によってなんとなく雰囲気が違う。
いわゆるお屋敷街のほうは専業主婦が多いし
国道が通るほうのマンションが多い地域では共働きが多い。
いずれにしても父親会に多く参加してるのは、自営の人と奥さんが仕事ですごく忙しい人のいずれか。

365 ：

お屋敷町に住んでるリッチな自営って
そもそも公立に行かないのではないかと言う疑問なんだが
>>357の設定だと学年に自営がﾜﾗﾜﾗいるらしいし

366 ：

>>365
なんでもそう穿った見方するの？ｗ
公立小なんだけど、文部科学省の指定校とかで人気のある小学校だよ。
学年５クラスあるの。教室が足りないくらい。
自営ってどんなの想像してるんだろ？

367 ：

>>366
小学校か！
なら納得
ずっと中学かと思ってた
みんな中受するような学校だね

368 ：

学年というより学校規模で考えれば
暇なリーマンと自営でそれなりに集まるのでしょう

369 ：

中学受験が必ずしも私立じゃないよね、都内は。
中高一貫公立は、必ず受けるし。
それが無理なら私立でも大学付属。

370 ：

今、付属って人気ないでしょ
そのまま上に上がる奴も少なくなっている
外部受験多し
（KOは別）

371 ：

普通に人気あるよ。

372 ：

妻の年収が上回るって、都心でおこりうる現象なんだろうね？
なので、都内だと父の会なるものが活発になるのかも？
奥さん高収入＝奥さん忙しい＝旦那が家事育児のほとんどを担う＝付き合いが子供関連多し
となると、例えば専業の奥さんがランチでファミレスに溜まってるのと同じで
旦那さんの場合、居酒屋に集合とか。
なんかわかりやすいね。
自営でも、高収入旦那の場合、忙しくてそんな暇ないって人もいるだろうけど
時間に都合のつきやすい人もいるだろうし。
夫婦揃ってどっちも育児参加できない家庭ってなさそうだしね。

373 ：

>>371
うちの子の学校なんて内部推薦であがる子なんてクラスで数名しかいないよ。
みんな自分の学校よりより良い大学目指してるけど。
（日大は別、あそこは外部進学にいい顔しないから）
どこの付属もみんな外部受験ｲｹｲｹだよ。そして自大学は外部から少し劣る学力の子を大量に取る。
中高の大学進学状況なんてどれだけ国公立と早計以上に行かせるかだよ。それが中高の人気に繋がるから学校も必死。
Cラン〜Fランの付属なんて昔ほど人気は無い。

374 ：

>>373
同じ名前なのに中高と大学では
偏差値違うからねｗ
中高が高くその付属の大学はその中高よりも低い

375 ：

おまいらスレタイから外れまくってるぜ？
低脳の集団かよ

376 ：

もしもし激怒

377 ：

つか、奥さんの方が年収が高い世帯って、教育熱心かつそこそこ金持ってるんじゃね。

378 ：

＜調査＞妻が夫よりも稼ぐ家庭は「より幸せ」、離婚率も低い―米国

2010年1月31日(日)22時7分配信　Record China
28日、ワシントンの研究所が行った調査から、夫よりも妻の方が稼ぐ家庭のほうがより幸福で、
離婚率も低いことが分かった。
2010年1月28日、ロシアのイタルタス通信によると、米国で共働きの夫婦が増加しているが、
ワシントンの研究所が行った調査から、
夫よりも妻のほうが稼ぐ家庭の方がより幸福で、離婚率も低いことが分かった。新華網が伝えた。
夫婦共働きは増えたが、
依然として夫の稼ぎの方が多い家庭が一般的。
しかし、妻が一家の大黒柱となっている割合は40年前（7％）と比べ大幅に増え、22％にも達している。
こうした家庭は夫婦のきずなが強いケースが多いと専門家は指摘している。
その原因は、家事の分担において夫の比率が増えることや、女性の教育水準と経済な独立能力が高まったことにあるという。
約3分の1の家庭で妻の方が夫よりも学歴が高く、また結婚の際に経済面よりも精神的な面を重視していることが特徴となっており、
対等でお互いを尊重し合う関係が構築されるため、こうした家庭は安定し、離婚率も低いという。（翻訳・編集/岡田）

379 ：

改行がグチャグチャでスマソ

380 ：

>>372
夫婦ともにリーマンだと都会の方が圧倒的に多いだろうね。
田舎で妻が父の自営を継ぎ、夫はリーマンとかだとたまに起こる。
末っ子長男が都会の大学に行って戻ってこなかったりすると。
田舎出身の男が都会の女性を好きになった場合、
都会のリーマン並にしか稼げない実家自営を継ぐって言えないのは分るw
奥さんが働く場が無いし、家事＋実家自営手伝いは必須になるし
下手すれば介護まで…と思うとそりゃ嫁も来ないわw

381 ：

【国際】妻が夫よりも稼ぐ家庭は「より幸せ」、離婚率も低い - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264977822/l50

382 ：

外国の生活とは全然違うからな
日本では不幸率の方が高そうw
少なくともうちは夫婦の絆とか全然無いな
頼りにならなすぎてな・・
精神面もぼろぼろですが？

383 ：

日本はアメリカみたいにお互いが独立精神で
活動しているわけではなくて
相互依存だもんね
稼いでいる方に稼ぎが少ない方が依存している夫婦生活だし
精神面はまた別問題ですよね
専業主婦でも大事にされて幸せな人の方がむしろ多いでしょう

384 ：

うん、日本で「より幸せ」なのは、夫が妻よりも稼いで、かつ夫の稼ぎ自体に
余裕がある（妻の収入がなくても家計が成り立つ）家庭だと思う。
結局一番無難なのは、夫がしっかり家計を支え、妻がしっかり家庭を支え
・・じゃないのかな、この国においてはさ。自分には無理だけど。
日本では、妻が高収入ってかえって離婚率が高いイメージじゃない？
良くも悪くも我慢の必要度が減るのと、無駄に対等になっちゃうからだと思う。

385 ：

あと子育てとか義実家との関係もその方がいいよね
働いてると買ってすましちゃうから
エコにもよくないと思うこともしばしば…

386 ：

そう、育児と円滑な人間関係（親戚やご近所）のためには絶対専業主婦家庭が有利。
独身でも既婚でも、日本じゃ「稼ぐ女」が幸せになる基盤自体が整ってないと思う。
結局稼ぐ女は「○○（家庭・育児など）を犠牲にして・・」のイメージが抜けないんだよね。
実際、イメージじゃなくて現実だし。
家事はともかく育児おろそかになるのは、やっぱり精神的にかなりつらい。
そこのところまでわかったうえで妻を支える夫の存在が必須になるわけだけど、
その率が結局アメリカと日本じゃ雲泥の差ってだけじゃないの？

387 ：

あと海外じゃシッターを近所や親戚のハイティーンに頼んだりしやすい土壌があったり
ブルーワーカーの労働組合とか日本より強くて残業が無かったり、そういうのも関係してると思う

388 ：

アメリカだと家庭＞仕事だから
日本だと子供の病気や参観日とか運動会で休むのも後ろめいたのに

389 ：

>>386
夫を専業主夫にすればすべて解決。
主夫志望は多い。
アメリカでは主夫は日本の10倍近くいる。
日本の稼ぐ女は覚悟が足りない。
＜私が大黒柱になって家庭を養う＞
という気概のある女が欧米に比べて極端に少ない。
ここが一番の問題。

390 ：

何の為に、ダメ男と結婚するの？

391 ：

老夫婦で嫁の介護をする旦那のはさほど珍しくないから
やって出来ないことは無いんだとは思うけど
主夫が聞いて呆れるニート駄目男の話もよく聞く
共働きの時の男の家事「手伝い」っぷりからして
本気で主夫できる男って多くは無いと思うし
また男は男で主夫より働きたいって人の方が多いと思う
うちの旦那も主夫してみる？と言っても
「稼ぎ少なくてごめん」「感謝してる」「働きたい」だしね
大黒柱家事育児全部私に来てるから旦那にはいっそ仕事辞めて
主夫して欲しいくらいだけど本人が体面的な問題を怖がってる

392 ：

>>389は無職？
「主夫志望が多い」って最近ではよく言われてるけど、言ってるのは
「実際には結婚してない、経済的に自信がなくて結婚できない男」
だけじゃないの？
自分が無能なのの責任を女に押し付けてるだけでしょ。
現実に結婚してて、子供もいて、それが最低限許される程度の職も
一応あっての男性の果たしてどれだけが「主夫になりたい」なんて言うかね。
最低限家庭を築けるくらいの人間にはプライドがあるからね。
そこまでは・・ってなるのが普通だよ。
うちも、本人にもし「主夫になって欲しい」なんて言ったら離婚騒動になると思う。
たとえ夫の収入がなくてもやっていけても、本人は絶対働きたいわけだから。
それは夫の人格否定になるもんね。
そういうのが「妻＞夫」家庭の一番面倒なところじゃないの？
男としてのプライドはありっていうのがね・・。
まあそういうのもない389みたいのはさらに問題外なわけだけどさ。

393 ：

高学歴高収入な独身女性は高齢（30以上）であるパターンも多い
んで親の学歴も高いことだって多いよね
で、家事育児介護をしっかりしてくれて、
近所付き合い親戚付き合いPTA活動をつつがなくこなしてくれる、
親を説得しやすい学歴（最低大卒とか）を持ってる健康な
主夫志望の男性となら是非結婚したいと思っても
そういう男性と出会える確立は著しく低い
↑これ、男女逆なら普通の話で男性側の高望みですらないけど
大卒で近所付き合い親戚付き合いがつつがなく出来る対人スキルが
ある男性はまず主夫志望しないよね日本では。

394 ：

私が子供なら、そんな父親いらん。

395 ：

父親に何を求める？
顔見たくないから、とっとと仕事行っててくれってか？ｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：

最近の男の2人に1人は草食系だから、見合いをすれば、家事育児が得意な主夫希望の男と
すぐに知り合えるよ。草食系は体裁など気にしない。

397 ：

学歴云々よりも、実際に仕事のできる人間は、家庭に入りたがらないよ。
男でも女でも。
だって仕事に見合った収入がちゃんと得られるものだから。
たとえ一馬力で生活が成り立つにしても、仕事ができる人間というのは基本仕事が好き。
できる事なら仕事を持ちながら育児もしたいと思うもの。
一馬力で生活できるから仕事しなくてもまぁいいかと育児に専念する人は
基本仕事がそんなに好きじゃないんだよ、両立も難しいしね。
また男性のほうも、仕事ができる人間というのは、気配りも当然できるので
奥さんにだけ家事育児をさせるなんてこともない。手伝いだって進んでするし労いの言葉もかける。
自分に自身があるので、奥さんに仕事を持たせていてもそれを誇りにできる。
対等な立場というのをキープできるものだよ。

398 ：

日本の専業主婦700万人、専業主夫2万人
明らかにバランスが悪い。
350倍だよ？男が女に比べてこんなに家事能力が劣ってるわけない。
甲斐性のある女が少ないから、家事能力のある男があぶれているのが現状。

399 ：

>>397
決めつけ激しいんだよ、とか理想論だろ、
とか思いつつも全部同意してしまった

400 ：

>>398
男が子供産めたらそんなに差はないと思うよｗ

401 ：

>>397
仕事のできる人間でも家庭に入りたがってる男はいるよ
でも一般的じゃないだろうな

402 ：

>>401
いや、仕事ができる男は、その仕事をなくしてしまうことを恐れる。
家庭に入って専業主夫をしたいのではなく、妻と対等に仕事も家庭も同じように負担したいと思ってる
というのが本当のところじゃないのかな。
ただ妻が自分と対等かつ平等になんでもできるかと言ったらそうではないから
できないというだけでは？
結局のところ専業主婦の存在というのは男女双方の甘えからくる現象。
お互いに逃げ道の確保にもなる。

403 ：

>>402
専業主婦はお互いの甘えによる現象って、本当にその通り。
家事のできない（したくない）男と、仕事のできない（したくない）女と。
うちは仕事も家事も育児もかなりイーブンに負担し合ってる。
どちらも、専業主婦（夫）になりたいとは思っていないし、
今の、双方が何でもできる状態はストレスフリーでかなり気に入ってる。

404 ：

>>403
うちの夫は家事もします。
専業だけどね
好きなんだって、家事が。

405 ：

男と対等に張り合いたがる女ってたいていブス

406 ：

張り合うという発想がそもそも、男尊女卑または女尊男卑を生み
差別化を促してどちらにも我慢を強いることに繋がるんだけどな。
ジェンダーフリーは、性差を理解した上での男女平等。

407 ：

ジェンダーフリーで鼻息荒いのもたいていブス

408 ：

人に愛されないと人を愛せない。
不細工な方が心が荒んでいることが多いのはこのためです。
男も一緒だけど。

409 ：

子どもナシでっていうならいいけど、そうじゃないなら
収入が妻>>夫の場合は負担が偏るんだよね。
夫一人の稼ぎじゃ暮らせなくて私の収入コミで人生設計
立ててるのに、子ども欲しいって言ったら「わがまま言わないでよ」
って扱われて・・。
不満を伝えれば「結局お金？」みたいな空気になる。
でも現実問題主夫的作業にはさほど手を出さない。
下手に出つつ、私が折れるのを待ってる。
はあ・・。

410 ：

家事育児が好きで家計が苦しくなったらいつでもパートに出るよ♪
って素直な男と結婚しなかったあなたが悪い

411 ：

そういう価値観の男性と是非ともめぐり合いたいものです
ただし健康で対人スキルが普通な男性限定

412 ：

文化系クラブだったのでそういう男子はいっぱいいたわ

413 ：

子供達が中学にあがれば何とか主夫でもやってけそうだが、そうすると逆に子供達の父親に対する目が…。

414 ：

民主党が日本の家族体系を解体中ですね。

415 ：

民主党は嫌いだけど旦那が働いて嫁が専業なんてのは日本の伝統でもなんでもない
戦後〜バブル崩壊までのごく短い時期の主流ってだけで家族体系とは言えない
核家族化＋長時間労働＋非自営で夫婦がバラバラのところで長時間働くのは
家族の連帯を薄めたりと、日本の家族のありかたが変えたかもしれないけど
それはグローバル化の影響で海外の安い労働力と競争した結果
安価な労働力として女性の社会進出が促されたからであって民主のせいじゃない
左思考とデフレ支援で悪化はさせたけどけどさ

416 ：

夫婦別姓がモロ影響しそうな世帯スレ？

417 ：

子供が中学生になるまでの我慢。

418 ：

age

419 ：

旦那　０
私　３００万
子供１歳　旦那の実家で同居中。
敷地内に二軒家があるので食事、風呂はすべて別。
今月からやっとバイトを始めてくれました。
去年の３月に勤めていた会社が倒産しそのままニート。。
私は育児休暇後職場復帰しました。
会社に頼みこみ、子供と旦那は私の扶養にしてもらいました。
子供は４月から保育園で、今は義祖母が子供をみててくれます。　　
義父さん名義の家なので光熱費はニートになってから払っていません。
家族が甘く、定期的にまとまったお金を渡してきます。。
離婚を考えますorz

420 ：

>>319
旦那の犯罪だけ気をつければなんとかなるんじゃね？

421 ：

周りって
嫁の年収が高いの知ってて結婚したくせに
その後、子育ての負担が旦那にかかってきて
あとで旦那がぶーぶー言ってる人多すぎる。
嫁の年収魅力的だったから結婚したんだろうに…
まあ出世できないのは嫁が家事してくれなくて保育園のお迎えも
僕なんだ、なんて言い訳を堂々と言ってるくらいだから
実は旦那本人の実力不足のいい隠れ蓑なのかな、とも思ったり。

422 ：

>>419
旦那が子供好きなタイプなら、そのまま主夫にしたほうがいいと思う
家事も子育てもしないなら捨てるべき。

423 ：

>>422
こんな野郎に過酷な主夫なんて無理だろーｗｗｗ

424 ：

保守

425 ：

>>419
種馬になってくれるだけでもいいんでね？
子供弁当で儲ければいいじゃん。
女がきちんと稼いで、いいモン食わしてやらないと、いい精子も出ねえぞ。

426 ：

夫が起業したいというので応援したけど
ほぼ無収入（あっても月２万程度）のまま５年目に入ろうとしてる・・
そして「もう少しでなんとかなりそう」的な予感も全くない・・。
貯金は起業で使い果たしてギリギリ生活が続き、
最近やっと私の昇給で少しずつ貯金が出来るようになってきた。
そのせいか夫が危機感無くなってしまった気がするorz
仕事頑張りたいだとかで家事も私がほぼやってるし、
そのくせ合間にゲームとかして遊んでる余裕あるみたいだし、なんか疲れてきたよ・・・・。
全く将来性の無い事業だからもう就職してって頼んだけど嫌がる。
今の事業でお金ためたらもっと大きく長くできる事業に挑戦するだってさ。
子供なんて到底ムリ、せめて旅行とか行きたいお・・。
健康なのに働かない・しかもダラ奥を持った男の気持ちがよくわかる。
ほんと結婚て負債だわ。

427 ：

>426
お前が掴んだのがクズ株だっただけで、結婚は負債ではなかろう。
その証拠にお前の旦那は結婚した結果ウハウハじゃないか。

428 ：

知り合いで平成２１年３月の申告所得が６億
平成２２年３月の申告所得が５億５０００万と
いう女性がいるけど・・・。
ああいう人と結婚すると経済的には困らない
んだろうな。

429 ：

俺もそこ稼ぎあるけど（自営で申告所得１億から２億の間の
年が多い）、嫁も自力で稼げる人がいいな。
過度に依存されるのはいやだし、俺が一時的に稼げなくなっても
何となく安心な気がする。一方が他方に依存するというのは
関係が腐りそうでいやな感じ。
やはり、嫁も稼いでくれる方がよい。

430 ：

これからは世帯年収の時代

431 ：

>>421
それ男女逆にしたらいまどきのごく一般的な家庭ですね。

432 ：

収入に関してはお互い立ち入らない関係がベスト。
世帯主としての責任（生活費と家）は男としてきちんと果たしてもらいたい。
妻の収入はちょっと贅沢な事（車、旅行、洋服）に使いたい
嫁に稼いでもらいたいと言う人は、嫁と同レベルの家事能力がある人に限る

433 ：

自分は別に男性が世帯主としての責任を負うべきとは思わないけど
女性が出産等で休まなくてはいけない期間中、安心して休める位の
稼ぎはあって欲しい。
あとそこそこの生活力と金銭感覚は男女共に必須。

434 ：

>>433
毎回思うんだが、出産なんてたかだか2週間の休暇だろ・・・
2週間の稼ぎ位女でなんとかしろ、と思う。

435 ：

>>434
体質によって出産前後に入院期間がいるから二週間とは限らないよ。
それに、妊娠期間は仕事内容も変更しなくちゃいけないことが多いから
実際はそこで収入が大きく減るケースも多いと思う。

436 ：

>>432
つまり、嫁の家事にはやっぱり1000万の価値があるといいたいわけですね？

437 ：

>>434
出産は２週間でも、その前に入院することもある。
出産前ギリギリまで働けたとしても、出産後2週間で働ける人なんていないよ。
無理して体壊したりしかねないし。
保育園だって預からないし、シッターも無理。
4ヶ月くらいは完全休養する前提で進めておいた方が無難だね。

438 ：

>>434
2週間なわけないじゃんｐ
フルマラソンした後に睡眠不足が半年以上続く感じ
出産手当と産休手当はトータルで150万弱だったけど
お金よりとにかく睡眠欲しい

439 ：

うちの婆ちゃんは普通に、出産直前まで野良仕事してて、半日で子供産んで、
2日後にはまた野良に戻って畑仕事してた。そうやって8人子供産んだが、
まだ90歳で健在。2週間も休んだら、姑から「ぐうたら嫁」とか言われるよ。
うちのおかんは、なかなか子供が出来なくて、たったの二人しか産めなかったが
やっぱさっさと退院して、畑仕事に戻っていた。
外国では入院なんてしないし、日本の女が弱くなってるだけなんでね？

440 ：

やっぱり二週間なんて言ってるのは子供もいないニートかぁ。
誰が新生児預かってくれるわけ？
新生児ほったらかしで野良仕事して定期的に家に帰ってあげて、ならともかく
会社勤めでくびもすわってない新生児連れて仕事いけるわけないだろ。
というか、そこまで嫁の稼ぎあてにしないといけない男は情けないわー

441 ：

ごくまれに生後３０日以上からってところがあるけど、
一般的には生後２ヶ月未満は預かってくれないもんねえ。
低月齢児は預かっても一日６時間以下なんて制約も多いし。
母子家庭とかだとその限りではないらしいけど。
妻に自分より稼がせて、出産で休めば怠け者扱い。
しかも常に上から目線で感謝の姿勢はナシ。
そりゃ妻より稼ぎも悪かろうなあ。まず頭が悪いんだもんね。
（って、まず妻も子もいないのか）

442 ：

>>439は男？
男に出産の事をあれこれ言われたくない。
妊娠中に足を6針縫うけがをしたけど、麻酔かけられないからそのまま縫ってもらった
でも出産の方が数百倍大変だったわ。
その後の半年の育児の方がそれよりももっとつらかった

443 ：

>>439
そら9人産んで、3人死ぬ（母体含めて）って時代の話だよ。

444 ：

>>442
おまえ、母性機能狂っているんじゃね？
出産は最初から体に備わっている機能だ。
それで文句云々とか、辛いとか、ただのポンコツにしか聞こえない。
妊娠中に足縫う程の怪我とか、ふざけてるだけだろ。

445 ：

はい、以下すべてスルーで。
人間の脳みそと心を持たないモノには、反応を示してやる必要性なし。
皆さんよろしく。

446 ：

ＧＷは寝たい…。

447 ：

結婚後数年は私６：夫４ぐらいの年収差があった。
なので、生活費もそれぐらいの比率で出し合っていた。
その後、夫の年収が上がってきたので比率が半々になった。
その後、夫の年収がさらに上がってきたのと私が出産を機に転職したのとで
夫７：私３ぐらいの年収差になったが
いまだに生活費の比率が半々になったときのままってのは納得行かない。
まあ私が稼げばいいだけの話なんだけどさ。

448 ：

比率なんてうちは適当だなぁ。Ｗインカムな家庭ってそんな感じが多いんじゃないの？

449 ：

うちは自分が年上・年収は自営で変動があるけど、400〜700程度。
旦那は7つ下、親の自営手伝いで年収は200程度。
今のところ生活費折半で何とかやってるけど、
子供とか考えるとむりぽ。
旦那は料理担当で家事分担は問題無いのだけど、
出産・子育てしながら自分の年収を維持できるか心配だし。
でも自分も30代半ばだし、まだ子供諦めたく無い気持ちもある。
おまけに旦那親は自営カツカツみたいで、老後の蓄えも無く、そちらも心配。
（なんか、私の独身時の預金額とか知りたがってるようだし。）
当初は「この人しかいない、収入より人柄！」と思って結婚したけど、
やっぱり相手の経済力は重要だったのかな。
周りの専業やってる友人達からの「二人目産まれました」「家買ったよ」的な
知らせを聞くたび鬱になり、選択失敗した気持ちにとらわれる。
一般的な幸せからどんどん遠ざかってる気がして…。
自業自得な事は十分承知なのだけど、どこにも吐き出す場所が無かったので、
ここで吐き出させてもらいました。すんません。

450 ：

>>449
今すぐ離婚して他の人と結婚して平穏に出産する道を歩むか
今すぐ夫から種だけはもらっておいて先のことは考えず妊娠出産しておいて
いつでも離婚できるようにしておくか
二つに一つじゃない？
夫の稼ぎが悪くて子供諦めたっていうのは、一生納得できないんじゃないかと思うよ。
自分も同じ状況で悩んでたからよく分かる。
人生の選択を間違えた・・・・って思う気持ち分かるよ。
でもさらに、ここで欲しい子供も産まなかったら、さらに選択を間違えたかも・・・という
気持ちが酷くなると思う。
子供はかわいいよ。私も家計を支えていて、自営で自分が働かないと1円も入ってこないから
出産後すぐ復帰してかなり辛かったけど、生まなければ良かったと思ったことは一度もない。
夫の稼ぎはあてにならないし、この子のために頑張ろう！と思うようになって、むしろ前向きに
なったような気がする。

451 ：

↑わざと簡単に言ってるな。

452 ：

∩ﾟ∀ﾟ∩age

453 ：

格差って言ってもたいした差じゃなかったけど、（私600、夫550くらい）
年収が原因でこのたび離婚と相成りましたー！もう超ハイ！！
みなさんは気をつけてね・・と言いたいところだけど、どう気をつけろというのか。
「専業主婦タイプの女性と兼業で暮らしたい」って、図々しいよね、ほんとに。
共働きが当たり前の世の中だから
「ガンガン稼ぐつもりだって？甲斐性なくてごめんね」
「ガンガン稼ぐつもりだって？子どもがいるわけでなし、当たり前の話だろ」
の男を見分けるのを失敗したよ・・。
共働きに理解があるんじゃなくて自分に自信がないだけだった。
女が金もつと碌なことがないみたいに言ってくるの超うける。あーあ。

454 ：

専業主婦なら働け
働いて自分より収入上げたら面白くない
どんなに理解あるように見えてもそういう男性多いよ
仕事して疲れて帰ってきて時間もないのに家事なんて完璧にできないよ
自分より仕事していきいきしだすのも面白くないみたいだよね

455 ：

自分より稼いでくれても全く構わない。
それだったらこちらの方が多く家事もする。
その分、多めに生活費出してもらうけど。
自分より稼いでくれれば世帯年収も3000万くらい行きそうだし、安泰なのだが。

456 ：

私の方が収入３倍あるけど
仕事してる時間は旦那より全然少ないから
家事もほとんど私がやってる
せめて感謝してくれればいいんだけど
休日にこっちは洗濯とか料理やってんのに
当然のようにソファでドーンと居られるとムカツク時がある

457 ：

家事は分担できても、育児は難しいよね・・。
お前が仕事辞めたら子供を大学まで行かせてやれないだろ？
お前が母親なんだから、育児の中心になるのは仕方ないだろ？
お前は育休取って一日中家にいるんだから、家事もできるだろ？
疲れた・・。
仕事辞めるつもりは毛頭ないけど（職場の都合上でも家計の都合上でも
辞めるってこと自体が不可能だし）、このままじゃ絶対やってられない。
「悪いけどさ〜」と言いながら手は絶対貸さないその姿勢にもう限界。
私の年収コミで通ったローンなんだから、もっと仕事に協力してよと言えば
自分の職場はこうだから環境がこうだからとデモデモダッテの嵐。
そんなこと、マンション買う前に言ってよ！
「お前のほうが稼いでることでいかに自分が傷ついてるか」に語るときが
一番熱心。もううんざり・・。

458 ：

>>457
煽りじゃなく離婚すりゃいいじゃん。

459 ：

話が長くなってしまうのですが、相談させてください。
私：フリーの自宅仕事。変動あるけど１０００〜１３００万くらい。
旦那：サラリーマンで４００〜４５０万くらい。
うちはお金も家事も完全折半で財布も別々。
二人で貯金もしてるし別々に貯金もしていて
残りのお金をどう使おうか基本的に自由で、何ひとつこの生活に不満はないです。
しかし家を買ったところで旦那に転勤の辞令が。
転勤というか、旦那の所属する部署の勤務地自体が変わるため、
今後はずっとその地になるんだけど、
そこは買った家から２時間半かかって通うとなるとかなり体に負担がかかりそう。
子供はまだいなくて、でもこの１，２年で欲しいなと。
完全折半だからもちろん子育ても手伝ってほしいのだけど、
（産休中も私は自分の貯金から生活費ははらうつもりです）
やっぱり母親の負担が大きくなるのでその点は家事を多めに分担してもらうってことで話はついてて。

460 ：

（続き）
でも、単身赴任となるとそれもかなわなくなってきて。
土日は帰ってくるんだけど、土日に分担してもらう家事をやっつけるとなると
旦那の休みはつぶれるし、子供と私とのふれあいもなくなりそう。
週末婚は二人ならば理想なんだけど子供がいるとなると子供にとってお父さんの存在が
薄いのはなんだかなと思ってしまって。
ってことで家は誰かに貸してついていこうかとも思ってる（私の仕事はどこでも出来る）
だけど色々考えてしまって。
というのは旦那の実家は家業をやっていて、
１０〜１５年後くらい、家のローンのめどが立った頃
（子供が小学生に上がるタイミングとか）購入した家に戻ってきて
その時会社をやめて家業を継ごうかという考えもあるようで。
私は、せっかく家も買ったのだし、
１０年後辞めるなら今辞めて、私が働くから主夫になったらいいのに
みたいな気持ちもある（私は家事苦手。旦那は結構好きみたい）
でも旦那は今の仕事が好きだし、今回の転勤で、チーム内で一人先に選出されていくので
出世のチャンスでもあるから、断ったり
いま、辞めるつもりはないようで。私もローン返すめどが立つまでは働いてほしいとも思うし。
私は収入多いけど、０円の月もあれば１００万の月もあるし
来年仕事が全くないかもという状況になるかもという不安もある。
そんなこんなでどうすればいいか悩んでいます。
ご意見おきかせください！
よろしくお願いします

461 ：

自分はどうしたいの？さっぱり見えないんだけど。

462 ：

「今の家を賃貸に出して転勤先でなるべく安いマンションに移る」
のがいいと思います
旦那さんがやりがいもって仕事してるのにやめればいいじゃんは酷い
そういう発想だとヒモ旦那作っちゃうよｗ
家業を継ぐ云々も、義両親と充分相談しなきゃいけない事柄だし
安易にどうこう言っていいことじゃない
それから、子どもって避妊解禁してすぐ出来るもんでもないですよ
子ども前提の人生設計は、出来た時点で組めばよし

463 ：

公務員な奥様に頭があがりません。orz

464 ：

高収入な女性は離婚して、一人でやっていけばいいのにと思う。
バランス悪いまま結婚生活送っていたら、
ただでさえ大変な結婚生活がもっと大変になる。
専業やパートだとそれが出来ないから、我慢しつつやっている。

465 ：

俺：650万円
妻：1,100万円
０歳児童１人。
家事・育児は殆どカミさん。

466 ：

【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1286027963/
1 ：愛と死の名無しさん：2010/10/02(土) 22:59:23
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
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　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　　おまけに、歳は30歳以上ですが、何か？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

467 ：

離婚して子供と二人なんて難しいの分かっててやっちゃう人がいるから
ぜーーーーーーんぶ自業自得。
やっぱり子供欲しい。やっぱり結婚したくなかった。やっぱり。やっぱり。やっぱり。
飽きもせずに、いつまで「やっぱり」を言い続けるの？
もし離婚して困窮しても生活保護を受けるくらいなら親子で死んでね。

468 ：

？？
ここは離婚しても困らない収入の女が集まる所なのに
なんでこんな書き込みが？？

469 ：

夫手取り20万、妻手取り23万という微妙な格差。
ボーナスは妻の方が1.5倍くらい多い。
お互い26歳結婚３年目。
家事はできる方ができるときにって約束だったけど平日はほぼ夫が。
土日にはたまってた家事を二人で。
給料は全部家族のお金って感覚なのでどちらがどれだけ負担とかは考えてない。
だったんですが、
妻、妊娠発覚。
契約社員だったので退職。
収入０に。
今は一馬力でカツカツで生活してます。
専業主婦なんだから家事は全部妻がやって当然！と妻である私も思うんですが、
体調が安定しなくて夕飯を用意できないことがときどきある。
そんなときも嫌な顔ひとつせずに夕飯を用意してくれる夫。
休日も、妻の体調がよくても積極的に家事を手伝ってくれる。
もう頭が上がらない。
妻の前職は体力的にしんどかったので、両親が遠方ということもあって
子が生まれたら仕事をどうするか、悩んでたけど、なるべく早くフルタイムで復帰しようと決意。
幸い、元の職場に同じ待遇で戻れるので。
で、正社員目指します！
夫は家事育児全部やるとまで言ってくれてるので、
給料格差を以前より広げてやるつもりで私も頑張ります。
と、こんなことはなかなか人に言えないので投下。

470 ：

>>469
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

471 ：

私は自営で平均年収500万くらい。
夫は会社員、年収300〜400万。
この度めでたく妊娠。私が仕事を減らした為に収入激減。
夫の年収だけで生活して行くのは辛い。
その上、今まで生活費家賃折半だった癖が抜けなくて、夫は小遣い制は嫌だという。
職業柄、多分産前産後で10ヶ月近くは私は働けなくて無収入になるというのに。
どうやって夫を教育すればいいのかわからない。

472 ：

「教育」とかふざけた考え方が鼻につくからじゃないかな。

473 ：

>>471
産前産後の10ヶ月無収入なだけで生活が辛いとか意味わかりません

474 ：

私自営業1200万、旦那会社350万。
私が産休の時は収入半減するも旦那よりは上。
金銭面は付き合い当時から納得済みだから問題ないが精神的に金銭面で当てにされるのがイヤで旦那の収入は全て管理。
小遣いもなし。領収書制。
浮気だけがイヤなんですよね。

475 ：

自営なんていつ売り上げが0になってもおかしくないのに、なんか偉そうだな。

476 ：

本当そう思う。
会社勤めで年間一千ぐらいが一番勝ちだと思う。
自営業なんだけど産休で一年休んで代わりに人雇ったら売り上げ半分に落ちた。

477 ：

お互い年収600万。ただし、家内は残業なし。がんばらないと！

478 ：

嫁の職場は妊娠したら辞めざるを得ないらしい
二馬力1200万から一馬力450万に転落した上で子供の養育費を捻出する自信がないから
子供は作れないと言われた
自分の甲斐性なしがつくづく情けない…
代わりに妊娠できればなぁ
育児は分担できても、子持ち再就職は厳しい業界みたいだし

479 ：

>>478
そんな職場、妊娠とか関係なしにやヴゃいでしょ。子供以上にそんな職場が大事かねｗ

480 ：

子供できたら退職促される会社なんていくらでもあるよ。
甘えんな。

481 ：

外資系は給料いいかわり求められるのものも大きいと
こないだ外資系首になったママ友が言ってた
二人目妊娠時に悪阻が長期間ひどかったとかで

482 ：

女性って大変なんですね。

483 ：

私も妊娠したら退職を勧められて辞めた。
総合職や専門職で余裕の無い職種だと、育児関係で融通つけるわけにいかないし、
結婚や子供を捨てて仕事してる女性も多いから
子供もいて仕事もそのままやってっていう人に風当たりがすごく強い。
どっちも手に入れようとするなんて図々しい！みたいな空気があった。
で、今は独立して自営。

484 ：

やっぱ公務員最高ってことか

485 ：

女の職業としては最高部類じゃない？
妊娠や育児休暇気兼ねなく取れて、しっかり復帰も出来て定時上がりで定年まで。
退職金がっぽり。

486 ：

>>484デスクワークなら最高だろう。
しかし、介護職、看護婦はつらい。
いとこが公務員で介護職だったけれど、辞めた。

487 ：

警察も大変そう。
銀行も一般職ならそれなりに楽そうだよ。

488 ：

ていうか妊娠して退職勧められるのは法律違反だからその会社通報しちゃいなよ。

489 ：

>488
お幸せな人だ

490 ：

うちは小規模の自営だから妊娠なんて正直、迷惑。
つわり、切迫、体調不良、検診で休まれて辟易してました。
最後は『育児に専念したいのでｷﾘｯ』と自己退職してった。
正直ほっとした。あれからすぐに復帰したいと連絡あったが 丁寧にお断りいたしました。
今は採用時に妊娠の予定などかなり突っ込んで聞いてる。

491 ：

そうそう、小規模の会社ではそれが現実だよ。
妊娠出産後も辞めずに仕事を続けたいのであれば
はじめから余裕のある大企業に就職するのが吉。
それまでお世話になった会社を法律違反だからと言って
通報するなんてできない。
余剰人員がいないことも、休職中の保険料の支払いが大変なことも知ってるし。

492 ：

うちは旦那が年収低い上に旦那自身の事で色々経費がかかり家計にはプラスにならない。
これはもうどうしようもないし別にいいと思ってる。
でも今後、姑の介護とか費用がかかるようになったらどうするんだろうか。
私の収入から捻出する事になるのかな。絶対イヤなんだけど。
長男に相談する。
なんであんなクソ意地悪いトメに私の収入から援助すんだよ。

493 ：

子どもが義務教育終えれば離婚という選択も現実的だね

494 ：

トメのために働くなんて絶対にイヤだ。

495 ：

トメって食べれるの？

496 ：

うちは格差が結構あるんだけど将来の不動産購入の際の名義はどちらにしますか？
共同名義にするほど主人の収入あるわけじゃないし私名義にしようとえ思ってます。
姑はなんと言うのだろうか。しったこっちゃないけどさ。

497 ：

俺の嫁さんは、内科の勤務医で、俺はＳＥだったが２年前に会社が倒産して
以降は、家事と子供の世話と、主夫になった。
当初は、料理もできなかったが２年やってるんでもう十分な腕になった。
収入は、結婚当初は同じくらいだった。年収４８０万ほど。
その後は差がつくばかりで、２年前には、俺は５５０万で、嫁は９００万。
それが今では、俺は無収入、嫁は医局長になり、１２００万。
もう働かなくていいと言われてる。
友人達には、逆玉で羨ましいと言われているが、俺は何とも言えない感じだ。

498 ：

医者には程遠い歯医者なんだけど聞いていい？
うちも旦那が年収400万、私が1300万で格差あるんだけどやっぱり卑屈になったりしますか？
私なんかより容姿端麗で若く、人付き合い上手な旦那に私は頭が上がらないけど彼には彼なりの苦労があるのかな。

499 ：

>498
旦那に聞けｗ

500 ：

>>498
>>497だけど、殆どうちと同じ状況なんだね
別に収入差は何とも思わないし、嫁さんもまったく気にしてない
給料はほとんど俺が管理してるし
嫁さんが、車好きなんで、この前、335iのカブリオレ買った
来年、家を購入する予定

501 ：

うちは私が税込1600、だんなが800、7歳の娘ひとり。だんなは仕事がキツくなり、会社を辞めたいそうだが、ヒモ化せずに主夫できる自信がなくて辞められないらしい。

502 ：

みんな稼いでるなぁ。

503 ：

>>502
2ｃｈですから。

504 ：

今年は１００万以上差を付けられた。

505 ：

うちは私１１００、夫７００
最近、身体の調子が悪い悪い、って言ってる。
引越しの荷物も一向に片付けてくれず、リビングに山積み　
主夫は困る　
私の子供を産んで育ててくれるなら大歓迎だけど男には無理でしょｗ
家事だけでは養う価値なし　

506 ：

みんな稼いでるなぁｗ

507 ：

【政治】仙谷官房長官「専業主婦は病気」と発言★3
1
：そーきそばφ ★：2010/12/27(月) 16:02:56 ID:???0
仙谷由人官房長官が４月の子育てシンポジウムでの講演で、「専業主婦は病気」と発言していたことが２７日、分かった。
仙谷氏は同日の記者会見で「そんな表現をした記憶はない。男性中心社会の固定観念が病気であると、絶えず申しあげてきた」と釈明した。
　幼稚園情報センターのホームページによると、仙谷氏は４月２６日、全国私立保育園連盟による「子供・子育てシンポジウム」で講演し、
「専業主婦は戦後５０年ほどに現れた特異な現象」と分析。その上で、「（戦後は女性が）働きながら子育てする環境が充実されないままになった。
もうそんな時代は終わったのに気付かず、専業主婦という『病気』を引きずっていることが大問題だ」と発言した。
仙谷氏は２７日の記者会見で「工業化社会に入る前は女性は家事労働もし、（男女で）共同作業をしていたが、戦後の一時期、
分業体制が固定化されすぎていた」と持論を展開。「志ある優秀な女性にとっては日本の社会構造は生きにくい」との認識を示した。
ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101227/plc1012271319010-n1.htm
写真　会見で記者の質問に答える仙谷由人官房長官＝２７日午前、首相官邸（酒巻俊介撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101227/plc1012271319010-p1.jpg
過去スレ　★１　2010/12/27(月) 13:31:40
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293424300/

508 ：

奥さんが１１００万なんて
結婚する意味があるのかしら？
しかも家事をしない男なんて

509 ：

どんなお仕事なんでしょう？

510 ：

専業主婦の年収は1200万円相当に値するらしい。
1年365日24時間休みなし。
…………………by社長夫人兼村長夫人兼重役(笑)

511 ：

年収なんて一気に０とかもあるからね。

512 ：

やっぱり、女の人生最大の「賭け」は結婚だよねぇ。
ここで失敗するとへこみ具合がハンパない。
無職夫、ワガママ夫、要介護夫、
働かないことを主夫だといって開き直ってる夫、
ハゲデブ夫、グータラ夫、節約しない夫・・・・・。
世界の半分はオトコなのに、
なんでこんな夫を選んでしまったんだろって後悔の日々だし。

513 ：

自分の夫が主夫であることに
満足しているはずがないでしょう。
よその夫が働いているのが
うらやましいくらいよ！
主夫って何よ！
こうなるんだったら結婚しなかったわ。

514 ：

私1100万、旦那660万
子供一人
旦那のことは愛してるし、人間として尊敬してるから気にならない
私にはない知識やセンス、友人も多く穏やかな人間性
私は短気だし、損得を先に考えてしまう嫌な人間
こうなりたいという私の理想が旦那だ

515 ：

うちの夫の場合、病気で退職して以来、
ずーーーーーーーっと主夫やってくれてますわ。
鬱！
ずっと主夫やるつもりなのは、
ちょっとこまるし。

516 ：

てすと

517 ：

妻の自分が在宅で夫＜妻な年収だからって妬み嫉みがひどい時期があった。
家事全てやって収入もいいなら、こんな良いことないだろ！と言っても、
ずるい、俺はくたくたになって出勤して、スーツも買わなきゃいけないのに、効率悪い。
みたいにグダグダ言い続けるから、
「じゃあ、あなたも私と同じ事したらいい。そうしたら収入も経費もストレスもなくなる」
と言ったら、「いや、それはいい」と即答された。
叩かれるだろうけど、私はギャンブル的な事で収入を得てます。
夫「人に言えない事はしたくない」
ごもっとも。
だったら割り切ってまともに出勤してろ！
高収入の恩恵だけは遠慮無く受ける癖に。
「やめようか？」って言うと「いや、そういう意味でいったんじゃ…」とか言うな！
辞めてほしくなかったら口挟むな！

518 ：

主夫をもつことって幸せですか？
主夫養う地獄。
離婚という悲劇がむしろ楽園のようにさえ思えてくる。

519 ：

主夫ってツライんだよ。
みんな楽してる、みたいにいうけど。
主夫ってほんとにタイヘン！
どうしたらわかってもらえるかなぁ？

520 ：

オスとして魅力無いよね。

521 ：

やっぱり、なんだかんだ言って、
女性は、背が高くて、美形で、頭がよくて、有能で
おもしろくて、やさしくて、地位が高くて、収入が多くて、
浮気しない、頼りになる男性が本当は一番好きなんだよな。
多くの女性は、自分ではそういう人とは付き合えない、と自覚して
妥協しているわけで、
願いが叶うなら、そういう男性と恋がしてみたいのだよな。

522 ：

「45歳独女です。20歳年下のイケメン上司に恋しちゃいました。このままじゃ嫉妬でどうにかなりそう！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295335517/l50

523 ：

カッコイイ男とは、結局、容姿のいい男のことなんだよね。
フツメンはやはり、かっこいい、とは言われない。
ましてオッサンなど、恋愛とは無縁の存在だ。
カネ目当ての恋愛は、恋愛ではなく、ゲーム、だ。

524 ：

>>523
になればわかるけど容姿だけだとつきあえない。
金(になるとモラハラレベルでも気にならなくなる)か、
優しくてすごく気が利くかどっちかがないと無理。

525 ：

マジレスすると
顔だけ良くても結婚はできないなぁ。
結婚するなら性格が一番重要だから。
うちは主人のほうが年収は低いけど倹約家で貯金がかなりあったから助かってます。
家もローン無しで買えたし。
料理も全部作ってくれます。

526 ：

>>525
カネを運んでくれる奴隷を見つけたと、そういいたいわけだね。

527 ：

あ、私の年収1400万、主人1100万です。
主人は若い頃に稼いでいたので貯金は私の70倍くらいあります。
結婚して老後の心配がなくなりました。
感謝しています。

528 ：

ま、2chだしね。

529 ：

リアルな話ですw
どこかおかしいですか？

530 ：

なんか、主夫がいる人って、
人生奪われてる感がある。
今どき、どこも共稼ぎだっていうのにさ。
誠実な夫とはいえないよ。

531 ：

806 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 02:16:25 ID:qoVhLzTE0
「女の人生は男で決まる」
独身の頃、こう叔母に言われ その時は反発していたけど、
結婚してみて、「全くもってその通りだった」と今更ながら思う。
807 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 02:52:00 ID:nPrhKDgZ0
>806
私も上司にそれ言われて、今時何言ってんの？と思ったけど
今はまったくもってその通りだと思う。
男もそうだろうけど。
人生で結婚ほど大切なことってないわね。
でものチャンスがないばっかりに、けっこうみんな行き当たりばったりで決めてしまう。
もっといい結婚が増えるような構造ができてほしい。
808 ：可愛い奥様：2011/01/25(火) 06:29:24 ID:ns/fAQit0
>>807
夫が病気で主夫になったことで、
私の人生は劇的に変わりました。
私の人生も将来も。
もっといい結婚が増えるような構造ができてほしい、というのは同感です。

532 ：

奥さんに離婚を相談された・・・・。

533 ：

結婚は男次第じゃなくて、自分次第なんだよ。
類は友を呼ぶから。

534 ：

妻に高い収入があると離婚しやすいから良いよね。
離婚したいのに経済的な理由から我慢せざるをえないなんて地獄だもの。

535 ：

主夫によって、私の人生は大きく変わりました。

536 ：

age

537 ：

前提。
年収450万の夫はどんなに帰宅が遅くなっても家でごはんを食べる派。
年収750万の私は胃＆十二指腸潰瘍気味で空腹時の腹痛に耐えられない派。
私のアフター７は、
仕事終わる→帰路の途中で外食（自腹）→買物（家計費）して帰宅
→仕事や家事をしながら夫を待つ→夫の帰宅に合わせて料理。
夫の帰宅が基本終電後なのと、私も定時では帰れないのとで、どうしてもこんなヘンテコな順番になってしまう。
毎日毎日台所に立ってるのに自分の食事は外食ばかりという理不尽さ。
小遣いで自分の昼食のみならず夕食をまかなっている理不尽さ。
昼は安くて栄養満点の社食、夜は私の手料理という夫と小遣いが同額なんてあんまりだ〜。
いずれ私も妊娠出産したいと思って家計を一本化した手前、仕方ないんだけどね。
夫が仕事頑張ってるの知ってるし。応援してるし。
もちろん夫が好きで一緒にいたいから結婚したんだけど、
深夜にタクシーで帰宅してきた夫には愚痴ひとつ言えない。
結婚をメリットデメリットで考えたらデメリットの方が大きかったかも、と正直思う。

538 ：

>帰路の途中で外食（自腹）
ここを家計費でまかなえばいいだけじゃ？
それに、ちゃんと１食分を食べきる必要もなくね？おにぎり１個とかでよくね？
遅く食事したくないなら旦那の食事の準備が終わったら先に食事しておけばよくね？
同じおかず食べたほうが連帯感でるんじゃね？
自分で遠慮してストレス貯めてね？
深夜帰宅でタクシーはしょうがなくね？アレだったら会社近所に引っ越せば

539 ：

>>537
あなたの昼食と夜食の両方、もしくは片方をお弁当にしてしまうのはナシ？
料理って結構量出来るもの多いから、私ならそうしてしまうと思う。
お弁当って慣れるとすぐ出来るし便利だよ。
（不公平感は消えないかもしれないけど）

540 ：

私→年収800万、在宅フリーランサー
夫→年収300万、リーマン
で、夫は激務で私はわりと余裕があるので、家事はほぼ100パー私。
ただこの計画停電で、夫の職場が休みになって1日中家に居るのに
当然のように家事も停電準備も全くやらない・・・・。
やらせても全くできない(フォローで二度手間)ので仕方ないんだけど、
私は納品する仕事があってずっと仕事と家事と停電準備に追われてるのに
夫は停電時以外テレビ見たりゲームしたりしてゴロゴロ・・・・。
イライラする・・・・・・・・・・・ああああイライラするわ・・・・・
ダラ奥ってやつを養ってる夫はこんな気分か！！

541 ：

>>540
専業主夫です。
久し振りにガチな体験っぽいのでアドバイスになれば。
こんな時こそ教育しないと家事の大変さは男には理解できないよ。
１、どのような作業があるのか詳しく説明。
　例えば、炊事、洗濯、掃除、育児など家事のジャンルについて説明。
　「もし、震災で自分が死んだら」ってネタを出すと本気を出しやすい。
２、それらの家事で、どの程度までやったら合格なのかって基準を明確に教える。
　洗濯物の干し方や、掃除する範囲などね。
　それが解れば男はそこまでやると思う。
がんがれ

542 ：

>>541
レスありがとう
でも残念ながらそれらは何度も実践済みなんだ・・
専業主夫ができてる人には信じられないかもしれないけど
どのように何度やってもダメな人(やる気が無い)っているんだよ
１→説明の時点でキレ始める　「覚えられないしグチャグチャうるさい」らしい
簡単な洗濯だけとかに絞っても無理
私が死んだら「なんとかする、なんとでもなる」らしいよ
２→じゃあとりあえずやって貰ってみたら洗濯物が色移りしたり
シワ直しどころか袖がめくれた状態で干したりしてシワシワや生乾き
お皿に油汚れがたくさん残ってるのを指摘してもダメ
頭ごなしじゃなく、お礼言った後で改善点とその理由を説明すると
「お前の流儀を押し付けるな。潔癖すぎる。もうやりたくない」とくるんだ・・
流儀ってレベルじゃねーぞ！
幼稚園の先生みたいに教えてるヒマがあったら自分でやるわって感じになった。
収入も時間的余裕も負けてる上に家事を教わるなんてプライドがズタズタになるのかもしれないな。

543 ：

>>542
なんでそんな旦那と結婚しようと思ったんだ？
激務で年収300万って、よほど若くて特殊な職業でもない限り将来性無いよ。
ついでに、愛情をメンテナンス出来ない人ならこの先もっと厳しくなるよ。
言っちゃ悪いけど、説明聞かない、言われたこと出来ない、言い訳するって行動パターンは
ウチに来てもらっている派遣社員（仕事ができない）の特徴と一緒だ。

544 ：

＞お皿に油汚れがたくさん残ってる
最初はそれでも「やったこと」を褒めてあげて
やりなおしの話しは旦那さんなりの自己流ができてからだよ
洗濯も同じ
自分に厳しくて収入高くできてるんだろうけど
他人にも厳しいのだと自覚しなきゃ・・・・

545 ：

園児かよ

546 ：

>545
まあ幼稚園児拾っちゃったんだから、責任もって育てないとね。

547 ：

私→この数年は年収500〜800万、自営
夫→去年は年収300万、今の会社２年目突入
生活費は私が管理して半分こ
夫の方が通勤時間含めて拘束時間が長いので家事の７割は私だけれど
部屋散らかってても怒られないし食事作らなくても「いいよいいよー」ってにこにこ許してくれる
私が疲れてたら食事作ってくれたり買ってきたりしてくれるし
夫が掃除好き・キレイ好きなので私が苦手な水周りの掃除や皿洗いは頼まなくても自主的にやってくれる
家事スキルにはかなり自信がないのでとっても助かる
ただ、私の年収は伝えていない
300〜400万ぐらいだと思ってるはず
大学中退無職ニートの状態から褒めたり叱ったりでここまできたのに劣等感でまたいじけちゃうと困る
やっと将来的には私を養えるようにがんばる、って内容の発言をしてくれるようになったよ

548 ：

俺→年収0円(ニート)
嫁→年収900万(在宅フリーランス)
結婚するまで仕事をしてたけど、嫁が俺を独占したいって理由で
退職を要求されますた。家事を含めて何もしなくていいって言われる。
ヒモおいしいです（＾q＾）

549 ：

美味しいけれどおっさんになり再就職もできなくなったころに捨てられそうだなｗｗｗ

550 ：

>>549
それだけが心配だわｗｗｗ今は嫁がべた惚れだから良いけど、
まあ、こっちに非が無いのに離婚されたら普通に慰謝料請求するｗｗｗ

551 ：

「働いてくれないし家事もしてくれません＞＜」で嫁圧勝だな

552 ：

>551
家裁も世間も
「旦那が無職なんです＞＜」
「それは旦那有責ですね」
で終わるよなｗ

553 ：

>>551>>552
ですよねーｗｗｗ
じゃあ、怒られるけど家事だけは無理にでもやるわｗｗｗ
まあ、別れないとは思うけどさｗ

554 ：

>553
おまえんとこはそうやって草はやして笑いながら仲良く年とってく思うよｗ

555 ：

>>553
マジレスすると専業主夫は離婚の正当な理由にはならない。
もしなったら法の基に男女は平等なので世の中の専業主婦の女達は旦那から
離婚されるハメになる。最低限の家事をしてＤＶや不貞行為をしなかったら
離婚されてもで勝てるから安心しろｗ

556 ：

【年収】ボーナスの話題に傷ついた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1298704370/
年収が少ない（怒）これからどうするか・・。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1274012852/
【年収格差】同窓会が不安です【勝ち組負け組】2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290687782/
【高給】年収1000万円超ですが、何か？【勝ち組】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289637232/l50
みんなの年収　月収は？？その７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289716792/l50
年収500万円以上の人専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1292125610/l50
世帯年収税込600万-700万家庭28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1268972326/l50
【ぶっちゃけ】30代の年収8【いくら？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1293974646/l50
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情　その４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/l50
【夫婦内格差】 妻年収 ＞ 夫年収 【主婦⇔主夫】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1235011310/l50

557 ：

「結婚相手に望む最低年収」
20代女性
1位　500〜700万円　36.6％
2位　300〜500万円　34.3％
3位　700〜900万円　12.7％
4位　300万円未満/1000万円〜1200万円　5.2％
30代女性
1位　500〜700万円　42.1％
2位　300〜500万円　36.4％
3位　700〜900万円　12.1％
4位　1000万円〜1200万円　5.6％
5位　300万円未満　1.9％
40代女性
1位　500〜700万円　44.6％
2位　300〜500万円　20.3％
3位　700〜900万円　14.9％
4位　1000万円〜1200万円　8.1％

558 ：

妻年収＞夫年収＆夫年齢＞妻年齢の奥様いらっしゃいますか？
私５００万彼４００万で、彼が５歳年上なんですけれど私大卒＜彼院卒なんです
今はカレカノだから気にしてないと思うんですけど
夫婦になったら年下＆学歴下に年収で負けるってイヤなのかなぁ…と勘ぐってしまいます
妻年収＞夫年収＆夫年齢＞妻年齢の奥様、ご主人気にされてますか？

559 ：

>>558
100万しか変わらないなら問題ないと思うよ
ただ子供出来た時に辞めるか産休取るかだよね
妊婦の仕事は４ヶ月までに20％が流産してる
安定期入るまで休んで働けるまで働いて産休取ればいいと思うよ
でも子供産まれて産休終わって働こうとすると保育園に預ける時泣いたり
熱出たり怪我するとすぐ電話来て迎えに来るように言われる
仕事両立出来なくて仕事辞めて子育てに専念するはめになる主婦多い
自分が辞めた時に旦那の給料でやりくり我慢出来るかだよ

560 ：

>>558
院卒なんで卒後勤務年数が相対的に少ないから年収が低いのでしょうか？

561 ：

彼氏は結婚考えてなさそうな感じ
働き始めたばっかりなら結婚する気ないんじゃないかな
彼女の方が三十路迫って焦ってるだけな気がする

562 ：

名前：
E-mail： sage
内容：
夫年収　４００万円台
私年収　６００万円台
共に会社員　出勤・帰宅時間はほぼ同じ
平日の家事として夫は時々ゴミ出し
私は買い物・炊事・洗濯（取り込む・干す・仕分ける・たたむ）・食器の下洗いと食洗機投入
晩酌中の夫にせめて洗濯物を取り込んでたたむぐらいしてと頼むと
お前がやっていることはたいした仕事量じゃない
母親がもっと苦労して家事をこなしていたのを見てきた俺としては手伝う気になれないと言われた
なぜ母親の苦労＝手伝わない理由になるのかさっぱり理解できない

563 ：

>>558です
みなさまレスありがとうございます
>>559さん
>妊婦の仕事は４ヶ月までに20％が流産してる
そうなのですか！怖いです…
でも安定期に入るまで休みがとれる会社ではないので…。気をつけます
保育園とかもこれから勉強していきます
アドバイスありがとうございました
>>560さん
そのとおりです
院卒＋留年なので３年間の差があります
>>561さん　
彼の方からプロポーズがありました
地震があって、考えるところがあったとのことです

564 ：

流産の原因て働き過ぎとかストレスってことはほとんどないよ
ほとんど染色体異常、つまり自然淘汰
発生学で流産は7分の1って習ったけど20％もあんの？

565 ：

>>564
産婦人科のポスターに妊娠初期の20％が流産って書いてあったよ
でも流産繰り返す人の85％が出産に成功してると書いてあった
初期の流産の原因が胎児側に原因があるって言われてるけど、
切迫流産で安静にするように言われた妊婦が仕事すぐ休めずに完全流産で流れたって事例が沢山ある

566 ：

最近は高齢出産が増えてるから（胎児の原因による）流産も増えてるのかもしれないね

567 ：

それもあるだろうけど、高性能な妊娠検査薬の存在が大きいと思う。
生理予定日くらいには妊娠判定ができてしまう。
ケミカル流産って呼ばれてるんじゃなかったかな？
今までなら「予定より４〜５日遅れただけの生理」で済んでいたものが、
実は流産だって気づくことができてしまうようになった。
結果流産率が急上昇っていう。

568 ：

共働き夫婦は
嫁が妊娠して例えば切迫流産とか早産で長期入院した場合、
嫁が仕事辞めてから旦那の給料じゃ入院代すら払えないってなると困る
旦那が転職したり倒産で給料が変わったり、
病気や事故で長期間仕事出来なくなる場合もある
どっちか片方が仕事出来なくなった場合、
共倒れするような夫婦は注意した方がいい

569 ：

外人｢生活保護で生活するために日本に来た！｣ 扶養者欄「区役所」 入国管理局｢ふむふむ、入国オッケー｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303641268/
【中国人生活保護大量申請】　全５３人の在留資格剥奪、全保護費も返還へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303266450/

570 ：

大変だ大変だ

571 ：

気持ちの問題さ。
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/host.html

572 ：

在宅ワークで1000万の収入ってどんな仕事なの？

573 ：

不動産管理や小説家や漫画家、株その他？

574 ：

エロい仕事とかｗ

575 ：

・・・・

576 ：

>>558
たった100万の差なのに凄く上から目線で驚きましたｗｗ

577 ：

財布は一緒にしてるんだけど
旦那があまりにも私の収入をアテにするから
オブラートに包んでちょっとたしなめたら
一気に卑屈になってしまった
極端すぎるんだよ・・めんどくせーな

578 ：

>>577
うわ、性格最悪w

579 ：

初めて仲間を見つけた…！
うちも収入差はダブルスコアだけど、私は定時上がりで旦那は激務。
でもそれって私が「育児中社員」だからで、定時上がりにさせてもらってる時点で、
査定は最低ラインになっている。少なからぬ犠牲を払った上での余裕なわけだ。
で、「余裕がある」から家事育児の大半は私。
子供が将来何事かを成したら、それは名字を継いでる「○○家(旦那家)」の誉れになる。
でも大犯罪者にでもなったら、世間は「(母)親の顔が見たい」。
旦那も子供も愛してるけど、なんかいろいろ割に合わんと思えてならない。

580 ：

>>579
スレタイ通りの家庭でずっと過ごしてるけど、
男が稼いで（狩りして）女が子を産み家庭を守る
というのは理にかなってたんだなとしみじみ思う。
勿論うまくいってて一切問題なし、幸せ！って家庭もあるだろうけど
それぞれの性として、またまわりから見ても
一番うまくいくのは男が稼いで女が家事育児の家庭かなと思う。
不景気だから専業が叩かれる傾向にあるのはせつないな。

581 ：

>>580
それには前提として、家事育児が外貨稼ぎと同等に評価されていることが不可欠だと思う。

582 ：

>>581
なに、年収1000万の価値があるとかなんとか？
バカもほどほどにしないと。

583 ：

>>582
ちゃうちゃう。社会的評価。
「家にこもって家事育児している妻も、外で金取ってくる夫と同じくらい家庭に貢献しており、二つの仕事は同等に尊い」って認識が世のスタンダードになること。
「俺が食わせてやってる」が冗談にでも残ってるうちは、仕事を捨てて家庭に入るのはリスクが高すぎる。

584 ：

でも家事は家電の充実で確実に楽になったよね。
だから家事育児と仕事を同等に等しく見るのは難しいと思うし
この不景気に稼いでる側の自分からしてもそれは無理だわ。
同居や介護が入ったら凄いと思うけど。

585 ：

>>583
そりゃ無理だわ。
実際家事で食えるのは稼ぎがあってこそなんだから。

586 ：

>>584
私もこのスレ対象者の「稼ぐ妻」です。
それで思うのが、仕事＋家事＋育児は、それはそれは大変。仕事だけの方が万倍楽。
仕事＋家事＋育児を夫婦で正しく50/50にできればどうだろう、と思うけど、自分も
含め今共働き世帯として稼働している世代では、このスレにさんざん書かれている
とおり、完全に公平にはなかなかならないんですよね。だいたい女にウエイトが
かかるw
ではってんで旧来の「仕事だけ」＆「家事＋育児だけ」モデルだけど、それでは584さん
585さんが言うとおり、旦那と対等ではいられない（私もお二人の意見に賛成です）。
結局、悩ましいなあ…ってグダグダになるだけなんだけど。せめて負担率50％で生きたい…。

587 ：

お台場騒然、「韓流やめろ」コール　フジ批判デモに子供,含め2500人カップルも★42
大成功をおさめる　次回　は　８月　２１日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312939019/

588 ：

>>587
ああ、人数捏造のあれっすか。
あと、子供泣かすなよ。
＞だが、フジテレビ社屋前を通過したあたりから参加者は興奮。「日本を返せ！」
「ノーモア韓流」「ツイートしたぐらいで事務所は解雇するなー！」などと絶叫。
日章旗を持った男性を先頭に、行進の列は約５００メートルにも達した。
警察官は見守るだけで手出しはせず、怒号渦巻く行進の恐怖で泣きだす子供もいた。

589 ：

>>585
バカ丸出しｗ

590 ：

なにがバカなんだって？

591 ：

>>590
低脳は黙ってろってことですよ。

592 ：

罵倒だけしてなにがバカなのか説明できない低脳は黙ってろ、
ということですね？

593 ：

俺の方が2歳年上だが、年収は100万くらい少ない。
正社員で同じくらいに帰って来るのにご飯作ってくれる嫁さんに毎日感謝している。
勿論何でも手伝うんだが、やり方がいちいち気に入らないのか毎日細かいことで怒られる。
でも幸せだ。

594 ：

>>592
相手にすんな。きっと例の「家事は1000万の価値がある」とかいうアレを
盲信してるおばさんだ。

595 ：

>>592
>>594
なんつー分かりやすい自演ｗｗｗ

596 ：

低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約１７００万円ですよ。
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。

597 ：

>>596
公務員は公務員でも教員は大変だから許す。

598 ：

>>583
「家にこもって家事育児している妻も、外で金取ってくる夫と同じくらい家庭に
貢献しており、二つの仕事は同等に尊い」って認識が世のスタンダードになること。
妻が職場復帰できるなら上記は当然成立する。
てかキャリアを犠牲にしてくれている分だけ、休業して育児してくれ
てる配偶者は崇め奉られるべき。
しかし、世間並の収入の職に復帰できる可能性のない専業主婦（夫）
は全く別。
「食わせてやっている」は当然。
だって事実でしょ。子育て一段落してもまともな職はないんだから。
自分の食い扶持を稼ぐ手段を放棄した奴は男でも女でも蔑まれて当然。

599 ：

トト当たらないかな〜

600 ：

うちは28妻　500万、23夫250万
0歳児がいて都内なので仕事に復帰しないと家賃だけで夫の給料がおわる・・・
が！待機児童問題が・・・世知辛い。

601 ：

>>584
でも男の仕事もずいぶん楽になってると思うけど。
昔の武士みたいに命がけじゃないし昔の農夫みたいに激務じゃないよ
車もケータイもあるしトラクターもあるよ。仕事失敗しても切腹とかしなくていいし。
便利に機械化されてるのは家事家電だけじゃないよ。

602 ：

>>601
例えが年寄り臭くて気持ち÷イ

603 ：

>>601
合理化が進んだだけで仕事は楽になってないだろ。
些末な作業が減った分、ノルマは増えるんだから。
働いてるとは思えない発言だが専業か？

604 ：

小梨兼業だけども、家事と仕事どっちが重労働かって命題には答えられないな。
会社勤めは千差万別、過労死寸前の人から１日ネットサーフィンの人までいるわけだし。
家事だって何をどこまでやるかによるから、優秀家電と惣菜で済ませる人を基準にされてもね。
ましてや、子育てや介護が加われば、人の生命に責任を持たなくちゃいけないわけで。
私の仕事は、ちょっとのミスで数千万飛ぶけども、人命には直接関わらないから
そういう意味じゃ気楽なものだと思ってる。
だから、業務上過失致死罪と隣り合わせの仕事をしてるわけでもない普通のデスクワークリーマンが
子育てしてる専業さんを楽だとか言ってこき下ろしてるのを見るとその想像力のなさに悲しくなるわ。
お前の敵は専業主婦じゃなくて、専業主婦に「楽な」暮らしをさせてやれる優秀な旦那やん、みたいな。
まぁ、どう足掻いても勝てないから直視できないんだろうけどね。

605 ：

普通の子育てで生き死にに関わるようなことが起きるわけでもないのに、
極端な奴だな。

606 ：

>>605
子育て、したことないでしょ。
0歳から3歳くらいまでは大変だよ。
ありとあらゆる手段で死のうとするから。

607 ：

自分も子育てしたことないけど、健康な子であっても10歳くらいまでは心配の種は尽きないと思うよ。
小学生の男の子がバカやってあっさり死んじゃったり
昼間なのに女の子が家の近所で性犯罪や誘拐にあったりあるとすぐ
親は何やってた？どうして目を離してた？って話になるじゃん。
そんな責任負わされたら24時間気が休まらない。

608 ：

>>606
仮にそれが本当だとしても3年間。
しかも自分で子供を作ると選択して行ったことなのに、それを生きていくなら
否が応でもやらなければならない仕事と比較すること自体おかしい。

609 ：

>>608
子供を作るのは個人の勝手と考えるあなたみたいな視野が狭い人と、
子供はやがて国や社会を支えていく未来の大人なんだと思う人は一生平行線なんだろうね。
あなたの考え方を否定はしないけども、
たとえばあなたの会社は20年後に20才の顧客や従業員がまったくいなくても構わないの？
あなたが年老いた時に、役所や公共交通機関、病院や店でこれから産まれてくる子どもたちに世話にならないの？
誰もが子供を作ることをやめたら、国は簡単に滅びる。
私は子無しだけど、この少子化時代に子を産み育ててくれてる人たちには感謝してるよ。

610 ：

で、「社会のために子供を産む」と考えている人と「子供を作りたいから作った」
という人の割合は？

611 ：

ついでに言うと「仕事してるだけで」ストレスで自してる人が年間三万人もいるわけだが、
それについては？
だから仕事をするな、なんてことは言わないし、俺も厳しい仕事ではあるが、
「アイテムが増えたから仕事が楽になった」ならこんな状況になるのかね。
本当に「楽になっている」のかね？

612 ：

子供を作る目的がどうであれ、ちゃんと子育てすればそれが立派な社会貢献になるよって話なのに
目的にこだわるのはなぜ？
他人の善行に対しても利己的とか偽善だとか動機にケチつける人なのかしら？
利己的といったら、仕事だって所詮自分の生活費を稼ぐ為の手段なわけで、
あなたが働こうが働くまいが世の人々にとっちゃどうでもいいことだから威張られてもねｗ
私もこのスレ住人だから男性平均よりは稼いでるけど、主婦業をきちんとやってる人は尊敬してる。
家事と仕事がどちらが大変かは、人それぞれの事情によるとしか言えないけど、
仮に自者３万人を仕事が大変という話の根拠にするなら、その中のどれだけが過労のみが原因なのか出せなきゃ意味ないよ。

613 ：

仕事しないで昼間からグータラ２ｃｈ
休憩時間はとっくに終わっただろｗｗｗｗ

614 ：

>>612
>ちゃんと子育てすればそれが立派な社会貢献になるよって話なのに
>目的にこだわるのはなぜ？
あんたが「目的」を持ち出したんでしょうよｗ
人のせいにすんな。
＞利己的といったら、仕事だって所詮自分の生活費を稼ぐ為の手段なわけで、
否が応でも働かなきゃ暮らせない。OK？
＞仮に自者３万人を仕事が大変という話の根拠にするなら、
http://www.arsvi.com/b2000/0305ty.htm
中高年の自が飛び抜けて多いってのは常識だろうよ。

615 ：

>>614
>あんたが「目的」を持ち出したんでしょうよｗ
？誰と戦ってるの？
仕事は生きていくために不可欠の手段、子育ては個人の欲を満たすわがまま、ってのがあなたの主張でしょう？
目的に拘ってるのはあなたです。
>否が応でも働かなきゃ暮らせない。OK？
あなたが暮らせなくなっても世間の人は誰も困らないやんｗ野垂れ死んでくれてかまわない存在だよ。
あなたの家族が困るって話なら、結婚したのも子供を持ったのもそれこそ自業自得でしょ、としか。
誰かが子育てしてくれなきゃあなたの人生も将来詰むんだから、素直に感謝すれば？って言ってるの。
>中高年の自が飛び抜けて多いってのは常識だろうよ。
中高年の自がみんな「過労」のみが原因なの？脳内ソースすぎるし。
子育てノイローゼで自した主婦と、いま生きてるあなたのお仕事なら、前者の方が大変だったって認めるの？
私はそんなの生き死にだけじゃ比べられないと思うけどなー。

616 ：

614はこのスレに何しに来てるんだろう…
もう相手してあげなくていいと思うよ
旦那と私同い年、年収はダブルスコア
でも、義実家も周囲の人間も誰ひとりその事実を知らない
よく家庭板でも、よその家の収入が筒抜けになってる話があるけど
披露する機会がない私にとっては単純に不思議
そもそも訊かれることもないけど、訊かれたからって素直に答えるものなの？

617 ：

>>616
うちもほぼダブルスコア。夫３７歳　年収６５０万　フル勤務　妻３６歳　年収１４００万週３日半＋１日当直勤務
妻のいない日は在宅勤務にしてもらい家事・子供の相手全般してます。
子供の扶養は妻にしてます。その方が税金安く済みますので

618 ：

>>615
まあ、いちいちレッテル貼りしかできないなら負けってことですよ。
＞仕事は生きていくために不可欠の手段、子育ては個人の欲を満たすわがまま、ってのがあなたの主張でしょう？
わがままとはいってないが。
自分で選択したことなのに、なぜさも「命と向き合った大変な作業だから、
死ぬまで関わる仕事よりも大変なんだ」というのはおかしいといってる。
目的の話なんかどこに出てくるのやら。
＞あなたが暮らせなくなっても世間の人は誰も困らないやんｗ
別に世間の人が困るかどうかなんて話はしてないがｗ？
仕事しなけりゃ俺が食えないから俺が困る。
それ以外の要素が必要かね、仕事の重要性を語る上で。
君は世間の人がなにか反応してくれないと働かないのかね？
＞中高年の自がみんな「過労」のみが原因なの？脳内ソースすぎるし。
だからさ、少しは調べろよ。これに関しては。
ツールが増えて本当に仕事が楽になってるのかどうかをね。
「脳内ソース」じゃなくてさ。
本当に徹頭徹尾誤解と誤読のオンパレード。
やっぱ仕事してないんじゃないの？

619 ：

要は子育ては自分で選択したリスクなんだから、それを自分で
負うのは義務以外の何者でもない。
誰かに産んでくれと頼まれたわけでもないんだからね。
そういうリスクを、生きていくなら絶対に続けていかなければ
ならない仕事のリスクと比べるのはおかしいし、筋違い以外の
何者でもない。
持ち出しそうなので先に釘挿しとくが、日本が子育てしにくい国だっ
てことは、また別の問題だ。

620 ：

理屈並べたってダメだよ。
女はエラいのよ！　子供生んで育てるのよ！
おまけにこのスレでは女のほうが稼いでるのよ！　とても凄いのよ！
あなたも年収１０００万超えてるざましょ？　アテクシももちろんよ！1300万よ！
というかわいそうなスレなんだから。

621 ：

奥が看護師のパート男がいるんだけど、卑屈さが滲み出てて見てるだけで欝。

622 ：

うちの保育園にも大企業の専門職奥（推定年収700〜800万）と
フリーター夫の夫婦がいるけど、旦那さんが無駄に卑屈でイラっとする。
「それならそれで幸せな家庭！」ってのじゃないんだよね。
送り迎えはいつも旦那さんの仕事だけど、ヘンに肩身狭そうにしてる。
うちはこうなんです、って堂々としてればいいのにね。
子どもが大きくなったときに父をどう見るんだろうかと思ってしまうよ。

623 ：

>>622
男がだらしないからそうなってしまうんだろうよ。
精神年齢も男のほうが低下気味の今の流れ出し。
そもそも互いの収入で互いに比較するのもどうかと思うよ。
収入が少なくても他のところで支えてくれればいいじゃないか。
金で互いに比較しあうのは寂しい気がする。
金や物でしか相手を見れなく判断してしまうのも現代の特徴だけどね。
でも本来はそんな金や物で判断するような付き合いなら夫婦でも家族でもないよね。
でも、そうやって見てしまうほど人生のパートナーが弱いのかもしれないね。
妻が稼いで夫が低収入でも他のことで支えてくれれば愚痴はあるが満足はするよ。

624 ：

イクメンなんですって言い切ればいいのに。
男に求められる家事へのハードル低いから、
普通の主婦レベルの家事育児がこなせるだけでスゴいと思ってもらえる。
それでどや顔されると、こっけいと言っちゃこっけいだが。
男とは〜とか言っても所詮後付けで生物学上の区別にすぎないのに、
安いプライド振りかざして空威張りか、
卑屈かでますますうだつが上がらないの悪循環。
いるんだよね、妻が稼ぎ頭なのに亭主関白気取りの痛々しいのが。
労働者として無能なうえに謙虚さすらない人間のどこに取り柄あんの？て、
豚切り承知で言ってやろうかと。

625 ：

↑そういう人間と結婚した奥も奥じゃないのかな。

626 ：

>625
自分より弱い相手がいないと生きていけないタイプっているよねｗ

627 ：

>>621
あ・・私の周りにもいるなぁ。
男って頼れる女がいたらダメになる生物なのかな。
それとも嫁の帰宅時間が不安定だから失敗するのか。

628 ：

愚痴。
年収：夫×1.5＝私
拘束時間：夫＞＞＞私
家事能力：夫＜＜私
それでも2年以上仲良く楽しくやってきたけど、子供を授かった途端に悪阻でめげそう…。
家事育児は分担できても、妊娠して、お腹の中で子供を10ヶ月守り通すのは妻にしかできないんだよね。
うちは旦那が低所得なわけでも私が高所得なわけでもない微妙なラインでの格差だから余計に
旦那がせめて私と同じだけ稼いでくれたら一馬力でも何とかやりくりするのに…とつい思ってしまう。
それか、旦那が悪阻さえ肩代わりしてくれたら、仕事も家事も頑張れるのになぁ…とか。
もちろんすべて覚悟をした上での現状なんだけども、点滴要るレベルの悪阻ですっかり弱気になってしまった。
合間合間でトイレに駆け込みながら何とか必死で仕事して、荒れ果てた家に帰ると泣きたくなってしまう。
綺麗な寝床で寝たい。温かくて消化のいいごはん食べたい。
旦那は家事を良くやってくれてると思ってたけども、所詮は私の手がなきゃ生活を維持できないレベルだった。

629 ：

自分より低収入の夫を養ってやって上から目線でいい気分だったのに、現実はつらいね。
男は外、女は中という役割分担が末端まで行き届いていたかつてのシステムがどれだけ楽だったか。

630 ：

>>628
＞綺麗な寝床で寝たい。温かくて消化のいいごはん食べたい。
2年前の私がいるよ。心底こう思ってた。もう辛くて辛くて。
限界に行く前に、仕事休んで入院という手段もあるから、無理しちゃダメだよ。
しかし年収も拘束時間もまったくウチと同じ不等号。
今は子も一歳を過ぎて、幸せにやってる。
時が解決してくれることもたくさんあるから、思いつめず身体を大事にしてね。

631 ：

すごい、手に取るように気持ちが分かるよ・・。
1.5倍の差がありながら微妙っていうと、夫400妻600くらい？
もしそうならまさに数年前の我が家だ。
勤務時間の関係上、家のことは結局妻頼りなのも同じ。
なにより、覚悟してたはずの妊娠出産で「まさかここまでとは・・」と
凹んだあたりが同じすぎる。
でも、夫婦共にフルタイムな共働きな家庭では、ある程度どこも同じ
なんだよね・・。出産・育児が絡むと、妻にしんどさが集中する。
年収が逆転してるとその悪い点が目立ちやすいってだけで。
うちも、一馬力が可能ならどんなにラクかって何度思ったか・・。
でも「なんとかなる」の落としどころがどこかにあるかもしれない。
（うちはもうド汚い家を見せることを諦めて、義母を雇いました・・）
（外注も魅力的だったけど、治安が悪い地域なのが引っかかったので）
少しでもラクになれる道筋を見つけられるよう祈ってます。
何よりも、まずはお体を大事に、ゆっくり休んでね。
画面の向こうから応援してます。

632 ：

男はね、もちろん無能なのが一番の原因なんだけど、やっぱ身篭らないから分からない部分があるんだよ。
自分は逆の立場で本当に辛い思いをさせてきたと今になって実感している。反省してます。

633 ：

昨年度の年収
よめ　１３８０万（某上場企業の室長さん）
おれ　　３９０万（トレーダー）
家事分担
よめ　掃除、洗濯（両方こだわりがあるらしい）
おれ　食事、庭掃除
この関係は結婚から１２年間続いています。
子どもはいません。
わたしの収入は不安定ですが、嫁さんのおかげで日々安心して暮らしています。
今年は私の収入が嫁さんを大きく上回りそうなので嫁さんに何か恩返しをする予定です。
こんな俺と結婚してくれたことを今でも心から感謝しています。

634 ：

年収：夫プラス200万＝私
拘束時間：私＞＞＞ 夫
家事能力：私＜＜夫
家事負担は夫が８割です。
本当に、夫に悪いなあと日々感謝しながら暮らしています。
私は、年に２、３回しかゴミ捨てに行ったことない。
男性が家事する方が、女性側は感謝するしベタ褒めするし、
大事にするのにね。
家事してもらっている自体、大事にできてないのかな。
私は妊娠するぐらいで負担はとんとんかも。
でも、夫は保健師の資格持ってるので、育児もプロだ。

635 ：

家事に疲れた。寝ます。

636 ：

主人　1400
私　　2100
の格差夫婦ですが、主人に感謝感謝。家事・炊事・完璧で部屋も常に綺麗でモデルルーム
みたい。料理も飲食店で食べるのが馬鹿らしいレベル。身長スタイルも良くミスチルの桜井さん似。出逢って3ヶ月で結婚をしたけど
私の先見の明を自画自賛してしまいました。同レベルの友人達には、主人みたいな
男性だったら直ぐにでも結婚したいけど、以外は結婚のメリットなさすぎと口々に言われ苦笑してしまいました。
義母に有り難うございますｗｗ　

637 ：

月給2100万稼ぐ女が2ちゃんやるか？

638 ：

【政治】 「不祥事は大量。本が３冊は書ける」「橋下氏、クビにはようせんと思う」「市バス運転手（年収800万円）が高給？高齢化だから」…大阪市職員ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324349873/

639 ：

>>637
月給なんてとんでもありません。年収です。周囲の同額を稼ぐ友人達は
情報収集程度にreadingしてますよ。

640 ：

>>637
政治家だって２チャンネルをやるというのに・・。

641 ：

このご時勢、二馬力なんて羨ましすぎる。

642 ：

夫450
妻（自分）700 資格職
夫は滑り止めにもならないFラン大に予備校一年通って入り、
今は転職二回の後地元零細企業勤め。
それでも一族で唯一の大卒とチヤホヤされ、
昨年注文住宅を建て義両親も大喜び。
しかし私の方が頭金二千万出したしローンも二倍。
まさか土地上物の七割が妻名義だとは義両親はつゆ思ってないんだろうな…。
まあいちいち言わないけど。

643 ：

>>642
旦那がご両親に言わないなんて、相手を見る目なかったね。
ま、一応マジレスね。

644 ：

主人　1400
私　　2100
の格差夫婦ですが、主人に感謝感謝。家事・炊事・完璧で部屋も常に綺麗でモデルルーム
みたい。料理も飲食店で食べるのが馬鹿らしいレベル。身長スタイルも良くミスチルの桜井さん似。出逢って3ヶ月で結婚をしたけど
私の先見の明を自画自賛してしまいました。同レベルの友人達には、主人みたいな
男性だったら直ぐにでも結婚したいけど、以外は結婚のメリットなさすぎと口々に言われ苦笑してしまいました。
義母さん有り難うございますｗｗ　
>>643
それは流石に酷いわ・・・

645 ：

>>643
>>644
旦那より稼ぐなんて知られたら義両親に可愛いげのない嫁って思われるだけ。
実情はどうだろうと、こんな田舎では男の人を立てた方がずっと平和だよ。
田舎の男のプライド、山よりも高し。

646 ：

>>645
世間的には無能な男に限って低スぺで亭主関白だからね・・・・
頑張れ

647 ：

>>645
でもｲﾗｯとしない？
私は心が狭いからｲﾗｯとしちゃう
口に出して言うのもいやらしいかと思って口にしないんだけど
夫　700万
私　1500万
家は私が建てたので私名義
夫は偽実家に対してそれを隠している
「俺の家」発言されるたびに地味にイラつくｗ
それとどうもお金の感覚があわないみたい
一度、私が趣味にかけてるお金のことで（夫は私の趣味に興味がない）
「そんなお金があったら僕とごはんでも食べに行こう」みたいなこと言われて
自分の中ではダメだこいつって思っちゃったからかな
他のことはともかく金銭面でどうも引っかかることが多い
私は夫のお金の使い方に口出したこともないのに
なんだかなあ

648 ：

「下流社会」って本に、
下流になりやすい男性の特徴として、
「妻のほうが収入が多くても気にならない」って書いてあったよ。

649 ：

人生が完全に生きずづまっているのを感じる。
南野陽子やシルク姉さん、そしてエドはるみのように、
４０超えても青春・恋愛する人がいる一方で、
さっぱりダメな中年時代を送る女性もいる。
ブームのさなかに、この孤独はツライ。
無職の夫がいると、さらに辛い。

650 ：

>ブームのさなかに
は？

651 ：

このスレの妻年収1000万超過率高すぎｗ

652 ：

>>651
ほんと、職種は何なのか知りたい。医者や弁護士？
私は専門職採用の公務員。
定年まで勤めてもMAX800〜900万ぐらいだ。

653 ：

>>651
みんなわかってるんだから口に出して言っちゃダメだって。

654 ：

うちはごく普通の会社員夫婦。
結婚当初はお互い20代半ば〜後半で、お互い同じような年収だった。
すごく高いとかじゃ全然なくて、共働きで頑張っていこう〜ってレベル。
夫450、私400くらいだった。
それが不況その他で２年で逆転して、夫400、私500くらいになった。
それだけで変なギクシャク感が出てくるんだよね・・普段は忘れてても。
貯金はそれなりになったからそろそろ子供〜って話になっても、
夫は「自分だけで妻子を養えない」って状態が本当は苦しいみたい。
精神的には大黒柱でいたいんだろうね。
そういうところを支えたいという気持ちと、私は柱になれないの？という気持ちと、
ていうかもっと家事やってよｗという気持ちと・・。時々ぐちゃぐちゃになる。
年収1000万とかあったらもっと色んな選択肢と言うか、ドーンと構えられるんだろうけど。
こういう共働き必須型の年収逆転夫婦の話ってあんまり出ないよね。
旦那さんはどうやって気持ちに折り合いつけたり、現実的に話つけたりしてるんだろう。

655 ：

>>651
超えるからこそ悩みとか出てこんなスレに来ちゃうんだと思う
男を立てるのが円満とか言うけど、女が稼げなくて
男に食わして貰ってた時代だから何かと立てるのはわかるけど
立場逆転してても立てなきゃいけないプライドがゴミにしか見えなくて苦しい
それでも女を守って大切にしてくれる男なら立てようもあるけど
甲斐性無い、プライド高い、家事できない(したがらない)、
計画立てなど雑用も率先してできない、気も利かないとくると
何を立てて良いのやらさっぱりww
これで男を立ててたら私の事は誰が立ててくれるのさって思ってしまう
結婚向いてなかったな私・・・と思う日々だよ
いや、見る目が無かっただけか・・・

656 ：

>>655
私の場合、私を立ててくれるのは
私の方ががずっと稼いで家事子育てもやってるのを知ってる自分の親かな。
別にダンナやその実家にまで立てて貰おうとは思わない。
うちのダンナ、私より何百万も稼ぎ低いのに未だにマトモに家事できない。
底辺男にありがちなマイルールと偏見だらけ。
↑公務員はコネでなった奴らばかりと思い込んでる、
やたら中韓の人をライバル視して何かにつけdisる。
確かに全く尊敬できないし、内心バカだと思ってる。
そのゴミみたいなプライドを傷つけずに
男を立てるゲームをやってる感じ。
普段ダンナを立ててる分私も気兼ねなく友達と旅行やライブに行くし、
ダンナには全く期待せず自分の楽しみを追求してるよ。
＞いや、見る目が無かっただけか・・・
私も親によくハズレ引いたねって言われる笑

657 ：

いいなぁ。うちは実家がそもそも女は専業、男が養え派だから
共働きって時点でいい顔してない。
その上私の方が高収入なんて知ったら面倒臭いから言えない。
夫実家は拘り無いけど、なんとなくうちの息子頑張ってるって思ってるから
やっぱり私の方が・・・なんて言えないから立ててる。
引っ越したから友人知人とは疎遠で愚痴れないし。
一人で旅行やライブに行こうものなら「夫を立ててない」みたいに卑屈になるし
完全に北風タイプで本当めんどくさくて孤独・・・。
こっちには太陽タイプで居ることを求めるくせに。
愚痴ばかりでごめん。

658 ：

>>628の妊婦です。
あたたかい励ましをくださった先輩方のレス、何度も読み返させていただきました。
本当にありがとうございます。
その後もどんどん体調が悪化してしまい一時入院、年明けからは会社を休職し通院で点滴を受けつつ自宅療養をしています。
個人差があることなので仕方ないのですが、安定期に入っても悪阻がおさまらず…産むまでコースも覚悟中。
吐きすぎて歯が溶けて、銀歯や詰め物がポロポロ取れてしまいましたｗ
旦那は彼なりにすごく頑張ってくれていて、不満に感じてはいけないと思うのですが
周囲の人間や義実家の人々が旦那をよくやってると褒めちぎるたびにもやもやした気持ちになるのは抑えきれず。
普段の私はいまの旦那以上に家事をこなしつつ、きちんと働いて800万近く稼いでるのに誰も褒めてくれなかったわけでｗ
いまだって寝たきりの私に入る基本給と休業手当てのほうが、旦那の総収入より多いのに、
会社でのキャリアに傷がつくのは当然としても、主婦としてもお荷物駄目人間ですからね。
２人の子供なのに、何で実際に苦しいのも胎児の成長に責任を負うのも私だけで、
それなのにどうして旦那ばっかりが苦労してるみたいに言われるのかなぁ…と。
相変わらず愚痴ばかりですみません。
私は天涯孤独な身の上ゆえにがむしゃらに働いてきただけで、元々キャリア志向でも何でもないので
男の人が一人で家計を支えていけた時代、女の人が子育てに専念できた時代がひたすら眩しく思えます…。

659 ：

>655
>超えるからこそ悩みとか出てこんなスレに来ちゃうんだと思う
ｗｗｗｗｗｗ

660 ：

イスラム教の開祖の預言者ムハンマドにツイートして逮捕　サウジアラビアで死刑の可能性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329099262/
＞カシュガリ氏は先週のムハンマド生誕祭にあたり、ムハンマドへ向けたツイート（投稿）として
＞「好きな面と嫌いな面がある」「あなたのために祈ることはしない」などと書き込んだ。（省略）
＞国際人権擁護団体「アムネスティ・インターナショナル」は、同氏が送還後、サウジで死刑となる恐れもあると指摘

661 ：

>>656
本当にハズレを引いてるねｗ

662 ：

>>658
なんくるないさー！ケセラセラー！

663 ：

>>652
私は自由業
夫はサラリーマン
でもまあいつまで1千万ごえしてるかわからないしね
夫は手堅い職業でありがたいがもう少しわりきってほしい
>>658
大丈夫？
体は大事にしてね
愚痴があるならこぼしにきてね
家政婦さんお願いするほどの余裕はないのかな…
赤ちゃん産まれるまで自分を甘やかしてもいいと思うよ

664 ：

ややスレチなんだが。
交際中の彼女とは1歳違いでサラリーは同程度だが、彼女には遺産及びそこから生じる賃料収入があり、それらを含めると圧倒的な差が。
デート時の食事代からホテル代まで完全割り勘だし、むしろこちらの支払時に気遣いを感じるぐらいなんだが、時折感じる上から目線とこの差に結婚を考えてしまうことがある。
ここのスレを見てると特に。
今の関係を続けるなら問題ないんだけど。

665 ：

差が気になって卑屈になるんならお互いの為に止めたほうがいいね。
彼女の上から目線がなく、かつ664がその収入差を
卑屈にならずに気遣いや他の労力で埋められるなら大丈夫だけど。
実際に彼女が上から目線なのかはわからないが
664がそう感じてしまった感性の時点で無理かな。苦しいと思うよ。

666 ：

>>664
665に全面同意。
問題は彼女にあるのではなくあなた自身の感じ方にあるんだと思うよ。
財産を持っている人間（特に若い女性）にとっては、それを目当てに集ってくる人間も厄介だけど、
僻みや卑屈な心を抱いたまま歪んだ関係を強いてくる人間も同じくらいに厄介なもの。
「そんなんじゃない、自分は対等なつもり」と言うかもしれないけど、
じゃあ彼女がどうあってくれれば「上から目線」を感じずに自分が楽か考えてみて？
そして、それが、自分が変わらずに相手にだけ変わることを強いるという
身勝手なのではないかどうかもよくよく思い直してほしい。
私は旦那よりサラリーも上だけど、結婚前に両親を亡くして、億にちょっと足りないくらいの財産を相続してる。
でも、遺産にもその運用益にもいっさい手を着けずに暮らしてるよ。
旦那は、私が孤独と引き換えに得たものより、自身の親が共に健在なことの方が価値があることをわかってるから。
私は旦那の親を大事にしてるし、旦那も私の親が遺してくれたものを尊重してくれてる。
結婚て、相手と境遇が釣り合うかどうかより、境遇の違いをお互いに受け入れられるかどうかだと思うな。

667 ：

かせぎがよくて
しさんもちの
ちょうぶんかきが
つどうすれ

668 ：

664だけど、確かに『上から目線』は自分自身の捉え方かも知れない。
気にしない様にしてきたつもりでも、所詮は『つもり』なんだろうね。
彼女も自分のサラリー以外には全く手を付けていないし、付けるつもりはないだろうから、このままお互いがお金に関しては干渉し合わずに独立した立場を守るのが一番だね。

669 ：

665と666の器の大きさと言うか、きちんとした物の捉え方に脱帽。
通りすがりだけど。
自分はおっちょこちょいですぐ単純に物事受け取るから見習いたい。
勉強になります。

670 ：

>>666
＞問題は彼女にあるのではなくあなた自身の感じ方にあるんだと思うよ。
当事者でもねえのにひでえ言いぐさだ。
よくもまあそんな「上から目線で」偉そうなこといえるもんだな。

671 ：

あなた子供だね。
相手に客観的な否があろうとなかろうと、
状況を変えたいなら自分が変わるしかないんだよ。
相手がおかしいと思うなら自分から離れればいいし、
それでも一緒にいたいなら自分の考え方を変えるしかない。

672 ：

「アタシは絶対変わらない！」
「アンタが変わるべきなのよ！」
ﾌﾝｶﾞｰ

673 ：

671同意。
他人がどうこう言っても自分がいいならダメ男でもいいし、
世間一般では良い人でも一緒にいれない相手もいるよね。
ちなみに自分の相手はダメ男でしたが変わってくれた(奇跡的ｗ)
それは異例だと思ってる。

674 ：

>>672
（● ●）ﾌﾝｶﾞｰ!!!

675 ：

「子どものための手当」所得制限の年収額を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00001086-yom-pol
これって世帯年収かねぇ…。だとしたらギリギリ痛い…。