左翼（サヨク）を馬鹿にする愚かな人達の共通点に

1 ：

ついて激論を交わそう！！ 　
注意１、ネトウヨ出入り禁止
注意２、在○会出入禁止
注意３、主権○○を目○会出入禁止
注意４、そ○風出入禁止
注意５、届出国籍取得制度反対禁止
注意６、外国人参政権反対禁止
注意７、人権擁護法案反対禁止
注意８、改憲派出入禁止
注意９、差別主義者出入り禁止
注意１０、排外主義者出入禁止

2 ：

こりんのぱっ♪
ーこーの皮ビロンビロンビロンビロン★

3 ：

政治板か思想板でやりましょうよ・・・
戦争・国防の観点に特定の思想を入れることは害悪でしかありませんよ？

4 ：

一元論

5 ：

馬鹿な左翼の共通点？

6 ：

みんな平和が好きなら左派を応援しろ

7 ：

左翼さんの言う平和は「戦争のない平和な世界を」の平和でしょ？
無理ですから、それｗ
「戦争をしない平和な世界」なら実現可能ですけどね。
この違いが理解できないから、馬鹿にされるんですよ。

8 ：

理解していると思うけど(笑)。
ま、左翼の定義が何なのか難しいけどね。
もし、左翼がその改革を推進する政治体制を維持したいのなら、軍事力はその防衛のためのひとつの手段だというのは当然な論理だよ。
共産党の現在の方針では、最終的には自衛隊の解消を目指すが即時解消とは言ってないよ。
それどころか以前は9条改憲・徴兵制検討を主張していたわけだが。

9 ：

◆左翼
考える能力がないのか、素人なのか、はたまた、世の中がまるで見えてないのか、
俗物たちはときにこう質問してくる。
「一体なんのために英国とフランスは戦っているのか？」と。　
これに対して、私はこう答える。「われわれが戦いを止めたら、君たちにもすぐに
答えがわかるだろう」
われわれを煩わせる一番厄介な悩みの種は、外国からやってくるのではなく、
国内にあるのだ。
・・・・・その悩みの種とは国内に常に存在する頭の良い変人たちである。
なにがしか文化に貢献したとしても、それよりは連中は国力を疲弊させているのだ。
われわれを困難に陥れているのは、わが国の強力なインテリ連中がつくり出している
許しがたい自己卑下のムードなのである。
この恐ろしく高い知性の持ち主たちは、朝起きるとまず、・・・何か粉砕できるもの、
転覆できるもの、廃棄できるものがないかと探すのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウインストン・チャーチル

10 ：

コミュニストがマシだった、戦時下のたった数年間が忘れられない馬鹿；

11 ：

左翼叩きが意味あることと思っている馬鹿。

12 ：

>>9
＞連中は国力を疲弊
戦前の日本も、最近のブッシュjrのアメリカも、
威勢の良い自称愛国者にブレーキを掛けられず国難を招く。
「戦争に反対する奴はアメリカ人じゃない」
ってブッシュjrを支持するアホがTVで語ってたな。
戦前日本と似た体質だな。
こんな状況を賛美するアホウヨ。
稚拙な行動範囲拡大の責任を、恥も無くコミンテルンに丸投げし、
「戦前は偉大だった、文句言う奴は日本人じゃない」

13 ：

>文句言うやつは日本人じゃない。
そういう勝手な断定で冷静な議論を封じて、その結果大失敗をやらかしたのが戦前の日本。
米国を敵に回すことになるからと三国同盟に反対した山本五十六を国賊呼ばわりしたり、慎重な意見をすぐ腰抜け呼ばわりとか。
戦争は何より冷静な状況判断と大局を見据えた計画性が必要とされることは戦史が教えているよ。
感情に駆られて軽挙妄動すれば負けだ。
いい加減歴史から学べよ。

14 ：

左翼が議論をしたところを見たことがないんですが・・・ｗ

15 ：

さぁそれは可笑しな色眼鏡掛けているからじゃないの。
色眼鏡外してよくみたらw

16 ：

今の時代に左翼というものは無い。左翼の振りをした金の亡者なら腐るほどいる。だからと言って彼等は右派でもない。 何でもない只のゴキブリ。

17 ：

>>16
金の亡者を批判するなら利益至上主義の経営者やら株主やら他にあるだろう。
まぁ個々の人間がどうのというより、社会の仕組みの問題だけどな。
そういう肝心なところを問題にしないで左翼を攻撃するのはお門違いも甚だしいな。
それってわざとに問題をそらそうとしているのか？
仕事で酷き使われて体壊して辞めざるを得なくなった-そういう類いの話は聞いたことがないかい。
どんどん店を出して成長目覚ましく、世間的には優良と思われている会社だぜ。

18 ：

一種の社会主義革命は実はヨーロッパよりも南米諸国の方が先だ。
国や富豪から土地を取り上げ、共同体経営を解体し、個々に土地を与える。
この結果は悲惨なものだった。貧しいインディオは更に貧しくなり
５０年を経ずして完全な合法的な奴隷と化し、富めるものは更に富んだ。
世界の富豪のトップ３０に、最貧国の一つとも言えるアルゼンチンやメキシコの富豪が含まれている事が
この分配方式の結果を如実に表している。
この方式の利点は国民から資産を実質とりあげ、金を一カ所、つまり政府に全て集約させ、一部の人間が自由に使える事にある。
要するに絶対王政よりも更に強固な、「軍隊をもった銀行家」による民衆の支配方法なのだ。
マルクスがそこにどれほど気がついていたかは解らない。
しかし、スターリンやフランス革命の指導者達は間違いなくそれが解っていた。
世界の革命の裏には必ずユダヤありといわれる所以はそこにある。
彼らにとっても一つの実験であったろう。
やがてこの方式が思っていたよりあまり儲からない事が解ると、やがて資本主義の当て馬としての役目に変化していく。
資本の拡大主義を合法化するためのかませであり、スケープゴートである。
そんなものを未だに心から信奉しておられる左派の方々は哀れとしか言いようが無い。

19 ：

>>18
意味不明
＞共同体経営を解体し、個々に土地を与える。
＞貧しいインディオは更に貧しく〜富めるものは更に富んだ。
自国のケースを無視した駄文。
戦後日本も、地主から土地を奪い、小作農に分配した。
効率性はともかく、国全体が中流社会に向かう要因にはなった。
＞「軍隊をもった銀行家」による民衆の支配方法
＞スターリンやフランス革命の指導者達は間違いなくそれが解っていた。
フランス革命と共産革命は違う。
片方は市民権を抑圧する王権神授を打倒する革命であり、
片方は生産手段の社会共有で搾取のない平等社会を目標とする物。
スターリンやロペスピエールが、
「革命で銀行家による支配を目指すぜ。トップは金使い放題だぜ」
みたいな事を言ってたならソース出せよ。

20 ：

>>18
過去の社会主義を持ち出して、それがあたかも現代の社会主義かのようにおもっている人こそ哀れだね。
それは初期の資本主義をあたかも現代の資本主義と同じように言うのと一緒だよ。
時代は変わっているんだぜ。
資本主義が過去のとは違うように社会主義や左翼の思想もかわってきている。
英の労働党政権だってある意味の社会主義政権だし左翼だよ。

21 ：

>>19
日本の農村は江戸時代、言われるほどには貧農は少なかった。
それはいろんな文献から推察も出来るし、国外からの来訪者はそろって豊かな農民層、と言っている。
それが農地改革の後は悲惨きわまりのない困窮者が続出し、北海道や南米への移住をせざるを得ない要因となった。
日本が発展し、中産階級が増えたのは主に都市労働者の増大、特に女性の社会進出によるもの。
安価でよく働く労働力と消費の担い手が農村部から都市に入流したため。
純粋に資本主義の基本に基ずく現象。
これは裏返せば農地改革が完全に失敗していた事を示す。
スターリンはまんまユダヤ人でロペスピエールはフランス大東社だろう。
そして彼らの政策は極めて人民に厳しく、その後のソ連の一党支配、フランンス帝政の基礎になった。
言葉ではなく行動で全てを証明したのが彼らだろう？
ロシア革命もフランス革命も同じだよ。両方とも生活に苦しんだ都市生活者、
つまり食料を自分で生産できない工場労働者達が起こした反乱だ。
だから農村部はどちらも反応が鈍かった。人民は高尚な理念や大義などどうでも良かったのだよ。
ロシアはポーランドやスイスに、フランスはドイツに拠点を置いた民族運動の活動家達が
決定的な働きをした事も重要な事だ。
>>20
現在の社会主義とやらがどれほど実効的な効力を持って存在しているのかね？
唯一上手くいっていたとされるキューバすら、アメリカの政争の具にされ散々翻弄されたあげく
結局破綻の一歩手前に来ている。
イギリスだけではなくドイツやフランスなども左派が与党だが、
彼らの国をさして社会主義政権の国だという人がいるだろうか？

22 ：

日本の敗戦後、再軍備の必要性を最初に唱えたのが共産党

23 ：

>>21
頭悪そうだな。
＞江戸時代〜国外からの来訪者はそろって豊かな農民層
江戸時代は藩によって税率が異なる。
後に大日本帝国を築いた薩摩藩などは、豊かな農民が出現できない様な高税。
ウヨ思想の基を築いた水戸藩も高税。
＞農地改革の後は悲惨きわまりのない困窮者が続出し、北海道や南米への移住をせざるを得ない要因
俺が>>19で書いた農地改革は、戦後のGHQによる話だが。
北海道や南米への移民は、ほとんど明治期や戦前の話だろ。
頭悪いから時代をごっちゃにしてるの？
ウヨは戦前を賛美したがるが、
左翼思想への弾圧も行われた戦前も、東北を中心に農民が酷く困窮。
もちろん経済格差も激しい。
＞言葉ではなく行動で全てを証明したのが彼らだろう？
スターリンやロペスピエールが、どの行動で、
「革命で銀行家による支配を目指すぜ。トップは金使い放題だぜ　>>18」
なんて証明したんだよ？　はやく証拠を出せ。
現実の都合良さそうな部分をつまみ、低レベルな陰謀論とリンクさせたがってるだけ。

24 ：

ほう。じゃあ、何か、
GHQのおかげで中産階級が増えたって言ってるのか？
こりゃまた楽しい話になってきたな。お前サヨだろ？良いのかそんな事言って。
つーかもしそうなら戦前、日本が世界の５大国に名を連ねてたことはどう思っているんだ？
全員貧民で、アメリカ様のおかげで中産階級が増えたけど
それ以前に何故か世界３大海軍とかもってた不思議国家ですってか。
サヨは現実見ろよw

25 ：

>>24
＞楽しい話になってきたな。
まともな話になってないんだよｗ
俺が>>19で書いた農地改革は、当然戦後の話。
それにお前が「北海道や南米への移住要因」と返答したのも戦後の話か？
それとも勝手に時代をずらした馬鹿？　移民の大半は明治期などの戦前だが。

26 ：

>>24
＞戦前
財閥等が繁栄しても、農民が困窮したらダメなんだろ？
おまえの>>18の理屈だと。

27 ：

いや、悪い。
農地解放はサヨの支持層を大幅に奪ったからなあw
お前らに取っちゃ忘れたくても忘れられないってことか。
あの時に日本の農業は終わったんだよ。
小規模農の寄せ集めになって、何の資本力も持たずに規制でがんじがらめ。
GHQに取っては共産党の力を大幅に削ぐ事が出来て大成功だが、
日本の農業は食の自給力や競争力、日本経済に対する貢献、全てを失った。
占領政策に置ける奴隷法の典型じゃねえか。
その後の日本の農家の悲惨さ、アメリカの穀物事情に振り回される滑稽さと屈辱。
まさかアレを中産階級が増えた要因とサヨが美徳のように言うとは思ってもいなかったよ。
おまえエセだな？

28 ：

左翼は存在しない。左翼という衣を着た、朝・中・台は山ほど存在する。
それと組む金の亡者が腐る程いる。したがって左翼は存在していない。
だからと言って彼等は右派でもない。只の乞食。

29 ：

>>21
ｷｭ-ﾊﾞの社会主義が困難な道を歩んでいるのは、ｱﾒﾘｶの経済封鎖が主な原因なんだが。
日本がｱﾒﾘｶから経済封鎖喰らっている状況考えなよ。
西欧では19世紀の末以来社会主義の主流は社会民主主義だよ。
経済ｼｽﾃﾑとしては資本主義を維持しても、資本主義の弊害を是正し社会全体の福祉を考える。
これが現代的な社会主義だし、それを政治運動・社会運動で推進しようというのが左翼あるいは左派だと思うが何か？

30 ：

馬鹿18　＞ID:c8/zwUUR
馬鹿18「裕福層の土地を個人に分けたら、貧富の差が拡大するんだ　>>18」
農地改革で地主の土地を小作農に分けたりした日本が、総中流に近づいたのを無視。
馬鹿18「革命指導者の目標は ”銀行家による支配、トップは金使い放題"　>>18」
フランス革命や共産革命を例に陰謀論を語ってるが、具体的な証拠は提示できず。
馬鹿18「農地改革で国民が困窮し、北海道や南米に移民したんだ　>>21」
農地改革は戦後の話。北海道等の移民のほとんどは明治期などの戦前の話。

31 ：

>>28
＞金の亡者が腐る程
右翼って戦前から、金持ちの下僕になって、
労働者の権利運動とかの弾圧に関わってたが。
あと軍部も右翼の有力なパトロンだったが、
忠君愛国の衣をまといつつ、実際には天皇の指示を軽視した行動を取ったり、
国全体より所属組織優先の思考で、国を危める存在にまで成り果てる。

32 ：

>>29
中道左派か
ならば逆に一つ聞きたいのだが、敢えて極端な例で言うと、サッチャーの頃の炭坑労働ストは、
決して政権打倒のマルクス主義ではなかった、が、結果的にはそれに近い動きが出たね。
君らのような人間が騒いだせいで、衰退を始めていたイギリスは決定的な打撃を受け、現在も回復していない。
これは現実路線を行く君ら中道の思想からすると本末転倒な事と言わざるを得ない。
人間で言えば、胃や肝臓がもっと俺に良いポジをよこせといって、本体が弱ってしまったようなものだ。
がん細胞のようなものだな。
実際に主張を聞いていても、耳障りの良い権利を欲しがるばかりでそれに見合う義務を個人が社会に提供しているようには見えないのだが。
これは君らが実社会において、権利の旨味だけを吸うダニのような扱いを受ける最大要因であると思う。
このようないわばごね得で社会が変わったのは認めよう。
しかしそれによって社会全体が疲弊しているという現実を君らはどう捉えているのかね？
社会主義の矛盾は君ら中道が最も体現しているように思えるが。
>>30
君のレベルは解った。もういい。

33 ：

農地改革を否定する意見があるのには驚きだ。
それほど迄して半封建的な地主制度を擁護したいのかよく解らぬ。
何故日本が近代化を目指したのか。その近代化の過程で何故農地改革が必要とされたのかを理解しようとしていないと思う。
既に日中戦争の頃から農業生産力向上のために自作農創設-地主制解体の方向へ政策が進められていた。
これは多くの出征兵士を送り出し労働力不足となった農業の生産性を上げて食料増産するためにも必要なことだった。
しかもこれは戦時下の一時的措置と言うに止まらず25年の長期計画で全小作の60ﾊﾟ-ｾﾝﾄを解放することが考えられていた。
たとえ戦争しなくとも社会を近代化して生産性を上げなくてはならないのは近代国家としては当然なことだ。
その近代国家としての歩みの過程で既に地主制は時代遅れなものとなっていたということ。
戦後の農地解放からもう60数年。
農業形態にも変革が求められるのは自然だが、それをもっと当時の農地改革の必要性を否定するのはおかしい。

34 ：

農地改革の計画が戦前からあっったのはよく知られた事実だ。
しかし、その必要性が本当にあったのかは疑問だ。
南米や改革途上のロシアなど、農地解放が何をもたらすかは既にデータがそろっていた。
大資本、大政治家は５０年、１００年単位でものを考える。
その時に５０年先、つまり現在の状況が全く予想できなかったわけはない。
小作というのは、イメージは悪いが季節労働者であり互いにメリットもある。奴隷ではないのだ。
しかし、小さな土地に借金とともに縛り付け、周囲の田畑を買い取る事すら禁じ
実質上の世襲と言う困惑極まりない制度を作り上げ、小作をその土地に縛り付けた。
形を変えた奴隷制だよ。
生産性が上がったのは確かだが、それは技術の進歩によるよるところが大きく
制度がもたらしたものではない。
現実には新規参入を拒絶し、維持管理もままならぬ経営状況に追い込まれ、
小作が使えないために通年をとうして労働時間が増大し、個人が重い労働を背負い込まねばならなくなった。
そのため自給率は壊滅的に低下し、アメリカの横暴に対抗できる大資本、
そして小作農の大半がそうであった共産党員の活動が消滅したために
日本の農はアメリカに完全に支配された。
その後の農民が豊かになったという話も聞かない。富農と呼ばれる家は昔ながらの大地主だけだ。

35 ：

>>32
中道左派だろうとなんだろうとご自由に認定してよ。
中央集権の計画経済が社会主義だなんて何時の時代のことかね。
日本でそんな炭坑ｽﾄのようなものがあったの？
なんで最低限の権利を求めるだけのことをそんなに言うのか解らないね。
何もみんな特別な贅沢をしたいとは思ってないぜ。(夢として語ってもね)
ただ持続的な安定した生活を望んでいるだけ。そしてその中で自分なりの生活を楽しみたいだけ。
ただそれだけためにささやかな権利を望んでいるだけだ。
不思議だなあ。そんなささやかな権利運動が社会を疲弊させるって？
資本主義が暴走する方が社会を疲弊させているのじゃないのか。
あなたは社会の一部のものたちだけでも富めれば良い、あとの者はどうなっても良いと考えているかも知れんが、大きな間違いだな。
まあ貧富の差がでるのは仕方ないが、国民みんなが安心して暮らせるようにならなけば意味ないよ。
そうでないと各個人の力を引き出すことはできず国家と社会の発展もないよ。

36 ：

右翼の思考パターン
天皇陛下万歳。陛下を守る事が至上価値。国民は機会あれば献身せよ。
労働者の権利？ワガママ非国民め。国を弱らすダニめ。弾圧してやる。資本家や地主を守れ。
日本は特別な神国。シナチョンは劣った土人。

37 ：

右翼・保守のスター、石原都知事の発言
年配女性・・・産業廃棄物
重度障害者・・・生きてる意味あるの？
虐め被害者・・・死にたきゃよ
水俣病患者・・・この偽患者ども
福祉政策・・・贅沢
彼らは「美しい日本物語」は大好きだが、現実の弱者は嫌い。
最近、都内において寝たきり老人への支援が止まりかけ、ニュース沙汰。
オリンピック誘致には無駄金を浪費したクセに。

38 ：

そしてここを見てる人も、議論をしてる人も、
アメリカ覇権の下の経済活動で利益を得ている事実ｗ
少なくともパソコンや携帯電話を所持できるくらいは稼いでるわけでｗ
そこで民主主義や資本主義の否定をされても、説得力がね・・・

39 ：

左翼＝政権転覆主義
意味のない後付け屁理屈で愚民を先導する
それだけ

40 ：

>>35
言うまでもないが、国の最大の責務の一つに利益の再分配がある。
しかしその再分配は利益が出ないと行なわれない。税収がなければ分配する物がないのだ。
権利運動はそれ自体が不当なものであるとは思わない。
しかし、行き過ぎた権利の要求は社会の余剰力を個人が吸い取ってしまい、結果、利益が消滅する。
そうすると利益の再分配が不可能になり、貨幣の流通が止まる。
現在のヨーロッパ諸国が陥っているのがこれだ。
そして、再分配しなければ社会が維持できないために無理矢理お金をどこからか調達せねばならない。
そのために増税をする。日本はこれだ。ヨーロッパよりも更に酷い。
勘違いしてる人間が多いから念のため書いておくが、国債は税金の一種だ。
今は全額はらう必要がないというだけで、本人が拒否できないところで莫大な長期ローンを組まされているのと同じだ。
権利運動で得をするのはした人間だけだ。
そのしわ寄せは周りの人間や、次の世代の人間が全てかぶる事になる。
恩恵を受けた対価を払うのは本人ではなく、何の関係もない人や社会全体だ。
一部の声の大きなものが自分の利益のために起こしたエゴで長期的に経済が停滞していき、借金が増え続けるのだよ。
中道左派の人間はこの事実をもっと厳粛に受け止めるべきだと思う。

41 ：

>>38
誰が民主主義を否定しているのか知らんが。
それは国民を愚民呼ばわりしている右派だろ。
ま、右派の全てがそうでもないだろうけど。
経済ｼｽﾃﾑとしての資本主義を否定している訳ではないよ。
ただそれが社会を破壊するほどに暴走しないように制御すべきことと、資本主義がもたらす歪みを是正するための社会政策が必要だと言っているだけなんだが。
資本主義を全肯定する資本主義万歳論では社会も国家も維持できないぜ。

42 ：

国家は権利をみとめるとともに、ある種の侵害を行なう。
権利運動とはこの侵害に対する闘争であるはずだ。
しかし、現在の権利運動はその域をとうに超えて、
国家に対するゆすりたかりに入り始めている。
ここらで君らは引き際を知るべきだ。これ以上やれば国自体が持たない。

43 ：

>>39
>政権転覆主義
はぁ、何の政権を転覆しようとしているの。
政権交代は民主主義のﾙ-ﾙに則っておこなわれることが昨年の総選挙で実証されてるよ。
今の政権が駄目なら次の総選挙で交代させれば良いだけの話。
>愚民
そういう風に国民を馬鹿にしていいのか。
西部某などのﾎｼｭ論客がそんなことを言って民主主義否定論を唱えているが大した賢人なんだろう。
本当に賢い人は人を馬鹿にしないものだと聞いたけどな。

44 ：

>>40
>行き過ぎた権利運動
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降の長期経済停滞の原因は別に権利運動ではないよ。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期の過剰融資による莫大な不良債権と、ｸﾞﾛ-ﾊﾞﾙ化や合理化による経済構造の変化が原因なんだけど。
そして財政悪化の主要原因はその経済停滞による税収伸び悩みと、景気対策のための公共事業などだ。
あたかも権利運動によって経済停滞と財政悪化がもたらされたかのような言い方には無理があるね。
もちろん景気対策のための公共事業が無駄というのではない。それによって景気を支え雇用を守るという意義はあった。
それは社会の安定を保つための一種の社会政策だろう。そのような社会政策には例えば雇用調整助成金もある。
このように実際には様々な社会の安定のための施策は既にとられているにも関わらず、何か権利運動だけを特別なものと見なして排斥する意味が解らぬ。
権利運動の中身は、滅茶苦茶な長時間労働や法外なﾋﾟﾝﾊﾈを止めさせよといったささやかなものばかり。
あるいは雇用保険の整備や職業訓練の充実など、要はみんな生きて行くための最低限の条件整備を言っているだけ。
大金持ちが更に減税せよというのとは根本的に違う。
行き過ぎと言えば、自民党政権時代の各種団体の圧力や政治による利益誘導といったものを思い出す。
なんで右派言論は弱い立場に冷たいのか。おおきな問題を見逃しているのか。国民全体のことを考えているとは思えないな。

45 ：

>>44
地方税交付金は税収の３割を使うが、その使い道はほぼ生活保護系のものだ。
その中には健康で若い人間や外国人が多数含まれているし、年金とは別である事は重要だ。
ぶっちゃけていうと、要するに税金の３割は
働きもせず、老人であるわけでもなく
預金が無いわけでもなく無く、
しかし経済活動に全く貢献しない人間が
何の対価もはらう事無く消費する。
これが長年の君らのシュプレヒコールの結果だ。恥じろ。

46 ：

>>45
生活保護費用の地方負担比率は25ﾊﾟ-ｾﾝﾄだと思うが。
近年生活保護世帯が増加したのは高齢化と経済悪化が主たる要因。
不正受給は昔からあるが、それは運用の問題であって生活保護制度自体が必要ないわけがない。
何も生活保護だけが社会政策ではないんだけどね。
色んな社会政策を実施して安全網を整備せよといっているだけだが。
会社でも利益を上げ成長していくためには、社員にそれなりの待遇をしなければならないだろう。社員も安定と安心があって初めて力を発揮できるもの。
まあ何のために会社があるのか議論にはなるけどね。
しかし社員を大切にしない会社がのびるわけないよね。
恥をしれって？
その言葉他に言うべきところがあるんじゃないですかねぇ。

47 ：

>>41
突っ込みどころがいっぱいですｗ
>>それは国民を愚民呼ばわりしている右派だろ
では、右派が民主主義を否定しているという証明をあなたがする必要がありますよ。
あなたの見た印象からではなく、万人を納得させる形での証明が、です。
>>ただそれが社会を破壊するほどに暴走しないように制御すべきこと
資本主義が社会を破壊することが有りえるかどうかを考えれば、有りえません。
社会の構成人員が、すべて経済活動の顧客と成りえるのに、破壊してどうしますかｗ
どのように破壊が行われるか、プロセスを明示してください。
>>資本主義がもたらす歪みを是正
何を以て「資本主義がもたらす歪み」とするのか？これが明示されていません。
具体例を示し、原因は資本主義であるという過程を証明し、是正する必要があると、
相手に理解できるように論を明示しましょう。
結論としてあなたの言ってることは具体例がない以上、「印象操作」と受け取るしかありません。
社会資本による抑制と弱者救済のみを語ることは、立体の面の一面のみに光を当てるようなものです。
全体像を理解するためには、すべての面を示すことが必要なのでは？ｗ

48 ：

>>31
> 金持ちに加担？
いえ、そんなこと無いですよ。私は現在の左翼というものに疑問を持っている訳でして。
君達が右派を利益至上主義と決定づけるならば、その独裁とも言える経営に立ち向かう筈の左翼なのかなー、という人達が独裁に加担し煽り、集団を操り、一部の労働者だけ潤うように屁理屈を垂れて労働者を蔑ろにしてるだけの存在になっていることに気付いているのか？
要するに、
一部の（自分達の利益）に関しては組合を使って食ってかかりますよ。
だけでも、一部である自分達の利益が侵害されないなら、他の組合員を手な付けて逆らいませんよ。 と
遠回しに揺すっている中高年が大勢いますよね。それこそ無知である若年層を誘導してポチにし、成果を上げる者達の邪魔をする。
これが左翼ならば、実質的に左翼原理とは大きくズレ、我人を尽くすsラと同じだと分からんか？

49 ：

しかも手癖も悪い。 しかも自分で考えない。
聞き出すことに情熱を捧げる。
終わってるよな。
そういう訳で、現在左翼は存在していない。と見て悪いのか。
乞食と言って悪いのか！！！
俺が悪いのか！！！

50 ：

注意9や10が1から8までの意見を持つ者を
差別排外してる矛盾にキズケ

51 ：

つーか
このスレたてた奴アホだろ。
>>1の禁止事項守ってたら何も話せんよ。

52 ：

左翼が馬鹿にされるwww
既に完全崩壊したことは左翼自身認めてんのに
ガキが泣いてるみたい

53 ：

>>47
>あなたの見た印象からではなく、万人を納得させる形での証明
へえぇ、そんなんﾌﾟﾛの文筆家・論客でも難しいんじゃないの。
特にこの2CHではほとんど見たことないんだけどな。
｢左翼は半日だぁ｣とか論拠不明の印象操作が多いようにみえるんだが。
君は厳密な証明が出来るのだろうからひとつ手本を示してくれると有難いな。
月刊正論7月号に保守派論客西部が｢文明の敵・民主主義を撃て｣と題して民主主義否定論を展開している。
西部の民主主義否定論は以前からだが、それが特に右派言論の中で批判されたことも聞いたことがないんだが。
まあ右派の範囲は何処までか曖昧だけどね。少なくとも西部とその支持者は民主主義を否定しているのだろう。
君の西部についての考えはどうなんだ。
>資本主義が社会を破壊することが有りえるかどうかを考えれば有り得ません。
今完全な社会の破壊に至らないのは、経済政策によって制御が行われているからだぜ。
ﾊﾞﾌﾞﾙの時も不動産融資の規制が発動されなければ経済はﾊﾟﾝｸしていただろう。それでも莫大な不良債権がその後の日本経済の足枷となった。もっと早期に規制があればその後の経済状況も少しはかわっていたと思う。
現在進行している貧困化が正に資本主義の歪みなんだが。
これに対して何らかの対策が必要だとは何とかしなければとは思わないか。
俺が言っていることは全体像の一部だよ。貧困問題の別な側面は共同体の崩壊だ。

54 ：

>>52
さぁみんな馬鹿だろ。
どっこいどっこいだぜ。
それとも自分だけは馬鹿ではないと断言できる者がいるのか。

55 ：

>>54
ホント馬鹿ww
抽象的な一般論じゃなくて行き場を失った左翼を特定して
馬鹿にしてるのがわかんない？w
>>1はどＭだろ

56 ：

>>53
横レスなんだが
バブルが自己肥大による崩壊だと言うのは認識が甘過ぎるぞ。
アレは欧米の仕掛けてきた経済戦争だ。
日本は完膚なきまでに負けた。
というかアレが戦争だった事すら、未だにこうして気付いて無い奴がほとんどだ。
その後の郵貯改革を始めとするアメリカの金融奴隷っぷりを見ろよ。

57 ：

バブル以降、日本の金融資産が軒並みハゲ鷹に
食い荒らされている
郵政民営化にしてもどれだけの金が
流れたのか一切国民に知らせない

58 ：

自演か……
確かにアフォだなｗｗ
左翼は存在しない。左翼の衣を着た金の亡者は腐る程いる。
それが左翼。
反論できるカスはいるかね？

59 ：

マッカサー（米軍）が作った憲法九条を守るサヨクって
アホが見る豚のケツだよな〜

60 ：

>>56
＞バブルが自己肥大による崩壊だと言うのは認識が甘過ぎるぞ。
＞アレは欧米の仕掛けてきた経済戦争だ。
なにを根拠に？
単に土地値上がり神話に基づき、
金借りて不動産投資に狂騒してたのが、
その手の融資が規制されたら、一気に崩壊した話だろ。
だいたい「？＝18」は、
証拠も提示せずに、あらゆる革命は銀行屋の陰謀だと決めつけたり、
戦後の農地改革が、北海道等への移民を生んだとか変な主張したり。
変人の陰謀論には、説得力は無い。

61 ：

右翼が賛美する戦前は、暴走して国を滅ぼしかけたし、
左翼が賛美してた共産主義も、人間がついて行けず衰退。
どちらも極端は危ない。
まあ中国韓国に対し、毅然とした態度を持つ事は大切だし、
資本主義の弊害から弱者を守る是正処置も大切。

62 ：

中国の新聞が福建省のミサイル基地が尖閣諸島周辺の日本海軍の艦隊を
攻撃できると報道したそうだ。これって、これって尖閣諸島の海自の艦隊を
核攻撃するぞて、核での恫喝だな。国境紛争でいきなり切り札ちらつかせるなんて
軍事的に手札がまだないんだな。露骨に中国は艦隊戦出来ませんと宣言
しているんだな。

63 ：

>>54
ま、そうやって何かを馬鹿にし続けて自己満足してろ。
それで自分が賢くなって行くわけでもないことに気付けよ。

64 ：

>>53
まず始めに断っておきますが、俺は右翼でも左翼でもないです。
強いていうなら、現実派ですかね・・・？
>>君の西部についての考えはどうなんだ。
まずこの質問ですが。俺は西部某なる人物を知りません。
ゆえにお答えしかねます。
むしろですね、活字媒体に一喜一憂することが滑稽ではないかと。
個々人で色々な考え方があるでしょうに。
>>今完全な社会の破壊に至らないのは、経済政策によって制御が行われているからだぜ。
>>ﾊﾞﾌﾞﾙの時も不動産融資の規制が発動されなければ経済はﾊﾟﾝｸしていただろう。それでも莫大な不良債権がその後の日本経済の足枷となった。もっと早期に規制があればその後の経済状況も少しはかわっていたと思う。
>>現在進行している貧困化が正に資本主義の歪みなんだが。
？？？おかしなことを言う方ですね？自覚がないんですか？
早期に規制を作れるほど、民主主義は変革を急速に実行できる政治形態ではありません。
より良い手段を、多数の人の賛同を以て、議論尽くした上で、実行する。
これが一応、民主主義の建前ですから。
急速にやれ＝議論を尽くさず、政府首脳の独断でやれということで、民主主義の否定そのものだと。
自覚、ありませんか？ｗ
バブルに関して言えば、他国からの資金流入による流動資金の増大の結果、経済の肥大化と、
それの終焉にすぎません。
金融なんてもんは規模の大きい博打と同義です。損をする人もいる、特殊な経済活動の一分野です。
にも関わらず、あなたはこれをもって「資本主義の歪み」とｗ
どれだけ視野が狭いんですか？
一本の木の病気を見て、森全体が「歪んでる」とする理由が理解できません。
>>これに対して何らかの対策が必要だとは何とかしなければとは思わないか。
思いません。下手に規制を増やすことで、全体が歪んだ経済になりかねません。
経済ってのは多数の面を持つ立方体のようなもんでしてね。
一面の突出を防ぐために規制を行うと、全体が収縮してしまうんです。
なぜなら面同士は密接に接合されてるようなもので、規制一つで影響を大きく受けますから。
だから、議論を尽くしてより良い道を選択することが重要で、一面のみを見て軽挙妄動することは危険です。
あなたも民主主義国家の一員なのですから、抽象的な表現ではなく具体的に語るべきではありませんか？
より良い意見であるのなら否定しませんよ。
あなたと違ってねｗ

65 ：

>>56
切っ掛けとしては、そうかも。
ただ調子に乗って踊ってしまったのは自分たちの責任ではないかな。

66 ：

まあ、左翼さんの悪いクセで「俺たち以外は右翼だ！」とレッテル貼ってるので。
デジタルな考え方は嫌いではありませんが、視野が狭い人が多いんですよね。
あと、感情論を真面目に考える人。
この辺りを左翼さん達の中で、議論して淘汰すべきではないかなとｗ

67 ：

>>60
もっと良いサイトがあったはずだがとりあえず大意はこれで解るはずだ。
ttp://www.geocities.jp/swingi70/americanway.html
＞戦後の農地改革が、北海道等への移民を生んだとか変な主張したり。
ここはまあ、誤解と行き違いがあるがこれも説明すんの面倒くさいからもういい。
変人扱いする前に自分の視野の視野の狭さをまず知れよ。

68 ：

>>59
その憲法に共産党以外保守政党を初めて全部賛成。
後になって押し付けとか。文句があるのなら共産党みたいにその時言っとけよ。
しかもその後米国の方針転換で9条改正を求めてきたのを拒否したのは他ならぬ保守政権。

69 ：

>>62
そうなんだろうな。まだ自衛隊の方が少し上かも。
言うべきところは明確に言うと共に、特に海空の自衛力を急速に強化するべきだと思う。

70 ：

>>64
そうかい民主主義養護なのか、それは同意見だな。
ﾊﾞﾌﾞﾙの際の不動産融資規制は法律ではなく行政通達によるものだったんだよ。
だからもっと早期の規制は行政裁量の範囲内で可能だったと言うこと。
もちろん法律の制定が必要なら民主主義の手続きに沿ってなされるべきだ。
俺は民主主義を否定するようなことはかいてないぜ。人が言いもしないことを、さもそうであるかのように勝手に言うなよ。
現在進行している貧困状況は、主に経済の構造変化によるもの。だから金融対策といった経済に対する政策ではなく、失業者への支援とかといった安全網の整備という社会政策が必要。
俺は金融の結果が資本主義の歪みだとかいってないけどな。
経済への規制も社会政策も必要ないというあなたの考え方は昭和大恐慌のとき、
恐慌は自然現象のようなもので仕方ないとして何ら対策も打とうせずに国民に愛想を尽かされた当時の保守政党と同じだよ。
国民の困窮を傍観していた当時の保守政党に政治をする資格はないよな。

71 ：

>>70
いいえ、民主主義を否定しているようにしか感じませんがｗ
なぜならば、あなたは政治を政治家に押し付けているように受け取れるからです。
>>ﾊﾞﾌﾞﾙの際の不動産融資規制は法律ではなく行政通達によるものだったんだよ。
>>だからもっと早期の規制は行政裁量の範囲内で可能だったと言うこと。
なぜ、行政通達が遅い時期になってしまったのか？を考えるべきです。
不動産融資の規制が早い段階で可能か否かでいえば、拙速に通達を出すことはできなかったでしょう。
なぜならば、決定をするために議論を経ねばならないのは、立法でも行政でも同じだからです。
後出しで、「早い段階ですべきだった（ｷﾘｯ」って言われても説得力がありません。
>>現在進行している貧困状況は、主に経済の構造変化によるもの。
>>だから金融対策といった経済に対する政策ではなく、失業者への支援とかといった安全網の整備という社会政策が必要。
意味がありません。失業者に対する最大かつ最良の支援は、就職でしょう。
なぜ就職ができないのか？企業に人を雇い養うだけの体力がないからです。
ここが一番重要な点ではないですか？
現在働いてる人の税金で、失業者の支援をします。結構ですよ？
その分だけ、働いてる人たち（納税者）へのサービスが滞ることになります。これでいいですね？
納税者はそのまま有権者なんです。大多数がこの答えで納得しますか？
現実が見えていないとは、そういうことなんです。
まず始めに、体力を失った雇用を回復することが重要なのであって、失業者に対する支援は
対処療法でしかありません。
原因を究明して、改善し打破する必要があるんですよ。理解できますか？
>>経済への規制も社会政策も必要ないというあなたの考え方は昭和大恐慌のとき、
>>恐慌は自然現象のようなもので仕方ないとして何ら対策も打とうせずに国民に愛想を尽かされた当時の保守政党と同じだよ。
呆然としますね。今の政府は、我々有権者が選択した政府ですよ。
その発言は、単なる思考停止と受け取れますが？
自覚ありますか？あなた自身も有権者でしょ？
経済への規制や、失業者救済の政策は結構ですよ。あなたはそういうことを実現する政党に投票すればよろしい。
ですが、大多数の有権者は違います。それを理解することから始めて下さい。
あなた自身も政治に参画する有権者なのですから、「政府の責任だ！（ｷﾘｯ」で思考停止してどうしますかｗ
なぜ、あなたの言う政策が実行されないのかをまず考えましょうよｗ

72 ：

左も右も政権取ったら現実路線。左に行き過ぎた鳩が菅に代わって
自民路線的に変化したし、鳩路線に戻すと言う小沢は人気出ないし。
その小沢は、コンクリートから人への路線をコンクリートに戻している。
　

73 ：

>>71
>政治を政治家に押し付けている
はぁ何で？政治家に押し付けているなら何も言わないけど。国民の要望に沿って政治をするのが政治家なんだが。
税金でもって政治家や役人を使うのが国民だが。どうも君、民主主義の仕組み理解しているのかなあ。
>決定するために議論を経なければならない
そりゃ当然だが、そのために遅れましたというのは弁解にはならんよ。
>企業に人を雇い養うだけの体力がないから
右肩上がりの時代の時代と違って正社員を大量に抱え込むだけの体力はないからね。
それは企業の安全網にあやかれない労働者が大量に発生しているということだ。
それだからこそ、企業に代わって社会で安全網を整備する必要がある。
ま、それには財源がいるが消費税引き上げもやむを得ない。
また税収を増やすためにもある程度の経済成長が必要で、そこで経済政策は大事だ。
資本主義経済は加熱したり冷え込んだりする。これを放置するのではなく適切な経済政策が必要なことは解るだろう？

74 ：

>>1
まず、お前が差別主義者で排外主義者だからここに書き込めないじゃん。
１ってここにいるの？

75 ：

>>53
貧困化は資本主義の歪みでは無く。
いきすぎたリベラリズムの結果でしょ。
共産主義の方がさらに貧困になる事は証明されている。

76 ：

>>71続き
>現在働いている人の税金で、失業者の支援をします
他にも消費税など諸々税金はあるんだけど。
今の時代誰がいつ失業するか分からないぜ。それに現在働いている人の中にも雇用調整助成金で支援を受けている人は沢山いる。困った時はお互い様だろ。
>その発言は思考停止
思考停止しているのは君だろう。
国民と国が困難な状況に陥っているのに何も対策は必要ないと言わんばかりだな。
大多数の国民は助け合いの精神を持ち、国と社会のことを憂えているんだよ。
君と違ってね。

77 ：

>>75
ﾘﾍﾞﾗﾘｽﾞﾑと共産主義は大分違うと思うけどな。
共産主義は共同体主義で中央集権の計画経済だからどうしても独裁
傾向をもつ。それ
に対してﾘﾍﾞﾗﾘｽﾞﾑは自由主義的だ。
むしろﾘﾍﾞﾗﾘｽﾞﾑは資本主義と関連性があるとおもうぜ。
日本の資本主義経済がﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降停滞し格差と貧困が広がったのは、ﾊﾞﾌﾞﾙのﾂｹもあるが経済のｸﾞﾛ-ﾊﾞﾙ化によるものが大きい。
これは共産主義の崩壊を切っ掛けとしている。
だから共産主義によって日本の貧困化が進んだのではなくその逆。
資本主義固有の個人利益至上の考えが剥き出しになって来た。
貧困問題を考えるならまず資本主義の特性を知った上で経済政策社会政策を考えるべきだ。
左翼や格差是正貧困緩和の意見を攻撃するなど全く方向違いで、是正すべき資本主義の悪から目をそらさせるものでしかないよ。

78 ：

>>74
同意
わざとﾈﾀにして叩かれるのを楽しむといった匂いがするな。
明日は仕事だもう寝よう。

79 ：

コイツの左翼嫌いは異常
↓↓↓↓↓↓
【関西】交通量調査・盆栽の話専用7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1261270951/

80 ：

>>67
なんか変な内容だな。
「米国債を買え、でないとドルの価値を下げるぞ」
なる日本に対する脅迫について書かれてるが、
日本はプラザ合意で、ドルの価値低下を容認してるだろ。

81 ：

>>73>>76
>>右肩上がりの時代の時代と違って正社員を大量に抱え込むだけの体力はないからね。
>>それは企業の安全網にあやかれない労働者が大量に発生しているということだ。
>>それだからこそ、企業に代わって社会で安全網を整備する必要がある。
>>ま、それには財源がいるが消費税引き上げもやむを得ない。
うん、まあ、そう言うと思ったんですが。人件費の高い日本でどう安全網を張るんです？
企業から現在高い水準で税金を取ってるのに、さらに消費税率を高くして景気を冷え込ませて、
失業労働者の支援をやれと？中小企業根こそぎ潰れますよｗ
それと税収を増やすための経済成長は矛盾することは言うまでもありません。
「経済政策で景気が良くなる、だから税率を上げて失業労働者支援をしても大丈夫（ｷﾘｯ」
こんな馬鹿みたいな夢物語、誰が信じますかｗ
あなた本当は経済、解ってないでしょ？
今必要なのは、景気回復のための減税と規制緩和です。
なのに逆をやろうと言う。理解できません。
>>資本主義経済は加熱したり冷え込んだりする。これを放置するのではなく適切な経済政策が必要なことは解るだろう？
対応することは必要です。ですが、適切な経済政策をしたところで好景気は抑えられず、
不景気を回復することにはなりません。
事実、経済政策が原因で不景気を脱した例、ありますか？ないでしょ？
好景気の国の経済との貿易に引っ張られる形で、徐々に回復するものです。
時間かかるものなんですよ。景気回復って。
なのにあなたは、景気回復の間に消費税を増額して失業者の支援に・・・
いくら投入するつもりなんですか？
5万人失業者がいて、生活を維持するため一人当たり月15万必要として。
その馬鹿みたいな金額を、働いてる人の財布から出すと。
助け合いだからと。どんだけ無茶なこと言ってるか、自覚ありますか？ｗ
消費税は最終的には、企業の売り上げに対して納付するものですよ。
働いて収入を得ているから、消費できるのでしょうに。
年金で生活してる人や、納税義務のない子供からも取ってますが、
その額は微々たるものです。
消費税を一番納めてるのは、事業で消費をする企業と普通の働いてる人ですよ。
同意が得られると思ってます？
国を憂うのは簡単ですが、あなたの論には誰も同意しませんよｗ

82 ：

しかし左翼の天皇（皇族）の利用は相変わらず凄まじいですな。

83 ：

じゃあNPO法人からも税金とれるだけ取れ。
それとNPO使って脱税しようぜ！って脱税してる企業が沢山おるじゃないかｗ

84 ：

左翼はNPO好きだぞーｗ 脱税できるからｗｗ

85 ：

　今左政権だから、マスコミも政府の足を引っ張らない様に
尖閣諸島問題を大きく取り扱わないんだよな。マスコミとしたら
終わっているな。

86 ：

>>81
消費税上げ反対では共産や社民と一致するんだ。
そりゃ俺も出来れば消費税上げない方が良いとは思うよ。消費税上げは低所得者の家計を更に厳しくするしな。
けどこれだけ累進課税が緩和され法人税率も下げられて来て来ている状態で他に財源がないのならやむ無しと思うわけ。それで社会の安定に繋がるならやむなしだ。
それに消費税上げは麻生首相も言っていたことだぜ。麻生首相は景気対策と経済成長が必要性(それ自体は正しい)を説いていたが矛盾することを言っていたことになるが。
>経済政策が原因で不景気を脱した例
赤字国債による財政出動がある。
昭和恐慌時の高橋財政や1965年や1975年の赤字国債発行による対策。景気は回復された。
また、ﾘ-ﾏﾝ後の世界大不況の中で欧米や日本も大規模な景気対策を実施して少なくとも恐慌への進展はさけられた。
もし放って措けば世界経済はﾊﾟﾝｸしていたんじゃないの。
景気対策さえ否定する君は実は資本主義の擁護者でもないな。君のような自由放任論は1929年の世界大恐慌の時に否定されている。
経済政策は景気対策だけではなく産業政策といったものもあるんだが。成長が見込まれる産業分野に投資するとかね。
失業対策とは、現在充分には雇用保険の傘に入れてない非正規雇用の人たちにも傘を拡げるということと職業訓練制度の充実などだ。
それでも雇用先の絶対数が増えなければならないから経済成長は必要だと言うのは当たり前。
昔は寺などが困窮した民衆の救済活動を行っていた。
政府の社会政策だけではなく民間の活動も大事だよ。
まさか君そんな民間活動も否定はしないよな。
誰がいつ失業するか事業が破綻するか困窮していくか分からない時代だぜ。それを他人事と思えるのは一部の運の良い経済強者か既に資産に守られている者だけ。
君がどうなのか知らんが、現実派のわりには現実の切実さを感じてないよう見える。

87 ：

>>69
共産党が戦後憲法に反対？　どこの不思議の国の歴史なんだ？
そもそも46年11月に憲法が公布された時はGHOと日本共産党は蜜月の時期なんじゃ？
47年のゼネスト禁止まではべッタベタだったんだろ？
それとアメリカが憲法改正を申し出て保守政権が拒否？
詳細を教えてくんないか？ｗ
国内の近代史まで捏造するのかサヨクは？

88 ：

そもそもスレタイがイタすぎるのは誰も突っ込んであげないのね。

89 ：

>>86
はあ・・・頭本当に悪いんですねｗ
目的の原則って知ってます？
景気の回復・改善の目的からすれば、消費税率の引き上げはマイナス。
国家財政の健全化が目的ならば、消費税率の引き上げはプラスです。
目的をどこに置くかで、一つの事象が複数の観点から見えるということ。
これ、中学生レベルの話ですよ？
社民や共産のように「票が欲しいから消費税率引き上げ反対」と論ずるのとは違います。
麻生首相は国家財政の健全化をした上で、景気対策に必要である原資の確保をしようとしました。
全く矛盾はしませんよ。Aが先かBが先かの違いだけです。
あなたの論は消費税率を引き上げる目的が「失業労働者の保護」でしょ？
再三再四言ってるように誰も同意しませんよ、そんな理由じゃ。
>>赤字国債による財政出動がある。
ああ、ホントに経済が分からないんですね。
ここで赤字国債を発行して資金を集めたら、デフォルトへのリスクが高まったとして
外資の流入が大幅に減少するでしょうよ。
一時的なカンフル剤にはなりえますが、景気回復に必要なだけの原資が集約できるかという点、
さらに継続的な国際的信用低下をどう克服するかという点。
この二つの疑問点は逆に景気の脚を引っ張るでしょう。
どういう理屈でこれを克服しうるのか？まで論じなければ意味がありません。
景気対策の必要性はあるのは事実ですが、経済政策だけでは景気は回復しません。
あなたは誤解してるようですが、「経済対策」を俺は一度も否定していません。
否定しているのはあなたの言う「経済政策」ですよ。
なぜなら、あなたは具体的な「経済政策」の内容をほとんど明示していません。
だから、印象操作ではないか？という疑問があるのです。
ログ、確認してみてくださいねｗ
>>失業対策とは、現在充分には雇用保険の傘に入れてない非正規雇用の人たちにも傘を拡げるということと職業訓練制度の充実など
バカバカしい。働いてる我々の財布すら厳しいのに、なぜタダで非正規雇用の人たちの救済を？
可能であればしますが、国家財政がこれだけ厳しく、また一般市民の財布も厳しく、
さらに言えば企業は高い法人税率で苦しんでいるのに、救済しろとおっしゃるのか？
不可能ですよ。
少なくとも大多数の人は同意しませんよ。
ぶっちゃければ俺一人からすら同意が得られない内容なのに、大多数の有権者を納得し得るわけないでしょう。
自分の生活を守ることが先です。
非正規雇用の人を救済するのなら、その原資に俺たち普通の労働者に関係のない金でも充ててください。
あれば、ですがｗ

90 ：

ようするにアレだ。 金の使い方とプールの仕方間違ってたんたろｗ
社民の辻本がピースボードの護衛に自衛隊派遣を反対したような矛盾みたいな感じだろ。
まぁ、まずは脱税をさせない方法を考えないとな。(笑)
NPOの賛助会員？そこの社長や親戚役員は賛助会員になってますかｗｗｗｗｗｗｗｗ
副理事が隠れ愛人とかじゃないですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：

http://be.threadic.com/thread/bbs-jp/read.cgi/koreajapan/
韓日交流掲示板を作った
煽るな、仲良くしろ、友好だ

92 ：

>>87
一時的に蜜月に見えたとしても国の根幹に関わる部分ではちゃんと言ってるぜ。
ｳｲｷﾍﾟﾃﾞｨｱによると
-1946年の憲法改正審議会で日本共産党の野坂参三衆議院議員は・・・｢自衛権を放棄すれば民族の独立を危うくする｣と第9条に反対し、結局共産党は議決にも賛成しなかった-
この時採決で反対したのは共産党以外ごく少数だと思う。共産党は民族固有の自衛権を否認したことはないよ。
1953年10月の池田特使とﾛﾊﾞ-ﾄｿﾝ国務次官補との会談で米側が
-単刀直入に｢何年ぐらいすれば憲法を改正出来ると思うか｣と切り出し、
池田勇人特使が
｢自分は憲法が簡単には改正出来るとは思わない・・｣(略)・・憲法を改正させ、本格的な再軍備を実現させようと性急に要求するｱﾒﾘｶの立場と、
憲法改正と本格的再軍備を日本の国民が許容しないであろうことを知っている日本の政府・自由党の立場との矛盾があった-
岩波書店刊｢日本歴史23｣
これは性急な米側要求に対する実質的な拒否と言える。
当時の保守勢力の中には改憲・再軍備を唱える勢力もいたが、それに反対する勢力もまた根強かった。
再軍備が経済再建の妨げとなるという現実的理由が一つ。
また、戦前の軍部勢力復活への警戒心もあった。ｺﾐﾝﾃﾙﾝ陰謀論のようにほとんど軍部と共産主義を同一と見る者もいたくらいだ。
そして再軍備→徴兵制が共産革命を誘発することへの警戒心もあったと思われる。
その後保守政権は本格的再軍備につながる憲法改正は避けつつ、
憲法解釈によって経済発展を阻害しない緩やかなｽﾋﾟ-ﾄﾞの防衛力強化の道を選んだ。

93 ：

>>92
はて？戦前戦後と振れず揺るぎの無いはずの今の日本共産党は一体何だい？
＜現在の日本共産党の憲法擁護オンパレード＞
http://www.jcp.or.jp/akahata/keyword/001_inc.html
ああその勇気ある先輩コミュニスト達は粛清でもされたんだろうなｗ
後半の池田元首相の外交術は今の政治家に爪の垢でも煎じて飲ませたいねえ
だって朝鮮戦争でチョンどもと無駄なし合いをせずに特需で日本を今の経済大国にしたんだからな
あっぱれな外交戦略というほめ言葉しか見当たらんよ
つくづく昔の政治家は偉大だったねえ
今の馬管とか汚沢とか鳩とか・・・・・・ハァ

94 ：

日本は核装備をすべき。

95 ：

>>89
>頭本当に悪いんですね
すみませんねぇ。付き合ってもらって。あなたのような大秀才でも抜けたところがあるのに安心したよ。
>中学生ﾚﾍﾞﾙの話ですよ
あっ、そう。どうでもいいよ。
雇用保険の保険料は労働者と事業主の折半で負担する。そして失業給付の3分1は政府が負担する。
失業保険も健康保険などと同じ一種の助け合いｼｽﾃﾑで掛け金を払わなければ給付はうけられないし、期間限定だ。
失業の可能性は正規・非正規問わないのだから、たとえ一時凌ぎに過ぎないものであっても次の仕事探しの猶予はあるだろう。
国の税収は全体のものとして考えるべきだぜ。
現在の消費税が特定の目的のための財源ではないように、消費税上げ分が全て投資の財源になるわけでもなければ、安全網整備の財源になるわけでもないよ。
他の社会保障費も増えることが予想され防衛費も増額せねばならない。経済成長に役立つなら法人税減税も必要となる。
法人税率を下げれば将来景気回復したとしても税収の伸びは僅かとなる。
しかも法人税収入は景気変動に左右されやすい。それならやはり他の大きな財源はどこかにもとめねばということになるはずだけどな。
景気対策は経済政策の一部だよ。
景気変動の弊害を緩和させるのが景気対策。もっと長期の国家戦略や経済戦略を見据えた長期的なものとは一応区別されるが経済政策の一種には違いないよ。
何れにせよ国家が経済を制御して国の発展を図ろうとするのが経済政策。
日本の経済的苦境の影響を受けているのはみんな同じだけどな。
確かに政治だけでは安全網といったところで限界がある。そこで民間の相互扶助の活動も重要とおもっている。

96 ：

>>95
言ってることの本質が変わってきてますよ。ダブルスタンダードですか？
>>41では「資本主義がもたらす歪みを是正するための社会政策が必要」なんだと力説しておいて、中身を明示せず、
>>53では「現在進行している貧困化が正に資本主義の歪み」だとして、対策が必要としているのに具体的に中身を示さず、
>>70では「現在進行している貧困状況は、主に経済の構造変化によるもの。」であって、「失業者への支援とかといった安全網の整備という社会政策が必要。」と。
つまり、ここまででは俺は「資本主義がもたらす歪みを是正するためには、失業者への支援とかといった安全網の整備が必要」
で、今度>>95では、「景気対策は経済政策の一部だよ。」
そんな説明、一度もなかったじゃないですか？ログにもありませんよ？
議論っていうのは、議論している者同士が前提を共有する必要があります。
必要であるがゆえ、説明する義務があるんです。
あなたは「経済政策」という非常に抽象的な言葉のみで、その中身を明示せずに
後から内容を追加して自分の論を正当化しようとしているようにしか見えません。
すなわち、ダブルスタンダードです。
あなたの言う経済政策の中身は「失業者への支援」なのか、「景気対策」であるのか。
その両方を含むのなら、最低でも>>53の段階で明示する必要がありました。
それをしていないで、今更「含むんだよ（ｷﾘｯ」って・・・
議論のもう一つの面は、話が平行線になった時の第三者の印象です。
議論をしている当事者ではなく、議論を聞いている第三者がどういう理解をするかで、
どちらの論客が支持されるか、となるわけで。
少なくとも、後から前提を追加して論を組み立ててる人は支持されません。
まあ、俺は「ああ、左翼の人らしい論だなぁ」と思いましたけどｗ
左翼の人と他でも議論したことありますが、抽象的な言葉の中身を説明しないで、
議論で不利になると中身に新たな説明を加えるんですよｗ
馬鹿にされても仕方ないですよね。
最後には「資本論読め」とか言われましたが・・・マルクスの負け犬思想なんか触れたくもないですよｗ

97 ：

>>95
追記です。
「確かに政治だけでは安全網といったところで限界がある。そこで民間の相互扶助の活動も重要とおもっている。」
ああ、ご自身の言う「経済政策」だけでは不可能だと。
民間に余計な物押し付けないでくださいｗ
弱者救済を社是に掲げる企業なんてありませんから。企業は営利団体なんですよ？

98 ：

>>96
俺は最初から経済ｼｽﾃﾑとしての資本主義は否定していないぜ｡
他の経済ｼｽﾃﾑが見当たらない以上資本主義経済は前提だよ。
その資本主義経済につきものの景気変動を少しでも緩和させ社会の不安定化を防ぐために
景気対策は必要だし、
ある程度の経済成長を実現し国民に利益をもたらすためには経済政策が必要なことも当たり前なことだけどね。
そこで景気対策は経済政策の一部なのであって分けることはできんよ。
不景気が長期化すれば経済は停滞する。
資本主義経済が上手く作動するように考えるのは国民全体の福祉(社会保障はその一部)からしても当然な前提だ。
企業の完全雇用と家族や地域の共同体によって社会の安全網を形成していた仕組みは崩壊している。
だからそれに代わる安全網の仕組みが社会の安定のためにも必要だろうということだ。
それにはどうすれば良いかの答えは簡単じゃない。どうすれば景気が回復するか経済成長できるかが難しいのと同じことだな。
しかし、困難なことだがそれをめざさねばせねばならんだろうと言うのとその必要はないというのは大きく違う。
そのあたりが現代の右と左を分ける岐かれめなんだろうな。
俺は戦前の右の一部が困窮せる民衆の救済と社会主義を掲げたことを知っている。
だから微かに今も右の一部にその理念が継承されているかも知れないと思っていたが、まあそうでもないようだな。
ま、君のことじゃないよ。君は右でも左でもないんだろ。

99 ：

>>98
>>俺は最初から経済ｼｽﾃﾑとしての資本主義は否定していないぜ｡
>>他の経済ｼｽﾃﾑが見当たらない以上資本主義経済は前提だよ。
？？？誰もそんなこと聞いてやしませんよ？
>>その資本主義経済につきものの景気変動を少しでも緩和させ社会の不安定化を防ぐために
>>景気対策は必要だし、
>>ある程度の経済成長を実現し国民に利益をもたらすためには経済政策が必要なことも当たり前なことだけどね。
どう当たり前なのか・・・それが印象操作だと言ってるんですよ？
いい加減、経済政策の中身を語ったらどうですか？語れれば、ですがｗ
>>資本主義経済が上手く作動するように考えるのは国民全体の福祉(社会保障はその一部)からしても当然な前提だ
そのためには何をすべきかを具体的にどうぞ。
必要だ、当たり前だ、前提だ・・・結構ですよ。
具体的な政策の内容を明示していただければ、検討することが可能でしょう。
内容は？
>>企業の完全雇用と家族や地域の共同体によって社会の安全網を形成していた仕組みは崩壊している
いきなり結論ですか・・・今これこれこうで、こういう状況で、原因はここにあるからこうだと、
ちゃんと説明してくださいよ。
つーか、俺の疑問や質問、今まで一つも答えてないじゃないですかｗ
だから左翼の人とは議論にならんのですよ。結論ありきの議論は議論ではありません。
せめて議論の仕方くらい学びましょうよｗ
>>そのあたりが現代の右と左を分ける岐かれめなんだろうな。
違いますね。俺から見れば右も左も「現実を見ずに理想論を抽象的に語る人、またはその集団」ですから。
自覚してください。具体案無しに美辞麗句だけで理想を語ってるだけですよ、あなたは。

100 ：

>>99
>どうあたり前なのか
>経済政策の中道
どうしてそこまで経済政策を否定するんだよ。
なぜ資本主義体制が維持され発展してきたか歴史から学べよ。
戦後(戦前もまあそうだが)の日本経済の復興や成長も単なる自然現象でそうなったと思っているの？
それどころか明治の、日本の近代化と資本主義の出発も、自然の出来事かと？
資本主義と近代化の出発は殖産興業政策によるものだし、戦後復興は先ず傾斜生産方式によって始められた。
傾斜生産方式とは-｢日本における経済復興のために実行された経済政策である・・・工業復興のための基礎的素材である石炭と鉄鋼の増産に向かって全ての経済政策を集中的に『傾斜』するという意味から名付けられたという｣(ｳｲｷﾍﾟﾃﾞｨｱ)
それから1950年代後半からの高度経済成長も、護送船団方式による金融の安定化策や設備投資増進策、ｲﾝﾌﾗ整備のための公共投資など
の経済政策も大きな要因だよ。
そしてより近くでは90年代末の金融機関破綻危機に際しての早期安定化法による銀行への資本注入や金融再生法・預金保険法による金融安定化策がある。
このほかにｿ-ﾗ-ﾊﾟﾈﾙ設置への補助金も太陽光発電促進の意義がある。
>>資本主義経済が上手く作動するように
>そのためにはなにをすべきかを具体的に
もうすでに景気対策ということでその実例は上げているはずだけどな。それと先ほどの金融再生策もその例となる。
ホント君資本主義を擁護しようとしているのかよ。何の努力も無しに資本主義体制もこの社会も維持されてきたわけではない。
繁栄もあったかも知れんが幾度も危機があり、そのたびに幾ばくかの犠牲があったんだけどな。
>いきなり結論ですか
完全雇用が崩壊していることなど推論の結果の結論ではなく、現実そのものだよ。これは単なる現状認識の問題。
GOOD NIGHT

101 ：

>>100
>>99の皮肉、理解できなかったんですねぇ・・・
俺はあなたの言う「経済政策」の中身を知りたかったのに、歴史に学べとｗ
現在の日本を取り巻く環境と、当時の環境とでは大きく違います。
経済を語るのに、日本国内のみに視点を置いても意味はありません。
>>殖産興業政策
需要が海外にあったから、可能だったんですよね？今は？
>>護送船団方式による金融の安定化策や設備投資増進策
国内外で景気の輪が十全に廻っていたから、可能だったんですよね？今は？
>>銀行への資本注入や金融再生法・預金保険法による金融安定化策
銀行が破綻する恐れがあり、連鎖倒産が懸念されたからですよね？今は？
その時その時で、全然必要な経済政策の内容は違ってくると、あなた自身が明示してますよ？
で、あなたの言う「経済政策」とは、具体的に何をするものなんですか？
>>完全雇用が崩壊していることなど推論の結果の結論ではなく、現実そのものだよ。これは単なる現状認識の問題。
あなたはそう認識しているかも知れませんが、他の人はそうではないんです。
「俺はこう思う」と言うのなら、説明する義務があなたにはあります。
俺も、ここ見てる人もエスパーじゃないんで、あなたの頭の中は覗けないんですよ。残念ながらね。
前提も過程もふっとばして、結論だけを先に持ってくるとか・・・大学出てます？
こんなのレポートにしたら、点数付けてくれませんよ普通ｗ

102 ：

>>100
>>ホント君資本主義を擁護しようとしているのかよ。
>>何の努力も無しに資本主義体制もこの社会も維持されてきたわけではない。
あなたの努力ではないことは確かですよね・・・ｗ
なんでそんな風に誇ってるんです？お門違いも甚だしいですよ？ｗ
資本主義を擁護するなんて大それたこと、考えてもいませんよ。
俺の目の前にいる、現実を見ない人をからかってるだけです。
もう何度目かわかりませんが、具体的な経済政策の中身をどうぞ。
遠慮することはありませんよ？

103 ：

左翼は馬鹿だと思う。内ゲバルトでし合って、分裂して自滅してばかり。こんな連中に民衆が反応するわけないじゃん。
昔も今もその繰り返しで進歩しない猿みたいな連中だ。

104 ：

>>101>>102
経済政策の中身だって？
君はやっと経済政策の必要性を理解してくれたんだな。
過去の経済政策を列挙したのは、経済政策の必要性を理解しない人に対して、過去にこういう経済政策がありそれによって経済がこう発展したということをしめすためだよ。
そりゃ時代によってその時置かれた状況によって経済政策が変わってくるのは当たり前だ。
それじゃ現在の経済停滞をどう克服して成長を達成するか。
これは大問題なのであってそう簡単に解決策が見つかるようなものかね。
今まで既に触れて来た企業減税とか有望分野への投資や優遇措置あるいは官民一体となった製品の売り込みとか。
しかし君ってそんなに偉いの？人に自分もできないような厳密な論証を求めたり、今のところ容易に決め手が見付かっていない問題についての具体策を求めたり。
まるで大先生の立場じゃないか。大学の先生でもなれよ。
君みたいな頭いい人が何で日本経済再生のための自分の経済政策の中身を広く世に提言しないか不思議だ。
早く景気回復して仕事が増えることを待ち望んでいる人は圧倒的におおいんだから喜ぶぞ。
完全雇用は崩壊しているよ。
今時崩壊してないというほうがおかしい。
何かためにする議論をする時間はないね。
勝ち組で居続けたい、あるいは勝ち組になりたいと思うのも当たり前だな。
それならこんなところで、ただからむだけの議論をしている時間はないはずだぜ。
国や社会や国民といった公共のことに関心がないのなら(別に悪いことではない)、人をからかったり馬鹿にしたりと中途半端なことをせず我が道をすすめよ。
営業の仕事なら電話とか訪問の営業活動。その他にも人の仕事のやり方を見るとか知識を仕入れたりとか。
何か目的をもっているなら時間はいくらあっても足りないと思うぜ。

105 ：

>>103
ウヨサヨの極端なマイナス面を持ち出して叩くのは楽だけどね。
労働者環境の改善を求める行動も、左翼の範疇に含まれるのだよ。

106 ：

>>103
そうだなホント馬鹿なことやってたな。
まあね、それは左翼全体から見れば一部なんだけどね。左翼最大党派の共産党は関わってないし批判していたんだよ。
それにしてもその内ｹﾞﾊﾞでほとんど犯人が捕まっていないのは何でかな？

107 ：

>>103
右翼の大好きな武士道を目指した新撰組は、
隊員の死亡原因の大半が内部粛正のキモい組織。

108 ：

>>103
右翼の大好きな尊皇運動を、幕末に最初に始めた天狗党は、
水戸藩にとんでもない内ゲバをもたらし、水戸から明治の偉勲が出ない状況に。

109 ：

>>104
>>君はやっと経済政策の必要性を理解してくれたんだな。
いいえ？
あなたが中身の無い（あるのならとっくに説明があってしかるべき）「経済政策」なる言葉だけで
煙に巻こうとしているのを否定しているんですよ。
真っ当な論客であれば、とっくに「俺の考える経済政策とは・・・」って内容を明示してますよね？
それが出来ていない、つまり額面だけで中身のない「経済政策」は否定せざるを得ません。
否定されないためには、経済政策の中身を我々に説明し、メリットとデメリットを説明して、
同意を得られるようにすべきです。
それをしてないのに、中身が何なのか分からない「経済政策」なるものの必要性を理解はしませんよ？
まず、中身の説明をしてください。
>>しかし君ってそんなに偉いの？人に自分もできないような厳密な論証を求めたり、今のところ容易に決め手が見付かっていない問題についての具体策を求めたり。
何度も言うようですが、「俺はこう思う」と言う人に証明の義務があるんですよ。
ちょっと考えれば分かりますよね？自分の考えを理解してもらおうと思うのならば、
どうしてそうなのか、どういった経緯でそうなったのかを説明しなければ、理解してもらえませんもんね。
あなたは「自分の感じている社会不安は、万人が共有しているものだ！」とお考えで？
そんなことが有り得るはずがありません。全体主義じゃあるまいしｗ
個々人それぞれで立場も違い、考え方も違うんです。
多種多様な考え方を容認し、理解を求め合うのが民主主義の理念ではないかと思いますがいかがです？ｗ
あなたは「俺がこう思う、故に俺が正しい」と押し付けて、正当性があるなしの説明すらしていないんです。
あなたの行動そのものが、民主主義の概念から外れていることを理解してください。
全員が考え方や認識を共有できないからこそ、議論が必要であり、そのために意思疎通の前提として
事柄の説明が必要であるわけです。
あ、ちなみに、この文章そのものが説明のお手本ですから。
っていうか、いい加減先に進めましょうよ。中身は何なんです？
あなたの経済政策なるものは具体的に何をするものなんですか？
「金利の引き下げをして円高の解消を行う」とか、「貨幣の増刷を行いデフレ構造を正常化する」とか、
具体的に話をしてくださいよｗ
中身がどうなのか分からないのに、必要性を理解できるわけがないでしょうに・・・ｗ

110 ：

つーか>>41から始まって、まだ内容が全く進んでない事実ｗ
いい加減何がしたいかを明確にしてもらいたいもんです・・・

111 ：

>>90
NPOに関しての書き込みとピースボードの件にて社民ババと九条会のババが噂（デマ）を広げてるな。創価学会もか！！！
どうしたんですか？ （僕は本当のこと書くよ。）どうしたんですか？公明党さん。
指定暴力団トップ3に面倒みて貰ってたじゃん。騙せるのはガキと。
また車に退かれたいのか？

112 ：

どうした！どうした！NPOが脱税に使われてるなんて言ってしまったからなのか！
本当のこと言ってなにが悪いんだ。左翼ってのは人々の為に自分の財産や人生や生命を掛けることが出来て左翼と言うんだぞ！
人の為に自分の財布から幾ら出したことある？そこらのより俺の方が出してるな〜

113 ：

むかつく から 書く。しかもNPOって、なんちゃって暴力団のフロント企業になってるしょ。
ハイハイ、次いってみよー

114 ：

>>109
君面白い人だなぁ。
中身のない経済政策をどう否定するの？
企業には経営戦略が必要だという一般論と、ではその経営戦略は具体的にどうすべきかという具体論を混同しているようだな。
あるいは、ある企業の業績が低迷していて、ここで新製品を出さねばならないない(過去にもそうやって業績を伸ばして来たから)
という意見に対して、その新製品はどんなものか決まってない(それはこれから開発される)にもかかわらず、その新製品を否定するというおかしな話と同じだ。
すぐ前のﾚｽで俺は>現在の経済停滞をどう克服して成長を達成するか。これは大問題なのであって・・・
と書きあと敢えて思い付くものを挙げてみた。
一体君は経済政策一般について賛成なのか？
最初は景気対策経済対策としての経済政策も否定していたが。
資本主義は自由に委すだけでなく制御することが必要、そのための経済政策の意義は理解してくれたのか？
この点はどうなんだ。
今まで短気的な経済変動に対処するため、あるいは長期的な経済運営のための経済政策の意義については過去の例を挙げて説明しているぞ。

115 ：

>>110
そうかい。
君の意識や考え方の元にあるものはﾊｯｷﾘ見えて来たけどね。

116 ：

>>111〜113
もしや、かのﾌﾞﾛｸﾞの方？
間違っているなら失礼。

117 ：

>>114
理解力がないようですね。
俺が否定してるのは「資本主義を統制する経済政策が必要だ」とする、あなたの論です。
その理由は中身を語っていない抽象論であり、単なる印象操作による誘導としか受け取れないからです。
あなたが挙げた例からすると、ですね。
※ある企業の業績が低迷している（状況の把握）
※ここで新製品を出さねばならない（行動の決断・結論）
この間の議論がすっ飛んでるんです。※業績回復の手段を模索する（可能である行動の模索・検証）がね。
理由が、過去にもそうやって業績を伸ばして来たから、では希薄すぎます。
まず一点目、これがあなたの結論を先に語る変な癖です。
過程を説明して、原因を明確にし、なぜその結論になったかを説明する必要があります。
そして二点目。そもそも新製品の開発は業績悪化が原因でするものではありません。
日常的に行われているものです。開発状況と製品の特徴を役員会でプレゼンしてから、役員会で議論します。
つまり、結論を出す役員たちは、新製品の中身と特徴、アピールポイントを把握しています。
その上で、価格帯や自社と競合他社の製品、アピールポイントの訴求力などを換算してから結論を出します。
当然、結論として開発中止も有り得るでしょう。
と、このように。
中身の解ってない新製品に社運を掛ける馬鹿な経営者はいません。
ですので、新製品の否定は当然有り得ると考えます。
話を本筋に戻すと。
>>資本主義は自由に委すだけでなく制御することが必要、そのための経済政策の意義は理解してくれたのか？
いいえ？
東側の統制経済や中国の改革開放政策のように、制御が必要とは考えていません。
そもそも資本主義経済の本質は、質の悪い競争に負けたものが淘汰されることにあります。
つまり、どんなに制御しても負けて価値を失う存在が出るんですよ。
製品はもちろん、企業でも労働者でも国でも。
あなたは、その価値を失った労働者に投資しようと言う。
とても同意できません。彼らは彼ら自身の努力で這い上がるしかないです。
そして、我々の勤めてる企業もいつ価値を失うかわかりません。
だから我々にも当然努力が必要です。
>>今まで短気的な経済変動に対処するため、あるいは長期的な経済運営のための経済政策の意義については過去の例を挙げて説明しているぞ。
飽くまで過去の例です。これからあなたの行なおうという経済政策の内容ではありません。
再三再四、もう何度目か分かりませんが、中身を明示してください。
逆に問いますが、あなたは「この株は絶対に上がる！」と他人が勧める株、買いますか？ｗ
それと同じことをしてるんですよ、あなたは。

118 ：

んー・・・しかし、業績が悪化してから新製品の開発か・・・
開発にかける資金力があるんなら、それは業績悪化してないんじゃないかなと思うんですがｗ

119 ：

>>115
見えてきたなら、ご開陳をどうぞｗ
議論の仕方すら分からないのが左翼だ！とレッテルを張るための行動をしてるに過ぎません。
本来の生息スレが、夏が終わって開店休業中なのでねｗ
暇だから頭の悪いのをからかって遊ぼうか程度ですよ。
こんな議論、勉強にもなりゃしませんしね・・・ｗ

120 ：

横から議論の整理
18の人　「資本主義は放置しろ」
対論者　「資本主義の弊害を是正しろ。社会保障や失業者雇用対策など」
18の人　「そんな無駄出費、一般労働者は賛同しないよ。経済政策も出せないクセに」
-------------------------------
自由競争である資本主義において、弱者の救済は程度問題だね。
無しも行き過ぎも社会問題。
ところで18の人は、何らかの経済政策を持ってるの？文句つけてるだけ？
対論者を叩いても、左翼の対局である右翼が賢い証明には、全くならないし。

121 ：

>>120
誤解されてますね。
経済ってものは生き物に例えられるように、統制が難しいものなんです。
経済の一分野だけに規制を掛けると、他の分野に影響があるように、
統制すれば良くなるとか、規制すれば良くなるようなものではありません。
行き過ぎた状況になった時に対処をすることは必要ですが、
そうでない場合には、可能な限り静観し、市場動向を注視することが重要です。
俺が否定してるのは、統制経済と行き過ぎた規制であって、放置しろとは言ってませんよｗ
>>社会保障や失業者雇用対策
これは明確に否定します。意味がありません。
なぜ失業者が出るのか？失業者自身が選り好みしているのでないなら、
企業に人を雇うだけの体力がないからです。
失業者に職業訓練を行っても、企業が体力のないままなら永遠に失業者のままですよｗ
問題の根本は、失業者ではなく企業にあります。
>>対論者を叩いても、左翼の対局である右翼が賢い証明には、全くならないし。
俺、右翼じゃないですよ？どっちかっつーと右翼のほうが嫌いですし。
うるさいですからねぇ、軍歌ｗ
まあ、左翼の人には右翼だと言われ、右翼の人には左翼だと言われるのが軍ｵﾀの常だから、
別に気にはしませんけどｗ
単純にからかってるだけですよｗ

122 ：

>>121
＞行き過ぎた状況になった時に対処をすることは必要ですが、
＞そうでない場合には、可能な限り静観し、市場動向を注視することが重要です。
基準があいまいだな。
国が介入する為替介入、景気対策の公共事業、社会保障政策、
などは止めろ、もしくはギリギリまで止めろって事？
＞(社会保障や失業者雇用対策)明確に否定します
＞企業が体力のないままなら永遠に失業者のまま
の様な者を路上放置したら、社会不安の要因になるわけで。
君は「大多数の有権者が納得しない」なる理由で社会保障等を否定してるが、
納得しなくても、ある程度は弱者の保護政策も、資本主義下で必要。
納得しなくても、高い税金を支払う義務があるのと同じ。

123 ：

>>122
>>基準があいまいだな。
>>国が介入する為替介入、景気対策の公共事業、社会保障政策、
>>などは止めろ、もしくはギリギリまで止めろって事？
いいえ？中身のない額面だけの経済政策を主に据えた論を否定してるのであって、
景気対策は否定してませんよ？
>>の様な者を路上放置したら、社会不安の要因になるわけで。
原因が分かっているのだから対処法だって分かるでしょうにｗ
企業が問題なのなら、企業が人を雇える体力をつけれるようにすればよろしい。
景気は海外の要因（円高・新興国の躍進など）もあるわけですが、国内で可能なことは
やればいいんですよ。
そのための投資、経済対策なら賛成です。
無条件で失業者を保護する政策は、意味がありませんから反対しますが。
>>君は「大多数の有権者が納得しない」なる理由で社会保障等を否定してるが、
>>納得しなくても、ある程度は弱者の保護政策も、資本主義下で必要。
>>納得しなくても、高い税金を支払う義務があるのと同じ。
そこは否定してませんよ？俺が否定しているのは失業労働者への無条件の行き過ぎた支援です。
福祉や障害者支援、保険制度の拡充などであれば、賛成します。
規模によりますがｗ
逆に、福祉や障害者支援を拡充せず失業者への支援のみ拡充するとしたら、
あなたは賛成しますか？
そこら辺は誤解のないよう、ご理解ください。

124 ：

>>117
>あなたが挙げた例からするとですね
おいおい、俺が新製品の例を挙げたのは経済政策が必要という一般論個別的具体的な経済政策とは違う
という例として経営戦略をあげたのと同じ意味なんだがな。
経営戦略が必要という一般論と、どんな経営戦略が相応しいかという具体論は違うように
新製品が必要という一般論とどんな新製品が良いかという具体論は違う。
業績停滞の原因は製品の陳腐化にあるとは限らん。色々原因はあり得るだろう。例えば営業努力の不足とか経費杉とか。
新製品が必要というのは検討の結果、もしそうなった時はという仮定の話としてあげているにきまっているだろう。
>このように中身の解ってない新製品に社運を掛ける馬鹿な経営者はいません
あったり前だろう！
ある新製品を出すか出さないかは、役員会でその中身を検討して決めるんだろ。(お兄さん！)ならば中身の解らない新製品などそもそも検討のしようもないぜ。
君は俺の言う経済政策は中身がないので否定するという。しかし、中身のないものは否定しようがないんだぜ。
俺が言っているのは資本主義を制御するために経済政策が必要という一般論。
経営戦略や新製品が必要という一般論と同じ。
>新製品の否定は当然あり得る
この場合の新製品とは中身が解っていて検討されうるもの。
>いいえ？東側の統制経済や中国の改革開放政策のように制御が必要とは考えてません。
俺は経済政策の例として日本の例を挙げてきたんだぜ。何を豚珍漢なこと言っているの？
人が言ってもないことを勝手にそうだと言うなよ。
>価値を失った労働者に投資
産業構造の変化などで価値を失った労働者に職業訓練してもらい新たな価値を付けて貰うことのどこが問題だよ。せっかくの労働力を活用するのは国としては当然だ。君のような放置主義では国の発展はないな。
>飽くまで過去の例です。これからあなたの行おうという経済政策の内容ではありません
俺がどういう経済政策を行おうとしているのか言って欲しいね。
君は見えないものが見えるのか？
>この株
はぁ。この株=具体的な経済なんて言ってないぞ。
中身が解らないと君が言う通りにね。

125 ：

>>119
ただからかうための遊びならもう止めとけよ。
こんなことしている暇はないだろう。
こんなことやって満足か。面白いかい？
自分の価値を高めるために努力しなきゃならんのじゃないのか？
資本主義の競争に勝てないよ。
それか、女でも口説きに出ろよ。
よほど意義があるぜ。

126 ：

お前等バカだな。日本のシステムは欧米の真似だよ。
根が違うのに気取るなや。ヴァカ共ｗ
バーカｗｗｗｗ

127 ：

今から全て無くして、ヨーイ…ドンしても負けるだろ。
格が違うからな。

128 ：

>>124
話が全く通じてませんね・・・。
「俺は資本主義を“制御するために”経済政策が必要だという一般論」ですよね？
それのどこが一般的なのかを説明してくださいよ。
資本主義を制御している国なんて、どこにもないんですが。
“市場を活性化させるために”経済政策を行うのなら一般論ですよ？
あなたは資本主義そのものが、制御可能な代物だと思ってると俺は認識してるんです。
だから「あなたの論は一般論といいつつ、一般的ではなく印象操作である」としています。
なぜならば、目的が資本主義を“制御するために”経済政策を行う、としているからです。
目的が資本主義の制御であるとするなら、日本一国では到底出来かねます。
というか、この不景気の大元は外因が大きいのに、自国の資本主義を制御してどうするのか？
必要なのは、“市場を活性化させるために”行う経済政策ではないですか？
で、あるが故に、あなたの言う経済政策は否定します。
俺の理解が間違ってる、俺の思ってるところはこうだ！とするのであれば、
経済政策の目的と中身を明確にしてください。
なぜ東側や中国の経済政策を例に出したのかを考えれば、察しがつくと思ったんですがね。
資本主義を制御し、リスクを抑制し、成長させようとして失敗した例と、
今まさに爆発的に成長し、伴ってリスクも増大中の制御の失敗例。
目的はあなたの言ってる制御と一緒ですよ。
景気ってものは好景気も不景気も必ず起こるもので、あなたはリスクヘッジがしたいんだと
そう理解してますが。
んなもん、何千兆円あっても無理ですから。
リーマンショックの時、日本は新興国や発展途上国のドル建て外貨の支援をしました。
そうでなければ連鎖的に、先進国の経済の脚を引っ張ることになり、複数の国家がデフォルトの
状態に陥ると考えられたからです。
もし、好景気と不景気のリスクヘッジをやろうとするなら、先進国すべてのドル建て外貨を支援する必要がありますよ。
でなければ、基軸通貨の価値の上下で連鎖的にすべての国で経済危機が起き、日本も当然無関係ではいられなくなるからです。
それでも制御可能だと考えられますか？資金はいったいどこから？
>>君は俺の言う経済政策は中身がないので否定するという。しかし、中身のないものは否定しようがないんだぜ
目的の原則。かなり前に書きましたが、結局理解してませんか。
言い方を変えて、制御することが目的の経済政策であるから、否定します。
当然、経済政策の中身も教えてもらっておりませんので、否定しますよｗ
中身の分からない箱の中の商品を買えと言ってるのと同じですから。
株の例えすら理解できてないので、もっと簡単にしてみましたよｗ
>>産業構造の変化などで価値を失った労働者に職業訓練してもらい新たな価値を付けて貰うことのどこが問題だよ
職業訓練をした労働者は、誰が雇ってくれるんですか？
人を雇うだけの体力が企業にないと、何度も指摘してます。
なぜ「失業者」だけに支援するのか？が分からないんですよ。
景気を持ち上げれば、全員が均等に恩恵を受けるでしょうに。
>>俺がどういう経済政策を行おうとしているのか言って欲しいね
本当に理解力ないんですね。
あなたは経済政策を語っていないのに、過去の成功例を例に出して正当化しようとしてます。
過去の成功例と、あなたの論には因果関係が無いにも関わらず、です。

129 ：

>>125
だって、面白いんですもんｗ
つつけばつつくほど、ボロが出てきてｗ
左翼ってホントに馬鹿だなって例を、自分から出してるんですよね。
あなたは結局、経済を制御下に置きたいんでしょ？
そんなことが可能なら、とっくにG8の会議でやってますよｗ
リスクが大きい金融や為替、先物などの各市場に規制でも入れてみなさい。
すぐに景気が冷え込みますから。
誰も損をしたくないんです。
だから常に、価値のあるものを金と交換し、またはその逆を行ってリスクを分散しているんです。
価値のあるものが突然価値が変化してしまったり、金がその価値を失ったりして、
ババを引いたところが破滅して、その市場から金や物を持って逃げる人がいる。
そして市場で金や物が動かなくなることを、不景気と呼ぶんです。
あなたはそんな投資家や持株会社、銀行などが「やばそうだから手を引こう」とか、
「市場価値が大幅に下落した。手放せるうちに売る」とか、「とりあえず利食いだけして逃げよう」とか
そういうものを制御可能と言ってるんですよ？
当然、企業は市場で資金調達が難しくなりますから、貯蓄を食いつぶしどんどん痩せ細ります。
企業が倒産を避けるため生き長らえるために、やむを得ず「価値の低い労働者」を解雇するんです。
その「価値の低い労働者」に職業訓練をして、再度企業が雇うと思いますか？
企業自体が倒産しないために解雇したんですよ？
ちなみに俺は「雇う側」なので。
競う相手が違いますけどね。

130 ：

>>126
正しい認識です。
根が違うから、日本だけでリスクを回避することは不可能ですしね。
根が一緒なら、多少はなんとかできる可能性も残るんですが。

131 ：

天皇に政治をやらせるべきだ

132 ：

何から何まで自分がおかしい事に気付かず自分を批判する者は全て右翼に見えるのが左翼。左翼からの批判には「警察のスパイ＝右翼」と理屈をすり替える。

133 ：

＞自分を批判する者は全て右翼に見えるのが左翼
戦前批判に対し、反射的に左翼認定する低脳ウヨも多すぎるが。

134 ：

偽札と本物とは区別がつかなくになってきたのは
日本銀行に勤めていた人が作っているからなんだよ
知っていましたか？
日本銀行に勤めている人は国家公務員
日本銀行以外の銀行は民間人だ。
何故か国家公務員が偽札を作っていると民間人にばれるからだ。

135 ：

>>128
>経済政策の目的と中身-
>>73や>>104で触れているように目的は経済成長と景気変動の緩和=景気対策。
中身は>>104で取り合えず挙げたような企業減税・有望分野への投資や優遇措置・官民一体となった製品の売り込みとか。この他に景気対策としては金融政策や財政政策。
まあ具体的な中身はいろいろ考えられる。だから経済活性化に繋がるような市場活性化も全然OKなんだが。ただ何らかのﾙ-ﾙが必要なことは経済活動全般に共通している。
要は経済成長と景気対策のために手立てを尽くせと言うこと。
すでに言っているように経済成長は雇用を維持拡大するためにも税収と財源を増やすためにも必要。
国民全体の福祉(広い意味での)あるいは生活の安定と安心をもたらすものは雇用の確保と安全保障・社会保障だと思う。
社会保障の中には当然高齢者や障害者福祉が含まれるし労働条件の確保改善や失業時への対策がある。
これらの目標のためにも経済成長を目指す必要があるんだよ。
>資本主義を制御している国なんてどこにもない-
この場合の制御とは防災や軍事分野でのﾀﾞﾒ-ｼﾞ･ｺﾝﾄﾛ-ﾙの意味に似ている。
自然災害の発生自体は防げないが、被害を少しでも減らそうとする対策はいる。
また、軍艦の場合もﾐｻｲﾙなどの探知・迎撃・欺瞞によっても被弾は避けられないことがあるので、被弾した時に被害を局限するような対策をとる。
このように制御とは外と内の状況に対応して対策を立て対応するという意味なので完全に状況を思いのままにすることではない。
企業でも外の経済情勢と内の企業の力に合わせて経営戦略を立て、状況に変化によって絶えず修正していくと思う。国の経済 政策もそれと同じ。
>景気ってものは好景気も不景気も必ず起こるもので、あなたはﾘｽｸﾍｯｼﾞがしたい-
そもそも景気対策とは景気変動を前提にしているものと思うが。景気変動自体は防げない。ただそれを緩和することができるだけ。
台風の来襲や軍艦が被弾することを防げないのと同じ。
外貨の話があったが、制御できるのは基本的にその国の範囲内。
避けられない外からの影響に対応して自国の経済を制御するのが経済政策。
>職業訓練した労働者はどこが雇ってくれるんですか？-
そりゃ景気がよくならなければならんよな。だから経済政策によって景気対策と成長を図れといっているんだが。
また、景気が良くなった時は労働者が価値を挙げているのは企業にとっても好ましいだろう。
もっとも、不景気な時は他の労働者の価値が上がることは競合することになる。だからわざわざ失業中の労働者の職業訓練なんか必要ないと言う意見はわかる。
まあしかし、定年退職などであと補充がききにくい仕事はあるだろう。
また、必要な人材がいないので雇わないと言う企業もあろう。
失業対策といって 何か無制限に援助するというものではない。
雇用保険は保険料によって運営されている。その助け合い制度を拡充せよと言うだけどね。

136 ：

>>135
やっとですか。それにしてもお粗末な中身ですねぇ・・・ま、突っ込みどころは一杯なんですが。
っていうか、宗旨替えしたんですか？
>>41では「社会を破壊するほどに暴走しないように制御」し、「資本主義がもたらす歪みを是正するための社会政策」を実施せよと。
>>73では「企業に代わって社会で安全網を整備する必要」があるとして、さらに「財源がいるが消費税引き上げもやむを得ない」と。
んで>>95ではさらに「景気対策は経済政策の一部」と明言してますよね？
消費税の増税は、景気回復の歯止めになる可能性があり矛盾してますが、まずこれはどうするんです？
消費税引き上げの目的は、経済政策（笑）の中に入ってないんですか？
>>企業減税・有望分野への投資や優遇措置・官民一体となった製品の売り込み
この不景気の大本について、何にも触れられてないのは何故ですか？
正直、これでは効果が薄いでしょう。企業減税以外は。
今回の不景気の大本の要因は、基軸通貨であるドルの暴落と、ギリシャのデフォルトによるユーロの暴落です。
大消費国であるアメリカのドルの暴落による貨幣価値の変動、それに伴う円高ドル・ユーロ安と、
世界的な消費の落ち込みが要因なんですよ？
問題なのは「為替レート」と「消費」です。
>>まあ具体的な中身はいろいろ考えられる
では通用しませんよ？大見得を切ったんですからしっかり書いてください。
さらに言えば
>>ただ何らかのﾙ-ﾙが必要
トップダウンのルールは、普通「規制」って言葉を使うんですが。
ルールは市場が作るんです。トップダウンのは「指導」とか「法規」とか「規制」ですよ。
そして一つ規制を加えるごとに、景気は悪くなります。
「こうすれば儲かるけど、規制でできない」という話は山ほどありますよ。

137 ：

>>135
続き
>>この場合の制御とは防災や軍事分野でのﾀﾞﾒ-ｼﾞ･ｺﾝﾄﾛ-ﾙの意味に似ている。
・・・。制御という言葉の意味を勝手に捏造しないでください。
都合が悪くなったからといって、俺の思ってる制御の意味はこうだなどと、後から追加ですか。
他に損害抑制とか被害軽減とか、適切な言葉があるでしょう。
「資本主義を制御するという言葉の意味は、資本主義を守るための防衛策を考察することだ」とか。
今更そんな言い訳通用しませんよ。
>>外貨の話があったが、制御できるのは基本的にその国の範囲内。
>>避けられない外からの影響に対応して自国の経済を制御するのが経済政策。
では、円高を放置するわけですか？輸出産業は青息吐息ですけども？
今、一番やらなければならないことは、円高の抑制と、消費刺激策だと思うんですが。
どこにも消費の文字がないんですが、一番の問題点である消費に関して全く言及がないのはなぜです？
>>そりゃ景気がよくならなければならんよな。だから経済政策によって景気対策と成長を図れといっているんだが。
>>また、景気が良くなった時は労働者が価値を挙げているのは企業にとっても好ましいだろう。
いいえ。今、まさにこの瞬間、価値の無い労働者は必要ではないです。
なぜ解雇されたのか？いなくても、企業にとって損失にならないからです。
必要な人間であれば、たとえどんなに不景気でも好条件を維持して繋ぎとめます。
失業者は企業にとってそういう価値がなかったと。だから失業したんですよ。
今価値がない労働者が、職業訓練程度で必要な人材になるとは考えられません。
人間の労働的価値は、職業訓練では育ちませんから。
つか、そもそも景気対策ほっといて消費税上げて失業者保護しろって話じゃありませんでしたっけ？
両方一緒には出来ませんよ？景気と失業者支援、どっちを優先するんです？
>>失業対策といって 何か無制限に援助するというものではない。
>>雇用保険は保険料によって運営されている。その助け合い制度を拡充せよと言うだけどね。
今苦しんでる中小企業経営者には助けの手を差し伸べずに、失業者にだけ？
今苦しんでるサラリーマンやブルーカラーに助けの手を差し伸べずに？
税金は公正に使うべきだと思うんですがね？

138 ：

ついでだから、俺の考えた景気対策披露しますよ。
期間設けて、消費税0にしちゃうんですよｗ
景気刺激するには一番手っ取り早く、効果も大きいでしょう。
期間限定ってのがミソで、高額商品（不動産・車など）が売れるでしょう。
当然、企業の設備投資への課税もないわけで、体力残ってるところは検討するでしょう。
海外からの資金流入も期待でき、輸入も増えますから海外からも歓迎されます。
デメリットは歳入の減少ですが、それは計算できますから国債や歳出削減をして対応する。
将来の歳出へのツケを作ることになりますが、今必要なのは消費刺激策です。
有望分野への投資なんか、結果がいつになるか分からないし、官民で売り込んでも円高で敬遠されます。
短期的な効果ですが、効果が即出ないような内容では、お粗末すぎます。

139 ：

>>136>>137>>138
>やっとですか-
連休の色々と忙しい時に、そんなに待っていてくれたの。そりゃ申し訳ない。
皆事情があるだろうから、ﾚｽなんて帰って来てくれればまぁ儲けものと言うか嬉しい。そんなもんだと思ってたんだが。
宗旨変えなんてしてないけどね。
まあ表現の仕方は色々あるよな。君も言い方は大分変わっているだろ。
要は全体としてどういう考え方なのかと言うことだ。
まぁそれにしても、よく延々と同じようなことを聞いてくるなぁ。感心したよ。
人が言っていないことを言ったかのように言うのは駄目だぜ。一例だけ挙げよう。
君は俺がさも失業者だけの支援を言い、その他の中小企業者の支援はするなとでも言わんばかりの考えのように書いている。
俺は少なくとも失業者だけ支援せよといったことはないし、中小企業の支援をするなとも言ってはない。
俺は個人事業者の端くれだが、同業者が集まればいつ景気が良くなるかの話ばかりだ。
その中で、雇用調整助成金制度や融資といった支援があることを知った。
俺は人を雇ってないし融資には縁がないが、同業者が支援を受けることに反対するようなｹﾁな考えはしない。
為替・円高・消費？
たまたまそんな言葉を出していないからといって、それらに重要性がないとは全然思ってないんだけどな。
その君のﾚｽだけを見た人は、俺がとんでもないことを主張しているみたいに思うだろうな。全く君は印象操作が上手いよ。
君の経済政策が有効なら賛成だよ。
どんな方法でも良いから景気回復して仕事が増えて欲しいと言うのが皆の願いだ。
君の経済政策を広く訴えるなら、もっと相応しい所はある。
どうせからかうためにやっているだけだろ。君の中でこのｷﾞﾛﾝは大したことでもないんだ。
俺も同じだな。まあ、時間が空けば書き込むけど生活より優先はないし、他に書きたい所があればそちらを優先する。

140 ：

>>139
じゃ、失業者への保護は取り消すということでいいですか？
今でも十分に失業保険が出てるし、職業訓練に通ってる間の賃金保障もあるんです。
これ以上必要とは思えません。
我々事業者に対してもあなたの言うように、雇用調整助成金制度や融資のような支援はありますが。
俺に言わせれば支援でもなんでもないですよ、これらはｗ
雇用調整助成金制度は、解雇するかわりに休業や出向で済ませなさい。その代わり人件費助成しますと。
出向や休業が終わった時点から人件費を払わなきゃならないから事業者側への支援ではなく、労働者への支援でしょう。
当然、助成金ですべての人件費が賄えるわけではないですから、企業の財布が薄くなります。
融資は単純に低利の借金です。貸してはくれるでしょうが、返済しなければならないわけで。
この景気でつなぎの資金として借りる、もしくは借り換えでという選択肢はあるでしょうが、
本当に体力がないところは借りることすら躊躇われます。借金を増やしてどうするのか？と
>>人が言っていないことを言ったかのように言うのは駄目だぜ
>>為替・円高・消費？
>>たまたまそんな言葉を出していないからといって、それらに重要性がないとは全然思ってないんだけどな。
議論の中で言及しないことは、無視していることと同義です。
そういうのは、言い訳でしかありませんよ。
本当に重要な点なのに、消費についても、円高についても、全然言及がないじゃないですかｗ
指摘されてから「その重要性は分かってる」というのであれば、前もって記述すべきです。
突っ込まれないようにね。
>>全く君は印象操作が上手いよ
印象操作の意味まで捏造するつもりですか？
はっきり、具体的な表現をしたものは印象操作ではありません。
「経済政策」とか「弱者救済」とか「大還元セール」とか、内容のわからない言葉で、
さもそれが良い事のように印象づけ、論を誘導することが印象操作です。
っていうか、あなたは「自分の印象」を「操作されている」と感じてるんですか？
どんだけ自分のパーソナルに自信がないんです？ｗ
そういう風に印象を得るほど、あなたの論はスッカスカで、穴が開いているだけです。
それはすべからく、あなた自身の責任ですよ？ｗ
ま、結論ですが。「左翼は頭が悪い」と。
そう証明できたかなと思いますがいかがです？

141 ：

18の人・・・
こんなとこで遊んでないで帰って来い！
みんな寂しがってるぞ？（´；ω；｀）

142 ：

>>130
その通り！これからも日米同盟を強化してゆくのだ！
で、いいかな？

143 ：

>>141
いや、陸上戦力スレのほうは、知識のある諸兄らで真面目に議論してますし。
俺が出て行くと変なの呼び寄せちゃいますしね。たろちんとか、現実くんとかｗ
ま、こっちは完全に遊びなんでｗ

144 ：

>>142
経済に関しては、日米だけでは足りず、欧州・中国・印度・東南アジア・南米などなど
成長を遂げている新興国と、すべての先進国の連携が必要でしょう。
日米同盟は軍事同盟（に似た何か）なので、ここでは取り上げてません。
当然、通商路を確保している海洋覇権国家であり、大消費国であるアメリカを
無視していいわけではありませんがｗ
さらに言えば一大金融国家となりつつある中東各国と、その財源であるオイルマネーも
大きな存在です。
これらと連携しなければ、日本の構造的不況と言われるこの状況を抜け出すのは難しいでしょう。

145 ：

左翼政権の菅政権が軍拡沖縄に２万の陸自配置

146 ：

右翼大将のblog
http://kitamakura.jugem.jp/?guid=ON
論破できる？

147 ：

おいサヨク
中国をなんとかせい

148 ：

>>146
論破って？なにが論点なんだ？
赤はムカツクらしいが、
共産主義の主張(過去を否定し、生産手段の社会共有で平等)がムカツクのか、
日本を脅かす中国にムカついて、赤野郎と罵倒してるのか。
極右を自称してるが、
天皇＝神、皇室保持が至上価値な人なのか、
単に郷土を守りたい気持ちが人一倍強いのか。
いちいち過去ログまで読んで調べる気にはならない。
ただ、国には右左双方が必要、中国には毅然とした態度を取れ、は同意だよ。

149 ：

(へ´ω｀)　左翼が気遣うのは「特定」のアジア人だけ。
　　　　　　それがいわゆる特亜。
　　　　　　左翼の言う言葉は一見理想のようだが、
　　　　　　現実をすべて無視し、一番身近な人間たちに不利益を与える
　　　　　　言動ばかりに走る。
　　　　　　右翼の短絡的思考も駄目だが、
　　　　　　キチガイ左翼の売国思想はもっとダメ。

150 ：

新聞赤旗「日本の領有は正当」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-09-20/2010092001_03_1.html

151 ：

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）　　　　わ　　こ　
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_ 　 　 　 ｀ヽ.　　 で　　か　　い
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　　',　 し　　..っ　 .つ
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　　ｉ.　ょ　　.て　　ら
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　　 !　う　　 い　 .ク
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　　|　が　　た　...ズ　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 ｉ　,ゝ　|　　　|　！　　こ　　だ
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　|　 　 l　　 　　.と　.　っ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　ｉ　|　　　|.　　　　　　　 て
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　ｉ　　 ,'　　 　　　　 　
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|　∠_　　 ___　　__　　 __
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　　｀Y´　｀Y´　｀Y´　 `
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|　　 _,..,_,.-ー-.,_
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　／::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,　 ./::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　 /::::::;;;;...-‐'""´´　 |;;|
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　|::::::::| 　 　　。　 　 |:|
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　|::::::/ 　 〜　　 ^ヽ ||　破壊される日本企業を注意深く見守るお
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　,ヘ;;| 　　,-・‐　‐・-,. |
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ 　 |６ 　　　 -ｰ'　'ｰ　. |　切り取られる日本国土を注意深く見守るお
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　 ヽ,,,,　　　 （__人__） /
´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　 　　＼　　　 ｀ー'U／　　死んでいく日本人を注意深く見守るお

152 ：

左翼のせいで日本終わりだ

153 ：

エセ共産党に支配されている朝鮮人民ならびに中国人民（チベット人、ウイグル人他含む）を解放するために
日本左翼は真の社会主義革命を半島＆大陸に輸出するべき。
ま、日本に中共＆北の第５列ではない、真の社会主義があればだがな、藁
日本のリベラル（もちろん民主と自民とマスゴミ含む）の正体は、中共と北鮮の先遣隊である。
ところが日本右翼の構成員も実はザイニチや暴力団が多数を占めている。
日本に最も必要なものはニセ左翼やニセ右翼ではない、真の国民的愛国運動の高まりである。

154 ：

不可解なのは沖縄漁協！
米軍に出て行けと言いながら、『中国の尖閣侵犯は許されんと政府に要請』
完全に矛盾しとる。それすらも自覚出来ない琉球人の愚かさよ！
ただレスすることにしか興味がない２チャンのバカ共よ！
心して聞け、近い内に中共と我が国は必ず戦争状態に入る！
その時にお前らは、ただ逃げ回るのみ！
一水会と我が自衛隊の諸君は何を考えておるのか？

155 ：

>>154
すでに戦争に突入してますよ・・・？
軍事力の衝突だけが戦争じゃありません。

156 ：

っていうか、島国内にひきこもって、
「戦争はイヤ」「平和が一番」と唱えていれば
たとえ、隣国に領土拡張の野心を持った帝国があっても
平和が続く、と信じている平和ボケの国民性が問題。

157 ：

【左翼】（さよく）名詞　日本が平和で安全で豊かであることに我慢できない人たちのこと。
　なぜ我慢できないか、その原因や理由を誰も言わないので誰も知らない。
　主に自分の知能以上の教育を受けたり、受けたふりをしたがる者が好んで自任する場合が多い。
　なお、ばかでも右翼になれるが、左翼はきちがいでないとなれない。
（「あのんの辞典」より引用）

158 ：

・フランス革命時など当初の意味
右翼→保守　既得権益守りたい
左翼→改革　社会構造を変えたい
・日本で用いられる意味
右翼→保守　伝統重視　国粋主義　昔は地主や資本家がパトロン
左翼→改革　労働者重視　地主や資本家が嫌い
・極端な方々
カルト右翼→天皇を妄信
カルト左翼→共産思想を妄信
・２ちゃんねるに多い意味
ウヨ→単なる中韓嫌い
サヨ→中韓の手先　空想的平和主義

159 ：

世界平和ドラ１と論議しても
土俵が違うから実は意味がないｗｗ

160 ：

素人がここまでちゃんと読んだぜ
ここまでで分かった事は
左翼も右翼も愛国であること
左翼は売国とは違う事
左翼は開国的で戦争のない平和な世界を目指している
政権与党である民主党は左翼的な上にクリーンでオープンな政党
社会主義は国家上層部が国民の預金、賃金を管理する
資本主義に走るものが出ないよう国民管理の徹底がなされる
頑張っても頑張らなくてももらう給料は同じ
労働力が落ちないように言論統制と密告者制度を確立
国民恐怖しながら働くが給料同じ
反日の国が個人資本のなくなった日本に侵略し奴隷にする
左翼イイじゃん
だって平和な方がいいでしょう
菅さんに任せましょうよ

161 ：

海老蔵「おれは人間国宝だ」酒グセの悪い！衝撃の素顔
　
今年７月には、海老蔵の酒グセが公共の電波で明かされる一幕も。テレビ中継された海老蔵と麻央の結婚披露宴で、海老蔵の親友で俳優の伊藤英明（３５）が
「（酔った海老蔵が）初対面でいきなり『給料いくら？』と聞いてきた」と暴露。
「歩合制だけど」と返すと、「事務所に何％引かれるの？」と畳み掛けられたことを明かした。
また、一部スポーツ紙によると５年前、当時、阪神タイガースの選手だった赤星憲広（３４）ら４選手が飲んでいた席に海老蔵が乱入。「いくらもらってるの？」とたずね
「オレなんか、国から６０（歳）まで２億もらえる！」と自慢を始めた。
その後、赤星に腕相撲を挑み、代わって相手をした鳥谷敬選手（２９）に“瞬”され、その途端、おとなしくなったという。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101126/enn1011261643014-n1.htm

162 ：

そう管に任せよう　本日即刻　米韓合同練習に自主参加し、国境など
持たない平和主義を訴え　砲弾の飛んでくる中　武器など持っては、
いかん　と友愛を叫べば　北の主張する海域に進行しても何の問題も無い
砲撃さえも、止まる、それで海の藻屑となろうとも日本国民は、貴方を
支持する！　愛国の為早速出発してくれ　日本の自衛隊が来たとなれば
同じ民族の北も韓も　手を組み何のためらいも無く　管閣下に砲撃を
加えてこようと　決して歯向かうことなく　日本の主張友愛を叫べ！笑　コワレタ・・・

163 ：

中国もそうだが、北朝鮮って国もよくわからん国だね。
何を考えているのか。
ミサイルでも核兵器でも持てばイイじゃん。
高くつくと思うが、所詮外国のすること。
韓国が核装備すると日本も核装備かなあ。
とり谷ってヤサ男だが意外に意外だね。見直した。
海老蔵君は苦労が足らない。もっと勉強しましょう。
深酒は体に良くないし。明け方まで稽古もせずに何を
しているんだ。会社員なら首だぜ。

164 ：

韓国が核武装したら
韓国と北朝鮮は歴史的にも厄介な人種で
米国を始め国際的に非難集中
朝鮮半島にしかない独特な言葉の無意味な自尊心を掲げ周りが迷惑
この２国には関わらない方が良い事は歴史上明らか
小泉首相が韓国もＧ７に呼んだらと談話で話し
各国から ナイスジョークとバカうけしたのは有名な話

165 ：

左翼も右翼も実際に有事にならないから好きなこと言えるんだよな。

166 ：

そもそも２ちゃんで右翼だの左翼だの叫ぶ輩が変。

167 ：

このスレキチガイだな。サヨキチガイ
人の話をきかずまったく議論しない。非ミンス的
ものごとを一切議論せず、かってに断定してきめる。
それがサヨ

168 ：

今上天皇VS木崎貴幸（無職）　仁義なき戦い
↓粘着アンチの正体
___________________________________________________________
【極左】反日左翼活動家ザキンコ（zakinco）【底辺】
木崎貴幸
1976年12月8日生　兵庫県高砂市出身　東京都調布市在住
1989年　高砂市立伊保南小学校卒業
1992年　高砂市立松陽中学校卒業
1995年　兵庫県立加古川東高等学校卒業
2000年　姫路工業大学工学部情報工学科卒業
2000年　同大学院中退
33歳にして単発アルバイトのみの実質無職ｗ
ネットで反日左翼活動に邁進中の犯罪者予備軍。
http://twitter.com/zakinco
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Zakinco
●中学時代、虐めにあう。母親を憎んでいる。
●天皇制廃止論者。親日的歴史解釈を「歴史修正主義」として激しく罵倒。
●中国の軍事的脅威を完全否定。9条擁護しながら、在日米軍は不要と主張。
●「新自由主義」「市場原理主義」という藁人形を攻撃しつづける。
●小泉改革で格差が拡大したと思い込み、竹中平蔵を憎悪している。
●神野直彦や内橋克人ら、マルクスの亡霊を妄信。
●池田信夫を激しく嫌い、小倉秀夫（キ○ガイとして有名）、hamachanらを崇拝。
●底辺労働者が報われないのは、株主や経営者が搾取しているからだと思っている。
●法人税増税を主張。大企業は内部留保として金を溜め込んでいると思い込んでいる。巨額の負債も抱えているとは考えもしない。
●Zakinco「『非国民通信』は私のルです。世の専門家たちよりも見識が高く、信頼に足ります」

169 ：

6 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 20:47:44
就職活動している学生諸君がんばれ！！
まず下記を読め！
この超就職難の時代に、解放同盟・団体から、
各自治体にそれぞれ、今年は何名〜十何名紹介するから無試験で採用しろ、と圧力がかかる。
各自治体は、（売国左翼民主党政権のために）全く言いなりにならざるを得ないのだ。
全国規模でみると、その数、相当多数！！
そのあおりで、一般善良日本人は、きわめて狭き門を強いられているのだ。
民主党の売国左翼・アカの本質を見抜け！
民主党の支持母体；それは、日教組・解放同盟・各種団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織・自治労ら、だ ！
売国左翼民主党　；　小沢、真っ赤な仙石（極左テロリスト）、すっからかん菅 、
民主党政権が続けば、尖閣・北方領土・竹島にみられるごとく、
日本は鬼畜中国・ロシア・韓国らから舐められ続け、
日本は弱体化（外交的にも、政治的にも、経済的にも）して、なけなしの職場企業倒産・リストラ・ひどい就職難etc.で、
一般善良日本国民はますます貧困に追いやられる。
売国左翼民主党は！！！！
売国左翼民主党に投票する裏切り連中も、呪われて死ぬ運命だろう！！！！

170 ：

左翼＝在日朝鮮人、韓国人、中国人 帰化人宗教団体

171 ：

反日教育を受けた洗脳厨＝左翼

172 ：

頭悪い感情レッテルが目立つけど。
経済面では、富の再分配の問題。既得権益を保守するか、弱者への富分配を重視するか。
一部左翼は共産主義になり、権益者＝悪で排除、指導者による生産分配管理を目指したりしてた。
歴史問題では、偏った低脳がウヨサヨになりやすい。
どの国も大義名分を用意するが、行動原理は国益のみ。
それすら分からない低脳が、「不都合は棚上げだ、善国VS悪国だ」みたいな史観になる。

173 ：

>>1
中国か北朝鮮に行ってください

174 ：

資本主義＝民主主義なの？
資本主義の反対は共産主義（左翼）だよね？
18の人って資本主義経済の話で反対してる人は別の民主主義国家の福祉の
話で全くかみ合ってないような気がする（俺の勘違いだとは思うが）
うちの死んだじいちゃんが言ってたけど戦後の日本は外国の共産主義者が羨む
理想の共産国家だって言ってた（全員中流って意味らしい）
俺たちはそういうのが民主主義（資本主義）だと勘違いしてたのかもしれないｗ
本当の資本主義ってのは労働者にとって もっと恐ろしく残酷なものかもね
そこら辺はどう認識すればいいの？教えてエロい人

175 ：

>>174
え−、この辺の区別は管理主義(左派:社会主義とか)・自由主義(右派：無政府主義)
と考えると分かり易いです。
つまり政府が市民生活のどこまで介入するべきかを基準とした考え方でこの基準で考えると
日米は「左派民主社会主義(大体中道)」に含まれるそうです。
おじいさんはなかなか上手いことを言いますね。　＾＾

176 ：

>>175
ちょっと理解できた。ありがとう^^
じいちゃんはひねくれ者で皮肉屋だったですｗ

177 ：

>>174さんへ
民主という言葉に騙されてはいけません。
例；北朝鮮
共産主義なのに、正式国名は、朝鮮民主主義人民共和国
民主も人民も共和も、全く保障されていない真っ赤な共産主義国家です。
>>175さんの考えにほぼ同意。
日本でも、民主党は、民主でない中国共産党日本支部と化しています。
民主党の本質は、その支持母体を見ればあきらかです；売国左翼アカ民主党。

178 ：

民主党の本質は、その支持母体を見ればあきらかです；売国左翼アカ民主党。
つまり、下記のとおりです；
34 ：受験番号774：2010/11/20(土) 16:59:14 ID:UQ6fnlvk
就職活動している学生諸君がんばれ！！
まず下記を読め！
この超就職難の時代に、解放同盟・団体から、
各自治体にそれぞれ、今年は何名〜十何名紹介するから無試験で採用しろ、と圧力がかかる。
各自治体は、（売国左翼民主党政権のために）全く言いなりにならざるを得ないのだ。
全国規模でみると、その数、相当多数！！
そのあおりで、一般善良日本人は、きわめて狭き門を強いられているのだ。
民主党の売国左翼・アカの本質を見抜け！
民主党の支持母体；それは、日教組・解放同盟・各種団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織・自治労ら、だ ！
売国左翼民主党　；　小沢、真っ赤な仙石（極左テロリスト）、すっからかん菅 、
民主党政権が続けば、尖閣・北方領土・竹島にみられるごとく、
日本は鬼畜中国・ロシア・韓国らから舐められ続け、
日本は弱体化（外交的にも、政治的にも、経済的にも）して、なけなしの職場企業倒産・リストラ・ひどい就職難etc.で、
一般善良日本国民はますます貧困に追いやられる。
売国左翼民主党は！！！！
売国左翼民主党に投票する裏切り連中も、呪われて死ぬ運命だろう！！！！

179 ：

補足、真っ赤な共産主義政権なのに；
鬼畜中国＝中華人民共和国
人権は抑圧され、人民も共和も程遠いのに。

180 ：

>>178
別に民主党は支持しないが、お前もレベル低い煽り屋だな。
団体問題、尖閣等の問題、経済弱体化と格差社会、
これらは自民党時代から継続してる問題にすぎない。

181 ：

>>180
以前の自民党は長期政権で腐っていた。
しかし、今現在、日本を建て直せるのは、保守政権。
新自民、みんな、公明、平沼、舛添、・・・
尖閣問題への対応を、人権的に、踏み絵にすれば、各党の本質がみえてくる
民主党の売国左翼・アカの本質を見抜け！
民主党の支持母体；それは、日教組・解放同盟・各種団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織・自治労ら、だ ！
売国左翼民主党　；　小沢、真っ赤な仙石（極左テロリスト）、すっからかん菅 、
鬼畜中国＝中華人民共和国　中共日本支部＝ 売国左翼アカ民主党

182 ：

つか、旧自民には小沢もいたし、いまの売国左翼民主的色彩が残っていた

183 ：

小沢も鳩山もいた旧自民と違って、野党に落ちて、垢ぬけた。
新しい自民党は。
・解放同盟らは、売国左翼アカ民主の支持母体だ

184 ：

日教組・（解放同盟・各種団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織ら）によって、
左翼自虐思想をもって、我々善良な一般日本国民は、団塊の世代から洗脳教育されて、
日本は悪い国だ、君が代反対・日の丸反対〜と学校でも家庭でも自治体でも、
売国左翼思想を根底に隠されつつ教えられた結果、
今の日本国民の自己責任回避、なんでも反対の異常な反日教育が生まれた。
世界のどこの国で、自国・自国の国家・自国の国旗を虐する馬鹿な売国教育が行われているというのか？？
民主党小沢は、我々の血税を湯水のごとく垂れ流して、数百人の議員団を引き連れて、
鬼畜中国に遊びに行ってきたのだ。その結末が、尖閣にみられるごとくこのざまだ。
民主党小沢は、法規を捻じ曲げて、鬼畜中国の習という危険人物と、今上天皇陛下を引き合わせた、のは記憶に新しい。
今上天皇陛下を土足で踏みにじった、に等しい。その結末が、尖閣にみられるごとくこのざまだ。
民主党の売国左翼・アカの本質を見抜け ！！！
民主党に支持母体；それは、日教組・解放同盟・各種団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織ら、だ
民主党政権が続けば、尖閣・北方領土・竹島にみられるごとく、
日本は鬼畜中国・ロシア・韓国らから舐められ続け、
日本は弱体化（政治的にも、経済的にも）して、なけなしの職場企業倒産・リストラ・ひどい就職難etc.で、
一般善良日本国民はますます貧困に追いやられる。
中共日本支部と化した売国左翼アカ民主党！
売国左翼民主党は！！！！
売国左翼アカ民主に投票する奴らは、害虫ゴキブリだ！！！
売国左翼アカ民主に投票する奴らは、呪われて！！！！

185 ：

左翼を馬鹿にする？
馬鹿にしてるもなにも実際馬鹿じゃん。

186 ：

アメリカだと客観的に見やすい。
右寄りブッシュjr
「俺は戦時大統領、イスラム野郎を叩け、愛国法発動だ」
「貧乏人は自業自得、金持ちの富を守れ」
左寄りオバマ
「他文化との対立やめようぜ、移民にも寛容に」
「弱者を医療制度とかで守れ、金持ちに課税強化だ」
この手の問題は、バランスの問題であり、
他国や他文化への宥和も必要だが、無防備も危険。
貧者保護も必要だが、過度の平等策は社会の活力低下、金持ちが海外脱出。
バランスが悪く偏りが大きいのは、右左とも問題。
極論を吐く賢い奴は見たこと無いが、そういう奴ほど声がでかい。

187 ：

>>1
1年3ヶ月やってみて、いい加減馬鹿だと気付かんのか？ブサヨw

188 ：

自ら左翼を名乗る神経が分からん。

189 ：

日本國右翼分子全系遲shitの

190 ：

>>189
日本語でおk

191 ：

>>189
日本国＞超えられない壁＞中国＞ひょっこりひょうたん島＞韓国

192 ：

□■打倒壊滅！！　国外追放！！■□
反日民主党議員・売国民主党政権
日教組・解放同盟
反日マスコミ職員
在日中国人・帰化人
在日朝鮮人・帰化人
反日左翼日本人
日本滞在中国人・朝鮮人
★中国人・朝鮮人日本観光拒絶！！
★在中日本企業撤退化！！
売国左翼垢民主党排斥！　社民党排斥！

193 ：

おれは特亜の奴らと仲良くしたいとは思わない。
それをウヨだ、サヨだと認定するのは勝手にどうぞ
もっと簡単に言えば朝鮮民族と中華人民が嫌いなんだよ。
理屈なんているか？
それは激しい嫌悪感だけしか感じない奴らだからだよ。

194 ：

同意

195 ：

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ

196 ：

731っていつの間にかあったことにされてるだけのフィクションじゃん。
日本に仇なす輩はサクッと消されるよ。

197 ：

日本占？南朝？，中国占？北朝？，朝？？？就解决了。

198 ：

テレビでよく見かける経済学者、金○勝、森永○朗。
彼らって経済学者って言えるんですかね？
自分たちの政治的主張と異なる政権が誕生すると、経済不安を煽るような
発言ばかりをし、なんとかして政権を潰そうとする。
自分たちと政治的主張が似通った政権が誕生すると、経済政策批判はなり
をひそめ、挙句の果てには、景気は回復基調にあるなどとぬかす始末。
本当に恐ろしいですし、何より最低ですよね。お前らは何でもありかと(笑）

199 ：

>>198
モリタクは面白くない芸人だよな
しかも、日本は非武装であるべき。戦争になったらみんな無抵抗でよ、俺は逃げるけどなwwってぬかすゲス野郎だ

200 ：

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490

201 ：

バカの一つ覚えの左翼はアホである。

202 ：

左翼ってさ
平和とかいいながらハイジャックしたり
平和とかいいながら火炎瓶投げたり
平和とかいいながら山奥で仲間をしたり
平和と言いながらナイフで学生を刺したりする人の事？

203 ：

ウヨ？サヨ？周りにいるがただのバカだぞ？
誰も相手にしない(笑)てか空気(笑)

204 ：

>>202　そうです。

205 ：

核武装論＝理論武装できない者にとっての精神安定剤
　http://sky.geocities.jp/dwhsg178/sensou.htm

206 ：

■東北の朝鮮高校時代の連続強盗を得意げに自叙伝に書いちゃった在日朝日社員。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/05/79/e0130579_21552165.jpg
★恥知らずの著者はモロ朝鮮顔の朝日の記者さんですwww
「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」
２〜３人で仙台市内に繰り出し、２年生は
お目付役として１年生にアイツをやれとか
目配せしたり ・・・
日曜日に１年生が寮内にいたら先輩に
なぜ街に出て日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人を
ボコボコにしてるヤツもいるし
まわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、してしまったかと、
さすがにビビるそうだ
先輩から命令されてやっていることが多いので、
２〜３人とカツアゲしても 、目標額に達しないと焦ってくる
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、
我々朝鮮人を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り向けると、
バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、お目こぼしされる
金漢一
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/05/79/e0130579_21552165.jpg
　『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』　金漢一　著　　光文社　2005年4月刊

207 ：

http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html

208 ：

サヨクと呼ぶヤシが馬鹿じゃなくて　腐れサヨク自体脳みそ終了あぼーんだろ

209 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1201238674/901-1000
この募金詐欺マジ？？
アホ左翼　緑の党

210 ：

左翼は、自衛隊や米軍の救援物資を受け取るな！　ちゃんと餓死しろよなｗ　潔くよゴミ左翼

211 ：

>>198
金○ひ名前があちらからの人じゃないの？

212 ：

労働組合は、基本、左寄りの認識でおｋ？
経営者側は、基本、右寄りの認識でおｋ？

213 ：

組合は利権集団だけどな
左の顔をしてやってることは右よりえぐい
ゴネ得、言ったもん勝ち、働かずに稼ぐことばっか考えてる集団だよ
本当の左はそいつらに利用されてるだけのお人好し

214 ：

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐」捏造コラム掲載
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和59年　「南京大虐」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐」についてのおわび記事を掲載
昭和61年　「南京大虐」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成７年　 石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変させたと謀略報道
平成21年　４億円の所得隠しで４編集局長を処分

215 ：

うよくとかさよくとか　よくわからんが
左翼と呼ばれる社会党はこんなことやってるね
火事場泥棒のソ連(現ロシア)に対して
・ソ連は日本の敗戦確定後侵略を開始して７０万とも２００万ともいう将兵・民間人を誘拐し、
劣悪な奴隷労働の果てに１０％ほどをした。社会党国会議員は収容所を視察して事実を知ったが、
誘拐された日本人は良好な状態にあると日本に帰って嘘をつき被害を拡大した。
・社会党は南京大虐記念館を企画し、乞食状態のシナ共産党に売り込み、
日本で設計し、金を支持母体の総評・日教組(連合)に出させ、完成すると謝罪文を大量に寄贈した。
南京大虐記念館は社会党(民主党・社民党)・総評・日教組の作品。
・金豚一族を事実に反して礼賛し、日本人の利益に反して日本国内で朝鮮半島人の便宜を図った。
『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆しの地獄絵−』ＵＲＬ一覧
其の一 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1
其の二 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100816/p1
其の三 http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100901/p1
其の四　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100915/p1
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
社会党員はこういう日本人に対する戮を知りながら日本人を裏切った。
済南事件、通州事件、尼港事件、・・・・調べてみて！？

216 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Pe4RmyRX1YI
シンガンスというスパイがですね　これは拉致に関わっていたスパイ　これを釈放しろといったのは菅さんですからね
社会党の土井委員長から当時私のいた社民連の委員長の田さんに話があり指示があったのでそれに署名しました。
菅直人に指示した　田英夫【発言当時社会党参議院議員】　を調べてみると
「赤軍派を非難する声があるが、幕末明治維新を御覧なさい。正義のための人もあれば暗もある。
水戸の天狗党は維新に先駆けて決起し、結局幕府のために死刑になったが、全ては歴史が審判する。」
なんて１９７２年３月１６日に「金原二郎ショー」で言ってるらしい
この赤軍派というのは山岳ベース事件で仲間割れしてむごたらしいリンチ人を起こしたグループのことでその一連の事件のことを言っている
表では民主とか人権・反戦・平和とか体裁の良い言葉を並べて、裏では人を含む暴力を容認していた社会党(現民主党・社民党)
こういう支援の下起きた凶悪事件
1974年8月30日 三菱重工ビル爆破（三菱重工爆破事件）。8名が死亡、385人が重軽傷。
1974年10月14日 三井物産本社ビル爆破（三井物産爆破事件）。17人が重軽傷。
1974年11月25日 帝人中央研究所爆発（帝人中央研究所爆破事件）。
1974年12月10日 大成建設本社爆破（大成建設爆破事件）。9人が重軽傷。
1974年12月23日 鹿島建設資材置場爆破（鹿島建設爆破事件）。
1975年2月28日 間組本社ビルと同社大宮工場爆破（間組爆破事件）。5人が負傷。
1975年4月19日 オリエンタルメタル社・韓国産業経済研究所爆破（オリエンタルメタル社・韓産研爆破事件）。
1975年4月28日 間組京成江戸川作業所爆破（間組爆破事件）。1人が重傷者。
1975年5月4日 間組京成江戸川橋鉄橋工事現場爆破（間組爆破事件）。
大学の講堂や学生会館、駅構内などを占拠して、破壊しつくしたり、受験を妨害したり
最近も自衛隊基地に自作ロケット弾を打ち込んだり、さまざまな破壊活動を続けている
これが日本の左翼と呼ばれる人たちの実際の活動

217 ：

アメリカGHQトモダチ作戦実行中
http://www.youtube.com/watch?v=mmVqKu1rMoE
CodeName Operation Tomodachi
ニイタカヤマノボレ

218 ：

口蹄疫をほったらかしてカストロに会いに行ったり、
飛行機を爆破して１００人以上したテロリストを招待して歓待したり、
大学の講義や試験を妨害したり、
駅や校舎を占拠して破壊したり、
火炎瓶を投げたり、プラスチックの安全帽をかぶって、タオルで覆面をして
棒切れを振り回して革命家気取りで喜んでた現政権には
憧れの的なんでしょうね
しかも税金ですべてまかなえるんだからやりたい放題ですね。
地方老人の村山は阪神大震災で日本人を６０００人以上すという輝かしい業績を上げたが、
缶は１万人以上だから左翼仲間では今後威張ってられますよね。
本当に腹立たしい

219 ：

辻元清美は¬阪神大震災のとき被災者へ
「自衛隊は違憲やから自衛隊が支給する¬食べ物は食べるな！」
と言った人物です、狂った人事としかいえま¬せん
辻元ちゃんは秘書給与の問題を週刊新潮に暴露された時も
記者会見で「事実無根です。　法的措置をとる」と断言してましたよね。
なぜだかその後すぐに辞職しましたけどｗ　
このオバハン、秘書の給与問題でまた出馬するときに、
地元周りをしてたら、見知らぬおばちゃんに「恥ずかしい人や！」的な
ことを言われた際に 「おばちゃん、これテレビに映ってんねんで！　
そんなこといってええんか？」とか恫喝のようなこと言ってた。
おばちゃんは「テレビに映ってたってかまわへんねん！」
とか言い返してたけど。
↑これマジ？？

220 ：

>>206  　『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』　金漢一　著　　光文社　2005年4月刊
本の内容は知らないけど、事実は本人も多分知らないだろうけれど、
こういうことだと思う。
・韓国成人の７０％は人格障碍者
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
従来の境界例や精神病質の後身にあたる概念で、性格障害と呼ばれることもある。
そもそも人間にはその考え方や行動の方法には明らかな個体差があり、
これは個性として尊重されるべきものである。
しかしながら極度の自尊や自信喪失、また反社会性や強迫観念などは
社会への適応性を失わせるだけでなく、基本的な日常生活や人間関係にも
深刻な悪影響を及ぼしうるものである。人格障害の一般的な診断基準は
社会的逸脱や柔軟性の欠如、社会的または職業的な領域における機能の障害、
生涯にわたる言動の持続性などが挙げられ、これに加えて他の精神疾患や
薬物的または生理学的な作用によって引き起こされた症状ではないのであれば、
その状態は人格障害であると診断される。
・韓国小中高校生１２．８％が情緒不安定で検診要
国会教育科学技術委所属民主党キム・チュンジン議員は１８日、教育科学技術部から
「２０１０年児童・生徒の情緒・行動発達選別検査現況」を分析した結果、
調査対象小中高２４万２０５５人中、１２．８％（３万９０８人）が精密検診が必要だと
明らかにした。中学校１５％、高校１２．６％、小学校１０．７％の順だった。
市・道別ではソウルが１６．０％と最も高く、大邱が８．７％で最も低かった。
キム議員は「選別検査が早期診断と治療までつながるシステムを用意することが必要だ」と話した。
  http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=132278&servcode=400
・家族も家畜同様に扱う人肉食文化
朝鮮では　人して肝臓を取り出して食べることがはやってたんだとさ、
『生肝取りが流行 癩患者の迷信から残虐な人をする朝鮮』 名古屋新聞 １９２３年８月１１日 〔〕 ・愛知 【】
体調が悪いから栄養を取ろうと、自分の子供をして　料理して　おかずにしてしまった韓国人夫婦。
食べるものはほかにあるだろうに、わざわざ自分の子供をして解体、豪華料理で一家団欒ですか。
『吾子の腹を割き生肝を夫に食はす／亭主の長患ひに／鮮女凶行後に自首』 神戸新聞 １９３０年８月１６日 〔7/6〕 足柄下郡・神奈川 【社会】
・北、飢餓のあまり人肉まで売買  ２００３年６月３日
通常、埋葬されて間もない遺体を掘り出したり、子供を拉致して害し、人肉を販売している
　　　　http://www.chosunonline.com/article/20030603000053
　『 ・・・　ベトナム戦争時、米国の要請に応じて最前線で戦った韓国軍が残忍で、
したばかりのベトナム人たちの内臓を取り出し、米兵などにもすすめながら食べた行為は
現地ではよく知られている。　・・・』
『進歩と改革』2002年６月号掲載 　　
　「日韓共催W杯のつくる社会情報環境」　　 同志社大学教授・渡辺武達
・人間家畜の奴隷制度　　
併合まで朝鮮では人間家畜の奴隷制度があり、売買・贈与・相続・害が自由にできた。
これらの相乗効果だと思う。
そして、こういう野蛮人を賞賛する低能左翼が日本にいるということ

221 ：

俺は今、無職。一年前に独立行政法人○○○○○○（伏せさせてくれ）を病気で
辞職したのだが…そこでは労働組合に入らなかった。
独法の前は、○○○産省の地方出先に長期間いたが、そこは労働組合（公式には
職員団体）が強くて、採用された直後のとき、先輩に脅迫されて加入させられた。
いわく「組合に入らないと職場でムラ八分にされるぞ。それでいいか」
もともと公務員に組合なんて無いものと思っていた（人事院あるし…）。
確かに、昔のように、給料が大幅に低くて待遇も悪い時代なら、組合活動も必要
かもしれないが、現代でも「平和運動」と称して偏った活動をしている。
未だに公務員身分を誤魔化して（あるいは法の抜け道を突いて）社民党、民主党
の「お手伝い」をやらされているんだ。←元職場同僚の近況より
雇用と身分・待遇を守る、というだけなら労働組合も必要だろう。その意義もわ
かる。しかし、何故だか労組ってやつは左寄りに行ってしまうものだな。
成り立ちがそうさせるのかもしれんが。
先の脅迫「村八分にする」を使いながら、同盟の集会に「動員」させられたり、
やはり「左寄り」を良しとする人達は、自称インテリの本質バカだと思った。
いかん、○○○産省ってバレバレだ…

222 ：

http://esashib.web.infoseek.co.jp/goyogakusya01.htm
なんと５億円！ 寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と原発ゼネコン鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥ゴロツキ関係を報じないマスコミ
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！ 【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！
岩手宮古の田老地区が世界に誇った堤防でさえ総費用は現在値で５０億円であった。あと２５億円あれば倍の高さにすることが出来た。
では、 １隻１５００億円のインチキ戦艦イージス６隻は震災が国民を攻撃した３・１１に、
何をしていたのか？ １隻６００億円のインチキ潜水艦１６隻は？ ２０００億円のインチキスパイ衛星は？ 一体、何をしていたのか？
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
軍部・軍需経済の拡大に対して敢然とたたかうことを忌避した国民は生活の全てを破壊略奪されることを忘れてはならない。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
★原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と鹿嶋建設が結婚しているという利権の閨閥関係
鹿島建設（現・鹿島）は、原子力発電所の建設では圧倒的な業界一であり、判明している限り、高速増殖炉"ふげん"、"もんじゅ"、
福島第一原発１・２・３・４・５・６号、 福島第二原発１・２・３号、浜岡１・２・３号、伊方１・３号、柏崎１・２・５号、女川１号、島根１・２号、東海１・２号、大飯３・４号、泊１・２号を建設してきた。
その創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫が、前述のように鹿島建設の後継会長となり、その息子・渥美直紀が、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんでいた。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/satoeisaku01.htm
原発・軍需経済の番犬組織地検特捜部が佐藤栄佐久元福島知事追い落としの策謀を強行したことで、

223 ：

平和憲法９条こそが日本人の平和の生命線である。
中、朝、韓、日、在、の平和連携には９条の精神が必要不可欠である。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1306517007/l50

224 ：

>>1
何でもかんでも出入り禁止にしたら何も前に進まないし話合いだって出来ないよ。君にとって重要なことは自分の意見に抵抗する人を排除して行くことなのかなぁ。とても素晴らしい考えだよ。君は文明人なんだよね?

225 ：

>>224同意

226 ：

左翼の人は、無責任に戦争反対や自衛隊は憲法違反と言ってるけど
そうゆう人に限って、もし本当に戦争になった時のことは、
何も考えていない、今回の原発事故の東京電力と同じで最悪の事態を
思考停止で何も考えてなかったキチガイどもとと同じ。

227 ：

>>223
敵しかいねーぞ?

228 ：

平和ぼけと言う言葉より左翼の奴らは、現実盲目平和馬鹿と命名するべし。
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html

229 ：

原発は安全なんだってね痴障ネトウヨ君

230 ：

↑ﾃﾒｰより安全じゃね？だから早く北朝鮮あたりに亡命しろw

231 ：

九条賛成・

232 ：

左翼は自分達の思想と同調しない者を革命と称し武力で排除するジァイアンである

233 ：

http://www.youtube.com/watch?v=F4PXp1kim-g&feature=related
サヨクの皆様方の奮闘ぶりをご覧くださいｗ
２分５０秒あたりのサヨク戦士に注目
「このつまらない法政大学を火の海に、革命の火の海に沈めてやろう」とかｗ
腹筋崩壊ｗ

234 ：

>>229
どうかんがえたって安全でしょ？
原発事故で何人死んだの？
言ってみｗ

235 ：

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0
http://www.youtube.com/watch?v=Mp6KEHZglD0

236 ：

ただの基地外と左翼は別ｗ

237 ：

ネトウヨなる呼び名が嫌いならネット保守でも何でも良いが、
ネット上のデマを含めた工作が目立つ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110707-00000121-jij-soci
ヤフコメ　リンゼイさん害の市橋を、証拠もなく朝鮮人認定で「そう思う」が多数。
2ちゃんねるでも「酒鬼薔薇や宅間守が朝鮮人だ」って工作員が居るが、証拠が無い。
彼らは親が日本の離島出身だったり、自衛隊〜学校の用務員な経歴だったりする。
原発事故でも「民主の対策費仕分けで原発事故が起きた」なるデマが執拗に貼られた。
実際は仕分け内容と事故は無関係。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
話題になってる時に、執拗なデマ工作を行い、後で知らんぷり。
デマ左翼と、方向性が違うだけで同類とも言える。
彼らも「サヨの南京数十万市民虐は証拠が無い」とか言ってる限りは有益な存在とも言えるが、
自分たちも都合良いデマを流す存在になり、ネットの嫌われ者となりつつある。

238 ：

酒鬼薔薇や宅間守が朝鮮人じゃなかったからって
朝鮮人の犯罪がたいして減るわけじゃないし
朝鮮人がそれで偉くなるわけでも正しくなるわけでもないよ
だいいち証拠がない、なんて奥歯にモノが挟まった言い方してるってことは
そうでないという証拠もない、ってことだろ
ふつう朝鮮人や偽善左翼ならもっとはっきりと
そうでない証拠がある、って言うもんなあ、ハッタリでも

239 ：

日教組
「日本のテレビで流れている北朝鮮の映像は右派のねつ造である」

240 ：

左翼が言っている事の逆の事をすると国政はうまくいく。

241 ：

>>237
お前らの手先アサヒ新聞が宅間やサカキバラや大久保清らの出生を明かしてるが？
というかサカキバラの親父は帰化人だから2世は確定だし。
宅間も2世だから確定してる。疑う余地はない。

242 ：

241みたいなデマ厨は、いつも証拠を出さずに断定する。

243 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 　　　韓流ゴリ押しが酷・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |

244 ：

アングラ雑誌読んでる人なら誰だって知ってる常識レベル。
宅間、金保、酒鬼薔薇、金原、大久保・・・全部チョン

245 ：

左翼って在日とか暴力団とか民主党とかフジテレビのことだろ
ゴミ以下という事では、ネトウヨや自民党や東電とかわんないじゃん
この際、こいつら一斉検挙して処分しちゃおうよｗ

246 ：

最近の隠れ左翼が好んで使う言葉
ポスト〇〇
リフレ
デマ
流言
他にもあったらよろしく。

247 ：

【社会】在特会が渋谷で「反フジテレビ（韓流）デモ」、参加者は100名超。通行人はどん引き…なぜかNHKやソフトバンクにも矛先を向け罵声
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313367914/

248 ：

>>226
戦後左翼は単なる造反有理(≒無謬性)で凝り固まった、俺様俺様だからな
ニホングンガー テイコクシュギガー とか言ってきたけど、普遍的教訓を得ることもしていないし
だから
「情報統制で国民を騙した」
「場当たり的で先の見通しも立てず、なし崩し的に政策を決めていった」
「きちんと見通しを立てた人たちの意見を聞き、柔軟に対応するのをやめた」
などという、彼らが先の大戦における日本軍や日本政府について批評したそのままのことを、
自分たちがやっている
無謬性そのものは行政や警察でも見られることで、左翼特有ってわけじゃないけど
ただ何らかの社会的大義や社会正義を掲げると、人はバカになるのかも知れない、って事例ではあるな

249 ：

左巻きは

250 ：

アジビラ命！

251 ：

武道関係に左翼が極端に少ないのが
なにより彼らの体質を表してる

252 ：

田嶋とか井筒とかいつも笑わせてもらってるｗ

253 ：

「武」の文化を根こそぎ否定して暴力呼ばわりする連中だからな

254 ：

左翼＝自分の都合の良いようにしか考えられない利己主義者

255 ：

戦争の無い世界=平和という幻想から脱却しなきゃ
戦争にこだわりすぎてる

256 ：

>>253
武を暴力と考えても間違いじゃないよ。
現在や平和な江戸時代だと、武道とか言っちゃって、
武とは戈を止める、人間形成、武は禅に通ず、とか言ってるけど。
実際に戦国や幕末の乱世だと、
卑怯な手でも結果第一。敵地での乱暴狼藉も当たり前。
要するに、平和な時代の寝言。

257 ：

戦国時代を終わらせて平和な江戸自体を作ったのは徳川幕府

258 ：

>>256
だからそういう暴力に直結したものを
スポーツ化して倫理感を持たせて理想化したものが「武」だろ
それによって破壊に向かう衝動を文化に昇華したのだ
「武」を暴力とみなし一緒くたにするのは本末転倒
元が一緒だからって同一視するのはリアリズムでも何でもない
ただのニヒリズムだ

259 ：

【世界陸上】韓国、スポーツ大会の政治利用相次ぐ 扇子に「独島は韓国領」　世界陸上で各国に配布へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314417756/

260 ：

>>259
この流れでそれを貼るってことは、
「日帝によるスポーツの政治利用だけは許さんニダ！韓国様なら許せる。」
ってことですね。

261 ：

　左翼政権の民主の3人目の首相は民主党の中の右翼
首相のパパは元習志空挺の隊員だそうだ。

262 ：

韓国はバカっぷりを世界に発信してるが、
日本政府もいい加減世界に発信することを覚えろよ。

263 ：

俺もそう思うわ。
日本人には「そういう汚いやり方は慎むべきだ」という独特の道徳観念を持ってるけど、こういう日本固有の考えが通じるのは日本人同士だけなんだよ。
国際社会ではこういう汚い外交が普通に行われている以上、日本もそれに合わせてやるべきだ。
日本と思想も価値観も違う外国を相手にする時は、少なくとも日本独特の思想や価値観を捨てる必要がある。

264 ：

「汚さ」はけっきょく内政にも求められる。いや、それをキタナイとか言っちゃダメだ。
国家目標の明確化、それに向けた国内輿論の誘導、スパイによるミスリードの排除、
そんなことはどこの国もやってる。きれいな建て前を唱えているが。

265 ：

ただ、国際的には当たり前にやってる事が日本人にとっては汚いと映ってしまう事があるんだよ。
例えば「外交のバックグラウンドには軍事力が必要である」という事も「軍事力で圧力をかける外交は良くない」と考える人が多い。
これは自分が思うに、戦後の極端な平和教育が軍事に対するアレルギーを生み、外交と軍事力を結びつける考え方を阻害したのも原因の１つだと考えられる。
それに、学校では外交について詳しく教えていない。そうなると当然、「戦争、軍事的圧力、制裁、諜報も外交手段の１つ」という事実も知らない人間が増える。
つまり、国際的には当たり前の事を大半の日本人は知らない。知っているのは外交官か一部の識者のみ、というのが今の日本の現状。
全ての要因は教育にあるのではないのかと。

266 ：

俺はちゃんと日本のしたことが書いてある戦争の本読んで勉強したが？
朝鮮人が捏造するかよバーカ
日本人は罪のない一般住民の朝鮮人に嘘の報道を伝えた基地外だったがな
天皇陛下万歳とか神風とか天皇陛下を神様って崇めている基地外な国
日本人は全員俺以下だからされて死ぬか地震で闇の種族が
貞操のない日本人は人間じゃないから朝鮮人に虐されて死にやがれやさよなら
日本なんざ、音楽とポケモンとティガ様と食べ物くらいしか評価出来ないね
朝鮮と中国か韓国に日本の技術を全て盗んだあとに出ていくさ
↑これが女性に成り済ましてを繰り返す栗　栖諒の自白文章ですｗ

267 ：

>>265
そう考えると「教育におけるエリート主義を認めよう」という考えに行き着く。
誰だってされたくはないし、してはいけない。
騙されたくはないし、騙してはいけない。
そういう道徳は一般レベルでは正しいが、政治では「選ばれた」誰かが責任を持って
国益すなわち国民最大多数の利益のために多数を騙したり（輿論の誘導）、
傷力を行使させたり（死刑や警察・軍隊の武力付与）、その権限を与えたりしなければならない。
ところがわが国ではエリート主義の全否定、平等主義と平和主義の教育を土台として
安易な日常レベルの道徳観から類推して作られた非常にあやうい国家観が横行し
（もちろんそのように誘導された）、一流大学でも教授たちは絵に描いた餅の反国家思想を講義している。
本人たちはリベラルのつもりでも言ってることはアナキストだ。当然卒業生はプライドだけはエリート並の
ノブレス・オブリージュなど皆無の、利己的で無責任な反国家思想の持ち主になっていく。
結果として典型的なエリート官僚の最後の牙城だった外務省すら国益を損なっている始末。
核の傘に守られていたからとはいえ、国家としての自己保存本能がここまで弱められた大国はない。

268 ：

エリート教育の復活には大賛成だが、外交の基本や国際常識についての授業は義務教育で、中学の公民の授業を１〜２時間程度割いて教えるべきだと思う。
というのも、外交の最前線で闘っているプロの外交官は少なくともこれらの常識を身に付けた上で外交交渉に挑んでいる。
でも、その外交の基礎知識すら知らないメディアは「それは日本らしくない卑怯なやり方だ」と言わんばかりに書き立て、世論をミスリードさせるんだよ。
（知ってて書いてるところは論外だが）
そこで全国民が外交の基本を義務教育で身に付けていれば、「あれ、このメディアおかしいぞ？」とミスリードに気付くきっかけになる。
で、そういうメディアは信用を失い自然淘汰されていく。
要するに、国民は賢くあれ、ということだよ。その賢さを養うのが教育。

269 ：

ブサヨが平和主義者というのは大デタラメ
やつらは糞シナと連携してアジア諸国を侵略し
アジア全域を共産圏にするという妄想を抱いてる、
基地外カルト軍国主義集団

270 ：

平和を守るために軍隊を無くそう！と奴等は言うけれど、軍事バランスが崩れた時に戦争が始まるのは過去の歴史を見ていけばわかる。
その「軍事バランスが崩れる時」というのは、どちらか片方が軍備を増強した時か、軍備を縮小又は放棄した時である。
つまり、一方的な軍備の縮小放棄は戦争を始めるきっかけとなる。
平和反戦主義者の言いなりに事を進めると、いつか必ず戦争が始まるという事。

271 ：

ブサヨは確信犯

272 ：

ばあちゃんの予言分析スレ40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314831059/524
524 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 22:28:16.44 ID:o6ONNNyR0
>>505
防衛戦争だったんだよね
そして強制連行じゃ無く不法入国された被害者は日本人
今現在も在特で韓国人から金巻き上げられてる
韓国人は世界で嫌われてるし嘘つきですぐ被害者ズラするけど
お人よしの日本人は一番騙されやすいんだよね
日本人は韓国人中国人に対しては情を捨てて対応するのがベストだ

273 ：

自虐史はもうやめよう、
ぜひ皆さんも歴史的に伝統的に持っていた日本人の徳目、
日本人の素晴らしさを再評価してそれをなんとか
次の世代に伝えてゆくという仕事に日本人ひとり一人が
参加してほしいのです。それが台湾のためなのです
日本がちゃんとしていなければ台湾は存在できない
日本と台湾は運命共同体だと考えています日本は
責任をもってこの地域のリーダーであるというその
使命を果たしてほしい日本以外にはないのです。
覇権主義国家の中国にこの地域のリーダーシップを
取ってもらっては皆が迷惑するのです。ですから
皆さん、覚悟を決めてこの地域のリーダーを
担えるような国をつくりあげていって下さい。
金美齢さんより

274 ：

1番の問題は東大や京大と言った日本最高学府が完全な左翼主義者の集まりだと言う事。
ＧＨＱの占領政策以後、伝統的に左翼学長に伝承されてるんだな。
だから東大教授になるには左翼者にならないとほぼ無理。
極稀に中道派の教授が誕生するがこれは大抵が外部から採用枠で
東大出身者から保守派が出ることはない。
しかも問題は日本の中枢部は大半がこれらの洗脳を受けてきた人間だと言う事。
しかも民間経験のない学生がそのまま省庁入りするのが大半だから
オウムみたいな基地外カルトにはまる奴もいる。
狂育から教育へ発展させねば将来は暗い。

275 ：

基地外は左翼だろ
田嶋や民主党見てると思うわ
田嶋なんて自分の考えが論破されてドイツのユダヤ人虐は仕方ないとか言い出したからな
何の話してたのか忘れたけどこれたかじんで聞いてすげーびっくりしたわ
多分尖閣の話だったかな

276 ：

>>275
田嶋が「たかじん」や「タックル」に出てくる事は、左翼の馬鹿さ加減を視聴者に広める意味で有効だと思う。

277 ：

日本の大学に無い学部が在ります
それはネゴシエーター（交渉人）です、
昔は黒田官兵衛・小村寿太郎・陸奥宗光・明石現二郎等を
も一度産みだすには、先進国には既に大学に学部として
資金も投資しているのです、日本も偉人が現れるのを
待つだけでなく現れ易くするシステムが必要です。

278 ：

俺は日本民族の命や誇りや生活をより高いレベルで現実的目線に立って守ってくれるならどっちでもいいや
でもそう考えると今は必然的に右翼側の主張が正しいと思える、時代や諸外国の変化で当然左翼になることもあえ言えるけどね俺は

279 ：

左翼には左翼の役割があるけど、日本の左翼はその役割をちっとも果たしていない。
そういう不信感が日本に溢れていることをもっと左翼は自覚すべきだ。
「今ある俺の姿が左翼のあるべき姿だ、それがわからないから日本人は駄目だ」
なんて考えているのではないか。ふざけるな。

280 ：

>>279
逆に聞くけど「左翼の役割」ってなに？
俺には一つも思い浮かばないんだが？
破壊はできるけど創造はできないよ？奴らは。
創造なき破壊なんてクソの役にも立たないんだが？

281 ：

>>280
＞逆に聞くけど「左翼の役割」ってなに？
社会弱者の代弁。労働運動が資本主義を修正させた面がある。
極端な左翼は国家打倒で革命とか考えて危険だが。
今回の原発事故でも、労働者の劣悪環境を共産党が糾弾。
右翼は基本的に資本家や体制側で、弱い労働者や公害被害者等の主張を押さえ込む立場。
右翼だけの世も伐。

282 ：

だったら中立中道の保守でいいじゃん。

283 ：

原発反対のデモで逮捕者でたけど、自分の顔隠して暴れまわる姿は
どうみても犯罪者だったぞ。やばいぞ、マジ一般人は関わりたくない
人たちだよ左翼の連中は。

284 ：

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります　
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、

285 ：

俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから　
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖­諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした

286 ：

あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません　
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

287 ：

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て　
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、

288 ：

その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、　
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、

289 ：

ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、　
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

290 ：

二十歳以前に共産思想に目覚めない者は情熱が足りない。
二十歳以後共産思想から目覚めない奴は知能が足りない。

291 ：

標語：　「かわいそう　その一言が　命取り」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
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ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

292 ：

お前ら…段々と韓国とか左翼の意向が教育の場にも繁栄されている。
俺(２５歳)は小学校の時に
「新羅(しらぎ)」「百済(くだら)」「白村江(はくすきえ)の戦い」と習った。
高校の時の教科書には
「新羅(しんら)」「百済(ひゃくさい)」「白村江(はくそんこう)の戦い」と習った。
小６の担任が「任那(加羅)」は日本の領土だったとも授業で言っていた。
いわゆる「任那日本府」だわな。
高校の教科書には「任那」の記述が「伽耶諸国」に成っていた。
ちょうど教科書の内容が変化した時代なのかも知れんが…
今から考えれば酷い話だ。
今の小中学生は多分「百済」を「ひゃくさい」とか当たり前のように言うんだぜ。
恐ろしい世の中だよ。

293 ：

>>292
コピペか？一応反応しとくか
いろいろ変わってきてるよね
東学党の乱が甲午農民戦争になってたり（マルクス主義くせえｗ）
慶長・文禄の役をズバリ豊臣秀吉の朝鮮「侵略」、って言うようになったり
倭の五王（は別にいいんだけど）の「朝貢」ってわざわざ言うようになったり

294 ：

http://ameblo.jp/yurinove/entry-11060246754.html
こいつサヨクの革命過激派。

295 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/with11kitty01/13908067.html

296 ：

日本人、全員！！
これを観ないでいろいろ言っても、しょうがないと思います！
　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
（真実のエッセンスが上手くまとめられていますよ。）

新刊の「図解　闇の支配者頂上決戦」（ベンジャミン・フルフォード著）は、「世界の裏」を分かりやすくバラしまくってます。

297 ：

戦争やりましょう
日本は中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性を害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない

298 ：

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした
あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

299 ：

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、
その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、
ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

300 ：

今一度、自民党政権の結果を簡単に振りかってみる。

�@気が付いたら、膨大な借金を背負わされ、年金は半減しているにも関わらず、
社会保障費や住民税など軒並みに増額負担させられる。
新保守主義、小泉・竹中の最悪コンビ、小さな政府をめざし社会保障は滞り結局格差社会がますます開く。
�A環境は破壊され、必要が無いようなところにダムや年金施設を党利党略でつくる。原発も次々増設。
�B空港もそっちこっちにつくり、全部、赤字で国民負担させられる。今の国の大量の借金、そもそも自民時代の負の遺産。
�C建築基準法や郵政改革、派遣社員などすべて自民党政権がアメリカの要求にヘコヘコしてのんだもの。
その結果が今日の日本だ。
昨今の不況も小泉内閣による構造改革などが事の始まり。
今まで日本を変えられないのは自民、公明、社民であった。これを打開する政策をわずか3年の民主に要求するのがそもそも無理な話。
政策っていうのは何年かかけて実現していくもんだ。そんな急に変わるんだったら政治家どころか政府も要らない。
当然これらの自民時代の失政を棚に上げて民主批判を展開する自民支持の保守気取りのネット右翼も相当売国だろ。
現状ばかり見やがって全く時代を俯瞰できていない。これこそ衆愚政治そのもの。

301 ：

ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
ジャパメラ http://www.nicovideo.jp/watch/1322928581
ジャパメラ　前科 ジャパメラ　前科 ジャパメラ　前科
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ジャパメラ　窃盗 ジャパメラ　窃盗 ジャパメラ　窃盗
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ジャパメラ　外タレ ジャパメラ　外タレ ジャパメラ　外タレ
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ジャパメラ ジャパメラ　窃盗
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ジャパメラ　前科 ジャパメラ　前科
ジャパメラ　前科 ジャパメラ　前科
ジャパメラ　前科 ジャパメラ　前科
ジャパメラ ジャパメラ　窃盗
ジャパメラ ジャパメラ　窃盗

302 ：

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ジャパメラ
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ジャパメラ 正体 ジャパメラ 正体 ジャパメラ正体
ジャパメラ　窃盗　　ジャパメラ前科　　ジャパメラ

304 ：

左翼の理想郷は北朝鮮

305 ：

旧ソ連が崩壊し、中国が事実上資本主義国になっているのに、
まだ、マルクス主義かよｗ

306 ：

特務機関員を国の内外で活動させた日本
http://music.geocities.jp/jphope21/02/4/52_1.html
政府の特務機関員には、いくつかの共通点があった。