PCはもっと万人が使えるようにするべき

1 ：05/05/01

使えないのは本人が不器用なせいではない。
「使いにくい、わかりにくいのは機械が悪い」
by　新・コンピュータと教育(佐伯胖)

2 ：05/05/01

使えない奴の言い訳だね。
にげとおめ〜☆>>2

3 ：05/05/01

うむ、機械が悪い。特にWindows

4 ：05/05/01

だめだ
万人が使えるようになるとPCが得意なやつはオタクと呼ばれてしまう

5 ：05/05/01

ＣもＰｅｒｌもアセンブラも余裕だが、国語は苦手。

6 ：05/05/01

PCが万人に使えるようになると、開発者が必然的に少なくなる。
後は言わなくても分かるよな？

7 ：05/05/01

Windowsって機械か？

8 ：05/05/01

>>6
＞PCが万人に使えるようになると、開発者が必然的に少なくなる
なぜその結論に帰結するのかと。
より万人が分かりやすく高性能なモノを創る必要性を考えればそれは逆に働くんじゃ？

9 ：05/05/01

>>7
Windows＝パソコン
パソコン＝機械
Windows＝機械

10 ：05/05/01

ウィンドウズはデータベース的なものであってパソコン自体を指すわけじゃない

11 ：05/05/01

このスレの賛否とは関係なしに、
>>1よ、ここ(PC板)にたてても>>2みたいなレスしか期待できんぞ

12 ：05/05/01

>11
ネタにマジレス(･Д･)ｶｺﾜﾙｲ

13 ：05/05/01

データベース？プラットフォームじゃないの？

14 ：05/05/01

OSだろうが

15 ：05/05/01

OSですた。(*^^*)ﾃﾍｯ

16 ：05/05/01

>>1
答え：OSが悪い
との結論に達しました。

17 ：05/05/02

今でも十分使い易いと思うが。少しは勉強して使えや。

18 ：05/05/02

>>17
釣られ杉ｗ

19 ：05/05/02

まずは万人に使えるビデオデッキから。

20 ：05/05/02

ビデオデッキすら使えないやつもかなりいるわけだが・・・。
万人が使えるようにするために簡易機能ばかりになって
やりたいことできなくなるならＰＣやらなきゃいいんじゃないの？

21 ：05/05/02

>>1
>>使えないのは本人が不器用なせいではない。
これは>>1が勝手に付けたな。
藻前が不器用なのをサエキ教授のせいにしちゃ駄目よボク。

22 ：05/05/02

とりあえず専門用語が多すぎる

23 ：05/05/02

そんなに嫌なら使うなよ
PCが在っても特に何もする事も無いくせに

24 ：05/05/02

>>1
iモードで我慢しろと、釣られてやる。

25 ：05/05/03

まあメーカー製のPCなんて手取り足取りの親切機能が満載だが
正直、それらよけいな機能を不要との判断が可能となり
自力で全て取っぱらえるかどうかが脱初心者への第一歩という不思議。
ずっと初心者で良いという人間向けの「使える」ってなんだろう。

26 ：05/05/03

家電レベルになれば無料コネサポートも無くなる訳だが･･･。
昔のMacの1ボタンは、ある意味正しい姿だったのかもね。

27 ：05/05/03

>>23
今はＰＣを使わざるを得ない状況だよ

28 ：05/05/03

今のパソコンは使いやすいと思うけれどね。もっともキーボードアレルギーだと
始末が大変だけれど。せめてブラインドタッチを覚える気構えが欲しいところ。

29 ：05/05/03

素人が使いにくくないと上級者が自慢出来ないだる。

30 ：05/05/03

ttp://EAOcf-407p61.ppp15.odn.ne.jp/
ｗおｋっｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗうはっうはっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇ
うはっ

31 ：05/05/03

ヒント：俺が悪い

32 ：05/05/03

>>29
自慢げに専門用語多用してインテリぶってる自称パソ通ははっきりいってキモス

33 ：05/05/03

キモスなんて使ってる喪前の方がキモイ

34 ：05/05/03

たぶん、段階を追ってＰＣを使わないからダメなんだと思う。
まずはＰＣ６６０１、次に８８，９８とってWindows3.1。
それらをマスターできてようやく今のＯＳ（ＸＰ）を使えるのだとおもう。

35 ：05/05/04

>>17
そうか？昔と大して変わらないと思うが

36 ：05/05/04

↑すまん、sage忘れた

37 ：05/05/05

パソコンはどう考えても使いにくい
洗練されていないといってもいい
パソコンが互換性をひきずりながら進化してきた歴史と文化の問題でもある
万人に使える情報端末は携帯電話で十分

38 ：05/05/05

>>37
ケイタイは同じメーカーでも機種ごとに全く操作性に互換性がないせいで
非常に使いにくくなってるのが現状。
パソコンだってメーカーごとにばらばらだったのが
ようやくクロスプラットホームだのなんだので統一出来てきている。
互換性は全く関係ありません。
今はむしろ、機種ごとにメーカーお仕着せランチャーだのなんだのを初期状態で入れてるせいで
初心者が他のPC使おうとすると戸惑うし、統一性がなくて操作を理解するのに戸惑っているというところだろう。

39 ：05/05/05

>>37 なんだメクラで知障か

40 ：05/05/05

>>39
昨今PC使い始めた奴が知ったかでわけわからんレスするなよ。
互換性をひきずりながら発展してきたって？
互換性を発揮できるようになるまでまるで普及もせず、
操作性はそれこそ今の比ではなかったのだよ。
お前は無知で低能。

41 ：05/05/05

>>40 知識が浅くておまけに妄想癖か

42 ：05/05/05

>>40
範囲想定の無い互換性や操作性語っても無意味やんけ、頭悪いなぁ。
藻前の知識の範囲で語るのは恥ずかしいからやめろよなぁ。

43 ：05/05/05

>>42 なんだ屁理屈厨か

44 ：05/05/05

ＰＣは万人が使えるようにすべきなのか、
という議論はなしか？

45 ：05/05/05

アンチパターン：議論のすり替え

46 ：05/05/05

ばれたか

47 ：05/05/05

>>1が言ってる事とサエキ教授が言ってる事が全然違うんで議論し様が無い。

48 ：05/05/05

新たなアンチパターン：そもそも議論する話題ではない

49 ：05/05/05

"使えるようにすべき"というのは、なんとも他人任せだな。
スレ立てた本人は、これで何を話題にしようとしてたんだろう。
"提言"なら分かるが。

50 ：05/05/05

入れ食いｗｗｗｗｗ

51 ：05/05/05

PCは万人が使えるようにはなってはならないのです。

52 ：05/05/05

･起動が遅い
･フリーズする
･他の家電に比べ操作が難しい
以上の理由で道具として不完全だ。

53 ：05/05/05

電卓もりっぱなパーソナルコンピュータだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使いにくいならそれ使っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：05/05/05

>>52
それがこのスレの原点でなくて？

55 ：05/05/05

＞不完全だ
だから何？ｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：05/05/05

>1の議論の前にこっちをギロンしよーぜ
「高性能且つ簡単操作（線引きは色々あるでしょーが少なくとも今現在より)の
ＰＣはできるのか」

57 ：05/05/05

そもそも万人ってのが漠然としすぎ。
広義に取るならば老若男女だろうが
「携帯もロクに使えない爺婆も使えるようにしろ」ってのは無理

58 ：05/05/05

ブックマークてなに？

59 ：05/05/05

旅の記録ともいう

60 ：05/05/05

馬鹿は死んだほうがいいってことでFA

61 ：05/05/05

なんとなく、キーボード使わずに簡単に操作できるワープロソフトに相通じるものがあるな。

62 ：05/05/05

http://YahooBB220055137009.bbtec.net/
うぇｗｗｗ
っうぇ
ｗｗｗっっうぇｗｗｗっ
おｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗうはっｗｗｗ

63 ：05/05/05

万人が使っていますが？

64 ：05/05/05

ダブルクリックっていらないだろ。
1回クリックしたら選択、選択時クリックで実行でいいじゃん。
つーか、ちまちましたポインタを動かしてそこを
クリックなんてすぎる。使いづらくて仕方ねーよ。

65 ：05/05/05

>>64
MS-DOS
これ最強

66 ：05/05/06

>>

67 ：05/05/06

>>64
設定変更で変えられます。

68 ：05/05/06

>>64
プッ

69 ：05/05/06

http://p6e01be.tokynt01.ap.so-net.ne.jp/
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗ
ｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗおｋｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：05/05/06

PC8001とかMZ80Kとかの時代と比べたら使いやすくなったよ
25年かけてマニアのおもちゃからやっと実用品になったと思う

71 ：05/05/06

>>56
半世紀もすればコードレス持ち運び可能コンパクトサイズのＰＣが携帯並に普及

72 ：05/05/07

低能、低学歴、社会の落伍者の
>>2みたいなキモイパソヲタが使えてるんだから
もう充分、万人に使える道具でしょ

73 ：05/05/07

>>72
自分が使いこなせないからって人に八つ当たりしないで欲しいなぁｗｗｗｗｗ
おまけに学歴コンプレックスか、大変だねｗｗｗｗｗｗ

74 ：05/05/07

ｗを二回以上連続して使う奴にロクな奴はいない

75 ：05/05/07

>>74 人の事言える立場じゃないと思われ

76 ：05/05/07

>>72m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

77 ：05/05/07

>>2
図星だった？ごめんね
万人が使えるようになったら
君の唯一の取り得である「パソコンに詳しい」てのが意味なくなって
パソヲタじゃなくてただのキモヲタだもんね

78 ：05/05/07

>>77

79 ：05/05/07

>>77
どこのスレで負けたんだい？（藁

80 ：05/05/07

>>77必死だな(ﾌﾟ

81 ：05/05/07

もっと使いやすくならないと携帯に負けるんじゃない？
２ちゃん見るのも携帯の方が見やすいし。

82 ：05/05/07

最後の一行は同意しかねる

83 ：05/05/07

Windowsを使ってて、おれ、ﾎﾝﾄにﾀﾞﾒ人間だと凹みまくったけど、景品でアイマックが当たってMacOS X になってからはそんなことないと思った。
やっぱOSは重要だと。
Windowsは捨てた。ごめん、かなこ。

84 ：05/05/07

http://ZE206204.ppp.dion.ne.jp/
うぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗっうぇっうぇっｗｗｗｗｗｗ

85 ：05/05/07

>>83
winよりmacの方が劇的に使いやすいのか？

86 ：05/05/07

オレはデュアルで使っているが、Macの方が使いやすいな。
残念ながらOSXになってからはディレクトリーが複雑で初心者に説明し辛い。
知り合いに頼まれて便利屋みたいなマネをするのだが、
本人がこのコンピュータは壊れている！と泣き付かれて見に行くんだが、
99％はそいつがトンデモさんだというオチになる。
帰りがけに必ず「PCが壊れていると思う前に自分の脳みそが壊れているという発想を持て」と諭す事にしている。
PCもそうだけれど、日本人って機械に責任転嫁するよなぁ。
日本車がほぼメンテナンスフリーなのはそのおかげだけれど、
技術を理解せずに技術を当然のごとく享受できると考えるバカが多すぎる。
では、そいつ等が文系かというとマニュアルも読まないでクレーマーとなるただのバカ。
まぁ、マニュアルを作成している理系→文系がいい加減な仕事をしているという原因もあるんだけれどね。

87 ：05/05/07

>>81
でも、ＡＡとかはずれてるから、その点ではＰＣの方が
よいのでは？？

88 ：05/05/07

はっきりいって、高齢者が増えている今の日本で
若者や、専門的な人にしか便利さが伝わらない商品は
意味が無いのではないか？？と思う。
俺のじぃさんは、ＭＤプレーヤーの音質を調整するのですら
難しがっている。
歳をとると面倒くさいのかな？？
高齢者が今の家電や機器を使おうとしているのを
見ていると、便利さがわかって使い慣れて欲しいな
と思う。しかしたいていの高齢者の方々は
ちょっと難しそうに機器に立ち向かっている。
そういうのをみていると、もっとわかりやすく
不便さを感じない商品が作られればなぁと度々思う。
そうすると、消費者も増えるのではないかな？？

89 ：05/05/07

大体、爺婆が何の目的でPC使うっていうんだ

90 ：05/05/07

>>85様
漏れはこんぴぃーたには詳しくないし、マックだWinだのと宗教論争をけしかけるのもスキじゃないので、
あくまで一機械音痴のいう戯れ言ときいてほしいのだけど、、
もう、あれ、ね。「Ｃドライブ」って文字をみた瞬間から、だめ。ビデオの録画できる程度の人がいじっちゃだめだってｗ
まぁ、それはよしとして、、ウィンドウ開いて閉じるにしても、×ボタンで閉じる、メニューから閉じる、どっかを
ダブルクリックするだのと、アプリケーションごとにバラバラ。なんつーか、こう、統一性がないんだよねー。
macはそうでもなかったなー。すんなりと入り込めた。ワカランことが多かったけど
工学部の連中に聞いたらすぐ教えてくれたしな。アプリも滅多に落ちないし、
落ちても作ったデータをまた開いても壊れていること少ないし。
まー、何より、アイポッドつなぐためのiTunes最初から入ってて安定してるところが○っす。
サンコウにならなくてごめーん。劇的？とは思わないけど、
Winの時はトラブった時に（起動しないとか）詳しい香具師にきくと「あ、そうなったら、入れ直しね」なんてことあったけど、アイマックはないな、いまんところ。
まぁ、こんなカンジ。支離滅裂スマソ。オレ以外のマック使ってる連中はみんな気に入ってるみたいだーよ。
あぁ、あと、マックって、ちょっと遅いぜｗ オレは気にならないけど。

91 ：05/05/07

>>89
生きていりゃあ老若男女社会に適応しようと思うんだよ。
高齢者は前の時代も経験しているんだからジェネレーションギャップがあっても
知識は豊富だというコトを忘れるなよ。
自分が歳を取った時に「大体、爺婆が何の目的で○○使うっていうんだ 」なんて
ほざかれたらイヤだろ？

92 ：05/05/08

今でも十分万人向けだと思うが

93 ：05/05/08

http://TPH1Abe210.tky.mesh.ad.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ
っ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇ
ｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっうぇうはっｗｗｗ

94 ：05/05/08

万人が使えるとなると音声認識機能は必須かも。
アバウトなリクエストにも対応するとなると
かなり高度なAIとか必要になるかも・・・

95 ：05/05/08

PCの中の人アルバイトが出来るかも…

96 ：05/05/08

最低限のアプリと、ある程度のゲームをやりたい人は、
技術を磨きましょう。
技術を磨けば、今のPCでもかなり十分と言えると思います。
自分でPCを治せる、自分でPCの悪い部分がわかる。
このように出来るようになれば、最低限5年以上はPC使えるでしょう。
あまり良くわからない初心者さんは…
初心者さんは、わけもわからずに最新の物を欲しがりますが、それは改善した方がいいでしょう。
『PC三年経ったら、ただの箱』という有名な言葉がありますね。
それは、スペックが三年後には追いつかないと言う意味です。
これは私が考えるには、間違ってます。
PCは一生物だと思ってます。
自分がやりたい物をしっかりと把握していれば、最低限動く程度のスペックがわかるはずです。
自分がやりたい物だけ動かせればいいやと思えば、そのPCは物理的に壊れるまで一生使えることになります

97 ：05/05/08

ttp://EAOcf-418p25.ppp15.odn.ne.jp/
っおｋうぇっｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうはっ
ｗっｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ

98 ：05/05/08

★天皇逮捕した方がよかった　歴史認識問題で菅氏
管　　　「例えば、天皇陛下は私はあの時に逮捕された方がよかったと思いますね」
司会者「逮捕された方がよかった！」
司会者「天皇に戦争責任があったと」
司会者「だから退位すべきだったと」
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115511221983.avi

99 ：05/05/10

９２m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

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