器材買って「売りつけられた」って言うボケども！

1 ：

ダイビング器材は、少なくとも命を守る器材。
バイクだって数十万するのにたかだか30万くらいのダイビング器材買ったくらいで
やれ「売りつけられた」「暴利をむさぼってる」なんて言うんだ？
ダイビングショップ経営は慈善事業じゃないんだよ！
いやなら買わなきゃ良いんだ。買っといて文句言うのは馬鹿！
勧めればヘラヘラ買って、後で陰口！文句連発！訳わかんないよ。
良く知らないうちに買わされた？はぁ？ダイビングは命かける
冒険なんだ！良く知らないうちはショップに来んな！
分かったか！！ボケ！

2 ：

高値で売りつけたのなら、よく知らない初心者相手のぼったくり
適正なら、買った奴が池沼
糸冬

3 ：

高値というのは定価以上で売るということ？
定価販売なら高値じゃないよね。
適正というのは相場の価格ってことかな？
2>>　その辺、はっきり書いてみてよ。

4 ：

売りつけてるのは事実でしょ　藁

5 ：

買った後に悪口っておたくの店で客から直接言われたの？
そうじゃないならここで書かれてることが自分のことだと思ってる
ただの被害妄想では

6 ：

僕はアマチュアだけど、周りのダイバーは皆、売りつけられたみたいに
言うけどね。自分で買ったくせに。

7 ：

都市型で買うから

8 ：

買わなきゃいけない雰囲気を創り出して強引に押してるのは事実だ。
買っといて文句を言うのは馬鹿だって？
そんなサービス精神なら商売やめれ。態度でかすぎ

9 ：

↑よくいうよ。
クーリングオフだってあるだろ。
雰囲気作られたっていやならかわなちゃいいんだよ。
貴方の人生、だから良いように振り回されるンだよ。

10 ：

↑よくいうよ。
強引な売りつけを正当化してるだけじゃん。
そういうのが嫌でダイビング自体から遠ざかるダイバーもいるってことを忘れるなよな。
自分で自分の潜在客を減らしてんだよ。目先の利益に振り回されてンだよ。

11 ：

↑よくいうよ。
一方的に売る側を非難するけど、周りを取り囲んだり
帰れなくしたりしてるわけじゃないでしょ？
それがなんで強引なんだ？
定価、または定価以下で器材をお客に販売する行為が
モラルがないように言われるのは心外だね。
多分、まわりのダイバーにおれはそんなに高く買わなかったよ
とか言われて、あれは売りつけられたんだ！といわざるを
得なくなってるんじゃん？

12 ：

↑↓←→まるで子供の喧嘩みたいだ・・・・・
器材は高いのにわざわざ都市型ショップで買うな。
量販で買いなさい。その方がずっと安い。
都市型ショップに比べれば器材器材とうるさく言われなくて済む。
器材を全部揃えたら都市型ショップでお世話になってどんどんツアーに
行こう。
どうやれば安く買えるかリサーチしてから購入するのはこのネット時代、
当然の事だ。バカげた買い物をする必要はない。
それでどうですか？

13 ：

再販品や専売品以外に「定価」っていう概念はありませんから。
（共産国は別だろうが、、）
自由主義経済国なのだから、好きな値段で販売してよろし。
でも、メーカー希望小売価格っていうのは、、
その価格で販売することが消費者にとって決して適正では無い！ってこと。
同じ品物を、
A店で１０万、B店で５万で販売していたら、普通、皆B店で買うでしょ。
A店で買う人は何らかしらのA店の付加価値を見出してるわけでしょう。
（強引な販売は別として）
付加価値が見出せず、市場価格より高い値段で販売している業者が
消費者から「ボッタクリ」と非難されても仕方の無い部分がある。
過去、ダイビング業者の高値での販売・強引な販売で
消費者センターへの苦情数が多いのは事実なわけで、
そんな状況を棚に上げて、
意味も無い「定価」販売などと気勢を上げても
チャンチャラ・・・・ですね。

14 ：

宝石とかも原価は１０％くらいでしょうが、「定価売り」ですが文句いう人いるんですか？
月に売れる量が少ない商品ほど利益率が高くて当然ですよ、どの業界も。
むしろ、意味のない安売り競争のあげく倒産って量販店の方が「悪」と思いますよ。
また、何の説明もいらず、注文のみの通販のが安くて当たり前でしょ？でも始めたばっかの方が独自にできるとは思いませんがね。
強引な売りつけ？「ショップ」は器材を売るとこです。認識違いでは？仲間の集うサロンではないし、「仲間」になるには、店に貢献する部分が必要なんです。でなきゃ、タダで店でコーヒーを飲んだり、雑誌を見たりしないで下さいな。

15 ：

通販ショップについては、メーカーも態度を変えてきていますよ。例えば、新生マレスなんか定価をさげ、卸金額を上げた。
差をなくしていこうってことでしょう。
実際、通販で買って使い方を海で教わる奴も多いんでね。どっちが悪だか？現地でそんな理由でまつのはいやだね。

16 ：

まあ
安い器材が欲しいならここにいけ。
http://e-umigame.com/か、
http://www.mic21.com/
面倒くさい勧誘もないし

17 ：

>>14
正論だ　そのとおり　おまいは正しい

18 ：

>>14
なるほど。認識違いでした。
要するに今後ショップには近づくなという事ですね。
皆さんもそうしましょう。ダイビングをしたければ量販店と
現地サービス以外は行かなければ良いんだ

19 ：

「この店が好きだから」とか、
「いつもお世話になってるから」とかいう理由で、
定価販売でもここで買うって人もいるだろうから、
>皆さんもそうしましょう。ダイビングをしたければ量販店と
>現地サービス以外は行かなければ良いんだ
とか言うのは視野が狭いんでないの？
まあ俺は特定ショップの固定客になりたくないから、
購入は基本的に量販・通販、
特殊なメーカーだと特定専門ショップだけどな。

20 ：

金額が高いか低いかだけしか見えない奴は量販池。
少し高くても付加価値を求めるなら都市型も価値はあるだろう。
個人的には、高いか安いかだけで善悪を判断する奴らは決して勝ち組には
なれたいと思うが。

21 ：

賢いわかってるダイバーと単純なびんボー人は
表現が違うね
びんボー人はお散歩のほうが向いてるよ
賢いダイバーはメリットによって使い分ければいいんじゃない
現地だけでもよし都市型だけでもよし
わかんないで金だけどうこういうやつはどうせ続かないでしょ

22 ：

>>14
表現うまいね
店に行く以上無料でサービスもとめるのは間違い
居場所やサービスがほしい人はお金使わなきゃ
金持たないでラーメン屋行く人いないでしょ
何で趣味の店は無料でサービスを求められるのかね？
はじめてきて常連でもないようなサービスを求める初心者が増えてるね
ここの影響かな？
俺は価値を認めてるところには金を使うよ

23 ：

＞16
mic21は決して安くはないぞ。

24 ：

＞２０
＞少し高くても付加価値を求めるなら
その 「付加価値」が問題なんじゃん。
付加価値って何に？

25 ：

>>24
その通り。何か文句が出ればすぐにショップは「付加価値」だの何だのって
反論するよな。
その付加価値は本当に何？
更なる「売りつけ」が付加価値だなんていうなよ？

26 ：

雑誌の広告なんかによく出てる多店舗展開してる店では、行かない方がいいですし、器材買わないほうがいいと思いますよ。
全部高いです。
ウェットスーツなんかが、特に高くて、量販店で１万から、せいぜい２，３万程度のものと同等のものを倍以上の値段で購入をすすめられるますよ。
アドバンスコースも通常の相場の倍以上の値段ですしね。
ステップアップコースも、全く中身のないくだらない内容なのに、高いですよ。
器材買って、無料になっても付加価値のないスペシャリティーは、いらんですよ。
きっとしつこい勧誘に、イライラしますよ。

27 ：

ダイビングなんて、これからの若者は、しなくなるでしょうね。
同じお金を使うなら、もっと楽しいことが、たくさんありますし。
単なる商売目当てのつまらない潜水地が増えすぎて駄目になっちゃいましたね。
ダイバーが増えたことも一因でしょう。
国内では、いい店が、ほとんど、なくなってしまいました。
雑誌も商売ですから、つまらないタイアップ記事のオンパレードです。
グラビアに出ているようなキレイな海と生物、楽しい仲間を期待して行ってもがっかりするかもしれませんよ。

28 ：

>付加価値って何に？
都会のお店の付加価値、
器材説明・使い方説明とかしてくれる。軽微な調整などはしてくれる。オーバーホール・電池交換とか自分で探さなくても何でも頼める。
なじみのイントラが出来るので個人あわせたにキメ細やかな指導・注意などしてくれる。カメラやその他専門的な知識を教えてくれる。そのお店のツアーに参加できる。忘年会新年会などに参加できる。スキーツアーなど冬場のイベントなどに参加できる。
お店を集い場所・友達作る場所に利用できる。喫茶店代わり・お見合いコンパ代わり。近場のツアーで家まで迎えに来てくれる・家まで送ってくれる。器材をお店で預かってくれる。洗ってくれる。
こんなことを希望する人が、ちゃんとやっているお店に行けば十分な付加価値。
初心者ほど付加価値性は高い。こんなこといらない人自分で出来る人は、量販店で器材かって現地ショップに行けばいい。そんなもん個人判断やないか。付加価値なんて受け取る人によって変わる。
問題はな、、、、、
こういう付加価値をちゃんと付けているお店が少ないこと。
素人まがいのイントラがしょぼい付加価値付けて見合わない値段取ること。
キャッチ＆洗脳まがいの強引な売り方をする店があること。
買う側が付属サービスが料金に含まれることを理解せず
量販店で器材かって付加価値だけ無料で求めること。
よそで買った器材持ち込んで店に入り浸っても嫌な顔されるのが当たり前。
居酒屋に缶ビール持ち込んだらたたきだされる。
食堂にご飯もって行ってみな。
都会型より現地サービスに器材持ち込んだほうがちゃんと説明してくれるとかいう馬鹿。
そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都会型で何も買わず無料オプションもとめるほうが場違い。
グリコのおまけだけおまけだからと店から持ち出したら、泥棒。
おまけはグリコを金出して買って初めてつくんだ。

29 ：

問題はな、、、、、
こういう付加価値をちゃんと付けているお店が少ないこと。
素人まがいのイントラがしょぼい付加価値付けて見合わない値段取ること。
キャッチ＆洗脳まがいの強引な売り方をする店があること。
買う側が付属サービスが料金に含まれることを理解せず
量販店で器材かって付加価値だけ無料で求めること。
よそで買った器材持ち込んで店に入り浸っても嫌な顔されるのが当たり前。
居酒屋に缶ビール持ち込んだらたたきだされる。
食堂にご飯もって行ってみな。
都会型より現地サービスに器材持ち込んだほうがちゃんと説明してくれるとかいう馬鹿。
そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都会型で何も買わず無料オプションもとめるほうが場違い。
グリコのおまけだけおまけだからと店から持ち出したら、泥棒。
おまけはグリコを金出して買って初めてつくんだ。

30 ：

何もわからない人がここのバカな偏った先輩ダイバーの意見を
うのみにしている怖さを感じます。
確かに自分には合わない店でも人には合うことも多いですよね。
人の意見しか聞かなくなるより自分で確かめましょう。
ダイビングは自分の楽しみなんですから。
お金のことをいろいろ書いてありますが、
ある人は高級中華料理店に行きますが、
ない人はそこには行かず自分の納得したお店を選んだり
自炊したりします。
この場ではない人が自分のやりかたが一番いいと主張するような
意見が目立ちます。
何も安いばかりがいい訳ではないでしょう。
その人にあった店を選べばいいわけです。
ここの人たちは何か店に恨みでもあるんでしょうね。
確かに話しようでは都市型でお金も使わず嫌われて、
現地なら受け入れてくれると思っているのでしょうね。
私たち現地の常連にはまたバカが来たと思われてるのもしらずに・・
そのような方は結局居つきませんよ。
通り雨みたいなものです。
だれにも相手にされずに放浪してるんだろうな・・
そんな人のよく言うことはダイビングなんて・・とか
こんなに安く・・とか
自分の自慢話や言い訳ばっかりする人が多くて、
会社や学校、店などでも付き合いたくない人が多いですね。
これから始める皆さんもここの何を言っても責任のない人たちよりも
実際に店をまわって自分に合うところを探しましょう。
ダイビングを好きになれば長い趣味になりますので
自分で決めてください。
おばさんダイバーより

31 ：

>30 おばさんダイバーさん
結局なにが言いたいのかわかんないけど、
嫌われるやつは何処へ行っても嫌われるって事はわかる。
>私たち現地の常連にはまたバカが来たと
この発言で あなたの人間としてのレベルが知れます。
気持ちはわかるけど、
大人だったら適切な言葉を選べますよね。
>自分で決めてください
どう決めたらいいか、わからない人もいますからね。

32 ：

高いから買わない・行かない方がいい
って言うけど高いおかげで極少人数で行動してくれるから
是非この店でって考えもあるんだから
好きにすればいいんだよ
「いちいち調べるのも面倒だから
雑誌にでかい広告出してるところにしよう
高い？調べる時間でその差額分仕事して稼ぐから問題無い」
ってこともあり得るし。
>>27　もっと楽しいことが、たくさんあります…
この意見なんて価値観は多様であることを
想像も出来ない浅はかさ丸出しの意見だと思うぞ

33 ：

まぁ、自分が歩んできた道を肯定してほしいヤツが多いっちゅーことだね。
あんたのリサーチ能力は認めてあげるけど、
１万円安い器材を買うために１日時間を費やす方がアホらしいって思う人も多いの。

34 ：

>>31
>大人だったら適切な言葉を選べますよね
ここで適切な言葉ね〜おばさんなんです。
>どう決めたらいいか、わからない人もいますからね
ではあなたはなんていうの？
いいっぱなしじゃずるいわね〜

35 ：

>30,34
おばはんの耳に念仏やぁーー！ （ｗ

36 ：

あはは
こういう人おばさんすき！

37 ：

>ここで適切な言葉ね〜
匿名掲示板でもなんでも適切な言葉はあると思うし、
「周りが暴言だらけだから自分も暴言を・・・」
って考えこそが、>31の言う、
「人間としてのレベルが知れ」るって事だと思う。
ただ>30の内容には納得できる部分も少なくなかったですよ。

38 ：

>>29
それなら、他店で器材購入した人は入店お断りって書けば良い。
誰でもウェルカム的な広告うっといて、いざ他店で購入した器材を持ち込んで
嫌な顔するのはおかしいぞ。
＞そこで潜ればそこのガイドツアーという商品買ってるから無料オプションがつくだけ。
都市型ではクソ高い器材を買ってるから無料オプションがつくだけ

39 ：

いやならいかなきゃいいじゃん
あなたには高いんだね
だまされたと思うならいかなきゃいいじゃん
何漠然ともんくいってんの？
あ　な　た　は　そうなのね。

40 ：

>>38
どんな店でも広告にそんなこと書かないぞ
大人ならわかるだろ
ごねたってしょうがないよ
>クソ高い
そう？器材は高いよ
お金ないなら潜らなきゃいい

41 ：

他の板も含めてダイビングできないような
経済状況の人のひがみだらけだね
普通に働いてればできるでしょ
みんな車ぐらい買えるんだから
おれは金持ちじゃないけどできるぞ〜

42 ：

ここでごねてる奴らは吉野家行って
「マックはバーガー80円なのにこの店はぼったくりだ！」
とか言ってるんですよ

43 ：

さらにはマックで
「ご一緒にポテトはいかがですか？」
ってのを断われずに買ってしまって
後で「売りつけられた！」
って言うんですよ
　　ネ　　ッ　　ト　　上　　で

44 ：

↑こういうサービス精神の欠片もないバカ共が経営してる業界なんだから仕方ないでしょ。
さっさとダイビングやめて他のレジャーをした方が良いと思うよ？

45 ：

この板で、叩かれてるのは、多店舗展開して、広告費を膨大にかけてる店ばかりだって気がつきなさいよ。
共通してるものがあることすら、わからないのかしら。
騙されてるのに、めでたいわね。

46 ：

都市型ボッタクリショップについて、ダイビングのテキストにも書いておくべきだわ。

47 ：

>>45
そんなことないよ。
大型店以外もたくさんあるよ。

48 ：

>1
>良く知らないうちはショップに来んな！
>分かったか！！ボケ！
こういう発言が出てる時点で他業界に比べてレベルが低いのがよく分かる

49 ：

なんだか金額でしか物を語らない、
ギスギスした人が増えて嫌な世の中になってんだな。
マックとユニクロと100均ばかりが増えるわけだ。
>サービス精神の欠片もない
？じゃあ客だって人としてのサービス精神持つべきだろ。
「粋」の片鱗でも持ち合わせてみやがれ。
ぼったくりと高額販売は似て非なるものだぞ。

50 ：

>>27同感です。

51 ：

マックとかユニクロとか言ってるから疑問なんだけど…
高い分だけ、性能も良いもの売ってるんですよね？

52 ：

確かに、海水浴場みたいな、つまらない潜水地が増えすぎてまつ
自の名所の熱海某所は、たんなる海水浴場の延長みたいでつ。
しかも海中は、ゴミだらけ。穴の空いたGULLマスクやボロボロのフィンまでもすててあった。

53 ：

快適な時間・空間とか
上質なサービスという無形なものにでも
精神的満足を求めて金を払う人間もいるんだがな

54 ：

霊感商法、催眠商法も度が過ぎれば、問題ですよ。

55 ：

↑
っちゅーか、こんな匿名掲示板でしか文句を言えない人間はその時点でレベル
が低いとは思わんか？文句あるならちゃんと言えばいいだけの話だ。
だいたい、ここで文句たれてる香具師は、センスがなくって（会話も恋愛も
運動も）今までモテたことのないキモメンが多いんじゃないのか？

56 ：

>>53
売りっぱなしにしないでサービス付加するってことなら、そのサービスもわかるように明記してくれなきゃ、買う側はわからないですよ
わからなくて良いから買え、買ったらわかるよってこと？

57 ：

そんな貴方は、都市型プロショップで、もてる呪文を購入して下さい。
量販店では、購入出来ません。

58 ：

>>55
スレ立てた1さんはわからんが、批判スレへの擁護も反対意見も、どっちも変わらんのじゃないか？
こんなとこで他人をこき下ろすあなたも、５０歩１００歩
てか、ダイビングなんてしないな
サーフィンと違って、スポーツじゃないし

59 ：

>明記してくれなきゃ、買う側はわからないですよ
>わからなくて良いから買え、買ったらわかるよってこと？
買う前に面と向って聞けよｗ

60 ：

>>59
うわ…
無形なサービスも料金の内ですみたいなこと言っといて、料金内容については聞かれなきゃ説明しないの？
何その殿様商売

61 ：

>60
無形だからって説明が必要無い・できないとでもいうのか？
全てを文字で記載できるとは限らんだろ？
面と向って疑問点を聞けば
金を払うであろう空間・人・設備等を見せてくれるとかあるだろ？
例えばホテルに泊まるとして
「2万の部屋と3万の部屋どちらにする」と聞かれ
それぞれを見せて欲しいと言えば当然見せてくれるぞ
ってか　>無形なサービスも料金の内ですみたいなこと言っといて
っていうあたり無形なサービスに金を払うって言うのが釈然としないんだな？
それは正にボッタクリの店にしか当たったことないか
端から無形なサービスは無償だっていう決め付けの上に立ってないか？

62 ：

無形だからって説明が必要無い・できない＜×
無形でもサービスなんだから説明が必要無い・文字で出来ないはずはない＜○

63 ：

更に加筆ですまない
例えがホテルじゃわかりづらいかもしれんから
無形の例えじゃないが食事しに行って
・スペシャルコース
・特別コース
ってあったら内容を聞くだろう？
それとも「写真が無いのは殿様商売だ！」
とでも言うのか？
言わないだろう？
まずピンからキリまで経験してみろよ
経験しての話なら否定だけじゃなく
具体的に書こうよ

64 ：

>>61
聞かれなきゃ見せないのかってこと
ホテルなどの完全にサービスを売りにする商売と、機材と共に提供するつもりのサービスを一緒にしないでよ
無形財は、立派な商品だよ
無形財も含めた商品売るなら、売る側は買う側に無形財含めた商品説明するのが普通じゃないの？

65 ：

経験しろ
↑
これはつまり
まず買え 買えばわかる
ﾅﾆｿﾚ

66 ：

>聞かれなきゃ見せないのかってこと
>ホテルなどの完全にサービスを売りにする商売と、
>機材と共に提供するつもりのサービスを一緒にしないでよ
機材は明示する・できる点でホテルとは違うけど
「共に提供するつもりのサービス」の部分も
（例えばホテル等での）サービス単体で提供されるものも
相違は無いと思うけど
>売る側は買う側に無形財含めた商品説明するのが普通じゃないの？
だからホテルが理解できるなら同様に面と向って聞けば？
それで答えない　もしくは答えと違う場合は
ぼったくりだろう？
答えを聞いてそれに納得できないまま金払ったなんて話は
当然してないだろうし

67 ：

>買えばわかる
あのさ
買わなくても話し聞いたりすることで
予想できない？
人間は想像力っていうもの持ってるはずなんだからさ
その上で66に書いたとおり
「それで答えない　もしくは・・・」
だと思うぞ

68 ：

あぁ
聞き方が悪かったかな
つまり、器材を売ろうと努力した時（客に勧めた時）、器材だけ売る訳じゃなく付加サービスもあるからこその値段であることを伝えてるか？ってこと
たとえばコンタクト買うとき、年内なら無償で破損等を保証してる商品としてない商品で、保証費込み（サービス費込み）だから値段が違うことは説明するでしょ。
サービス内容は文にしづらくても、サービス費込みであることは説明できるよね？してる？ってこと

69 ：

>してる？ってこと
おれはユーザー側だから「してる」わけはもちろん無いが
納得いく説明をしているところを利用すべきだと思うし
十二分な不可価値があるとして
それを説明しないのは間抜けた経営だと思う
もしくはたとえ店頭（含むweb上）に説明が無くても
ユーザーは確認・納得した上で利用すべきだと思うし
それを聞いて高く感じてもそのショップの方針と
ユーザーとの価値観の相違もあるだろうから
即ボッタクリとはいえないだろうと思う
（俺のボッタクリの定義は>>66で）
更に付け加えるなら不可価値が「無い」のに
それを「意図的に隠しさもあるかのように装い」市場価格より
大幅に高値で売るのもボッタクリだろうと思う

70 ：

以上
寝る
まだ意見交換の必要がある場合は
すまんが明日書き込むよ
おやすみなさい

71 ：

例え話が多すぎ！
マックだのユニクロだの、ホテルだのって。そんなもん関係ねぇ！
この手のスレ一体何本立てたら気が済むんだろうねー
結局生き残った者の勝ち。潰れた者の負け。
ダイビング器材は高い物さ。だから買わなくて良いんだよ。てか、要らないっしょ！？
現地でレンタルすりゃ〜良いじゃんか。
欲しい人間だけが買えば良い。
強引な勧誘が嫌ならショップには顔を出すのは辞めましょう。強引に勧誘したら客が
減って自分の首を絞めるだけだって連中に身をもって分からせてやれば良い。
それぐらい割り切ってやっちまえばモメねー
いちいち干渉ばっかするから話がごちゃごちゃになるんだっつーの

72 ：

買った香具師が負け、売った香具師が勝ち

73 ：

>例え話が多すぎ！
すまなかった
言うとおり自然淘汰されるよな
最後に
話してみると
なんでそんな（双方に）お得な話大々的に宣伝しない？
ってこともあるから
是非字面だけで決め付けないで
聞いてだけはみるといいと思う
結果得をするのはユーザーだからさ
おやすみなさいまし

74 ：

>>69
あぁ
経営者じゃないのね
いや サービスにも満足して金払う客も居る
↑
って書くから、店側かと思ったさ
店側なら「高いのは無形財も売ってるからだよ」って意見なら、客に商品売る努力する時に、高さの分は無形財なんすよって言ってるのかな？って思っただけ
無形財の提供を知らせ、客が聞き納得して買うなら良いのさ
高い？調べないで買う馬鹿が悪いんだよ！！って態度なら、ぼったくりと言うかはわからんが、随分嘗めた態度だなと思っただけ
正直、有形にしろ無形にしろ、商品内容をしっかり説明しないで売るのは、一般的に゛売りつける゛と言われても仕方ないと思う
床下の湿気とるんすよ〜凄いんすよ〜やった方が良いっすよ〜だけで床下乾燥工事するのは、買った奴が馬鹿とは思うが、売る方が悪くないとは思わない
ホテルなんかのサービスが一般に知れ渡ってる商品と違って、客はまだわからないこと多い訳でしょ？納得してもらってから買って貰うのが健全だと思うのさ

75 ：

たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。
飲み屋。
ビール１００円もあれば何千円もある。
銀座や新地で生ビール１００円を望むのは無理。むらさきで綺麗なお姉さんと楽しくおしゃべりするのは無理。
ただ、銀座や新地のビール１杯何千円のところがすべてぼったくりとは呼ばれない。
ぼったくりとは、払った対価に対するサービスがあまりにかけ離れているときに使う。
当然、前もってサービス説明などされるわけも無いしできない。
ダイビングサービスの付加価値もコンタクトの保障のように説明できるものもあれば銀座のクラブのように説明できないものもある。
器材の説明やツアー中実地指導などいたします、は説明できる付加価値だが
１０万円以上買わないと忘年会は参加できませんとかいえないだろう？
結局、値段が高いからどうこうじゃないんだよ。対価に見合うと自分が思うかどうか。
飲み屋に昔からずっとぼったくりと呼ばれる店があるようにダイビングサービスにも永遠にそういう店は存在する。
賢くそこを避けるしかない。はまったら違法じゃない限り高い勉強代払ったと泣くしかない。

76 ：

＞＞たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。
言う割りなげーよｗ

77 ：

>>75
>たとえが多いけど、たとえが悪いんだよ。
そうそう。例えが多いけど、例えが悪いんだよ！！全くその通り・・・・
って、オイ！また例え話かよ！しかも長いし！

78 ：

売ってるものかうのは自分の意志。いやなら断れ。それもできないでぐちゃぐちゃいうな。俺も買ったくちだがな

79 ：

不透明な部分が多いから、ぼったくりがはびこるんでしょ？
健全な店は、健全であることをアピールするなり、不透明な部分を少なくするなりしてけば、店も消費者も得すると思うんだけどなぁ
まぁ、部外者だからわからんけどさ
買う奴は注意しないとボられるし、ボられることも結構ある業界だって印象が、強くなったよ
詳しくなるまでは買うなな、混沌とした業界なんだね
歌舞伎町と銀座と普通の飲み屋が、一カ所でごちゃごちゃになってるような感じなのかな？

80 ：

まぁあれだ
なんか、買う側が馬鹿ばっか ﾌﾟｹﾞﾗ
な論調が多かった中、無形財込みの値段なんだよって、まともそうな意見があったから聞いただけなんだ
なんかよくわからんから寝る
おまいらありがと

81 ：

>ﾌﾟｹﾞﾗ
って久しぶりに聞いたぞｗﾌﾟｹﾞﾗ
あれ？おれもﾌﾟｹﾞﾗ？

82 ：

>>78 俺も買ったくち
キングカワウソッス
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　 '´　 　 |　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　`
　 　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　 　ｌ
　　 　 ヽﾍ;ｨ;Nﾍ!　　 　 　 　ｌ 　　　　　　　　　 　 　 　ｌ
　　　　 ヾ　　 　ゝ　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　丶ニ─ -､
　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　 　!.ｌ　　　　　　　 i 　 　 !　　　　ヽ 　 ヽ
　　　　　 　丶､.　 　｀ `ｰ─'"´!ヽ　 　ｌ. 　 　 |　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ｰ-､_　　　＿_,.ｨ ヽ　 .|　　　 | 　 /　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　ｌ.　ヽ_」　　　.L_./　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

83 ：

器材ぐらい買えるよな普通。何千万もしねーし。

84 ：

十万単位ぐらいは払ってやれ貧乏人

85 ：

それなんてご祝儀？

86 ：

だから〜。
海の中にはまだまだ財宝が眠ってるから大丈夫だって。

87 ：

>>86
お前
●これからダイビング始めたい＠初心者-その11●
でも似たようなこと書いてただろ？

88 ：

>>87
おお、書いたよ。
おまいもヒマで寂しいんだな。
トモダチになろうよ。

89 ：

>トモダチになろうよ。
バカ！
2chの時間を共有した
ただそれだけでもう俺ら『トモダチ』だろう？

90 ：

おめでとう
せく〜すフラグが立ったぞ

91 ：

おちぃんこがたたねーｗ

92 ：

金のないやつはダイビングするな。
泊まりは安く、ダイビングで来てるしってやつは池でも潜ってろ。
お前ら現地（外国）のダイビングサービスで値切ったことあるか！
どうせいいなりだろ。英語もわからないのに海外でかけてなにがダイビングだ。
ガイドの説明もわかったふりしてるやつら、悲しくないか！
しょせんダイビングは外国の遊び、日本人には無理。

93 ：

お前は朝鮮人か

94 ：

ﾓﾝｺﾞﾙ人ですが何か？

95 ：

>>86-->>89
オマイラおもろい。
ぜひ漏れも仲間にしてくれ。

96 ：

>>92
金がなければダイビングするなって、お前に言われるべき事じゃない。

97 ：

僕の高尚な趣味が汚されるのは我慢できない
僕の為にやめなさい
ってことじゃね？
島でも買って一人で潜ってろデブ

98 ：

>漏れも仲間にしてくれ。
バカ！ ほんとバカ！！
オマイだってそうして2chの時間を共有している
すでにもう俺ら『ナカマ』だろう？
ヤツ>86だって草葉の陰でそうワラッテいるさ

99 ：

都市型にもいい店があるけど、広告が大きく、店舗数が多いところは
例外なく駄目、いちいち店の名前をあげるまでもないよね。
こういった店が、あくどいダイビングのイメージをつくりあげてるから
まいるよ。

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