【惑星改造】クラッシャージョウ【海賊退治】

1 ：

原作：高千穂遥
監督：安彦良和
安彦アニメの最高峰はこれでしょ！

2 ：

なにがなんだかわからんがぁ、わかったぁぁぁぁっ！！
２Getーーーーーー！発射ーーーーーーーー！

3 ：

コルドバの回頭シーンでアニメーターが泣きを見たのも過去の話だな。
今だったら3DCGで作画されたやつが手描きよりスムーズに回頭しちまうんだろうな。
見てみたいような、それはそれで味気ないような気も…。

4 ：

アルカディア号やヤマトがCGでホイホイ回頭してるの見てるから
今更コルドバが板野サーカスチックにゴリゴリ動き回っても別に何も感じないと思う

5 ：

首を隠したマチュアがエロい（；´Д｀）

6 ：

みんなキャラが立ってるね
タロスとリッキーの掛け合いが好きだ

7 ：

スジマン

8 ：

ここに書くのは見てからと思ったがビデオテープが見つからない
余計見たくなったから探す

9 ：

マチュアさん、裸に白衣がツボ過ぎる
ハンターとの戦闘で水に入ったあとのスケスケ具合を妄想

10 ：

>>8
ＤＶＤなら出てまっせ

11 ：

マチュアとアルフィンと３Ｐしたい(；´Д｀)

12 ：

贅沢な野郎だ！

13 ：

女二人を相手にするのはスゲー大変だよ

14 ：

あれ？前スレって落ちたの？

15 ：

緊急浮上ヨーソロー

16 ：

コルドバ１８０度解凍

17 ：

マチュア脱衣脱毛電極装着冷凍

18 ：

あげ

19 ：

ジョウってBSで放送したことある？
DVD高くて買えないからやって欲しいな

20 ：

劇場版はBSで放送されたことがあるよ。

21 ：

>>20
すみません。
劇場版と入れるのを忘れてました。
ありがとう。

22 ：

土建屋の若社長なんだよな。ジョウって。

23 ：

ジョウの母親はユリ？

24 ：

ユリア

25 ：

>>23ジョウの母親はダーティペアのユリにしたがる人、多いな。
ジョウの母親ユリアは、ジョウが生まれて間もなく死去してる。
ユリはそんなにヤワじゃないだろうに。

26 ：

南斗最後の将だったとは…

27 ：

何でもかんでもキャラを関連づけちゃうと松本零士の漫画みたいに薄っぺらくなっちゃうぞ

28 ：

ダイロンの聖少女、買って一年経つがまだ読んでないや

29 ：

買って一年って…
俺は３年前に買ったよ

30 ：

そういえば、小説10巻から3年経つのか・・・。
読む時間あったら、劇場版アニメを見返す方が有意義だぞ。
マジで。

31 ：

ブルーレイで発売するかな？

32 ：

>>31
>ブルーレイで発売するかな？
画質的にはDVDでも十分な気がするが
出すなら徹底的にブラッシュアップして出してほしい
余計な特典はいらん、劇場版だけでいいw

33 ：

マクロスからきますた、懐かしい
当時厚かましく佐藤元さんにジョウ書いてって
はがき送ったら、ほんとに送ってくれた
元さん、あの時はありがとうございました
今でも大切に持ってます

34 ：

どういたしまして
喜んでいただけて幸いです

35 ：

いまさらだけど…怒らないで聞いてくれ〜
俺は劇場版よりは、 OVA版の『最終兵器アッシュ』が一番好きだな！

36 ：

お前のせいでＤＶＤが抱き合わせＢＯＸになったのか

37 ：

…すまん

38 ：

セットでBOXにしたって事はOVA単品では商売にならないと分かってたからなんだろうね
そのせいで劇場板だけが欲しい人にとっては手を出しにくい商品になって
本末転倒になってるような気がしないでもない

39 ：

あげ

40 ：

劇ジョウ版３０００円の中古で２０００円なら買う

41 ：

>>38
禿堂

42 ：

ブルーレイで出すことがあれば単品にして欲しい

43 ：

あげ

44 ：

ほんとは劇場版だけ欲しかったけど、しょうがないからＢＯＸで買った
で見たんだけど・・・うーん悪いとは言わないけど１回見ればいい
劇場版のように何度も見たいとは思わない

45 ：

劇場版は内容どうこういうよりも、存在することそれ自体でありがたい。
OVAはどうしても比較されちゃうのが気の毒になってくるよ。
…実は最終兵器アッシュがけっこう好きなんだけど。

46 ：

新作の話題でもあればいいが・・・w
あげ

47 ：

新作は望むべくもないから、せめて劇場版単品のDVD発売を

48 ：

新刊はいつか出るんでしょうか？

49 ：

オマエら新作おねだりのリクエストは出したか？

50 ：

もし新作があって最近のアニメっぽく作るなら、タイトルは「クラジョ！」だな

51 ：

>>50
それはちょっと嫌だなｗ

52 ：

あげとく

53 ：

じゃ「ひだまりクラッシュ」とか「ストライククラッシャーズ」とか

54 ：

安彦氏の線には身体性がある。
いやらしかったり痛そうだったり。
博士の裸はよかったなあ。ムックには、セルを撮影しなおしていてぎりぎりまで出ていた。

55 ：

メディカルルームで蘇生処置中のマチュアの画
アニメ誌やムックに載せてるのは、おへそのあたりで下側が切れてるカットだったけど
講談社のアニメコミックスとケイブンシャのクラッシャージョウ大百科では
治療台のマチュアの上をパンするシーンのセルを繋いで全身像になるように掲載してる

56 ：

ＢＬＵ−ＲＡＹでＨＤ版が発売されないかな

57 ：

>>56
ｖａｐからバンビに版権移らないかな

58 ：

なんでもいいから劇場版だけ単品でリリースしてくれ

59 ：

待望の劇場板単品DVDが発売された翌月にBDで単品発売

60 ：

DVD-BOXを手に入れた。原作のほうは文庫本は全巻持っている。
文庫本の最初の頃の挿絵とDVD-BOXのカバーイラストの画の比較も
嬉しい。BDで再販されてももう買わない。金が続かん。

61 ：

この作品はなんで二作で終わっちゃったのかね？
アニオタ受けしないアニメはもう駄目ってこと？

62 ：

最後の最後にマチュアを死なせてしまう鬱展開に観客は辟易してしまった
ならばマチュアに匹敵する魅力的なキャラクターを生みだせればよかったのだが、それも叶わなかった

63 ：

原作ベースでテレビシーリーズやればよかったのに

64 ：

シーリーズは無理

65 ：

ふうん、じゃあ原作ベースでテレビシリーズでやればよかったのに

66 ：

いや、「シーリーズ」だから

67 ：

「シーリーズ」は他のアニメもまだやった事ないからなあ…

68 ：

悪者に捕らわれ虐げられてる美女を救えない主人公だなんてスペオペの基本が分かってねぇぞ
辛い目に遭わされてきた善人を最後の最後で死なせちゃうなんてエンターテイメントとしてなっちゃいないぜ

69 ：

マチュアは典型的な犠牲キャラのオーラが充満してたから
最後に死んだ時も「あ〜あやっぱりか・・・」くらいにしか思わなかったなぁ。
宇宙戦艦ヤマトに毎回出てくるゲスト女キャラみたいなお約束的展開。

70 ：

小学生の時、
ヤマトみにいって満席ではいれなくて仕方なくみたらつぼったんだよなあ。
中古で買ったVHSまだもってるよ。

71 ：

アニメから入った人っているのか
みんな小説読んでから見たと思ってた

72 ：

本屋で表紙だけ見て「ガンダムと同じ絵だ！読んでみたい」と思いながら
少ない小遣いで同じソノラマ文庫の荒馬是馬シリーズを買っていた俺・・・
小説は映画を見てから読み始めたような気がする。

73 ：

ファーストガンダムの後番組がジョウだろうっつー噂話が雑誌に出た。
それで初めて名前知って、本屋に直行した。

74 ：

今思うとやらない方が良かったってところか
つか、ビバップスタッフで作ってくれないかなあ

75 ：

>>73
>ファーストガンダムの後番組がジョウだろうっつー噂話
大友克洋にキャラデザイさせて・・・って話もあったな
劇場版の直後ぐらいだが・・・
伊豆かどっかで大友氏と高千穂氏が企画を詰めてるって話も出てたが
以後、続報が消えたからすぐにポシャったんだろうな・・・w

76 ：

その後、ダーティペアがテレビアニメ化になると聞いて
ジョーの劇中で上映されてたアレがそのままテレビアニメになると思い込んで喜んだものさ。
第1話のO.Pを見た時のガッカリ感は凄まじかった。

77 ：

大友氏にジョウとは微妙だねえ。
そー言えば幻魔大戦も同時期の公開だった。
ダーティペアはアニメから入って原作で驚いた人って結構いたのでは。

78 ：

ハヤカワの新装版買ってしまいました。
この年で買うのは恥ずかしかった･･･

79 ：

連帯惑星

80 ：

先月から、ハヤカワで出てるんだな

81 ：

今月は３．４巻が出るんだね
2ヶ月に2冊ペースですか

82 ：

ウェーブが完成品モデルで商品化するんだってなｗ
まあそこそこの出来で高額って感じなんだけどね

83 ：

「虹色の地獄」は結局買いそびれちまったから
ハヤカワの再販は楽しみだわ

84 ：

ほす

85 ：

何を？

86 ：

>>62
観客ではなかったが、禿同です。
武藤礼子さんも死んじゃった。

87 ：

事件が終結し、マチュアはジョウ達に感謝して爽やかにお別れ
彼女はされた研究所の同僚や父の遺志を継いで
新型ワープ装置を完全なものにする為に研究を続ける、と
こんな大団円にしてれば観客もスッキリした気分で家路につけたものを

88 ：

要するに、マチュアが主役だったんだなあ

89 ：

「虹色の地獄」にしか出てこないマチュアのセリフ
「装置のことはあたしひとりでなんとかする。あなたがたは逃げて」
ジョウたちは逃げたわけじゃないけど、ワープ装置については
ホントその言葉通りになっちゃったのは哀しい
撃たれて瀕死のマチュアのところにのこのこ現れたジョウは
「あのレバーを下に引っ張って」と頼まれただけ

90 ：

ア
マチュアはプロには勝てない

91 ：

アルフィン・・・・プロの婦
マチュア・・・・・アマチュアの婦

92 ：

>>91なるほど

93 ：

>>87
キミには鉄腕アトムが地球を救うため太陽に飛び込んで行った最終話も受け入れられないだろうね。
日本人には自己犠牲の美徳があるのだが、海外ではアストロボーイの最終回はオー！ノー！だから。

94 ：

ならば、こうすればもっと受けが良かったね
ジョウたちがマチュアの元にたどり着いた正にそのとき
ロキはマチュアにレイガンを向け狙いをつけていた。
マチュアが撃たれるのを阻止すべくジョウはガレオンをそのまま突っ込ませる。
ロキと共にガレオンはそのまま制御室から落ちていった。
その間にマチュアはワープ装置を停め宇宙は破滅の危機を脱する。
マチュアは後からやって来たコワルスキーやバードらと共にジョウチームの4人を悼むのだった。

95 ：

ヒーローとロマンスを展開し、男性客に向けてお色気サービス
ふたりの関係はあくまでひと時のものであり、事件が解決したら後腐れなくお別れ
マチュアの役割って007シリーズのボンドガールみたいなもので良かったと思うんだよ
若死にという究極の不幸までやっちゃって悲劇性を盛りたてることはないでしょ

96 ：

>>94
>マチュアは後からやって来たコワルスキーやバードらと共にジョウチームの4人を悼むのだった。
別な意味で評価が上がるだろう(ただし後年)
プロが仕掛けた壮大な「アニパロ」として・・・w

97 ：

死んじゃうから良いんじゃないか
ジョウの映画版はあらゆる点で名作だと思う

98 ：

マチュアは「囚われの姫君」http://ja.wikipedia.org/wiki/Damsel_in_distress
だから死なせるストーリー展開なんてもってのほか

99 ：

>>98
>マチュアは「囚われの姫君」
「裸体」とか「白衣」とか共通したイメージがあるな・・・面白い
安彦氏って、自作漫画に神話を題材にすることが多いけど
ここらへんからもインスピレーションをもらったのだろうかな?

100 ：

>>98
どう云う理由でもってのほかなの？
アホアホ理論を聞かせて下さい

101 ：

>>97
そうだよ。だからラストの高速道路もいい。

102 ：

２０年〜２５年前のアニメだよね？
映画で観た！
良かった

103 ：

>>100
リンク貼ったwikiを読めば分かると思ったんだけど･･･では説明しよう
ヒーローの冒険を描くことが主題の物語において主人公の役目は危機に陥った女性を救い出すこと
それは古典的英雄譚であろうと西部劇であろうと、そしてスペースオペラであろうと普遍な事、
言い換えれば時代を問わず人々から支持されるポイントだからさ

104 ：

中国で海賊退治ゲームが人気ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1232024953/

105 ：

「囚われの姫君」といえばカリオストロの城のクラリスという絶好のお手本があったのにな
最後はお互いに対する想いを残したまま別れを告げるカリ城は
見る者に感動を呼び、何度もテレビ放送されるほど長らく愛される作品となった
一方、クラッシャージョウはエンディングに向けて最も盛り上がるべき終盤に
マチュアと死別という展開で観客に重苦しい感情を開放させずにカタルシスのない終わり方だった
この辺が人々に支持される作品になれるかどうかの違いなんでしょうね

106 ：

>>105
いや、支持してるよ。
しかし惜しい、惜しいんだよなあ…

107 ：

何と！モンスターペアレントに続く新たな種族【クラッシャー上司】なる者が各会社に出没中
今年の流行語になるか

108 ：

>>103>>105
ずいぶん狭い視野をお持ちで。
ヒロインや主人公が死ぬ結末の英雄譚も西部劇もスペオペもいくらでもあるのに。
物語の展開として必要かつ不自然なものでなければ死を描く事に問題は無い。ただ悲劇を演出するためだけに無駄にすのは悪趣味だが。

109 ：

”物語の展開として必要かつ不自然なものでなければ”ねぇ･･･
ではマチュアが死ぬ必要性って？
”エリートのボンボンが取り返しの付かない過ちを犯し挫折を経験するが
それを乗り越えることで人間的に成長する姿を描く”
という感じがありがちなところかな
それには（既に冗長だと言われてる作品なのに）もっと上映時間が要るなぁ
「マチュアの遺族や友人らに責められるジョウ」とか
「マチュアの墓前で土下座して泣き崩れるジョウ」とか描く必要があるからね

110 ：

原作はラノベだし
劇場アニメのターゲットは十代の子供なのに
苦味の残る結末を用意しなくてもいいのにねぇ
って、俺>>87でも同じ事言ってるけどなｗ

111 ：

中学生のとき、友達に誘われて封切り日に映画館で見た。
小説も読んだことがなく、先入観ゼロで見て、単純にキャラや映像と
音楽がカッコよくて好きになった。
誘った友達は小説からのﾌｧﾝで、映画にはいまいち不満そうだったな。
ずっと忘れていたけど最近急に見たくなり、でもレンタルもなく
やむなくＤＶＤ−ＢＯＸ購入。でも買ってよかった。
ほかのＴＶシリーズ作品みたいな絵のばらつきがなくて、どのシーンのどのキャラも
全編安彦良和で、絵が崩れてなくてイイわぁ。
しばらくヘビロテで見てしまいそう・・・。

112 ：

サンジャポのオープニングでメインテーマ使われてるよね？

113 ：

今実家に帰ってるけどなつかしいものを見つけた
劇場公開記念とかのジョーのセル画と８枚レイアウト
いやーなつかしい
青い封筒の中身がジョー（小さめだけど）だったと知った時は喜んだもんだ
・・・・まぁアルフィンのほうがもっといいけど主役だし

114 ：

age

115 ：

あげ

116 ：

コルドバから短針銃まで色んなSF的ガジェットが出てきたけど、
ハンターやパワードスーツは見るからにヤラレメカだし、
クラッシャーの装備は原作設定よく分かってない子供には魅力半減だったろうし。
物語上の最終兵器のワープ装置も視覚的に
「なんかすごいけど、いまいちよく分からん」的なものだったし
・・・で、実は一番アニメ的に「スゲー！」っていうケレン味があったのが
タロスのガトリング銃だったってなると、（異論は認める）
ヒロイン一人死なせて、物語的な盛り上がりを作らなきゃ
商業作品として成立しなかったんじゃないかなと思う。

117 ：

読者的にはセオリーだったがな>ゲストヒロインの死亡
わずか１０歳のでさえ悲惨な末路を迎えたし、2009年の現在に至るまで続くシリーズ中、無事生き残ったのは仕事仲間の三姉妹だけっつー
褒められた話じゃないがそれがこの作品の規定路線で、映画でマチュアが生き残ったならそれこそ驚きだったと思うｗ

118 ：

馬鹿改行の書き込みは一瞥しただけで
内容なんて読まずに透明あぼーん

119 ：

＞2009年の現在に至るまで続くシリーズ中、無事生き残ったのは仕事仲間の三姉妹だけっつー
「ククル」のミミーは？「ダイロン」のネネトは？
注目すべきは、この二作品も件の三姉妹が登場する「ワームウッド」も
劇場版公開よりも後に書かれたものだということ
きっと（観客にはこの映画で初めてクラッシャージョウという作品に触れる人たちも多かったろうから）
映画でマチュアを死なせたことがあまりにも評判悪くて、ゲストキャラ死にまくりというパターンを
高千穂に止めさせたのではないかと

120 ：

あの時代はゲストキャラが命をかけてレギュラーメンバーを救うのがセオリーだったよ。
自己犠牲が美化され過ぎててウンザリしたもんだ。
宇宙戦艦ヤマトなんてまさにその悪しき代表格。

121 ：

アルフィン、フィギュア化ktkr

122 ：

てかさ、みんなDVD持ちなの？　抱き合わせOVA込みでも買いかな

123 ：

BD待ちですよ

124 ：

マチュアのスヂマンなめたい(　 ´д｀)

125 ：

>>124
「死霊のしたたり」のバーバラ・クランプトンの如きやりたい放題ですな

126 ：

南原ちづると並ぶ安彦スレンダー美女の最高峰のアルフィンと、
氏独特の片目だけしかめる表情が最も似合うジョウの作画だけで
俺の中では神作品。

127 ：

リメイクされたら声優はどうなるんだろう

128 ：

声優板のどっかのスレで竹村さんの後継は高橋広樹みたいなこと言われてたけど
何となく納得できる。
個人的には
アルフィン：中原麻衣
タロス：磯部勉
リッキー：三瓶由布子　あたりがいい。

129 ：

オープニング部分だけでもＢＤで見たいもんだ

130 ：

保守

131 ：

ブルゥレイまだ？
LDプレーヤー壊れちゃった
DVD再販してて悩んでるけど今の時期微妙だし

132 ：

ジョウってよく考えたら、土建屋の若社長なんだよな。取引先からの
発注内容がややこしくなって、何でも屋と化してるけど。
ＤＱＮ臭えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：

>>117
ミミーも生き残ってる。

134 ：

このスレを立てた人を含めて
遙を遥と誤変換する人は多いな。

135 ：

大きい船がたしかミネルバ。小さい戦闘機って、なんて名前でした？

136 ：

>>135
ふぁいたー１と２

137 ：

>>132
そう言われると、ジョウって、竹尾ワッ太みたいだなｗ

138 ：

>>136さん
ありがとうございます。
もっとカコイイ名前やと思ってたよ^^;

139 ：

戦車はちゃんとカコイイ名前なのにね。
グラディウスじゃだめなんか

140 ：

パワードスーツにも何か名前つけてやったらよかったのに

141 ：

>>140
>パワードスーツ
ノーマ専用スーツが暴れるのを見たかったな・・・
設定だけに終わったのが惜しい

142 ：

そもそも王子（ｗ　ジョウが守るべき姫君は
アルフィン王女なのだからマチュアさんは無理なんじゃ

143 ：

「あ〜に〜よ〜〜！？」
「いい男み〜っけ！」

144 ：

劇場版は今観ても夢中になるなぁ
ミネルヴァにファイターがカーゴぶら下げて入る所の粘り具合？は
今なら3DCGだけど、アレこそアニメって感じがして好き
小説は今読むとスカスカだけど当時は夢中になったｗ

145 ：

実際、ほとんどCGなしでああいう作品が作れた最後の時代だったかな。
（ジョウの場合、ディスプレイ内とか変なところでCG描画が少し入ってる
からノーCGアニメと呼べないのがつらい。あとは全部手描きですごいんだけど。
ちなみに翌年の劇場マクロスは完全ノーCGアニメ。）

146 ：

ディスプレイ表示はCGでも良いと思うけど

147 ：

ディスコ（今で言えばクラブか）のシーンも遊び満載で面白かったよね。
アルフィンの酒癖とかｗ

148 ：

どっか一部にでもＣＧ使ってたら駄目なんて風潮でもあるのかねｗ
劇場版はいい具合に使ってたと思うけど。
･･･実はアレも手描きだったりするかもしれないがｗ

149 ：

ワープインの時のアルフィンのディスプレイは手描きと言ってたような記憶が。
マーフィの島の基地の構造図がたしかCGのワイヤー（を原画にした手描き？）では。
ま、とにかくよく描き込んでよく動かした作品だったな。九月社に脱帽。

150 ：

そういやワープインの時の星がCGだな

151 ：

>>137
その昔月刊OUTで、サンライズ作品の世界を無理矢理時系列順に繋げた
「サンライズ宇宙史」というパロディ企画があって、
その企画内では、竹尾ゼネラルカンパニーが後のクラッシャーで、ワッ太が後のクラッシャー・ダンということになってた
うろ覚えだけど。

152 ：

ジョウにCG使われてたのはしらんかった
レンズマンかゴルゴ１３が日本でCG使った初のアニメと思ってた

153 ：

>>151
んじゃ、フルネームは竹尾ジョウかｗ
声優と竹繋がりにもなってそれなりに面白いかもｗ

154 ：

>>152
ゴルゴ１３はCG（当時風にいうとコンピューターアニメ）部分が本編に負けてて
辛すぎたな。　オープニングだけで我慢しておけば良いものを、クライマックス直前の
ドーソンビルにヒューイコブラが集結するシーンで使いおって！
超人ロックのCGも大概アレな出来だったなあ・・・。

155 ：

>>154
ヘリがビルを銃撃するCGのシーンより、その直後のガラスが砕け散る手描きの
シーンの方が迫力あったな
制作に関しては出来とかスケジュール遅れで出崎監督はご立腹だったらしい
当時最高のCG技術ではあったんだろうが･･･

156 ：

タイトルバックのシーンは、爆発の危険が迫った工事区を居住区から切り離して
救助に成功というクラッシャー活躍の場面･･･なんだが、最初観たときは全然
分からなかったorz

157 ：

>>156
あれは小説版を読まないと判らんw

158 ：

この前新装オープンの本屋で小説あったから３冊買ったよ。やっぱおもろいな

159 ：

>>151
それ懐かしいな〜w
当時のＯＵＴの企画ではかなり面白かったと思う。確か二号連続で地球編と宇宙編が載ったんだよな。
竹尾ＧＣが後のクラッシャーという流れも覚えてる。そこではダンがダーティペアのケイと結ばれて
ジョウが生まれたってなってるんだっけな。

160 ：

え〜っと、ブルーレイかDVD出てます？
見てみたい〜

161 ：

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00005HULI/
DVDはOVA版込みのボックスがあるだけ。Blu-rayはまだ。

162 ：

http://kakaku.com/shop/9003/PrdKey=D0043223201/?lid=shop_itemview_1_9003

163 ：

亀ですみません。
教えていただきありがとうございます。
ブルーレイはまだですか…発売されるといいなぁ〜

164 ：

ダーティペアは低価格DVDが出るのになんでジョウはないの？って、
よく考えたらバップだった…

165 ：

「虹色の地獄」と同じクオリティーで「惑星ピザン」から全部映画化して欲しいなぁ…
安彦さん、死ぬ前に頼むよ…

166 ：

ウーラのイラストで抜いたやつ
ﾉ

167 ：

ゴールデンにマンスジを一般大衆に晒して気まずくさせたマチュアたん（；´Д｀）

168 ：

>>166
>ウーラのイラストで抜いたやつ
マチュアもいいが
ウーラもたまらんな
あのむせ返るようなフェロモンが・・・w
前から思ってるが安彦さんが描く美形キャラって
髪型も重要なポイントだよな
雰囲気にピッタリの髪型を描いてる

169 ：

ダン時代の話はドルロイ編しか無いですか？

170 ：

どっかのCS局で高千穂作品祭やってくれないかな。
これとダーティと抱き合わせで版権とか権利とか煩雑なんだろか？。
ご本人あんま銭勘定頓着してなさそうだから、大々的には無理か。

171 ：

マチュアさんの青髪
これがまた清らかな性格付けにぴったりでイイだよなぁ

172 ：

クラッシャーは劇場版,OAV共に3,4年前に放映したね。
俺はダーティのOAVが観たいんだけどやらないかな？

173 ：

>>172
どこの田・・・地方ですか？

174 ：

>>149
劇中のモニタに映るワイヤーフレームのCGは佐藤元が私物の「マイコン」で
作成したものをアニメーターが手描きでトレースしたんだったか
機種はちょっと忘れた。ベーシックマスターか8001か何かだったような

175 ：

元さんジョウの原画持ってないのかなあ。めぐりあいの画見て感動した。

176 ：

>>173
すまん、CSの話だ。>>173に答えたつもりだった。

177 ：

ブラスターってのが時代を感じる

178 ：

元さんが九月社の裏話をマンガで書いてたのは、何に載ってたんだっけ。
安彦さんの絵に似なくて直され苦労した話とか面白かった。

179 ：

佐藤元ってＳＤガンダムのイメージしかない

180 ：

いつのまにやら新作が出てた

181 ：

リニューアルワームウッド口絵…
やっさんも年取ったな
アルフィンが中年メタボ女になっちょるｗ

182 ：

作中じゃ「幼児体型」なんて言われてるんだよな＞アルひん

183 ：

ワームウッドってこないだ出たばっかりじゃない。
もうジョウじゃなくてリッキーがメインになって行くのかなあ。
というか、先生新作書いてくれるんだろうか。

184 ：

裸体マチュアもメタボとは言わないまでも、
ルネサンス絵画みたいな肉付きの良い体型だったし、
元々そういう嗜好はあったんじゃないの？
で、似たような嗜好のヨクサルとの交流を経て更に加速したと…

185 ：

やっさんキャラはもともと豊かな肉の質感があったけど、シャープさも秀逸で絶妙なラインだった
だからこその人気だったろうに
まあ、天野みたくぶっ飛んだ絵になってないだけマシか

186 ：

新版「虹色の地獄」のマチュアたんはバッチリだったと思うけど?
もう少し、表情がハッキリ描かれていたらなお良かったが・・・
腰から太腿のラインなんて危険過ぎw

187 ：

ビミョーな表情ですわ
アヘ顔とまではいえないが、イキ顔には見えなくもないか
ハヤカワ版のカバーイラストはどうなるのやら

188 ：

>>187
>アヘ顔とまではいえないが、イキ顔には見えなくもないか
何がしらの"エクスタシー"を感じてるような顔にも見えますなw
本編では見られなかった表情だけに
あらためて新装版でこういう描かれ方をしたのは興味深いです
シルクスクリーンの大判で販売してくんないかなぁ・・・あの表紙

189 ：

＞何がしら

190 ：

>>188
あれ、リアルに「死にくマチュアの表情」とも捉えることが可能なんだけど、コスチュームが白衣なんだよねーｗ(死に瀕する以前)
↑
それは、ジュブナイル文庫ソノラマの制約があったからこその白衣で(赤いスペーススーツよりエロ度高めと踏んだ、やっさんのギリギリのチョイス？)、
「ジュブナイル」という縛りの無い早川刊行ならば「マッパ」マチュアが拝めるんでないかと、実は密かに期待しているｗ
(還暦過ぎた男のエロ妄想はただ事じゃないだろうからなｗ)

191 ：

>>93
個人的に、自己犠牲の精神というのは好きなんだけれど、
日本の作品って、あまりにも自己犠牲、というより自爆的な行為に走り過ぎないか？
ちょっとマチュアの話とはかけ離れてしまうが
日本のアニメ、特撮など、あまりにも他人の為に自爆する行為が多くて
もうストーリー上の重みもインパクトも感動も無いよ
登場人物の死も、犠牲死も否定しないが、死を安直に扱いすぎる
「こうすれば衝撃的だろ？」「感動的だろ？」という安直な考えでしすぎる
主要キャラ１人助けるために、戦艦乗務員全員の命を犠牲にして戦艦ごと特攻するとか
いや、これは別の作品の話だけどね、もう、アホかと
すまん、話が外れすぎたので退散するわ

192 ：

そういうのは「様式美」になってるんだから仕方ない
そういえば「インデペンデンスデイ」に拒否反応を持ったヲタは当時結構いたみたいだけど
近親憎悪って奴かね

193 ：

>>190
マッパ載せだとかそりゃ期待し過ぎだろう
白衣姿のマチュアにうっすら首ポッチ描いてくれたら大健闘ってところでは

194 ：

個人的には首やマッパよりも後半のピッチリスーツで熟肉ぶりを描き出してほしい。
でもみんなホントにマチュアさん好きだよねｗ

195 ：

そりゃ大スクリーンで大衆にさらしましたから

196 ：

いったいいつになったら俺様の出番が来るんだ？

197 ：

各チームの報酬は生？議会がハネる？

198 ：

当時出版されてたフィルムコミックの表４は冷凍庫に横たわるマチュアの裸身のスチールだった。あれを書店のレジに持ってく気まずさったらもう…

199 ：

クラッシャー評議会の運営はどうやってるのか？は特に描かれてないな
各チームの報酬を何割か上納、って方式かも

200 ：

野暮な話だとは思うけど
金の流れは興味あるね
報酬は勿論だけど装備・備品、議会が行う莫大な寄付の財源等
生きて引退した後は年金？
好きな作品だけに詳細も知りたいね（あとＷＷＷＡとの絡みもｗ）

201 ：

早川書房のサイトに12月と1月の刊行予定が載ってるんだけど
どうも1月に「虹色の地獄」は出ないっぽいねぇ･･･いつまで待たなきゃならないの?

202 ：

マチュアは47歳

203 ：

ロキが死んじゃった・・・

204 ：

ブルブルって首をふれば、すぐ元通りさ

205 ：

名前が違うから郷里さんじゃないと思ってたorz

206 ：

本名の頃

207 ：

マチュアとロキの中の人が亡くなったのか…
タロスやコワルスキーは大丈夫かな

208 ：

タロスとコワルスキーがってしまったら
むしろルパン三世が心配

209 ：

映画館で初めて見たとき取り調べのシーンで
席のいろんなところから「とっつぁんだ！」
ってひそひそ声がしたなぁ
特にテーブルを叩いて後で痛がるところとか
どう見てもとっつぁんですありがとうございました

210 ：

正にとっつぁんだったなｗ
小説ではもすこし若い、堅物イケメンてなイメージだったんだが

211 ：

融通の気かなそうなエリート軍人という感じだったっけ

212 ：

そんな感じ
挿し絵が効いてたのかもしれんが

213 ：

アッシュ最近見る機会があったけど
よくある80年代のOVAって感じであんまり面白くなかった
アルフィンも絵が違いすぎるし

214 ：

自分はアッシュ面白かったけどね
特にハマーン様の声がたまらんかった

215 ：

OVA版は内容はともかく土器手絵がね

216 ：

土器手ってダーペのTVアニメの人じゃなかったっけ？
ダーペスレじゃあ土器手絵は人気あったみたいだけど
ジョウだと人気ないのかね

217 ：

そりゃ一番最初に安彦先生の絵を見てるからね…

218 ：

DVDも、安彦絵だったらもっと需要があったと思う
ぶっちゃけ、小説クラッシャージョウが大人気だった訳じゃなく、安彦絵とセットで人気だったんだからね
かと言って、安彦絵さえありさえすれば良かったという訳では決してない
(※その証拠として、安彦が挿し絵を書いた他作家の作品が、ジョウ並に売れたという事実が無い)
高千穂小説に安彦絵が、絶妙にマッチして人気が出たのがクラッシャージョウ(と、ダーティペア)だ

219 ：

ダーペでは大人気な理由は、安彦絵でアニメをやることなく
はじめから土器手絵でやったからか
自分は土器手絵のジョウも好きだからここで人気がないのは残念

220 ：

>DVDも、安彦絵だったらもっと需要があったと思う
2ちゃんねらーは何故か需要って言葉が好きだよな
意味はあってるけど普通DVDとか趣向品には「もっと売れたと思う」と書かないか
「あのアニメは需要がなかった」「あの歌手は需要がない」とか普通使わないし

221 ：

2ちゃんねらーはどうでもいいことで難癖つけるのがすきだなぁ
個人のつぶやきの言い回しなんかどうでもいいだろ

222 ：

自分もできれば安彦さんにもう一度アニメやってほしいけど
安彦さんはもうアニメやらないって言ってることを考えると
ここは土器手さんでも誰でもいいから、もう一度
アニメやってほしいなあ…。
このまま埋もれちゃうよりは全然マシ。
ダーティペアも漫画化するみたいだし。

223 ：

高千穂先生はジョウの新作は書いてないの？

224 ：

10まで出てるけど8以降はだんだんスケールダウンしてる気がする
以前は大宇宙を舞台にミネルバの宇宙戦やら
場合によっては大規模な宇宙艦隊戦とかあったのに
狭い範囲の細かいドタバタばかり
と、書いてみて気づいたが、
ミネルバ使わないからワープしない、
よって一つの惑星の一地域で話が完結してるのか

225 ：

ジョウとアルフィンもいい加減プラトニック卒業して決着つけてほしい
（作者も読者も元気なうちに）
ルウとか出てきたしそろそろ80年代から21世紀へ

226 ：

>>224
そういう味方を踏まえると、5巻(銀河帝国への野望)が
一番スケールが大きくて面白いのも分かるな
しかし、アニメ板のこのスレで原作の話をしても良いの？

227 ：

他に新ネタが出てくるわけでもなし、いいんでね？

228 ：

>>225
人面魔獣の挑戦の改訂版でデコチューが無くなってるって
聞いたんだけど本当だろうか。
>>226
銀河帝国の野望一番好きだ。あれ映画化すればよかったのに。

229 ：

この前、本屋で立ち読みしたけど、ところどころ削られてるみたいだね
なんてことない性的表現とか今さらなんでだろう
作品に対する冒涜でもあると思うのだが

230 ：

改訂版だと1巻でクラッシャーフォーメーションのくだりが
全面的に削られていて寂しいんだよな

231 ：

なぜそんなことをするのだ

232 ：

人面魔銃のウーラのイラストがエロいという理由でカットされたとしたら

233 ：

削られただけ？
加筆箇所とかあるのかな

234 ：

改訂版は基本的に書き直してるんだよね
アートフラッシュについては強酸化触媒ポリマーだという説明を加えたり、
煙幕がナノマシン集合体だという説明が付いたりしてる

235 ：

原子火薬じゃなくなったのか

236 ：

放射能汚染の危険があるとかか？
そのうち暴力反対でこれまでの死者も無かったことになるんじゃねーのか
リッキーも年齢制限で存在消されたりして

237 ：

年齢ならリッキー19歳
アルフィン22歳
ジョウ25歳
にかえればすむ

238 ：

>>236
>リッキーも年齢制限で存在消されたりして
タロス以外、全員未成年じゃなかった?、あのチームw

239 ：

なんで削るの？
出版社が変わったから？

240 ：

本人の嗜好が変わったからじゃないの？

241 ：

増やして欲しかったくらいなのに

242 ：

んじゃオレは
ホワイトホールからのコルドバ復活を希望しておこう

243 ：

じゃあ俺はイエ（ry

244 ：

偶然ブックオフで細野不二彦氏の文庫版コミックを発見した
昔出したのと比べ、書き下ろし１つあったから購入したのだが
昔のヤツはやはり加筆修正されてあった
絵柄が全く異なるのが何箇所も付け足され、逆に違和感がありバランスも悪く
本人としては昔の作品が恥ずかしいのは分かるが、修正によってとても残念な気分になったなー

245 ：

細野氏の文庫版コミック買ったが、絵的には最新の書下ろしのやつより
「ジェルミ」の絵（猿飛時代あたり？）の方が断然好きだな

246 ：

ジェルミ絵は確かに一番好きだが、デビュー当時の絵柄もなかなか
なんか古き良きスペオペって感じがして捨てがたい

247 ：

細野ジョウはデビュー作品では二枚目だったけど、時を経てどんどん三枚目になったな
絵柄が柔らかくなったのと、細野が大人になったのとリンクしてるのかね

248 ：

書き下ろしの時の絵柄なら、正直細野氏にはもう描いてもらいたくない
イメージ違いすぎ

249 ：

書き替えは高千穂の意志だろ?
一巻からしてラストの方のアルフィンの行動が結構変わってる

250 ：

艦艇の詳細な設定集出ないかな
描き下ろしとか見たい

251 ：

干すあげ。
>>229-234
ソノラマ版＝劇場版、ハヤカワ版＝氷結＋アッシュ。
随所でカットシーンも多いし、リッキーの扱いや言葉遣いが格段に違（加筆）。
アッシュ「タロース！愛してるよー！」「やだ。愛されたかねぇ」。
劇場版、リッキーの腰を掴んで走りながらリッキーはバズーカ撃ちまくり、
アレコレ言わずにリッキーの分も拷問を一手に引き受けるタロス。
そういう違いだった。

252 ：

アニメ新作でないもんかねぇ
テュポーンとマージとアキツシマ見たいがな

253 ：

テュポーン見たいねえ

254 ：

テュポーンは普通に人間を偽装すれば、大抵の任務はこなせるだろ
経験値なんてのは訓練で積み重ねるもんだ

255 ：

？？？
よく分からんけど、経験値は実戦で ｒｙ）

256 ：

>>255
インドアの制圧をぶっつけ本番で経験値稼ぐのか？
お前馬鹿だろ？

257 ：

？

258 ：

冒頭の海賊の台詞「ボナンザがやられた」
（↑イントネーションが酷くて、劇場で見たときは何言ってるんだかさっぱりだった）
ボナンザって海賊戦闘艦の大中小どれだったのかな

259 ：

新刊まだか･･･アニメ新作でもいい･･･見たい

260 ：

加速140！

261 ：

もう新刊は出ないの？続きが読みたいよー。

262 ：

保守

263 ：

ほしゅ

264 ：

保守ー

265 ：

http://www.rakubid.com/auction/18/w55751357.html
劇場版セル画 2万円てマジ？

266 ：

それ以前になぜ中華系サイト？

267 ：

新刊ェ･･･

268 ：

ジオリジン終了後に描いてほしい

269 ：

>>268
同志よｗｗ
オリジンでかなり消耗してると思うから、クラジョウで気軽に楽しく遊んで欲しいんだよなあ
生真面目な性格っぽい安っさんには、丁度いい息抜きになると思うんだが
出来ればエロ多めでｗ

270 ：

今の御大が描いたら、アルフィンは昔のスレンダーなのから
かなりムッチリ下半身になりそうだが、そんなのアルフィンじゃ…
か、かなり見たいです

271 ：

マチュアのぷっくり

272 ：

最近の絵はムチムチ＆頭身高過ぎで趣向が変わっちゃってるからなぁ。
やっぱり良い思い出は思い出のままにしておくのが一番。

273 ：

劇場版のアルフィンが触手に捕まってｲﾔｰ!!は幼い俺の性の目覚めだった。
すんません実は本編見てません。

274 ：

書き込みしとこう

275 ：

クラッシャー達が実在してくれていたらと、こんな事態には本気で思う
彼らなら、物資輸送、被害者救助、瓦礫の除去など、陸海空あらゆる手立てで活躍してくれていたことだろうに…

276 ：

新作まだー

277 ：

現代の技術水準で実現可能なロケット推進方式
比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)
（1）比推力：3000秒 - 5万秒
（2）推力：4キログラム - 120キログラム
（3）最大速度：秒速300km
※『比推力可変型プラズマ推進機(VASIMR)』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E6%8E%A8%E5%8A%9B%E5%8F%AF%E5%A4%89%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%9E%E6%8E%A8%E9%80%B2%E6%A9%9F
核分裂パルス推進
（1）比推力：6000- 10万秒
（2）推力：10万トン - 1億トン
（3）最大速度：秒速1万km
※『オライオン計画』について（日本語版）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB

278 ：

ヌードシーンってあったっけ？当時アニメ雑誌で見た記憶があるけど

279 ：

あったも何も、それあっての作品ですから

280 ：

も出た？

281 ：

すじマンが出ました

282 ：

映倫OK？

283 ：

ヘアがないからＯＫ

284 ：

スジマンはフィルムブックか何かの裏表紙にはっきりと掲載されていた気がする

285 ：

首に付いているコードは何？
母を吸い取る装置？

286 ：

冷凍睡眠装置の中にいるときはマチュアの両手首は枷で固定されている
冷凍から解除されて治療台に移されるのも眠ったままの状態
だからどちらの場面でも、例のコードをマチュアが自ら取り付けることはありえない
誰だその羨ましい役目を務めた奴は？

287 ：

でも装置に入って海賊に襲撃される瞬間は意識あり、バルボスの死を目撃してる
自分で搾したか、父親がしたかは各自の妄想でってところかな

288 ：

って、両手固定されてたっけか？

289 ：

すじマン出すなら、ビーチ駆くらいどうってこと

290 ：

冷凍睡眠というからには体がコチコチに凍ってるイメージを表してるのか
青ざめたような肌の色なのでｵﾊﾟｰｲの魅力減
なのでオレとしてはちゃんと肌色で肌を晒している医務室のシーンの方が好きだ

291 ：

あれってスジマンじゃなくて影だよねぇ？
フィルムブックの
ま、ぱっと見にしか見えなくて厨房当時は
ヲヲヲッッッ！！！ってなったけどさ

292 ：

成人女性の股間としては違和感があるよね

293 ：

あの頃はアニメや漫画のヌードで股間がツルンとしてて何も描かれていなくたって
そこは省略されてるものという暗黙の了解があったはずだ
何故マチュアは見たままに無毛と捉えてしまうのか？

294 ：

22世紀は陰毛は剃る/生えないのがふつうなのかも

295 ：

>>293
その方が興奮するから、という見る側の願望が含まれているのでは

296 ：

>>7
マチュアか。フィルムコミック買ったらその部分ガッツリ描いてあったな。
ご丁寧に影まで付けて
映画だとガラスのハイライトで隠れてるんだよねｗ

297 ：

>>293
外科手術の際にも下の毛は剃るからなあ

298 ：

宇宙の土建屋

299 ：

>>298
ガラット思い出した

300 ：

立体化されているね
http://www.geocities.jp/soy_ya/works/sleeping_beauty/sleeping_beauty.html

301 ：

未完成品か？肝心の仕上げがまだみたいだが？

302 ：

>>300
フィルムコミック見てないんだな

303 ：

だから裸よりも触手シーンだっつの

304 ：

>>302
「自粛した」って書いてある

305 ：

アニメ映画板の方のスレって落ちちゃった？

306 ：

意識のある状態のマチュアさんをあのコード使って首を刺激して悶えさせるという妄想でヌキまくった

307 ：

意識のある状態のマチュアさんを
あのコードで首を刺激して悶えさせる、
という妄想で抜きまくった。

308 ：

意識のある状態のマチュアさんを
あのコードで首を刺激して悶えさせる、
という妄想で抜きまくった。

309 ：

意識のある状態のマチュアさんを
あのコードで首を刺激して悶えさせる、
首を刺激して悶えさせる、
という妄想で抜きまくった。
抜きまくった。

310 ：

【訃報】アニメ美術監督・中村光毅氏死去
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1305644512/

311 ：

クラッシャージョウの美しいアートワークはこの人がいなければ成り立たなかった；；
ご冥福をお祈りします

312 ：

昨日マチェーテ見ながら思った。ジョウをハリウッドで実写化するなら
タロス役はダニー・トレホしかいない。

313 ：

>>312
ググった
画像見ただけだが、禿同だわｗｗ
なんつー怪優ｗとんでもない顔だなｗ
しかもめっちゃいい笑顔ｗｗ
しかしこれをタロスにキャスティングしたら、ジョウ役にどんなイケメン持って来ても霞みそうｗｗｗ

314 ：

先に小説だったんだけど、タロスとリッキーの声は思った通りだった。
ジョウはちょっと甘いかな、アルフィンはうるさいなと思ってたんだけど
話が進むにつれて違和感無くなった。

315 ：

アニメになるまえのジョウの声は
曽我部さんのイメージと言われていたのに
敵役にされちゃった

316 ：

竹村さんの青臭い声、自分は好きだがな〜。
隣の、ちょっとだけカッコいいお兄さんって感じで。

317 ：

竹村氏はジョウが声優デビューだったので、「誰にも似ていない」感がとても新鮮で良かった

318 ：

胸が熱くなるぜ…

319 ：

>>317
ああそれだ。すごく新鮮だった。

320 ：

海賊艦隊戦をもっと長く、
コルドバのドッキングポート破壊時の「やったー」、
証拠はコレだ！
リッキーのガキ過ぎる声
この４点さえ良くなれば神映画だったんだけどなー

321 ：

マチュアさんを死なせるという鬱展開で大減点だぜ

322 ：

アズマジロのされっぷりが酷くて一気になえたな〜。

323 ：

>>317
ジョウのキャラって当時の人気声優の神谷明とか水島裕とか古谷徹とか誰がやっても
そこそこ合ったと思うけど、一旦役者やめて一般人だった竹村拓の劇団薔薇座時代の
デモテープ聞いて気に入ったらしいな。やっぱり映画初監督作なだけに妥協はしな
かったんだな。映像も動きのなめらかな２コマ撮りだし
後半のバトルでミネルバがビーム砲撃って反動で後ろに下がるシーンは鳥肌たった。

324 ：

>>323
あれ別に反動で下がったんじゃなくて、砲撃シーンのカメラを引いていったんじゃないの？
なんか雑誌でその手法がいいと書かれていたような
虹色の地獄を読むと、アルマジロがマーフィーと同様いつもロキを見下していた目付きをしていて
それがロキには耐えられなかったみたいだね
でも映画じゃ表現できなくて単なる虐・・・でもあまり酷い感じはしなかった
血液の表現しなかったからかな

325 ：

お前らは行くのですか？
http://www.sunrise-inc.co.jp/sunfes/schedule/index.html

326 ：

>>324
エ、そうだったの？宇宙空間なんでてっきり反動かと何十年も思ってたよ、、

327 ：

いや、どっちが正しいか分からないけどさ
俺の目にも反動で下がっているようにしか見えないｗ
でもミネルバ高速飛行しながら、ブラスター射撃で機体が下がってしまったら欠陥機だよなー

328 ：

hosyu

329 ：

筋金入り、もとい筋マン入りのマチュア信者としては、他の作品はどうでもいい。
声の主もいないとあっては、ヤ〇ト式の復活リメイクも望まん。
DVDを繰り返し観るのさ〜

330 ：

オリジン終わって暇になったら、やっさんにクラッシャージョウの漫画を描いて欲しい

331 ：

まさか、ユキチカで現金化しちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩む遠洋漁業関係者の人はいないよね？

332 ：

>>329
同感。その後二本出たOVAは、キャストは同じなのに作画で乗れなかったわ、、、
米Amazonで、この映画のDVD買ったら、そのOVAまで特典みたいに一緒のケースに
入ってた。
もちろん見てない

333 ：

オレも最初は抵抗あったけど、別物として見ても結構いいよ　＞OVA
ただ、コルドバ級の艦長がコワルスキーなのか、別人なのかさっぱり分からんかった
声も顔も全く違うから、別人だと思うんだけど
それにしてはジョウと随分親しそうで・・・

334 ：

>>333
親しいんじゃなくて、嫌み言ってただけ
クラッシャーは勝手なことするから、軍からは鼻つまみなんだよ

335 ：

サントラCDをMDにダビングして売ってしまったのは一生の不覚、、、

336 ：

犯罪宣言乙

337 ：

ツマンネ

338 ：

サントラと言えばエンディング曲が最高だった。80年代の劇場版アニメは
あの手の歌が流れるのが定番だったな。

339 ：

>>338
飛翔　ネバーエンドか
http://www.youtube.com/watch?v=Ura3ZT71MgI
確かに良い歌だ。出だしがイイネ

340 ：

オレが一番好きなのは対海賊艦隊戦に入る前の曲だな
確かサントラでは曲名が未収録曲（ん？名称未設定だったっけ？）だったっけか

341 ：

初めて地上波で放送された時はディスコのシーンが全部カットされてたような記憶がある
まあ長すぎるからノーカット放送なんてハナから無理だろうけど

342 ：

がーーーん！
竹村拓って「たけむらひろし」って読むのか！！
今日の今日まで28年間ずーーーーっと「たけむらたく」だと思ってた！

343 ：

>>342
当時のアニメ雑誌には"たく"と誤植されてたり
愛称が"たくさん"(ラジオで実際に声優仲間からたくさんと呼ばれてた)なので誤解してる人が多いのかもね

344 ：

ジョウもバーツもすごい好きだった

345 ：

>>341
アルフィンが飲んで「何あのオジン！」から始まっており、
タロスに対してジョウが突き放すように荒れているところとか、
細かくカットされている。
喧嘩はほぼ丸ごと入ってる。バートと会わなきゃならないから。

346 ：

拓さんに沢山の想いを託さん

347 ：

ひろしさんに

348 ：

最終兵器アッシュは面白かった

349 ：

くらっしゅ、んー、じゃかじゃん

350 ：

>>332
勿体ない！
別人絵には萎えるけど、キャストは同じだから脳内補正出来る範囲だよ
OVAは二作とも『クラッシャー稼業』を前面に押し出した佳作だ
ビキニのジョウとか要らぬ謎サービスとかあっけどｗ

351 ：

>>350
いや>>332はOVA版自体を未見って訳ではないだろ

352 ：

バード中佐
思い出をありがとう

353 ：

最近、15年ぶりにOVA版見たけど面白かったですよ。
特にアッシュは滝沢監督のエンターテイメント性が前面に出ていてとても楽しい。
当時のOVA事情を考えると良くぞここまで作ったものだと思いますけどね。
劇場版は安彦作品として見た場合は面白いですが、
クラジョーとしてみた場合は色々と不満が残ります。

354 ：

OVA版がダメって言ってる人の大多数は話の面白さ云々じゃなくて
土器手絵がダメなだけっしょ

355 ：

なるほど！！
処で教えてちゃんで申し訳ないんですけど
作監　平田智浩氏なのに何故みんな『土器手絵』って云うの？
まぁ、アルフィン見てるとなんとなく解る気もするけど...　

356 ：

ダーティペアアニメ化！
って聞いて安彦絵が真っ先に頭に浮かんだのに、土器手だと判明した時の失望感。。。

357 ：

和田慎二さんがお亡くなりになりましたね。
ジョウではハンターのゲストデザインと、ディスコの客として竹宮さんと並んでの出演だっけ？

358 ：

>>355
原画やってるし、どう見ても土器手臭が強い

359 ：

>>358
なるほど、理解しました！
ありがとうございます。

360 ：

>>357
本人キャラとしては、マーフィーパイレーツの警備員として登場
アルフィンにデレてその隙にゴツン→気絶
アルフィン好きを公言してたから、絡むように作って貰った

361 ：

「はじめまして」って言うアルフィン、かわいかった。

362 ：

映画見に行ったなぁ
確かあの時期ヤマト完結編もあったんだっけ？
アルフィンがブラ？の前紐ほどかされそうになったときシーンは興奮した
しかし内容をあまり理解できなかった子供時代(´･ω･`)

363 ：

クラッシャージョウ　ヤマト完結編　幻魔大戦
小遣いの少ない身では全部を見に行く事は出来ず、クラッシャージョウを最優先で見に行って
誰とも話が合わなかった事を思い出す。

364 ：

ガンダムオリジンがアニメ化されるそうだが、今のスタッフにやっさんの絵を再現出来るんだろうか
つか、本人関わるのか？
現場にいないと、ユニコーンみたく別物になりそうなんだが

365 ：

つか今の安彦絵には魅力を感じないからどうでもいいわ

366 ：

ジョウとかゴーグ辺りがピークだった気がするな。
アリオンとかヴィナス戦記辺りはもうダメだった。

367 ：

>>357
ディスコの客は鳥山明じゃなかったか？
随所に入ってるお遊び要素が楽しいアニメだけど
今だと馴れ合いだふざけ過ぎだと叩かれるんだろうな

368 ：

>>367
その隣にいるのは竹宮恵子だったね
他に忘れちゃいけないのが作者本人の声出演ｗ
ダンの秘書役としてあーだこーだジョウ達を庇ってたけど、普通に声優だと思うくらい違和感なかった
なんつうか、無駄に上手いｗ

369 ：

>>367
アニメーターで河森正治とか佐藤元とか出てたな。
>>368
それは知らなかった…　普通に違和感なく見てたよ

370 ：

80年代アニメブームが絶頂に達した時期の作品だけあって
そういうお祭り気分な遊びも楽しい

371 ：

80年代アニメと言えば、何故皆踊っているんだろうと小一時間ｗ
コメディ系はOPで必ず踊ってるし、ジョウもアルフィンとフィーバー(笑)してる
やはりトラボルタが衝撃だったんだろうかｗ

372 ：

月刊OUTでもっとも発行部数が多かったのが82年12月号だと

373 ：

80年3月号かとおもってた

374 ：

>>373
「悩ましのアルテイシア」のイラストが載ってたのってOUTだっけ？

375 ：

さうです

376 ：

元OUT編集がインタビュで、部数最高は82年のマクロスが表紙の号と
言っていたのを何かで読んだ記憶がある
ＣＯＭＩＣ　ＧＯＮのＯＵＴ特集だったかなぁ・・

377 ：

TVCMの劇場予告がまた見たいぜ……
手持ちのLDに収録されてないんだよな

378 ：

「アー！」
「あるふぃーん！」
しか覚えってないな　>>CM
DVDボックスにも収録されてなかったような・・・
また見たいね

379 ：

アッシュとかイランのは収録されてんだけど
OVA発売直前の最プレスされたのじゃなければ
おそらく収録されてる気がしたんだよね
ようつべとかにも上がってないし残念だ

380 ：

>>25
いつからユリアになったの？
前からだっけ？
かなり昔になるけど
高千穂のサバゲー仲間が直接本人に聞いたら
ジョウの母親はダーティーペアのユリって言ってたから間違いないって話を聞いたんだけど
公式として明言してなかったから変わったのかね

381 ：

原作3巻のドンがジョウのプロフィール読み上げる場面はユリアになってたよ

382 ：

>>380
前からユリアのはず。
高千穂先生も別人だって言ってたと思うんだけど、もう記憶がｗ

383 ：

ジョウの母親=ユリ説は、ドルロイでのダンとの絡みやダン嫁が年の離れた
若い嫁だったことが根拠で
否定説は名前の違いと早死にしたのがらしくないってことか
名前についてはユリがユリアの通称って可能性も十分考えられるね
ケイの事も含め匂わせつつ明言しないのは想像の余地を残してるんだと思うが
ユリとケイがダンとバードの嫁って説をとると
どちらも若くして病死した事も受け入れなきゃならんのがな、、、

384 ：

自分の母親の映画を目の前にして、
何の関心も示さず大統領と話をしている息子、、、
そんなのいやだな〜。
できればジョウの母親=ユリであってほしくない。

385 ：

>>383
ユリがジョウの母親って聞いたの20年位前で
ドルロイが出る前だから出た時にこうやって出会ったのかと
ちょっとだけニヤニヤしながら読んでた
>>384
あーそれも良く言われるよね
映画で無関心なのは
自分の親に対する反応って普通そんなもんじゃないのかなって思うけど
野外で上映する程度の映画だからそこそこ知名度があって初見じゃなくて
既に知ってたとも考えられるし
結局、公式には未だに真偽不明ってことなのね
それとオレ自身が本人に聞いたのじゃなくて又聞きだから話半分に思ってるから
好きに解釈して良いと思うよ

386 ：

>>382が言ってる通り、オレも対談だかインタビュー記事で読んだよ
高千穂先生がよく聞かれるけど、別人ですよと
なんの本だったかは、ちと思い出せんのだが

387 ：

実はメーテルとエメラルダスは姉妹だった的な話には総じて萎える。

388 ：

まあ、大抵のファンは「子供産んだくらいで死ぬタマか！」ということで別人説を取るわな
『ドルロイの嵐』の最後で唐突に出てきたダーペとは別の赤毛とツレが、それぞれバードの嫁とジョウの母親ではないかと
(続編書く気あったんだろう、あの当時は…)

389 ：

パRサイトぼけーっと見てたら、クラッシャージョウの文字
出たの！？とびっくりして二度見したら
クラシックジャグラーIIIだった・・・なんだこのむなしさは

390 ：

そんな報告いらん

391 ：

>>389
映画とOVAが二本出ただけじゃ〜な〜　さすがにマイナー過ぎるだろ

392 ：

パR化、ジョウは無いだろうがダーティ・ペアなら有りそうな気がしてきた
作者がどう判断するかは別として、ネタとしてはそこそこ需要ありそう

393 ：

>>392
ダーティ・ペアはもうあるし…

394 ：

ダーティペアはかなり前に出たね
出来は・・・
すぐ台が消えた印象しかない；；

395 ：

>>393-394
どこの台？
ＳＡＮＫＹＯなら、甘デジで再度出しそうだけど。

396 ：

>>395
藤商事ってとこだね
2002年だから9年前か
まあ"CRダーティペア"ググレ

397 ：

サンライズフェスティバルで、ジョウのTシャツが販売されとる
寝間着用に買うか

398 ：

>>397
2種類出てんのか
http://www.sunrise-inc.co.jp/sunfes/goods/img/goods009.png
http://www.sunrise-inc.co.jp/sunfes/goods/img/goods010.png

399 ：

>>398
上のいいな。余裕で外で着れる。

400 ：

>>398
下のイラスト好きだったな　ＯＵＴの表紙になってた

401 ：

『宇宙が熱い』のやつだな

402 ：

アルフィンの腕が太過ぎるのだけが残念だったがｗ

403 ：

保守

404 ：

クラッシャージョーの新作マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
っていうか高千穂さんお元気かしら…。

405 ：

昔ジョウを楽しんだ人が、今の時代でも満足するような小説って最近じゃないのかねぇ？

406 ：

まず文字を大きくして

407 ：

文字を大きくする前にメガネ市場に言った方が良さそうだなｗ

408 ：

劇場版公開当時、細野不二彦のジョウ読んだことあったんだけど、
ココ読んで文庫版読んでみた。
パンドーラ2世の追加修正に萎えた〜
却って完成度下がった気がする。
ジェルミはいいよね。
間合いの取り方とか、あの軽さがいい。
原作より洗練されてる。
ジョウが頭良さげに見えるw

409 ：

アリオン映画化の際、映画には山場となるものがなくてはならない、と
やっさんに助言した某作家って、高千穂遥？

410 ：

アリオンは酷かった…あれは酷かった…
2時間やそこらでやれるような内容じゃないのに

411 ：

ヴィナス戦記よりかは・・・
マシじゃないかな・・・

412 ：

アリオン原作ファンとしては
ヴィナス戦記の方がまだイイ…

413 ：

F91も詰め込み過ぎでグチャグチャだったしな。
安彦監督作品でまともなのはクラッシャージョウだけだ。

414 ：

F91がなんで安彦監督作品になるんだよｗ

415 ：

ゴーグもなかなかいいぞ。

416 ：

絵的に言えばゴーグがやっさんの集大成かなあと思う
クラジョウは、映画にする際、ジョウの髪色だアルフィンの前髪だリッキーの目の拡大化だマイナーチェンジしてて、少なくない原作ファンを微妙な気持ちにさせたし
(アルフィンに前髪はいらん！『姫度』が低くなっただけだ)
アニメーターによって、あからさまに顔が違う場面が頻発してたし
(不思議とマチュア絵は安定してやっさんテイストだった気が)

417 ：

>>416
劇場版でそんな顔が違う場面なんかあったか？
俺は感じなかったけどな

418 ：

オレも作画には違和感感じなかったな・・・
リッキーののび太化回避
みんなそろって「やったー」削除
「加速○○！」表現
海賊艦隊戦延長とドラグーンとミネルバの恐ろしさ
これらが実現してたらもっといい映画だったんだけどなー

419 ：

>>416
原作ファンだけど、あの原作の変な絵がすごい綺麗で感動したよ。

420 ：

ようつべに例のマチュアさんあがってたのね。
これってＴＶ放送の時もこのまま流したんだっけ？
なんか途中で切れてた記憶が・・・

421 ：

テレビ放映ではマチュアの拷問がばっさりカット
唐突に「やめて…言うことをきくわ」のセリフのとこからだったと記憶している
冷凍睡眠装置の中に意識がある（自分が裸でいるのを認識）状態でいるマチュアを見れる
回想シーンも無くなってガッカリ

422 ：

>>421
そうそう。
キリーが、「結局、こいつが全てだったというわけだ…」の台詞も無意味。
あと、ジョウに「あなた、おいくつ？」と問う時の最高の顔もカット。
前半のシーンでは、ディスコの最初の方もカット。すでにアルフィンが
ぐでんぐでんになってから始まる。

423 ：

>>422
キリーの台詞、なんか違うぞ…

424 ：

よう憶えとんな

425 ：

>>423
うん、一字一句そのままかどうかはあやしい。
藪医者どもの手に負えんわけだ、とその後続いたような。

426 ：

やけに素直じゃない？
結局コイツが決め手だってことだ、藪医者どもの手に負えんわけだ
だったと思う
でもアレ小説読んで初めてトラウマってことが分かった
そう言われたらなるほどと思うけど、劇中だけだったら射されそうだから？兆弾があぶないなーとか
しか思わんかったよ

427 ：

気になったからDVD見直してみた
結局こいつが決め手だったって事さ、藪医者どもの手に負えんわけだ
だった

428 ：

ＤＶＤ、マチュアさんの、あのラインは消してあるの？

429 ：

マチュアの拷問シーンで思うこと
両腕を上げると胸も上に引っ張られるのでをツンと上向きに
そしてもっと襟元を開いて

430 ：

あの短機関銃はレーザーかなにかだろ？
でないと跳弾で全員死ぬぞと気になってしょうがなかった

431 ：

銃声を聞かせるだけなら空砲を使って…いませんね
床に弾痕ができてるし
マチュアが目を覚ますきっかけがVTOLからの機銃掃射というのが伏線
でも、これも小説を読んでいないと分かりにくいような
もっと不可解なのはハンターとの戦闘
周りを銃弾が飛び交ってるなかにいるのは、ただ音を聞かされるだけよりストレスだと思うが
このときは虐の記憶のフラッシュバックが起こらなかった不思議

432 ：

ハンターとの戦闘が意外と平気だった理由を考えてみると
ハンターの火器はレーザーガンなので水中にいる間は安全という事に気づき（さすが科学者?）
息が続く限り水中を潜って泳ぎ、息継ぎのときだけ水面から顔を出すことで戦闘回避
劇中、レイガンを両手撃ちしているマチュアの姿が見えますが
あれは泳いでいるうちに足がつく浅瀬に行ってしまったところに敵が現れてやむなく、といった感じか

433 ：

フラッシュバックするほどのトラウマなのに、そんな冷静でいられるのかな
バルボスチームが襲撃された時のレーザー銃音でないとフラッシュバックしないとか？

434 ：

研究所を襲った海賊兵士が使った銃は実体弾を撃ち出すサブマシンガン
研究所で撃たれた犠牲者は流血してるので間違いない
沼地では火薬式の銃の銃声ではなくレーザー銃の発射音なので平気とか
聞き分けたのなら驚異的な冷静さだぞ、マチュアさん

435 ：

単純にマシンガンや機銃のような実体弾の連射音がトラウマなんでしょ
光学兵器は問題なし、何しろ自分でレイガン撃ってるくらいだ

436 ：

マチュアさんの拷問に使われたのは、最近でも色々開発されている
ノンリーサルウェポンのような弾頭だな
ゴム弾とか、砕け散って無力化するとかの非致死性なら
間違って当たっても大事にならん

437 ：

マチュアがどうやって吊るされてるのか
拷問部屋の俯瞰のカットでしか分からない
しかも細部まで描かれてない
だからロープとか皮製の手枷とか
体にあまり傷をつけない素材を使ってると
なんとなく思っていたのさ
でも小説には
”鎖で吊るされている”
”金具をはめられた両手首”
なんて書いてあって…
銃撃音でもがき苦しむマチュアの手首が傷だらけ
になるさまを想像してしまいました

438 ：

アニメ本編にはない「虹色の地獄」だけの描写だけど
マチュアを吊り下げてる鎖にノーマが電磁ムチを巻きつけて
彼女に電気ショックを与える、というのがある
沼に潜って全身ズブ濡れになった後に感電だなんて恐ろしい
ダンについてジョウと会話するところから拷問部屋に連れてこられるまでの間に
（これが夜間というのも考慮すると）濡れた身体が乾ききるのか疑問だし

439 ：

ベゴニアス島ってどんな気候なのかな？
ミナウスでの戦闘は亜熱帯風だった気もするけど
南の島に行ったことないけど、泳いだ後はすぐ乾くのかな？おしえて南の島のエロいひと！

440 ：

保守

441 ：

マチュアも気になるが、襟を開けていたまま沼に飛び込んだジョウとアルフィンも結構大変なことになってる筈
簡易宇宙服になるほど気密性の高いクラジャケの内側に水が入り込んだら、不快極まりない筈なんだがｗ

442 ：

>>441
死ぬよりましだ！

443 ：

いや…クローカーに備える

444 ：

>>441
なんといってもドルロイ製だから
水中に入ることも考慮されてるんじゃない？襟を閉めない限りどっかから排水されるんだよ、きっと

445 ：

>>444
襟からピューピュー水が出るのか？ｗ
水芸のようにｗｗ

446 ：

>>441
アルフィンはその後に浄化槽にも落ちたから汚水も…

447 ：

上半身もだけど、あのピッタリの中の方が相当
不快じゃないのかなぁ…
ブーツの中濡れるだけでも気持ち悪いと思うんだけど。

448 ：

中に気密性高いインナーを着込んでるんじゃないかなあ
簡易宇宙服としての使用考えるなら2重3重の気密性を求めるだろう

449 ：

自転車マニアなジョウ
あのぴっちりはレーパンを想起させる

450 ：

それはそれで大変そうだな
あれを着脱するのに何分位掛かるんだろう？

451 ：

アルフィンがはじめてクラッシャーになった時は、一人でクラッシュジャケットに着替えたんだから
あの世界ではそんなに複雑な着方じゃないんじゃないかな

452 ：

レイガンの熱線を防げる特殊高分子ポリマー樹脂の存在した30年後の世界

453 ：

>>451
着るのは普通の服並みに楽で、どっかのボタンを押すと余分な空気が抜けて身体にフィットするとかしそうだな

454 ：

今なら防弾チョッキの表面にC４を並べてある感じかな

455 ：

>>453
それなんてプラグスーツ

456 ：

安彦氏の描いたキャラクターの躍動感ある動きは本当にすばらしい。
ジョウを見るたびつくづくそう思う。
でも申し訳ないがあんまり演出家としてはイマイチかも。
そして、脚本はプロの脚本家使うべきだった。

457 ：

アニメージュグランプリの投票では年間1位なんだな
それほど人気があったとは

458 ：

>>456
全文同意
リアル寄りのアニメ的表現力は、他者の追随を許さないと思う
脚本や演出に関しては、アルフィンが空気だったことが何より残念

459 ：

アルフィンの腕ってどの程度なんだろ
ロクに訓練も積んでない新人の割には異様に能力高いよね
2巻の豪華客船の戦闘では軍人全滅した中一人だけ生き残ったり
6巻でベテランクラッシャーでも勝てなかったテュポーンと引き分け近くに持ち込んだり

460 ：

そういうリアリティの全くない所が漫画っぽくていいんじゃないか。

461 ：

>>459
元王女のスキルは異様にラックが高いのかもしれない

462 ：

原作の話なんか知るか　大昔に読んだけど全部忘れたわ

463 ：

ぶっちゃけアルフィンの身体能力はチート級
映画でもジョウの後をついて難なく壁面登ったり、かなりの距離をジャンプしたり
筋肉量から考えるとジョウより身体能力は高いかも知れない

464 ：

チートにでもしなきゃサバイバルの中での女なんてただの足手まといでしかない

465 ：

ジョウのチームはクラッシャーの中でも1、2を争うトップレベルじゃなかったっけか
ジョウとタロスの腕が超一流で、新米2人と組んでバランスとれているかと思ってたが
アルフィンもリッキーもチートだったりしたら・・・
そら、テュポーンやらクリスやら勝てんわ

466 ：

クリスと言えば、ジョウの拷問シーンは未だにトラウマ
脳内出るほどズタズタにされた主人公は、子供心に激甚な恐怖を与えてくれたわ
ウルフガイの西城拷問に匹敵する二大恐怖だった

467 ：

>>466
現実にあった凌遅刑の方がキツいからその程度はどって事ない

468 ：

>>466
そういうシ−ンアニメでやってくれたら萌えられたのにな…

469 ：

ジョウの拷問って「暗黒邪心教」だったっけ
まともに立てられないように何かを背負わされるんだったよね
味方になってくれたエスパーの名前なんだったかな・・・

470 ：

>>467
凌遅刑や、性器を切り取って口に突っ込んで生き埋めにしたり、女を下から串刺しにしたり、そんな残虐な人間が実際に居るなんて知らなかった子供時代の話だよ
>>469
ソニア

471 ：

>465
設定上はともかくやってる事は二人ともチートレベルだな
肉体能力的にも咄嗟の判断力でも
全員前線に出てガリガリやる話だからそーじゃないと成立しないんだけどさw

472 ：

ダーティペアのケイはジョウの娘とかいう話を聞いたことがある

473 ：

>>472
え？

474 ：

どこでそんな話を聞いたｗ
アルフィンが殴り込みに行くぞｗ

475 ：

ユリとケイのその後（つーか誰と結婚してどうなったか）については諸説あるが
時系列的にジョウの時代はダーティペアの20年後くらいだぞ

476 ：

ジョウの世界にまさかタイムマシンがあるとは
銀河系最後の秘宝だな

477 ：

嫁がアルフィンだと考えると、容姿はユリみたいな娘になると思うが
(黒髪×ストレート)
でも性格は、直線的なケイの方が有り得るっちゃ有り得るか
母親がアルフィンでなければ、ケイがジョウの娘として生まれるのは気性と能力的にはアリだな
時間軸無視するんなら、いっそリッキー女体化で母親ってどうよ？
(赤毛×癖毛)
※小説ではジョウは濃い茶髪という設定はこの際除外

478 ：

ジョウの母（ダンの嫁）はダーティペアのユリなのか？
この問いに公式な結論が出ることはもうないのかね
昔の作者インタビューで否定した説もあり、半ば認めるような発言した説もあり
ドルロイや大乱戦ではかなり露骨に匂わせる描写多数だが

479 ：

>>478
説ありというか、否定してるのを読んだよ。

480 ：

ドルロイ最後の宙港シーンでチラッと出てきた女性二人組が、それぞれダン嫁バード嫁説ってのが信憑性高いと思う
ダーペのケイとタロスは微妙に惹かれあってたようだが、ダンはユリを意識していた様子皆無だし(ユリは惹かれてたようだけど)

481 ：

アニメ板で延々続く小説ネタ

482 ：

いいじゃないの
荒らしじゃないみたいだし

483 ：

あけおめ

484 ：

ことよろ

485 ：

アルフィンお誕生日age

486 ：

hosyu

487 ：

あー、そうやアルフィンて1月12日生まれだっけ
およそ山羊座っぽくないよなあと思った記憶が
牡羊座とか射手座っぽい
山羊座はコワルスキーがイメージだな

488 ：

1/12生まれってソース何？小説？

489 ：

映画のオープニングでチーム４人のプロフィールが出てた筈

490 ：

あれは西暦年だけ。
月日までは書かれてない。

491 ：

そうだっけ？ゴメン
じゃあ、公開当時たくさん出た情報で知ったかな
身長体重まで設定あったよ
因みにジョウは蠍座だった

492 ：

逆に、身長体重は劇場版OPにある
誕生日は小説でも見た記憶がない
というか、覚えてないｗ

493 ：

>>491
中の人がさそり座だけど、まさかな…

494 ：

映画パンフ見たら、キャラ紹介の所に記載されてたわ
ジョウ
西暦2142年11月8日おおいぬ座宙域、トールの第4惑星アラミス生まれ。
身長180cm、体重75kg、19歳、人種モンゴリーデ系。
アルフィン
西暦2144年1月12日おおいぬ座宙域、ピザンのアル・ピザン生まれ。
身長163cm、体重48kg、B86W56H85、17歳、人種ノルディーデ系。
タロス
西暦2109年(月日記載なし)テラ生まれ。
身長209cm、体重132kg、52歳、人種オイロピーデ系。
リッキー
西暦2146年(月日記載なし)やぎ座宙域、ローデス生まれ。
身長140cm、体重36kg、15歳、人種アルピーネ系。

495 ：

スリーサイズ(*ﾟ∀ﾟ)=3

496 ：

作者自身がそうじゃなかったっけ？
異論を承知で書くが、ハヤカワ初版の背表紙に掲載されていた若き著者近影が、雰囲気がジョウにそっくりだと、大人になってから思ったんだ
カメラを見据えるような強い瞳ときつい顔立ちが、世の中に挑戦しているかのようで、王道ではない道を辿って野心を燃やしている若者の覇気みたいなものが伝わってきて、いやもうなんかホント、ジョウみたいだった
安彦さんは作者をモデルにジョウを描いたんじゃないかと思うほどだ
もちろん作者は、ジョウみたいな二枚目じゃないけどな

497 ：

安彦せんせは当時、美男美女を描くのがいかにもって感じで好きじゃなかったらしく、
あんまりかっこよすぎないようにジョウとアルフィンをデザインしたと語ってたよ

498 ：

結果は「どこがやねん」とツッコミ入れたくなるレベル

499 ：

普通に美男美女だったもんなｗ
ただ、ジョウの表情はスタンダードヒーローのものとは言い難い、ひねくれた感じのが多かったし、アルフィンも美少女にも関わらず変顔連発してたんで、その辺りを指した言葉かもね

500 ：

ジョウは黒目が小さい

501 ：

>>499
美男美女を避けたってのは、小説版イラストに比べてじゃないかな
小説版はシュッとしたかっこよさだけど、映画版はそれよりちょっともっさりした感を出したというか

502 ：

B86W56H85でググったら、嬢と飯島愛がヒットしてﾜﾛﾀｗ

503 ：

実写版でやるとしたら、誰がいい？

504 ：

実写版・・・コワルスキーに伊東四朗さんを希望。あるふぃんは・・
日本人だとブロンドが乗っけてる感が半端ないからなぁ・・・
セーラームーンみたいになっちゃう。
まぁ、何はともあれ佐藤元さんと河森正治さんは本人が友情出演。

505 ：

>>504
つかなんで日本人前提やねん

506 ：

タロスは舘ひろしでwww

507 ：

>>505
でも、ジョウは日本人でいいと思うよ

508 ：

>>505
英語だと字幕いるやんｗ

509 ：

宍戸錠

510 ：

ジョウ/加藤和樹
アルフィン/武井咲
タロス/西田敏行(背が小さ過ぎ)
リッキー/中尾明慶(歳食い過ぎ)
異論は認める

511 ：

ジョウ/該当者なし
アルフィン/該当者なし
タロス/該当者なし
リッキー/該当者なし
異論は認めんｗ

512 ：

ジョウ/該当者なし
アルフィン/該当者なし
タロス/安岡力也
リッキー/該当者なし

513 ：

>>512
タロスいいねぇ
筋肉質にしてくれればぴったりだ。
リッキーはのび太の声じゃないとなｗ

514 ：

>>510
ワロタｗ
加藤和樹いいね
だが、ふつーのドラマになりそうだ

515 ：

ジョウ/永井大
アルフィン/新垣結衣
タロス/スティーブン・セガール
リッキー/えなりかずき
（実年齢無視）

516 ：

おいおいｗ
タロス以外は10代でよろ
あと、B８６は譲れん

517 ：

加藤和樹って分からんからググった
悪くないな
結構いい体してるし、若いのにふてぶてしそうな表情が似合ってる
身長も181センチとジョウサイズだし、茶系のカラコンでもして多少外人ぽさを演出してくれればオーケーかな
しかし今の若いのの髪型って、もろに昔のマンガヒーローみたいだよなｗ

518 ：

案外ジョウではなくリッキーがネックだな

519 ：

リッキーは中尾明慶でいいよ
あのネズミ顔は貴重だ
武井咲は勘弁
根性の悪さが顔に出ていて、可愛げがない

520 ：

うむ。加藤和樹はいいね。

521 ：

いや10代にしなきゃ意味ない
素人でもいいから容姿のそっくりな俳優を発掘しる

522 ：

よし、>>521に任せた
これはと思う金の卵を発掘してくれ

523 ：

>>494
タロスは白人には見えんが・・

524 ：

>>523
タロスは元からあの顔だった訳じゃないからなｗ

525 ：

加藤和樹って仮面ライダーの奴かｗｗｗ顔四角くね？

526 ：

>>512
完全に一致

527 ：

ジョウ/亀梨和也
アルフィン/杏
タロス/柄本明
リッキー/鈴木福
これでいいよもう

528 ：

実写板キャストネタが面白かったためしがない。
駄スレ化に一役買うだけ。

529 ：

仮死状態よりマシ

530 ：

>>527
クラッシャーは人間じゃないのか！？

531 ：

クラッシャージョウ劇場公開時のグッズって今でも持ってる？

532 ：

>>513
ジョウとアルフィン以外をベテランにしたのは良かったよね。
最近リッキー大きくなったけど、未だにあの声で読んでしまう。

533 ：

神谷明や古谷徹じゃなくてよかったよ　新味もなにもねえからな

534 ：

竹村拓さんよかったね

535 ：

引退してから偶然抜擢されるとはね。
人生ってどうなるか分からないもんだな。

536 ：

今は三ツ矢雄二が別の意味で大人気だしな

537 ：

わからんもんだね

538 ：

凄ぇ…今になってミネルバとファイター1が食玩で出るんだってな

539 ：

もうネタ切れで末期なんじゃね？

540 ：

買う！！

541 ：

>>497
>安彦せんせは当時、美男美女を描くのがいかにもって感じで好きじゃなかったらしく、
ガンダムのアムロがそうじゃない？主人公なのに赤毛のちぢれ毛にだんごっ鼻
タロスはダニー・トレホがいい

542 ：

ダニー・トレホよりロン・パールマン見てみ・・・・タロスそのまんまだからｗ

543 ：

どっちもなんか違う…

544 ：

どうでもいい絵空事

545 ：

紙に書かれた絵空事をネタに何を今更

546 ：

マジレスだとしたらアホ過ぎるな

547 ：

本題の絵空事について話すのはいいけど現実味が無いたられば話はどうでもいいｗ

548 ：

>>538
何で出るの？

549 ：

食玩だか1コインのやつは10年くらい前に出てなかったけ？
つかまた新作で出るって事か？

550 ：

新作出るよコスモフリートコレクション グランメカニクス 02でググレ
同時にダーティペアのも出る　高千穂どうしたんだ

551 ：

食玩じゃなく菓子が付かないトレーディングフィギュア系のやつか
1つ998円と高いしデキもイマイチっぽいな

552 ：

出るだけでも奇跡

553 ：

ジョウ、イデオン、ゴーグかどういうチョイスなんだ？

554 ：

つ【小金持ったオッサン向け】

555 ：

今になって高千穂御大がお出ましになるくらい、何もかもが行き詰ってるのよ、この業界
後継者が全く育ってないからな、ジュブナイルノベルズは
萌え系のイラストレーターばっかり質が高くなったが、文章とリアル系イラストはサッパリで

556 ：

別に行き詰ってはないだろ
オッサン向け商売の一環でしかないよこんなの

557 ：

だよなあ
アラフォーがターゲットだとしか、マーケティングの意図が掴めない
因みに自分は、ジョウは無論のこと、バイファムも好きだったが、イデオンに金を払う気は一切無い
あまり雑にいっしょくたにしてくれるなよ

558 ：

ジョウとバーツが好きだったわ

559 ：

ジョウもバイファムもイデオンもダーティーペアも好きです
でもゴーグ、お前は駄目だ

560 ：

>>559
めずらしいやっちゃな

561 ：

イデオンは今一つ、という手合いは多いな、俺も含めて
>>558
天空のトウマは？

562 ：

ゴーグよりイデオンの方がおもろい

563 ：

イデオンはタツノコ風の湖川のキャラが合わんかった、、
ザブングルは良かったんだが

564 ：

主人公がタンポポみたいなアフロなのが決定的にダメだったなあ。
タツノコ風と言えばアンドロ梅田も苦手だったし。
で、なんかいつも全員いがみ合って怒鳴り合ってるし。
大人になって見返したらひっくり返るほどすげえアニメだとわかるけど、
小学生にイデオンはよっぽどひねくれた奴じゃないと合わないと思うわ。
湖川友謙も、業界人の間ではものすげえ人だという評価が当たり前だけど
小学生にとってはアメコミみたいで怖いだけだよ。
骨と皮だけみたいな女キャラより、やっさんの女キャラのムチムチ感がいいんだよ！

565 ：

ジョウは原作ファンだったから劇場まで観に行ったなあ
思えばこの作品が、漫画しか読まなかった小学生が活字に目覚めるきっかけになった
同ジャンルの平井和正や夢枕縛を経て、いわゆるハードSFには行かず、
ジャンル違いの司馬遼太郎や浅田次郎にまで趣味を広げる
思えば高千穂遥はSFもさることながら、第一に”小説家”であった
実際、色々な分野で小説書いてるしね、この人は

566 ：

>>563
そうは言っても劇場版イデオン発動篇の作画は湖川が原画を描いてるとは言え
ガンダムのスタッフも居る関係で良い感じに柔らかくなってたんだよ
TV版初期に関しては同意だけどね、最初は本当にキモかったから

567 ：

>>564
>で、なんかいつも全員いがみ合って怒鳴り合ってるし。
アニメージュか何かで敵、味方どっちが正義か悪かわからないって書かれてたな

568 ：

イデオンはどっちも正義だよ

569 ：

戦争を描くと正義なんて無いからな
だから全滅する訳だし

570 ：

ようは喧嘩両成敗なんだろ？あれって

571 ：

ここはイデオンスレになりました…

572 ：

湖川さんも奇跡の神絵師なんだけど、やっさんのような日本人の魂にしっくり来る絵では無かったと言えるかな
とはいえ、後の世で再評価される可能性は十分にある(日本発ではなく、海外からの評価かも知れないが)
あの完成度は凄いからな

573 ：

どっちにしても話題に上げられる人は凄いよ
こういう作品に関わっててもネタにもされない微妙な人多いからな

574 ：

湖川は人格のDQNさでネタにされる事の方が多いけどな

575 ：

それは安彦さんも似たようなものじゃん
ガンダムAでの対談で北爪さんの前で湖川さんを名指しで批判してたし

576 ：

面白い作品や優れた絵を描ければ人格はどうでもいいよ
直接かかわり合う機会なんてこの先もまずないんだしw
てか人格云々言い出したら作家や絵描きなんてアレな人ばっかりだぞ
高千穂も偏狭で痛いSFオタだしな。ガンダムはSFとは呼べない（ｷﾘｯ

577 ：

やっさん自身も、オリジンのインタビュー読む限り、かなり大人げないぞｗ
もう少しはリップサービスしてやれば良いのに、インタビュアーが水向けても、バッサバサと斬って捨ててる
今の年齢でこれじゃ、若い頃はどんだけ尖ってたやらｗ
稚気と偉才は、表裏一体なのかもなあ

578 ：

湖川と安彦は出身も学校も同じだから尚更だな

579 ：

学校教育の成果なのかｗ
すげー学校だなｗ

580 ：

同じ高校で、安彦3年時、湖川1年だな

581 ：

よし、アニメーターの灘高に認定しよう！

582 ：

この作品はアニメとしての出来も良かったし、原作の雰囲気も忠実に再現してたけど、
シリーズ化という気にはならなかったな
大体、シナリオ自体がアニメ用に書き下ろした話で、ソノラマの『虹色の地獄』は、
原作というよりノベライズなんだよね
死んでるはずのコワルスキーが登場したり、飽くまで本編とは別物というスタンスを強調してたし
それだけ作者も全面協力したのだが、やはり原作とアニメは別物、という事を強調したわけだ
ま、ジョウは小説が基本だからね、アニメ化はこの一回きりの特別企画、
という気分がファンの間にも浸透してた

583 ：

とはいえ、OVA化され二本出ていた
オリジナルだったけど、クラッシャーとしてが仕事にクローズアップされてて、あれはあれで面白かったな

584 ：

くらっしゅ！じゃかじゃかじゃん
何か好きだった、ちょっとしつこかったけど

585 ：

うは、スマン、変な書き方になっちまったｗ
(南部美人のせいだーｗ)
×クラッシャーとしてが仕事にクローズアップされてて、
○クラッシャーとしての仕事がクローズアップされて

586 ：

一つの星の文明が丸ごと消滅する話は映画版には無い面白さだった
和製スタトレになる要素があるんだよな
それを考えると高千穂がガンダム大ヒット当時、ガンダムはSFじゃないと
言ってたのは理解出来る
作品の設定としてはSF=サイエンスフィクションだけど戦争映画をSFの姿で
描いたスターウォーズに近い感じがガンダムやヤマトにはあった
CJはスタトレ的と言う意味でSF色が強い
こういうSFアニメって日本では少ないから、もっと大切にしていくべきだよな

587 ：

でもOVA版は要らない

588 ：

OVAはアルフィンが空気でなあ
劇場版のはっちゃけぶりを見てると全然物足りない

589 ：

シリーズとして続いていたら、アルフィンが主役の回もあったろうにね
他にタロス回、リッキー回、おやっさん回、おまけにドンゴ回とか

590 ：

タロス回　･･･　隠しマシンガンぶっぱ
リッキー回　･･･　多弾頭ミサイル発射時のファイター１コクピット内はしゃぎっぷり
アルフィン回　･･･　ガレオンジャンプ
ドンゴ回　･･･　ガレオンハッチからのせり出し（シート上昇がとんでもないことに）
おやっさん回　･･･　バーニーなる見知らぬおっさんに出番喰われる

591 ：

>>567
確かに作画と音楽が劇場版まんまだったら良かったのにな

592 ：

クラッシャージョウの新作が見たい欲求はいつの間にか治まってたが
けっこう前にカウボーイビバップで大部分が解消されたからだと今気づいた。

593 ：

ビバップ、キアヌ・リーブスがハリウッドで実写映画化＆主演って数年前に話題になったけど進行しとるんかいな
キアヌ自身が大ファンで実写化を企画したし、本家アニメの幹部スタッフも関わるってんで密かに楽しみにしてたんだが、続報が無いとこみると、ポシャったかな…

594 ：

>>593　アメリカで映像化したら
スターウォーズのぱくりってわらわれるだけだがや

595 ：

パクりと言われようが、近年ハリウッドでもSF映画、特にスペオペは激減してるから、その手のファンは餓えてて、取り敢えず食い付くんじゃないか？

596 ：

>>593
山寺もキアヌの声を何本かやってるし日本語版も期待できたのにな

597 ：

>>588
劇場版自体、物足りなかった
シャワーシーンは必需だろうに

598 ：

アニメのヒロインのシャワーシーンが必需とか心が病んでいるとしか思えない

599 ：

>>597
劇場版のヒロインはマチュアだから…

600 ：

マチュアはとマンスジを大画面で見せた位のヒロイン

601 ：

>>597
ジョウはそういう作品ではない
アニメ化を前提にはしてないから
とは言え、ククル以降のシリーズに必ず女性のゲストが出るのが釈然としないな
高千穂先生、そういうのも出来ないわけじゃないが、ジョウは違うんだよね
たまに出るくらいならともかく、毎回となると…
そういうのはダーティペアでやってるから、程ほどにしてほしいわ

602 ：

>>601
作者が好んでやってる事だから
"ジョウは違うんだよね"とか、あなたがとやかく言う事ではない

603 ：

>>602
その言い方すげぇー感じ悪いぞｗ
まるでどこぞの中間管理職が部下に身分差を誇示してるかのよう。

604 ：

でも>>601の方がざわついたぞ
「俺は解っている」って言いたげでさ

605 ：

ずっと小説を読んできたファンの、個人的な感想なのだが

606 ：

ジョウはこうあって欲しいっていう個人的な願望でしょ
悪く言えば個人的イメージを作者へ押し付てるだけ

607 ：

>>605
おまえのエゴは、お前の中だけにしておけ

608 ：

>>601
そういう作品て？
小説ではアルフィンはマイクロビキニだとか着てるし、ディスコのシーンの露出だって激しいじゃん
親世代の話ではセクサロイドだって出てくるぞ
地獄の三姉妹はダーティ・ペア並みに露出度高いし
勿論それが全てじゃないけど、硬軟取り混ぜたエンタメ小説だろ

609 ：

4巻のソニア、6巻のウーラ
アルフィンだって1巻はゲスト扱いじゃないか
4巻なんてロリVSショタって言い方も出来るぞw

610 ：

>>608
でも全然性的な感じを受けないんだよね。
なんでだろう。

611 ：

>>610
日本人作家には珍しく、カラッとした描写だからじゃないかな？
明るいと言い切るには語弊があるけど、カラリと乾いた感じが日本人的ではなく、そこがこの作品の魅力なんだと思うが
女性の肢体露出もみんな堂々としてるから、何と言うか、やらしい目で見る隙がない感じ
(映画のマチュアは除く。眠っている状態で裸なので、ある意味最大の隙があるから、リビドーが強く刺激されるかと)

612 ：

ダーティはケイの語り口のせいで色気ゼロだよねw

613 ：

だーらあによ！

614 ：

この人の文章、上手いとは言い難いよね

615 ：

内容も文体も小中学生向けだから大人がとやかく言うような小説じゃない。

616 ：

今で言うラノベ、当時はジュブナイルだし
活字媒体入門編としては、大人の世界の匂いをさせつつ思春期の心をガッツリ掴むエンターテイメント性で、往年の名作の一つだと思う

617 ：

面白きゃ文章的にどうだとか大人向け子供向けとか関係ないな
桜庭みたいにラノベ作家が文学賞取った途端文学作家様扱いされて
表紙がアニメ絵から普通のに差し替えただけの過去作が文学作品扱いされてるだろ
ラノベと文学作品の差なんて思ってる以上に薄っぺらいよ

618 ：

権威の御墨付きが欲しい人ってどうしても居るからねえ
自分が好きなら、出来とか世間での評価とかどうでもいいと思うんだが

619 ：

>>618
自分が好きなら他人の意見とか主張なんか気にするなよ

620 ：

当時の同時期に読んでた富野よりは上手いという印象があるな
「船体構造材が悲鳴を上げた」だったか
上手い描写だなあと感じた、後、「宇宙海賊の罠」が話の途中で始まる
のとか、「ネイビーブルーの塗装」で連合宇宙軍を表すとか
現在読んだらどう感じるのか判らんが

621 ：

文体は結構硬質だよな
独特な漢字使いもするし
『手を把る』とか

622 ：

読み易くてわかり易いから俺には十分

623 ：

もう劇場版を3D化してBDにするきっかけを作るしかないな

624 ：

2Dアニメを3D化する意味あんの？ｗ

625 ：

３DなんてＡV以外に存在価値がない

626 ：

放送中のアニメ「モーレツ海賊」を見たら、ワープの描写法がジョウ映画と殆ど同じだったわ
やっぱあれ以外に描きようがないんかな

627 ：

>>626
つか大元はジョウじゃなくてスターウォーズだろ

628 ：

>>627
そうか、そっちかｗ

629 ：

>>628
スターウォーズじゃなくてスタートレックだったわ…ｽﾏｿ

630 ：

どちらにしてもパイオニアという点で大した間違いではないよと言ったら、ＳＦ者に叩かれるだろうか