和製ソフトを潰そうとする松下は売国奴

1 ：05/02/02

やるならMSとやれよ

2 ：05/02/02

真の２ゲットはｷﾞﾘｷﾞﾘのタイミングで行うべきなんだよ。
条件反射的に新しいスレに書き込んで、それで2ゲット成功したとしても、
それで喜びを得られるかというと、実は得られないんだ。
今、俺は>>2以降書き込まれていないスレを見つけた。
真の喜びを味わうために、限界まで粘ってみようと思う。
リロード
まだ大丈夫だ。
リロード
まだまだ。
リロード
そろそろくるかな・・・
リロード
あと一回だけやろう
リロード
よし！今だ
　　　　　オ　　ー　　プ　　　ン　　２　　　ゲ　　　　ッ　　　　ト

3 ：05/02/02

たしかに売国奴だな

4 ：05/02/02

重複スレですのでこちらへの移動お願いします。
特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107240322/l50

5 ：05/02/02

自社特許の権益を公の場で主張する優良企業だと思うが。
こういう姿勢だからチョソでサムソンを訴えることができる。

6 ：05/02/02

>>4
重複スレとも思えんが

7 ：05/02/02

バルーンヘルプを乗せたアップルとも戦うべきだ

8 ：05/02/02

許せん！糞松下が一太郎潰しにかかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107264687/

9 ：05/02/02

誘導ミサイル打ったら戻ってきて隣の家に当った感じ。
かとｵﾓﾀﾗＭ＄は訴えられないという契約らしいね。糞松下が。

10 ：05/02/02

契約っつーかWindowsのっけた製品作ってる以上喧嘩はできん罠

11 ：05/02/02

マネシタが特許を語るなんて最高のジョークじゃないの

12 ：05/02/02

>>5
社員乙

13 ：05/02/02

？だけだったら、OKだった
マウスの絵が付いたら、NGに
なんだかな〜

14 ：05/02/02

もともと、マネシタって売国奴だろ

15 ：05/02/02

これからFZ2を売ってきます。
１年近く愛用してきたけど、なんだか見るのも嫌になった。
頑張っている中小企業をイジメる松下は許せない。
松下製品不買運動参加ノ　庶民のささやかな抗議です

16 ：05/02/02

レッツのーと売ってきたぞー。
高かったけど、仕方ないよね。
こんな企業の製品持ってるだけではずかしいよ。
東芝のダイナブックでも買うかな

17 ：05/02/02

皆さんも松下さんに応援の声を↓
www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

18 ：05/02/02

マネシタ便器社員必死だなｗｗｗ

19 ：05/02/02

MSは「？」なので訴えることは出来ない＞1
松下はハードの特許は良くてもソフトの特許は叩かれやすいと知らないと。

20 ：05/02/02

マネシタ便器社員必死だなｗｗｗ
あきらかにおかしいことで訴える真似したのほうがおかしいわけで

21 ：05/02/02

ライセンス契約を拒否して特許侵害を続けたことをしたら何か悪いのか？

22 ：05/02/02

もう松下の製品は買わねーぞ

23 ：05/02/02

フバーイ、ビエラ買おうかと思って近くのショップから見積りとってる最中だけど、
別のメーカー買いマース。

24 ：05/02/02

>>23
松下社員も一太郎使ってるやつはいるんだろうな。

25 ：05/02/02

松下は官公庁への納品ができなくなるな
見積書も仕様書も一太郎フォーマットでと指定があるから

26 ：05/02/02

各省庁のワープロソフトをMS-Wordに入れ替えるのにどれくらい費用がかかるんだろうね。
てか松下は政府機関も敵に回すのか。

27 ：05/02/02

松下不買運動賛成！

28 ：05/02/02

マネシタ調子乗りすぎ。
こんな企業なくてもだれも困らない

29 ：05/02/02

松下不買運動に参加しているみんな、ビクターも松下グループなんで騙されて
購入しないように気をつけろよ
松下電器グループの実体
http://www.eirc.co.jp/research/ma03.html

30 ：05/02/02

隣の部屋の奴のＤＩＧＡ壊したる！

31 ：05/02/02

ビクターも買わないぞ。

32 ：05/02/02

最近松下のDVD-RAMドライブ買ったのに

33 ：05/02/02

くわばらくわばら

34 ：05/02/02

ソニーの次に好感度上昇傾向だった松下のイメージダウンは確実だな。
松下よそんなせこい企業になっちまったのか？幸之助様も草葉の陰で泣いておるぞ。
ジャストもなんぼのもんじゃい？という気もするが、巨大企業と老舗ソフト会社・・・
この図式はどう見ても松下にとってうまくない。仮にに勝っても一般人は
正義が遂行されたとは思わないだろうな

35 ：05/02/02

今更古い特許を持ち出して儲けるつもりなんだな。

36 ：05/02/02

そうそう。儲けが得られるなら２ちゃんねるでの評価なんてどうでもいいんです。

37 ：05/02/02

たかが２ｃｈ。されど２ｃｈ。

38 ：05/02/02

>>32
それを叩き壊すシーンをうｐよろ

39 ：05/02/02

ジャストシステムに同情的なのが多いな。

40 ：05/02/02

だってＡＴＯＫ使いやすいし。

41 ：05/02/03

松下根性が気に入らん。

42 ：05/02/03

販売中止と製品の廃棄はひどいよな

43 ：05/02/03

次（高等）あたりでどうせ和解すんだろうな
どんな条件で和解が成立するのかね？
「JUSTSYSTEMは今後SOTECに絶対納品しない」とか
「レッツノートには必ず一太郎プリインスコ」とか
許す！

44 ：05/02/03

「オーロラエース」 最強!!

45 ：05/02/03

一太郎Ver.7以降の全てが対象だと聞きましたが、なぜVer.15(14?)の今さらを起こしたんでしょう？
詳しいことはわかりませんが、なんか不可解な感じを感じるのは私だけ？

46 ：05/02/03

ver.7のときから今まで待っていたわけではなさそう
↓経緯が載ってる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

47 ：05/02/03

お前等、
http://panasonic.co.jp/cs/japan/mail/index.html
からお問い合わせしろ。
なんでジャストを訴えて、MSは訴えないのか？
なんでNECや富士通は訴えないのか？
Lotus製品を持ってるIBMを訴えないのはなぜか？
ってね。

48 ：05/02/03

>>46
「休眠特許の虫干し」「サブマリン特許」
新しい言葉を覚えたよ。

49 ：05/02/03

>>48
そんな言葉も知らなかったのか？アフォ

50 ：05/02/03

>>48
ちなみに、日本では、サブマリン特許はない。
なぜって、出願された特許は、すべて公開されるからな。
なので、問題の特許が審査中に、つぶしにかからなかった他企業の怠慢でもあるね
もちろん、特許にしたｱﾌｫ審査官にも問題はあるが......
さらに、こんな判決を下したー官にも......

51 ：05/02/03

>>46
MSは訴えず、ジャストを訴え
NECや日立をは訴えず、ソーテックを訴える
ただの弱いものいじめか

52 ：05/02/03

>>47
漏れは
Word・Excelに同じ機能が付いてることを発見しました
Microsoftを訴えましょう
と送っておいた

53 ：05/02/03

ＶＨＳやＦＡＸで
ライセンスオープンした
創業者のすばらしい
共存共栄精神は、
さっこんの改革で
なくなったんだろうか？
株主優先なのかなー？
すきな会社なのに、
もしそうなら悲しいね

54 ：05/02/03

>>53
なぜ好きな会社なの？
裏事情スレ読んだらとても好きにはなれないんだが

55 ：05/02/03

>25
官公庁はMS-Wordではなかったか？
それとも地方自治体ではそれぞれ違うのだろうか。

56 ：05/02/03

裏事情スレってどこ?

57 ：05/02/03

裏社会・裏事情板にあるやつじゃない？

58 ：05/02/03

>>55
両方入ってる

59 ：05/02/03

所は普段書類を作るときは一太郎を使ってると言ってたな
今回は配慮してWordを使ったとテレビでやってた

60 ：05/02/03

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

61 ：05/02/03

あまりにもひどい
消費者無視の行動である。
取り下げるまで不買運動しよう。
http://miuras.net/matsushita.html

62 ：05/02/03

>>50　メリケンじゃ特許は非公開なの？

63 ：05/02/03

売国奴ってとこに同感だ。
国内でつぶしあいしてる場合じゃないだろう。

64 ：05/02/03

>>59
変換はＡＴＯＫだったりしてｗ

65 ：05/02/03

まあ、おそらく韓国や中国の企業に対する牽制でしょう。
JustSystemとは穏便な形で決着するんじゃないかな。

66 ：05/02/03

っていうかさあ、松下はたしかにどうしようもないが、Justsystemはここ数年、
ワードに押されて経営的に難しくなってる側面もあるわけよ。
つまりだ、ワード使ってる奴も売国奴。

67 ：05/02/03

>>65
ジャストにとってもっとも痛いのは信用を失ったことだ。
なんか悪いことをしたらしいよ、と思っている人はけっこう多い。
官庁や自治体では当然採用を見合わせるところが出てくるだろう。
信用を取り戻すには悪いことなどしていないことを証明するしかない。
穏便な形で灰色決着したのでは問題の解決にならない。

68 ：05/02/03

>>67
面白いことに所は文書作成に一太郎を使っているそうだ。
今後どう対応するんだろうね。

69 ：05/02/03

>>67
そうか？こんなくだらないことで起こしたんだ・・・って
松下の信用が落ちたように思えるが・・・

70 ：05/02/03

昔は、一太郎を不正コピーして使っていたよ。
もう時効だけど。
今の役員や所長連中は大丈夫？

71 ：05/02/03

>>64
正解だったりして。
案外ね。。。

72 ：05/02/03

>>25
>松下は官公庁への納品ができなくなるな 見積書も仕様書も一太郎フォーマットでと指定があるから
ヲイヲイ、ドコの話をしてるんだ？もう7〜8年、Word＆Excelでしか見積書も
仕様書を作ってねぇよ。連中のPCにもWord＆Excelは入ってるし。
民間企業の市場では殆ど壊滅したソフトのフォーマットしか受け付けない
なんてある訳なかろう

73 ：05/02/03

>>1
クソスレだろうから読んでないけどそこそこ同意

74 ：05/02/03

松下製品の替わりはあるけど、ＡＴＯＫの替わりはないからなぁ。
不買運動とか松下つぶれろ、とまで思う日本人はほとんどいないだろうが、
ＡＴＯＫがなくなったら、恨む人は多そう。松下も頭が悪いのか余裕がないのか、
空気を読むのだけには長けていたはずなのにな。

75 ：05/02/03

【人】歌枕 ゆみ、義父を殴る【未遂】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1107407920/

76 ：05/02/03

>>72
(´･ω･｀)おまいも、壊滅？に一役買って、韓国製ソフト＝ｗｏｒｄの蔓延を後押ししたわけだね。

77 ：05/02/03

wordって韓国製なの？

78 ：05/02/03

IME 　にほんかい　を一発変換できませんでした
ATOK にほんかい　を　もちろん正しく　日本海と変換します
エンカルタは日本海に East Seaのラベルをつけています。
ＭＳがどこに立脚しており、反日であることは明白です。
ところで松下はこのエンカルトをバンドルしたパソコンを
発売していた時期があります。
まさに憂うべき事態です。

79 ：05/02/03

IME2000だけど、ちゃんと一発で変換できるじゃん。
ただし、日本＋海　の二文節になるけど。
一文節だと無理。変換候補の0番目に「日本＋海」が出る。
ATOKだと、一文節にしてもでるのかな。

80 ：05/02/03

インドシナ海が一文節にならないのと一緒かな。

81 ：05/02/03

>７９
昔のＩＭＥはできなかった。有名な話だよ。
あの海域の正しい名前が”東海”であるという
信念の下で作成されていたから。
もちろん　ＡＴＯＫその他まともな日本製のかな漢字変換で
そんな例はない。

82 ：05/02/03

マウスの絵をつけたのがいけなかったのかｗ

83 ：05/02/03

こないだの読売新聞で、このニュースの記事があったんだけど、
ジャストシステムの人が説明をする写真が掲載されてて、
そこで使われていたデモ用のノートパソコンがレッツノートだった。

84 ：05/02/03

>79
もちろんATOKは一文節扱いです。
ところで
IMEでもインド洋は一発一文節です。

85 ：05/02/03

特許を根に持った韓国企業ファンがまぎれている悪寒

86 ：05/02/03

官公庁、官公庁って、もう一太郎指定じゃないんとちゃうん？
国交省だって何年もまえからPDF納品になってるけど。

87 ：05/02/03

>MSは訴えず、ジャストを訴え
>NECや日立をは訴えず、ソーテックを訴える
>ただの弱いものいじめか
カシオのマルチウインドウ特許のとき
ジャストシステムはソーテックだけを狙い撃ちした
カシオの姿勢を非難しています。

88 ：05/02/03

>>86
ワード、エクセルでもOKのトコあるよ
ちゅうか、職員用のPCに入っているのも
一太郎より明らかにワード、エクセルの方が多い

89 ：05/02/03

ATOKイラネ
http://www.aisoft.co.jp/japanese/products/wxg/wxg4.htm

90 ：05/02/03

>>89
(（`･ω･´) いるんじゃ。ぼけなす！

91 ：05/02/03

エクセルワード付きＰＣを購入させられてるからな

92 ：05/02/03

んだから、既得権益は守らなきゃいかんわけよ。
新規参入は徹底して潰さなければいかんわけよ。
ギルドの一員のみが新技術を享受することが
許されるわけなのです。
これからも夢と希望を打ち砕くために社員一同
尽力してまいります。

93 ：05/02/03

* ｢WXG Ver.4｣の優れた変換精度を他社と比較した例1
にさんにちかんがえます。(入力)
　↓
二三日考えます。････WXG Ver.4
に三日間が得ます。････J社変換ソフト
荷三日考えます。････M社変換ソフト
* ｢WXG Ver.4｣の優れた変換精度を他社と比較した例2
あついほうよう。(入力)
　↓
熱い抱擁。････WXG Ver.4
あつい包容。････J社変換ソフト
厚い法要。････M社変換ソフト

94 ：05/02/04

役員一同が額から血が出るまで土下座しない限り、松下製品は一生買わんな。

95 ：05/02/04

しょせんは大阪。少しはマシな企業かなあと思っていたのだが、
やっぱり大阪だった。大阪企業に期待するのがバカだった。

96 ：05/02/04

>>92
いいんだけどさ。
松下のゲートキーパーにあたるドメインも知らずにそれやると
すごいバカみたいだぞｗ

97 ：05/02/04

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

98 ：05/02/04

>>93
すごいのは分かったが
2000年から放置だからな

99 ：05/02/04

>>93　俺、親指シフト使ってるから、ＩＭＥは富士通のJapanistなんだけど、
それ全部一発変換できたよ。もちろん「日本海」も一文節で一発変換。
いつも誤変換ばかりでウンザリしていたんだが、結構頑張っているんだな、
と見直した。

100 ：05/02/04

基本的に辞書勝負は当てにならない
テストに出るような単語や早口言葉ばっかり入れてるからね
実際の作業効率に影響するのは構文解析

101 ：05/02/04

ATOKだけは国を挙げて支援すべきだと思う

102 ：05/02/04

まねした

103 ：05/02/04

(ﾟдﾟ)ﾉ　ｵﾋｻｼﾌﾞﾘｰﾌ

104 ：05/02/04

>>1
　　　　　　　　　　　同意
ただ、特許使用料を頑なに払わない側にも、
ちょっとは問題あるかもしれん

105 ：05/02/04

既存のアイデアをパクって特許申請したのが松下。
そのパクリ元がMac。
MacをパクったのがWin。
Winのガイドラインに準拠したのがジャストシステム。
シャストシステムは全くパクってないんだよ。
むしろパクった内容で権利を主張してる松下は特許ゴロ以外の何者でもない。

106 ：05/02/04

ATOKは狙われている
持ち運びが出来る端末類の普及で誰でも１つや２つは変換ソフトを持っている時代だ。
大企業にとってATOKは美味しくてならない。
JUST株を安くした後にATOKをかっさらっていく企業が出てくる可能性は大きい。

107 ：05/02/04

http://gunmacarhobby.fc2web.com/

108 ：05/02/04

ATOK搭載製品一覧
http://www.justsystem.co.jp/atok/kumikomi/table.html?w=at

109 ：05/02/04

>>72
まともな人間なら誰でも閲覧出来るpdf形式だろう。

110 ：05/02/04

>>88
OSと抱き合わせにしてるのがﾜｰﾄﾞとｴｸｾﾙ。
使いにくいﾜｰﾄﾞを避けたいのが一太郎ﾕｰｻﾞｰ。

111 ：05/02/04

パソコンメーカーがことごとくワード・エクセルをバンドルしているからねぇ。
別に何もバンドルしないのも一太郎をバンドルすることも選択できるはずなのに。

112 ：05/02/04

>>111
それは契約上できなｑぉうわ何するおをｆｆｆふじこ

113 ：05/02/04

>>111
抱き合わせ戦略ってマジで知らないのか？
一太郎と同じ土俵で勝負してりゃワードなんて選択する馬鹿も居なかったろうに。

114 ：05/02/04

どうせ松下が訴えたのが韓国製ならば、お前らは松下を褒め称えてただろう

115 ：05/02/04

これがもうちょっと独創的な特許だったら
だれも何も言わなかったと思うよ。

116 ：05/02/04

この特許が適用できる相手全てを訴えていたら、
もう少し違った反応だったと思うよ

117 ：05/02/04

>それ全部一発変換できたよ。もちろん「日本海」も一文節で一発変換。
フツーの日本人が辞書作って　”にほんかい”が一発一文節じゃない方が
おかしいわけで
IMEはまああれだ。
”あの海の正しい名前は東海”と思ってる人たちが作ってるんだよ。
そんなＭＳに荷担して対抗勢力であるジャストに嫌がらせをする松下って
日本の会社でしょうか？

118 ：05/02/04

少なくとも、PC歴がある程度ある香具師は今回はJustの味方だな。

119 ：05/02/04

この糞特許を認可した糞審査官、
理科大の電気科卒じゃこんな程度さ

120 ：05/02/04

国産機時代にお世話になった香具師は多いと思われるソフトだな

121 ：05/02/04

むかしむかしのことじゃった。
地方の小さなソフトハウスがソフトを販売しとった。
簡素なものだったが、男は気に入って買ったそうじゃ。
ところがじゃ。
海の向こうでGIF特許とやらの騒ぎがにわかに起こり、
この小さなソフトハウスも巻き込まれてしもうた。
真面目が取り柄の経営者はすぐに、GIF表示を消すための
パッチを作成させ、すべてのユーザーに詫び状と共に
パッチのフロッピーを送付したそうじゃ。
ネットがまだ普及してない時代じゃで、えらく手間と
費用がかかったじゃろう。もともとが安いソフトだけに
儲けも消し飛ぶ勢いじゃったろう。
詫び状を読んだ男も、事情を聞きたいとは思ったものの、
クレーム電話に忙されるありさまを気の毒に思い、
電話を入れることはなかったそうじゃ。
その後、男がそのソフトハウスの製品が売られているのを
見ることは二度となかったとのことじゃ。

122 ：05/02/04

東京地裁は
一太郎に郷愁を感じ、松下の家電販売戦略に失笑してきた
ユーザーに火をつけた。。。
「？」はＯＫで、「？＋（マウスの絵）」はＮＧ　→　製造販売中止と製品の廃棄を命じ...
（1）アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第1のアイコン、
および所定の情報処理機能を実行させるための第2のアイコンを表示画面に表示させる
表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示されたアイコンを指定する指定手段と、
前記指定手段による、第1のアイコンの指定に引き続く第2のアイコンの指定に応じて、
前記表示手段の表示画面上に前記第2のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを
有することを特徴とする情報処理装置...
βακα..._〆(゜▽゜*)

123 ：05/02/04

>>114
そりゃそうだろう。
日本人として、在日を含め朝鮮人なんか弁護する必要あるのか？

124 ：05/02/04

漏れの中では一番悪いのは官。次が松下で、その次が特許庁。
個人的に松下の製品は嫌いじゃない。ただジャストシステムの製品も
大のお気に入り。なので、とっとと松下には大人の対応を見せて欲しい。
ジャストがつぶれて松下が失速ってのは、はっきりいって日本の損失。
漏れの中で一番「被害が少ない」のは、アフォ判決だした官３名が
どこかに消えてくれること。とりわけ長は、何度同じような失敗を
やらかしているんだ？いい加減にして欲しい。

125 ：05/02/04

ソーテックって評判よくないしねえ・・・

126 ：05/02/04

>>124
オレはいつもそうしてるけど、とりあえずそう思うなら選挙の時、官
の信任不信任(字が違うかな)の用紙には×をつけとかなきゃだめだよ
これやっても、官が退陣したってことはないけど、個人のささやかな
抵抗としてね
しかしアレが特許になるなら、GUIを使ってるメーカーはXeroxに金を払わな
きゃおかしいと思うが

127 ：05/02/04

田中真紀子より馬鹿ているんですね。

128 ：05/02/04

>>126
地裁だし

129 ：05/02/04

>>126
>しかしアレが特許になるなら、GUIを使ってるメーカーはXeroxに金を払わな
きゃおかしいと思うが
激しく同意
つか松下・特許庁・官・・・＿/￣|○
弱いものイジメぽ（表現おかしくてすまん）
おかしいすっよ・・・皆さん
しっかしアイコンで特許が取れる時代なのか・・・
ある意味呆れる・・・・出した方も受理して通した方も

130 ：05/02/04

企業体質から言って、売国奴じゃなくて守銭奴じゃないの？

131 ：05/02/04

しかし、こんな結果を見ていると、官は全員、立候補せいにして、選挙をしなくては、まともにならないと思うね。

132 ：05/02/04

さてさて、ここの連中で和製ソフトを使っている人が何％いることだろうか

133 ：05/02/04

ここに集ってんのはどう考えても、Ｊ社有志に、韓流Ｓ社に、尻馬に乗った液晶チ〜ムに
無能が故にリストラされた社員に、乗り遅れて切られた下請けって所かな？
だってわし等一般ユ〜ザ〜には何ちゃ支障の無い話だもんね。
唯一言えるのは相手が幾等金持ちでも人の物を盗んじゃいけないよ、っていう事だね。ま〜控訴結果を待とうぜ。
気を付けなきゃいけないのは韓流S社の兆発に乗せられて自分達が売国奴にならない事だ。

134 ：05/02/04

>>133
こういう間違いは恥ずかしいですよ。
　　×　兆発
　　○　挑発

135 ：05/02/04

韓流S社ガードキャプターはどこにでも出てくるんだな。

136 ：05/02/04

パナソニック ソリューションテクノロジー社員の首を切りたいだけでしょうな
(一太郎のアドインソフトを出している)
松下は1000人以上をリストラしたくて仕方がありません.手っ取り早いのです.

137 ：05/02/04

mei社員乙

138 ：05/02/04

独自性のある特許であれば売国奴ともなんとも言われないわけだが。

139 ：05/02/04

>>101
Japanistあるからいらね

140 ：05/02/05

ジャストを潰す密約がMSとあったのなら話は別だとか、
疑いあるんじゃないの？ATOKをつぶしで？
これならどう考えてもありえるだろう？

141 ：05/02/05

>>140
今のところそんな話は一つも無い。
言いがかりはよせ。

142 ：05/02/05

ところで皆さんは「きむじょんいる」一発変換できますか？

143 ：05/02/05

>>142
金正日とでたＡＴＯＫ17

144 ：05/02/05

>>142
ATOK15でも問題なく金正日ってでるなｗ

145 ：05/02/05

IME2003（新語辞書１２月入)でも一発で出た。意外にも

146 ：05/02/05

>>141
証拠があがると思ってる？ありえないでしょ。
松下の事大であることは間違いない。
ＭＳがさぞ便宜を図ってくれるんだろうね。むかつく。

147 ：05/02/05

氣志團
脱北
MS-OFFICE2003の最新語辞書に、こういうのもあった。ATOKはどうなん？
最近使ったことないから興味あり

148 ：05/02/05

>>147
余裕である。

149 ：05/02/05

>>146
潰れるとＩＭＥの開発リソースの負担が少なくなるらしい、
それにＰＣメーカとしてはバンドルすることにうま味もあるのでは？
勘ぐってしまいますね。

150 ：05/02/05

>>147
ＡＴＯＫ１７だけど出るよ！
ちなみにキムジョンイルも金正日とでます。

151 ：05/02/05

実はAppleと手を組んでいるらしいよ。
MSと手を組んでいるという悪いうわさを流すことで
間接的にダメージを与える戦略とか。
Apple最低だよね。むかつく。

152 ：05/02/05

坊主憎くけりゃ袈裟まで憎いｗ
素直に松下を叩けばいいものを
誰かのせいにしたがっている人がいますね。
金でも貰っているのかな。

153 ：05/02/05

>>148 >>150
おおおー、すごい。

154 ：05/02/05

ATOKもIMEじゃないの？

155 ：05/02/05

IME　
読み方 ： アイエムイー
フルスペル ： Input Method Editor
Windowsシステム上で日本語や中国語など、文字の多い言語で
入力を行なうために必要な変換ソフト。日本語用のIMEとしては、
Windows 95/98に標準で添付されているMicrosoft社のMS-IMEの他に、
ジャストシステムのATOKやバックスのVJEなどが有名。
ttp://e-words.jp/w/IME.html

156 ：05/02/05

IME2003が欲しい方へ
ttp://www.microsoft.com/office/onenote/prodinfo/trial.mspx
ここからOneNote2003の試用版を入手し、
カスタムインストールでIMEのみインストール。
「プログラムの追加と削除」でOneNoteを消してしまうと、
IME2003も消えてしまうので注意。
OneNoteは試用版なので、60日過ぎると使えなくなりますが
同梱されているIMEの方には使用制限はありません。
他に何かありましたら追加よろ。

157 ：05/02/05

ハンコムワードがあるよ！

158 ：05/02/05

マネシタがマイクロソフトを訴えないのは、マイクロソフトが大きすぎるから？
いえいえ、単に担当者が英語ができないだけの話です。

159 ：05/02/05

松下幸之助ってなんてセコい人物だったのかと思いますね♪

160 ：05/02/05

>>158
松下が持っているのはヘルプ機能ボタンの特許ではないので
(NAP契約を抜きにしても)MSやAppleを訴えることはできない
今回松下が行使した特許は既存技術のアイコンに既存技術のヘルプモードを割り当てるだけのもの

161 ：05/02/05

松下さんよ、ほんと〜〜〜〜に多数のPCユーザーを滴に回すよ、
何年も掛けた、巨額の開発費を費やした技術ならともかく・・

162 ：05/02/05

>>159
しょせんは丁稚上がりだから、根は卑しい性格。
だからこそ金正日のように、自分の宣伝には余念がなかった。

163 ：05/02/05

ttp://anu.s7.x-beat.com/1up/src/up0796.gif

164 ：05/02/05

これもリンク集に追加ね。
アンケート関係
　　定量調査（リアルタイム型）
　　　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
　　定性調査（蓄積型）
　　　http://miuras.net/matsushita_siglist.php
　　某スレッドの主要意見
　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107320424/198-214

165 ：05/02/05

自分達はマネシタで会社大きくなって、いざ真似されると訴える。
自分勝手だす

166 ：05/02/05

?がOKで?にマウスの絵がついたらだめなら、
Wordの?にマウス動かしたときの↑(矢印)がついているのも当然アウトだよな。
え?　初期状態では隠してあるって?

167 ：05/02/05

松下ひでー！ジャストかわいそー！の構図ではあるが、
特許制度的には判決は正しい。
契約している以上、ＭＳを訴えないのも法的に正しい。
とすると、ソフトウェアに対する特許の与え方に問題があるということになるのか。

168 ：05/02/05

やっぱし、レッツノート買うのやめた。
軽いからいいかなって思ってたけど。
ケチのついたものは買わないことにしてるから。

169 ：05/02/05

特許の請求範囲の解釈が恣意的に拡大解釈されているので
判決も妥当ですらない。

170 ：05/02/05

一連の松下の行動が
VANKのその他の”日本海抹消運動”に荷担していることはまちがいなく、
看過してはいけない。
　”にほんかい”　が　まともに変換できない　かな漢字変換システムの
シェアが強まっていいのでしょうか？

171 ：05/02/05

>>170
Wnn使うから関係ないよ

172 ：05/02/05

漏れは神奈

173 ：05/02/05

>>146
あくまでも、仮定としての事なんだが・・・
ジャストに和解を持ちかけて特許を安く買うかしたかったのでは？
それでＭＳにクロスライセンスしていたとしたら・・・
商品の破棄ってユーザーには悪者という印象を与えるよね、
これじゃＭＳには有利じゃないのか？
それにさ、パナソニックは家庭電化製品もあるよな、
電化製品のネット接続のアドバンテージを何かしら掴むとすると、
これ凄いんじゃないの？

174 ：05/02/06

■消費者の世論動向
　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
　http://miuras.net/matsushita_siglist.php
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107320424/198-214
■マスコミや有識者の論調
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html
　http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/ipr.cfm?i=20050203xi000xi
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html
　http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/001985.html
■判決文
　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument
■松下の特許の新規性
　http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.03/03.11/HelpSystem/index.html
　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
■松下「知財」戦略の実態
　　- 2004年06月14日　NOKIA 製　携帯電話「2650」
　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/14/news012.html
　　- 2004年10月05日　松下製　携帯電話「Lechiffon」。
　　　　　- 素材も外観も、ノキアそっくり！　なのに開発秘話には、ノキアのノの字も
　　　　　　登場せず、美しい苦労話の延々と。女性社員を登場させムードも演出。これで
　　　　　　模倣行為は美しく隠蔽
　　　　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/03/news034.html
　　　　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/05/news063.html
■松下「知財」業務の実態（厳しいノルマ制。これが全ての遠因か？）
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/855-870

175 ：05/02/06

■松下不買運動サイト
　http://miuras.net/matsushita.html
■ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki
■一太郎2005/ATOK2005/花子2005など
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/

176 ：05/02/06

こういうことか。
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81H%82%CD%82n%82j%82%C5%81A%81H%81%7B%83%7D%83E%83X%82%CC%8AG%82%CD%82m%82f%0D%0A%90%BB%91%A2%94%CC%94%84%92%86%8E%7E%82%C6%90%BB%95i%82%CC%94p%8A%FC%82%F0%96%BD%82%B6%82%E9%81I

177 ：05/02/06

Google八分！からMSNナッシング（M＄とマネシタはグル？）でもめげす
不買運動署名
ttp://miuras.net/matsushita.html

178 ：05/02/06

違法っぽいもの削除せずにほいほい載せると管理責任問われるんだよ
ゆろゆきの件で分かってるだろ

179 ：05/02/06

しかし、Google八分とは変だよな？

180 ：05/02/06

違法というか民事

181 ：05/02/06

要するにお上に協力して知財戦略を押し進めている松下を叩くのは反日サヨの社民党支持者。
プロ野球のストに賛成し、イラク人質を擁護して世間様から失笑を買っている人たちが、判決を
契機としてここぞとばかり反体制気質を発散させているだけ。
どうして普段はまともな書き込みが多い2ちゃんねるが、サヨの跳梁を許しているのだろう？

182 ：05/02/06

■松下「知財」戦略の実態
　　- 2004年06月14日　NOKIA 製　携帯電話「2650」
　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/14/news012.html
　　- 2004年10月05日　松下製　携帯電話「Lechiffon」。
　　　　　- 素材も外観も、ノキアそっくり！　なのに開発秘話には、ノキアのノの字も
　　　　　　登場せず、美しい苦労話を延々と。女性社員を登場させムードも演出。
　　　　　　これで自らの模倣行為を、美しく隠蔽
　　　　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/03/news034.html
　　　　　　http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/05/news063.html
■松下「知財」業務の実態（厳しいノルマ制。これが全ての遠因か？）
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/855-870

183 ：05/02/06

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/
864 ：コピペ：05/02/05 12:42:16 ID:rgETxnih
834 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/03(木) 13:19:58 ID:ZlQTAmON
>>693
>ITmediaはわりと明確なジャスト支持のメッセージを打ち出している。
>なにせ問題はソフト業界そのものの危機。今後同調するメディアが増えるのを期待したい。
ITmediaみたいに松下の広告出してないところは期待できるかもしれないが、
広告で食っているメディアは、松下批判はやりにくいし、勇気ある記者や
ライターが松下批判やジャスト支持を書いても上から潰される可能性が高い。
2年ほど前にアエラが松下に都合の悪い事実を書いた特集をしたことがあった。
この時に、松下は、アエラではなく朝日新聞に対して、アエラの新聞広告に
だけあった売り文句に対して抗議するという、アエラの記事本体とは
ほとんど無関係の強引な揚げ足を取ってきて、広告撤退という圧力をかけ、
最終的に圧力に負けた朝日がアエラ編集長を飛ばしてしまった事件は有名だ。
このように、悲しいことに、基本的に、日本の一般マスコミは、
松下に本当に都合の悪い記事は書けない仕組みになっている。
今朝の朝日新聞なんて、「知財立社モノ申す」というまるで松下が正義の
味方みたいなふざけた見出しで、松下側の言い分だけ書かれた太鼓持ち
としか思えない記事を、経済面に結構大きく載せている。ジャスト側の
主張はその横に小さくホームページから、ソフトは使えるという部分を
引用しているにすぎない。
しかし、ネットなどの広告に左右されない場所で、松下への批判が滅茶苦茶盛り上が
るなどの後押があれば、広告主の御用聞きメディア達も、松下批判へ動かざるえなく
なるかもしれない。
御用聞きメディアではなく、ネットで、不買運動や、松下批判が盛り上げるほうに
期待や参加した方がいいだろう。

184 ：05/02/06

松下は知的財産企業ではなく、稚的財産だろ？

185 ：05/02/06

Ａ社　開発しました、便利でしょ
Ｂ社　わが社も、独自の技術で開発しました。
Ａ社　特許違反成立！販売差し止め在庫破棄！
Ｂ社　なんで？全然パクってないよ。
　　　ちゃんと独自の技術で開発したんであって構造的にも全く違う。
Ａ社　内部構造や技術なんてどうでもいい。
　　　結果的に同じことが出来る、というだけで特許違反！
所　Ａ社の言い分を認める

186 ：05/02/06

所の言い分
　だってどうせ内部設計のことなんかわかんないんだもん。

187 ：05/02/06

パナソニックが松下とクロスライセンスでも結んでいたら、
ジャストと和解は難しいんじゃないの？
ＡＴＯＫ、手裏剣の権利をクロスライセンス経由で、
使用可能だから、ＭＳには美味しい話。
日本語に特化したとはいえ構造とノウハウが分かれば、
多分、他国の言語に使用可能だと思う。

188 ：05/02/06

　　↑
あわてた
娯：パナソニックが松下とクロスライセンスでも結んでいたら、
　　ジャストと和解は難しいんじゃないの？
正：ＭＳが松下とクロスライセンスでも結んでいたら、
ジャストと和解は難しいんじゃないの？

189 ：05/02/06

ATOKってジャパニストやエックスジーのように入力候補の推測機能ってあるんですか？
この機能があるのでジャパは手放せません。

190 ：05/02/06

松下はなんともタケチャンマンだな。

191 ：05/02/06

>>189
あるよ。それが売りでもある。

192 ：05/02/07

おまえら、本当にバカだな
一太郎？つぶれていいよ
理由？当時業界にいたやつなら、みんなこういいます。
ファミコン時代の任人堂と一緒だよ
だからみんなはなれていった。

193 ：05/02/07

>>192
詳しく

194 ：05/02/07

「一太郎がつぶれていい」のと
「松下がこういう些末な特許で国内の中小企業を訴えていい」のとは
は　な　し　が　べ　つ　だ。
ここ→　ttp://miuras.net/matsushita.html　見たって
メインは松下の「いたずらに有用なソフトウェアの 普及を阻害するという行為」
に対する抗議だろ？

195 ：05/02/07

>>194
激しく同意

196 ：05/02/07

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃　Ｍ　　　　　出　　┃
　　　　　　　　┃　Ｓ　　　　　来　日┃
　　　　　　　　┃等ゴ　　　日　な　本┃
　　　　　　　　┃幅シ　　　本　い　語┃
　　　　　　　　┃仕ッ　　　語　ヤ　縦┃
　　　　　　　　┃様ク　　　　　ツ　書┃
　　　　　　　　┃　仕　　　語　が　き┃
　　　　　　　　┃　様　　　る　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　な　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　よ　　　　┃
　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

197 ：05/02/07

資本主義ですから

198 ：05/02/07

>>133
恥ずかしいな、ATOKつかえよ。

199 ：05/02/07

本題からすぐ話をそらそうとするやつがいるな
無駄だけどｗ

200 ：05/02/07

>>194
よく言った。

201 ：05/02/07

定期age

202 ：05/02/07

海外のニュースサイトできちんと話題になってる。
ここが一番まとも↓（ドイツ語だけどなー）
http://www.heise.de/newsticker/meldung/56108
だけど、誰もきちんとした事情を分かってないみたい。
「で負けジャストは商品回収へ」みたいないい加減なのも
いくつかあったから。

英語版の状況説明サイトを誰か早く！！！

203 ：05/02/07

ひょっとして過去に松下対Justの特許係争があって、松下が負けた話ってない？
今回は仕返しかもよ。

204 ：05/02/07

実際、何度かJustは勝っている。
数うちゃあたるなのよ、真似下方式ってのはｗ

205 ：05/02/08

>>202
参考されたし
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107320424/l50

206 ：05/02/08

まともなIMEがATOKしかないと思ってるアホ

207 ：05/02/08

>>206IMEの意味が分かってないアホ

208 ：05/02/08

ATOKもIMEですから

209 ：05/02/08

＞＞194　禿、激しく同意。
ﾏﾂｼﾀ不座県なＡＴＯＫはどれ程貢献したか。
真っ黒ソフトのIMEなぞ危なくっていまさら使えん、
ｵﾚは直ﾒﾙをﾏﾂｼﾀに出す。
「氏ねや、ﾜﾘｬｰ」

210 ：05/02/08

控訴伝えるyahooのニュース
>両ソフトが特許を侵害したと認定されたのは「バルーンヘルプ」機能。
>ヘルプボタンをクリックした後、別のボタンをクリックすれば、
>そのボタンの機能説明文が表示されるもの。
>ヘルプボタンにはマウスの絵が入っており、判決はボタンが松下の特許でいう
>「アイコン」に当たると判断。松下の請求を認めた。
バルーンヘルプって語が当事者からでたことあるの？

211 ：05/02/08

ｗ

212 ：05/02/08

>>206
漏れは富士通派だな
unixじゃATOKよりskkやWnnに一日の長があるし

213 ：05/02/08

M$喧嘩売るんならオレも応援してやるのに。
もう松下製品買わね。

214 ：05/02/08

松下の特許もアレだが、ジャストシステムも「スペースキーによる漢字変換」とかで
くだらん特許とってるのかよ
特許の基準を相当上げないと駄目だな
保護するに値するものだけに限定しないとフリーソフトウェアなんて一切作れなくなる

215 ：05/02/08

>>214
そんな特許はとっていません。

216 ：05/02/08

最初にやった（発明した）のはジャストシステムだけど特許は取らなかったんだって

217 ：05/02/08

松下不買運動
http://miuras.net/matsushita.html

218 ：05/02/08

糞下は組織解散しろよ。
わが国に売国奴企業は要らん。

219 ：05/02/08

>>210
>
>バルーンヘルプって語が当事者からでたことあるの？
>
もろ、Appleの漢字Talk&MacOSの機能じゃん。
糞下、駄目じゃん。

220 ：05/02/08

>>215
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/02/08/654143-000.html
きれい事を言っても所詮は……

221 ：05/02/08

>>220
215正しいじゃないか。

222 ：05/02/08

そもそも初期から変換キーあるのにペースバーで変換って発想がアホ

223 ：05/02/08

マネシタといわれようとも好きだったんだけど…
本当にがっかりですね。
MS相手ならより好きになっただろうに。

224 ：05/02/09

>>222
ホームポジションを守っていると、スペースの方が押しやすいと思います。
あと変換候補が出たときの動きが違いますね。
変換キーを押すと変換候補が改ページされる。
スペースキーを押すと１文字ずつ動きます。

225 ：05/02/09

苗字が松下の人は
松下電気産業を訴えましょう！
松下電気産業のせいで
名前が汚されたんだから
賠償請求できます

226 ：05/02/09

日本人ほど売国とか言う言葉の似合わない国は無いよな。
だってさ、アメリカかぶれの和製英語天国ですよ？
しかも結構オリジナルの英語と違う部分が多いし。いい加減さを露呈。
もっと日本を大切にしろと。心は外国に売ってるんですか？

227 ：05/02/09

また論点ずらし?
深夜残業乙工作員

228 ：05/02/09

ＭＳ−ＤＯＳ３だか２だかに付いていた漢字変換では
スペースキーの右側のキーを押していた（しかも文字は一文字毎に
変換）　ワープロの松とかに付いていたＦＥＰもそのキーで変換だったな
初めてＡＴＯＫ使った時スペースキー変換に偉く感動した

229 ：05/02/09

単漢字
単語
文節
自由文
色々と一喜一憂したりとんがったりしてたなぁ・・・・・・・・・・・・・・・

230 ：05/02/09

>>228
俺はそれでCONFIG.SYSを書くのに重宝して気に入ったのだ。

231 ：05/02/09

JIS配列使ってる時点で日本語打ちとしては負け組み

232 ：05/02/09

>>222
すまん。俺のキーボードに「変換」キーは無い。

233 ：05/02/09

>>231
対抗馬って親指シフトくらいしかないんじゃないの？
キーボード高いし
IMEはOAKかJapanist必要だし
富士通内でもマニア以外無視されてるし
素人から変人扱いされたり

234 ：05/02/09

Wordをシリアルクラックして使ってるオレは売国奴？

235 ：05/02/09

話を戻して、と
売国奴だろ？M＄とクロスライセンス契約結ぶんだろ？

236 ：05/02/09

ウィンドウズについてくるワード2003じゃだめなのか？
一太郎なんて持ってつ人少ないから取引先とのデータの交換に支障が出るじゃん

237 ：05/02/09

>>236
WindowsにWordは付いてない

238 ：05/02/09

XPの次のOSには2000相当のワープロが付属するとか聞いたけどガセか。

239 ：05/02/09

ワードパットの事では？？
　　　　　　　　　　　　　　・・・・ないなｗ

240 ：05/02/09

市販のＰＣに付いて売られているから（もちろんワード代含まれている）
>236みたいな間抜けが増える

241 ：05/02/09

　おれ、マックの西洋ワープロの表作成がいいなと思って、
ワードの方が使いやすいという風になってきたんだよな。
　ページに渡った表のバグは仕様なんだというワードには
ちょっと困るが。というか、ワードは不思議な書式に関する
動作が多いんだよな。
　でも、ようするに慣れてるので速いんよ。
んだよな。

242 ：05/02/09

＞2000相当のワープロが付属する
2003はＸＭＬ標準対応なのでメモ帳だけでも書く事は可能（ｗ

243 ：05/02/10

■一太郎2005/ATOK2005/花子2005など
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
■その他有望ソフト
　　- 情報の蓄積・検索
　　　　- ネタの種（電子スクラップブック。例の「紙」作者との共同開発）
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLMI/
　　　　　http://www.kamilabo.jp/
　　　　　http://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html
　　　　- ConceptSearch
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007N4BEQ/
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/01.html
　　- 情報の表現・洗練
　　　　- 図解マスター
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2C6/
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/zukai/?i=&p=one
　　　　- Just Right!（校正支援）
　　　　　http://www.justsystem.co.jp/justright/pkg/?i=&p=one
　　　　- 角川類語新辞典 for ATOK
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2CG/
　　　　　http://www.ichitaro.com/2005/opt/kadokawa/?i=&p=one
■ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki

244 ：05/02/10

>>242
文法面倒杉

245 ：05/02/10

巨人＝word
近鉄＝一太郎
応援はするけど本当はどうでもいい

246 ：05/02/10

近鉄、もうありませんから

247 ：05/02/10

age

248 ：05/02/10

マヌケな判決しか出せない売国奴官と売国奴企業でつね。

249 ：05/02/10

それより「○○さんは書きました」っていう定型フレーズ、めっちゃ嫌！
何でも直訳すりゃいいってもんじゃない！
そんな調子だからいつまでたっても(r

250 ：05/02/11

>>242
Texだな

251 ：05/02/11

みなでDVD-RAMを棄てましょう。
テレビ録画装置は他社も作っています。
地球の資源と環境保全のために電池は買わないようにしよう。
テレビはシャープがいいですよ。
トロンの利用は避けましょう。
水戸黄門は国民洗脳番組だから見ないように。

252 ：05/02/11

私は、次の URL を、ぜんぶ「まつした」の読みで、ATOK に単語登録しています。
松下の実態を社内の友人にメールで教えるとき便利ですよ。
　　
　　http://miuras.net/matsushita.html
　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
　　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
　　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
また、ジャストシステムへの支援をお願いするには、下記ですね。
これも「まつした」の読みで登録しています。
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
皆さんも、如何ですか？

253 ：05/02/11

ＤＩＧＡは買うな。
マイクロソフトの犬。

254 ：05/02/11

松下電器不買運動でぐぐってももう出てこない。また８部？

255 ：05/02/11

>>254
でるよ。

256 ：05/02/11

&speads;

257 ：05/02/11

粗大ゴミ

258 ：05/02/12

Google は正直だ。
　「松下電器」だけで検索しても
　「不買運動」だけで検索しても
例のサイト（http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1）は
上位に来るよ。

259 ：05/02/12

さっきニュース速＋という板で、松下工作員？が、こんな書き込みを
していました。
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108070539/53
　　> 松下はみんなが買うから不買運動も意味があるんだろ？
　　> ジャストなんて誰も買わないモノ、不買運動するまでもねーじゃん。ｗ
あまりに悔しいので、次のように言ってやりました。
皆さんも、応援よろしくです！
> そうかもしれないね。そう聞いて、ますますジャストシステムを
> 応援したくなったよ。みんな買おうね。
>
> 　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
> 　　http://www.kakaku.com/sku/price/032040.htm
>
> 俺のお薦めはこれ。一太郎＋花子＋三四郎＋ATOKの４本パック。
>
> 　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLKK/
> 　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLKU/
> 　　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=03204010925
> 　　http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=03204010926
>
> 実は、花子 2005 が、今までの方向を一変させていて、
> パワーポイント・ユーザー大喜びの製品になってる。
>
> 　　http://www.ichitaro.com/2005/hanako/index.html?w=t2005_top

260 ：05/02/12

一太郎2005+ネタの種購入。
このコンビはかなり使える。

261 ：05/02/12

「ネタの種」ていうのは、これですね？
　　　　- ネタの種（電子スクラップブック。例の「紙」作者との共同開発）
　　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLMI/
　　　　　http://www.kamilabo.jp/
　　　　　http://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html
AA の置き場に最適！という声もありますね。ｗ

262 ：05/02/12

今日、パソコンショップで太郎2005を買おうか考えたけどやめた。
だってなくても困らないんだもん。

263 ：05/02/12

>>262
そうね、普通の人なら、Word + MS-IME + IE + OE で十分かも。
一歩先んじたい人なら、一太郎 + ATOK + Firefox + (Shuriken OR Becky!)
じゃないかしらね。せいぜい２万円の投資で、思考スピードが違ってくる。
研究者や学生やコンサルだと、その差が成績に反映するからね。

264 ：05/02/12

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/10/news001.html
で特集組んでたので、買ってみた。乗り換えキャンペーンもあったし。
（なければ、おそらく買ってない）
今時のワープロソフトなんて、最終的な出来はほんとど変わらない。
極端な話、単ページのプリントレイアウトだけ気にするならイラストレーターマンセーになる。
あるいはTeXか。
要は各種思考支援ツールとどれだけシームレスに繋がってくれるかが肝要。
Web丸々取り込みはとメモ帳機能がシームレスに繋がっているのはかなりポイントが高い。
Webに付箋をつけるような感覚で、考えを整理したり出来る。
一太郎をコアにして、こういう思考支援ツールをもっと充実させてくれるといいんだけどなあ。

265 ：05/02/12

売国奴が国際空港を経営しているなんて！！
前々から関空は最低と思っていたが、
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050215.html

266 ：05/02/12

一太郎2005買ってきてユーザー登録しときました
まだ学生だからキャンパスキットだけどね
てか変換がやっぱりやりやすい

267 ：05/02/12

関空は最低だから、利用しない。

268 ：05/02/13

たたかれてますな。関空
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107320424/
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1107281642/

269 ：05/02/13

>>245
近鉄の大ファンで、アンチ巨人の私です。
近鉄が消滅して今年のキャンプはまったく興味がわかないところへ、今度は愛用の一太郎へのひどい仕打ちは許せません。
松下製品の不買には大賛成です。Ｌｅｔ’ｓＮｏｔｅもいいなと思ったけど、もう考えるのはやめにします。
そうそう、昨日一太郎２００５が我が家にやってきました。やはりＡＴＯＫは使いやすい！　

270 ：05/02/14

PCサロン板の皆さん、バレンタインは、いかがお過ごしでしたか。
実は今日の昼頃、日経 BP のサイトに、こんな記事がでました。
　　松下電器による一太郎への抗議サイトに約2000件の署名
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
さっそく「パテントサロン」という知財サイトがトップでこれをリンク。
　　http://www.patentsalon.com/
松下不買サイトへのアクセスが、これで結構増えたようです。
　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
　　　（署名者のコメントがなかなか面白いです）
　　http://miuras.net/matsushita_referer.php
　　　（１日でリンク数２位に日経BPの上記ページ、16位くらいに
　　　　パテントサロンのページの URL があります）

271 ：05/02/15

盛り上がってないと決めつけるのが無理そうだと分かったら今度は社員動員ですか
北朝鮮にでも移転したらどうです?

272 ：05/02/15

松下電器に抗議の署名をしよう！
●署名に関するニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
●上記ニュースで紹介されている署名
http://miuras.net/matsushita_siglist.php
★ここから署名しよう！★
http://miuras.net/matsushita_sig.php
------------------------------------------------------------------
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080419,00.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050201/155580/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050208/155884/
他人の考えた案を、しかも既に一般に広まっているものを
自分たちの特許と申請し、まんまと認可をもらい、
挙げ句の果てにそれを盾にを起こす松下電器！
認可をおろした特許庁や、
無知故に不可解すぎる判決を下した官も悪いが
それを踏まえても、を起こした松下の行動は非難に値する！
------------------------------------------------------------------

273 ：05/02/16

不買サイトの署名が２千を超え、それを日経 BP が記事で取り上げ、
その記事を本日、２ちゃんねるがニュー速＋でとりあげています。
　　【ネット】"松下電器、正当性欠く" 一太郎の抗議サイトで、約２０００件の署名集まる
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108449604/l50

274 ：05/02/17

>>273
> 　　【ネット】"松下電器、正当性欠く" 一太郎の抗議サイトで、約２０００件の署名集まる
> 　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108449604/l50
ご存知と思いますけど、今は、2000 から 2900 に増えています。
　　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
上記の記事も、日経 BP の記事ランキングで上位に来てるので、
色んな人に読まれるでしょうね。

275 ：05/02/19

>>274
いまは新スレッドになっています。みんな見た？
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108552357/l50

276 ：05/02/19

656 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/02/19(土) 23:40:10 ID:/YA68fA9
やっぱジャストシステムも相当危機感あるんじゃねーの。
なんせ発売中止をちらつかせられたら、取引業者もシステムの更新に躊躇するだろ？
終わるまでに倒産するんじゃねーのかよ？
657 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/02/19(土) 23:41:50 ID:yueiRSb2
>>656
だから、必死で不買運動盛りたてている。
一時は、ATOKのすばらしさをトウトウと述べていたんだけど、露骨過ぎるから
不買運動にまた、変わったみたい。
658 名前：名無しさん＠５周年 sage 投稿日：05/02/19(土) 23:43:08 ID:P4HCWFMw
>>656
まず、こんな先行き不透明なソフトは使わないでしょうね。
それが松下の狙いでもあるわけだし。
金をケチって和解を拒否したジャストシステムとそのユーザー、
とても哀れ。

277 ：05/02/22

>>276
松下工作員も、なかなかマメですね。まぁ、一太郎は発売後４日で１０万本売れたって、
今日の日経産業に出てましたけどね。

278 ：05/02/22

一太郎買うユーザー層は、一太郎じゃないと困るってユーザーだろうからなあ。
ワープロだったらなんでもいいや、なんて人は普通にワード使ってるだろうし。

279 ：05/02/22

age

280 ：05/02/24

ワードで罫線機能を使うのは、靴の底から足の裏を掻くようなものだ。使ってみな、罫線機能。
やってらんねぇ。

281 ：05/03/01

タイピングの速さに自信がある諸君
ここの247点という怪記録を越えることができるかな
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html

282 ：05/03/01

和製ソフト、着々と機能改善されてますね。松下とは大違いです。
　　今度は指摘もしてくれる「一太郎／ATOK／花子 2005」を試す
　　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/28/news006.html

283 ：05/03/01

ソフトウェア特許を保有し、ほかの企業から特許使用料を徴収することだけをビジネスとするような企業は、
特許海賊、特許漁り、あるいは暴利をむさぼる特許企業などと呼ばれています。
こういった業者に狙われると、こちら側が武器を持っていても役に立ちません。
報復手段もなければ、取引や交渉の手段もないのです。
なぜなら彼らは自分たちの製品を持っていないからです。
何も製品を販売していないのです。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/28/news094_2.html

284 ：05/03/01

大きな組織の、それも外と交わらない部署の人って
変なのがいるよ。
しかも外の人間から軽蔑されてるのに、社員同士で
「俺たち、普通だよな？」
みたいにうなずきあってたりするのが痛い。
もちろんちゃんとした人もいるけどね。

285 ：05/03/02

2ちゃんねらーって過剰に反応しすぎ。
パナの不買運動を始める輩まで出てくる始末。
馬鹿だなあ。

286 ：05/03/02

>>285
早朝出勤、乙

287 ：05/03/02

>>285
2ちゃんねらーが馬鹿なのはお約束です。

288 ：05/03/02

馬鹿な2ちゃんねらーよりさらに愚かな特許ゴロ

289 ：05/03/03

特許ゴロ、知財ゴロ、ゴロ。
特許海賊、特許漁り。
恐ろしいねぇ、松下電器って。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:02:18 ID:6GNV7g1W
親が勤めてる会社で、松下の要求仕様にあわせてとある製品を開発したら、
何にも開発に関わってないのに、無理やり共同特許にさせられたって親が言ってたのを思い出した。

290 ：05/03/03

真似したデンキ

291 ：05/03/13

松下の言う「知財立社」とは、「社員みんなで特許ゴロになろう！」という
ことだったんだな。納得。

292 ：05/03/13

そもそもこんな特許を認めた役所が痴罪

293 ：05/03/13

松下とジャストシステムの壮大な宣伝釣りに見事に引っかかってる
香具師ら乙。
例のヘルプの説明にジャストシステムがレッツノート使ってる時点で
ネタだと気づけ。

294 ：05/03/13

>>293
所が企業の宣伝に加担するとは思えん。

295 ：05/03/13

現在、松下へ行ってますが秀丸をすべての端末に導入してますが買っているんでしょうかね？

296 ：05/03/14

>>292
特許庁には
年中、膨大な数の申請がくるからな。
変なのがあったら、大抵は審査ではじかれるが
今回のは巧妙で、先行事例を見つけにくくて
審査をすりぬけてしまったんだろうよ。

297 ：05/03/14

知財立社とは……
つまり地上げ屋のことですな。

298 ：05/03/14

カミさんが、松下製斜めドラム洗濯機を買いたいとかほざいた。
馬鹿言っているんじゃない、そもそも汚れが落ちないじゃないかと反論。
を取り下げるか敗訴するまで、松下製品は買いません。買わせません。
持ち込みさせません。特許ゴロは皆の迷惑、社会のダニ。
ところで、某社長がほざいた「くだらない質問だ。社員が働かないのがいけない」
は有名なお言葉ですが、成果主義の影響で業績ヘシャヘシャなのは周知のとおり。
マネシタも成果主義とかで、こんどの不始末。
成果主義は、会社をダメにするねぇ。

299 ：05/03/15

まぁ、特許ゴロというのは、総会屋の【たかり】みたいなものですね。
真の知財経営とは、まったく異質と思います。
反対しましょう。不買運動も、着実に継続中です。
　　http://miuras.net/matsushita.html

300 ：05/03/15

>>298
これ以上使用済みを世に放出させないでくれ

301 ：05/03/18

　　http://miuras.net/matsushita_siglist.php
　　松下の特許 松下のばかげた特許です
　　１．特許公開平６−４２５６　ウィンドウ表示装置
　　　　アイコンをアイウエオ順に並べ替える。
　　
　　２．特許公開平５−２５７６３５　ウインドウシステム
　　　　アイコンをウィンドウ外にドラッグドロップすることで削除できる。
　　３．特許公開平５−２２４８６５　ウインドウシステム
　　　　　ウィンドウの閉じるボタンをカーソルより大きくし、操作し易くする。
　　---------------------------------------------------------------
　　プログラマーの皆さん気をつけましょう。
　　油断していると松下から特許料の
　　請求が来ますよ。
　　 05/03/17 00:03

302 ：05/03/18

ネット投票で格下韓国人の得票操作発覚！援護希望http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1111092714/i
田代砲配備、狙撃中、21日まで！
本日夜9:00集合！

303 ：05/04/10

保守

304 ：05/04/28

控訴審か始まったね
http://www.sankei.co.jp/news/050425/sha080.htm

305 ：05/04/30

>>304
長の名前でググってみたが、あのバカ高部よりはずっとマトモみたいだな。
今度は、正当な判決が出ることを期待。

306 ：05/05/10

「一太郎」特許、大合議部で審理へ　知財高裁
http://www.asahi.com/business/update/0509/111.html
初の大合議に「一太郎」
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050510ij51.htm

307 ：05/05/10

http://60-56-144-98.eonet.ne.jp/
ｗｗｗっうぇ
ｗっうぇ
おｋｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうはっｗｗｗ

308 ：05/05/10

http://p3051-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp/
うはっｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
ｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：05/05/10

http://PPPa451.otemachi.acca.dti.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗっｗうぇｗｗｗっうぇ
っっうぇうはっｗｗｗっうぇｗｗｗ
ｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ

310 ：05/05/11

荒らされてるね？
どうしちゃったんだろ

311 ：05/05/13

世間がこの話題を思い出すと都合の悪い奴がいるのだろう。

312 ：05/06/04

一太郎」特許権侵害、知財高裁で初の大合議審理
http://news.braina.com/2005/0604/judge_20050604_001____.html
「次回、７月１５日に結審する見通し。」となってるね。
判決は８月ぐらい？

313 ：05/06/04

まぁ、世間には粘着することに情熱を燃やす奴がいるからねぇ。

314 ：05/07/19

判決は9月30日らしい。
ジャストのホムペにはお知らせ記事あり。
松下は例によってだんまり。そもそも自分が起こしたなのにね。
大合議にしたということは、今後の指針となるような画期的な判決を
出すつもりなのだろう。
単なる一審の追認では終わらないと思う。

315 ：05/07/22

>>293
ジャストシステムの松下への皮肉じゃねーの。

316 ：05/08/26

松下とソニーの製品は死ぬまで買うことはないだろう

317 ：05/09/16

松下がクロスライセンスしたかったのって、ｘｆｙテクノロジだったら禿ワロス

318 ：05/09/30

判決今日につきage
マネシタいらね

319 ：05/09/30

ついに、松糞が逆転敗訴したな。
当然のことだが、ここまで本当に長かった。
松糞知財と馬鹿高部のおかげで、日本全国でどれだけの無駄な
エネルギーを費やしたことか。
取りあえず、☆祝ジャストシステム！☆

320 ：05/09/30

いやー良かった良かった
松下馬鹿だな。んな無駄なことしてないでもっと世間のためになることしろよ

321 ：05/10/06

>>319
まだこれ関連のスレがあるんだなーと思ったらやっと決着ですか。
よかったよかった。

322 ：05/10/09

費用は松下持ち判決GJsage

323 ：05/10/10

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051001/mng_____sya_____009.shtml
とりあえず一件落着。
で、そもそも松下は何を狙ってたの？
a)一太郎/花子の売り上げの一部を奪い取ろうとした
b)一太郎/花子をこの世から抹したかった
c)M$マンセーな奴らがM$に媚びを売ろうとした
どれも、松下にとって実質的な利益になるのがあるとは思えんｗ

324 ：05/10/10

>>323
「知財に強い松下」をアピールしようとした。
結果は、己の馬鹿さ加減を世間に露呈しただけであった。

325 ：05/10/16

おいおまいら、松下のトップページ http://panasonic.co.jp/ から
敗北宣言ページ http://panasonic.co.jp/info/20050930.html への
リンクが消えているのに気が付いたか？
本来なら ニュースリリースのページ：http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
にリンクがあるはずだ。
こんな姑息な手段で事件を風化させようとしているぞ。
不買ページ持っている香具師は、以下のリンクを貼るべし。
http://panasonic.co.jp/info/20050930.html

326 ：05/10/16

>325
粘着乙！
Let's noteでATOKをつかっているオレ様がきましたよｗ。

327 ：05/10/16

>>326
非国民

328 ：05/10/18

>>325
「特許無効の判断」でサイト内検索かけたら出てくるけど、
ジャストシステムとの争いだってことは書いてない。

329 ：06/02/06

7 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/06/14(火) 23:10:54 ID:98qT/DXg0
2005年アフターサービス満足度ランキング
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/
薄型テレビ
順位メーカー名　満足度指数(%)
1　パイオニア　83.3 　　←さすがパイオニアすべてにおいて完璧
2　日立製作所　51.9
3　松下電器産業　46.2 　　←はいはい注目
4　シャープ　40.5
5　東芝　38.9
6　ソニー　-12.5　　←だめぽ
どこまで、松下は、サポート酷いんだｗｗｗ
企業松下
もう、人、さないでね

330 ：06/06/11

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★
自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…
スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz
そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！
【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952767/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

331 ：07/02/23

438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435
パロマ・リンナイ　１００万台　死者３０人　１０万台あたりの死者３人
松下　１０万台　死者５０人　１０万台あたりの死者５０人
不完全燃焼以前含む

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 ：07/10/04

これって、総和より確率のほうが重要だよね。
他のメーカはどうなのかね。

334 ：08/11/25

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。
中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出するパナソニックはじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

335 ：08/11/25

売国奴な芸能人をあげよ
特に韓国を擁護する政治家、芸能人をあげ日本から追放しよう

336 ：08/12/07

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
　ゲームが作れるのか見てみてね。
2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226294070/l100

337 ：10/11/01

バカがいくらレスしたってしょうもないことは 必死
更にはお馬鹿な自称愛国戦士(失笑)がネットの掲示板でほざいたって 現実社会にはほとんど影響がない