「結婚にはメリットがない(ｷﾘｯ」っていう奴見かけるけどさあ

1 ：12/04/01

人生って不確定要素多すぎてゴリゴリ合理計算とか出来ないんだからメリットもクソもないだろ
結婚して幸せだなって思ってたら夫の浮気が発覚して泥沼の離婚劇とか
障害持った子供生まれて不幸だなって思ってたら、それはそれで違った幸せがみつかったり
人生ってそういうものだよ

2 ：12/04/01

今も結婚しても不幸だなって思えるんだけど
30年の人生はおぞましいほど糞だったからな

3 ：12/04/01

メリットがない奴もいるってことだろ

4 ：12/04/01

なんだメリットがないって認めてるじゃん

5 ：12/04/01

俺が言ってるのは結婚したことないのに言ってるやつだよ
結婚した結果、失敗だったって思うっていうのは当然ある

6 ：12/04/01

合理計算できないんじゃなくしてないだけだろ

7 ：12/04/01

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
バーナード・ショウ

8 ：12/04/01

当たりを引ければメリットだらけ毎日が幸せだろうよ
当たりがあればな

9 ：12/04/01

結婚にはメリットがない

10 ：12/04/01

専業主婦ってクズだよな

11 ：12/04/01

親孝行以外に無い

12 ：12/04/01

>>8
結婚自体がデメリットなんだから当たりなんて無い

13 ：12/04/01

しかし日本の法制度は独身者に不利にできてる

14 ：12/04/01

メリットがないというより、リスクが高すぎる
そして人生に関わるリスクだからする理由がないってこと

15 ：12/04/01

あまりにも否定されると正直結婚出来ない奴の理由付け感がハンパない

16 ：12/04/01

結婚に合理主義持ち出して、俺スマートみたいな顔するのって完全にずれてるだろ

17 ：12/04/01

むしろ二人で生きた方が家賃とか安くできるような

18 ：12/04/01

相手もずっと働いてくれるならそうだな

19 ：12/04/01

だからといって必死こいて
相手に合わすものでもないし
相手に合わさせるものでもないだろ
そんな無理は必ず破綻する

20 ：12/04/01

本当に好きな人といつまでも仲良く暮らせるというなら結婚は素晴らしいと思う
でもそれが難しいんだろうな

21 ：12/04/01

真面目な話結婚て同棲の劣化やん

22 ：12/04/01

深く考えずに「結婚反対！」ってほざいてる未熟者の厨房の多いこと多いこと

23 ：12/04/01

お前ら五十年後も同じこと言えんの？

24 ：12/04/01

そんな話された所であぁやっぱ結婚したいなぁとは思わない

25 ：12/04/01

結婚はしたいからするんじゃなくて必要だからするんだよ
法的な縛りが重要
離婚出来る制度がマジで要らない
簡単に離婚出来るから結婚生活を大切にしないしDVとかが法的に軽視されてる

26 ：12/04/01

好きな人がいないから結婚したいとは思わんな

27 ：12/04/01

>>25
簡単に離婚できなかったら
結婚相手を間違えたって思った時に人生やり直せなくなっちゃうじゃん

28 ：12/04/01

ダルビッシュ見ろよ
女は境界性人格障害者
女は境界性人格障害者

29 ：12/04/01

じゃあ言い換えようか
結婚がメリットになる確率は天文学レベル

30 ：12/04/01

メリットしか価値観ねえのかよｗｗｗ

31 ：12/04/01

>>30
メリットじゃない価値観とは具体的には？ｗ

32 ：12/04/01

>>29
そもそもメリットになる確率とか言ってる時点でアホだよってのが俺の論旨

33 ：12/04/01

>>27
人生やり直し効かないことだらけだろ
結婚そのものが軽視されてるから結婚=クソって風潮になってて
今やほんとにデメリットの塊になってる

34 ：12/04/01

>>31
まえどっかで書いたやつだけどたとえばこういうの
損得以外でどう考えろと？
という問いに対する答えとしては、次の世代に対する贈与というのが適切かと
間違いなく自分は前の世代の贈与によって生きているのだから次の世代に対する義務があるという考え方
自分の親世代が自分たちの世代に対してに対して負の遺産を残したというのは別の問題
親は子供をそだてるという選択で間違いなく個人的不利益を被った（老後に帰ってくるという見込みはないし第二子以降は保険にしても負担がでかい）

35 ：12/04/01

親のため
これだけだよメリットは

36 ：12/04/01

結婚のメリットって年とってから寂しくないとかそんなとこじゃね？

37 ：12/04/01

>>34
それもメリットだろｗｗアホかｗｗｗｗ

38 ：12/04/01

女の奴隷になるだけだな

39 ：12/04/01

メリットって言ってるやつらの言うメリットって例外なく利己的な意味なのね
同じ損得にしても家族って言う単位で得をとるという発想がないの

40 ：12/04/01

ちょっと話変わるけど結婚にはメリットがないって言ってる奴の中にはすっぱい葡萄のきつねって奴が多そうだよね

41 ：12/04/01

メリット、合理判断って言葉が嫌いなんだろ
幸せも突き詰めて言えばメリットだ

42 ：12/04/01

>>37
どう？説明して
社会学で言う純粋な贈与って奴だ
それが個人的な損得によらないってのはぐぐるとそこらへんにかいてあるから読んでみれば？

43 ：12/04/01

>>39 なんで当たり前のこと語ってるの

44 ：12/04/01

メリットがないとは言わないけど
必死こいて努力したり、妥協したりしてするほどのメリットってあるの？と思ってしまう

45 ：12/04/01

今は結婚すると女の奴隷となる怖い世の中なのです。
法的に束縛されるのは当たり前として、民法などで圧倒的に男が不利な立場にあるのはお気づきですか？
・離婚時に発生する財産分与と高額な慰謝料と養育権は妻のもの
　離婚すると財産分与となり、家や預貯金などの財産の半分は取られるだろう。
　子供の養育権を取ろうにも夫側に親権を取れるケースはまず稀なのである。
　では「子供の幸せは母親と一緒に居る事」が前提なので黙っていても妻が勝つ出来レースも同然だ。
　「離婚する」＝「家も財産も子供を失ううえに更に高い慰謝料を払う羽目になる」の図式になる。

46 ：12/04/01

メリットデメリットに分類出来ないことなんてないだろ
そもそも損得勘定なしに動くことってなくね？

47 ：12/04/01

・ＤＶ保護法とシェルター制度
　一度ＤＶ加害者になると１００％夫側からは覆すことは出来ない。
　この制度はなんと「妻が冤罪を仕掛けても成立する」そういう制度なのです。
　この情報は警察で登録されるが役所のデータベース情報にも送信されて個人情報に記載されるのである。
　ＤＶ加害者認定後は住民票を取りに行くのですら役人に白い目で見られる。
　役所の人がＤＶ加害者だと知っているからね。だから色々と日常生活に於ても不利になるんだ。
　これは全国の警察や役所のネットワークでリアルタイムで照会する事が可能だ。
　だから地方に行って大丈夫だろうと思っても無駄である。
　離婚になると「ＤＶ加害者だから」で、始めから色眼鏡で見られるため圧倒的に不利だ。
だからこの事を知っている妻は「離婚するわよ」と子供を盾にしてかつ夫への脅しの武器にするのだ。

48 ：12/04/01

この葡萄はすっぱいと、食べた奴が言っているのにな

49 ：12/04/01

人生なんて本来的には損得(メリット)計算なんて出来ないんだから(してるつもりになってる奴は大量にいる)
結婚したくないなら結婚にはメリットがないなんて言わないで、単に結婚したくないって言えばいいんだよ

50 ：12/04/01

結婚とか出来ないと思うけど頼まれてもしない
結婚なんて数ある娯楽の内の一つってだけよ
大したもんじゃない

51 ：12/04/01

男女雇用機会均等法とは？
１．「女性であるから」という理由で、女性を不採用にする事を禁止する
２．身長体重、転勤の可不可、転勤経験の有無によって、昇進や待遇に差を付けてはならない
３．女性を優遇は認める（ポジティブアクション）
４．産休や育児休暇をとる事、危険有害業務に就かないこと、時間外労働をしない事を理由に、女性に対して不利益な扱いをすることを禁止する
５．セクハラに対する窓口や広報、規則をつくって罰すること
６．妊娠中・出産後の女性労働者が保健指導・健康診査を受けるために必要な時間を確保等すること
７．年間数兆円かけて、国がポジティブアクションを支援する
８．男女雇用機会均等法に関する紛争が労働者と事業主の間で起きた場合、国がそれを支援する
９．法違反がある場合は国が指導、罰則を行う
１０．派遣労働にも男女雇用機会均等法を適用する
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/danjokintou/aramashi.html

52 ：12/04/01

VIPでやるか？

53 ：12/04/01

>>43
それ言われないと気づかないやつが一定数いるから

54 ：12/04/01

>>42
お前キチガイなの…？
まず自分の>>39の発言と整合性を合わせてこいよ…

55 ：12/04/01

主張はなんだよ

56 ：12/04/01

>>46
お前には損得では計られない感情ってないのか？

57 ：12/04/01

http://iup.2ch-library.com/i/i0602677-1333279750.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0602678-1333279750.jpg

58 ：12/04/01

メリットっていうか、女側に有利な法律だらけだから男が尻込みせざるを得ないだけ
女がやろうと思えば法的に男の人生をめちゃめちゃにできる、訳のわからん制度ざんすよあれは

59 ：12/04/01

>>49
よくそう言う奴いるけど、特に理由がなければ結婚したいはずだという
ちょっと意味の分からない考えの人が多いからな。

60 ：12/04/01

>>39
それこそ相手ありきの発想じゃね？
「利他的になりたぁぁい！」→「あ、相手見つけなきゃ」
とはならんだろｗ

61 ：12/04/01

>>34
子供を作る事は不利益だけど社会の為に作るなんて
結局他人から批判されないために子供を盾にしてるだけじゃん

62 ：12/04/01

>>54
別の話だろ、>>34は損得で判断しないケース
>>39は損得のバリエーションを提示しただけ
まったく別の価値観二つの整合性を提示する必要性がなんであるんだか

63 ：12/04/01

>>56みたいな奴もいるけど
好きな人と一緒で嬉しい=得、メリットだろ
機械的な響きに嫌悪感抱いちゃうのは分かりますが

64 ：12/04/01

>>56
感情？
行動の話なんだが…

65 ：12/04/01

>>56
感情も要素の一つだろ

66 ：12/04/01

>>59
ちなみに俺は結婚したくないよ
でも別にメリットがあるとかないとかでなく、単に自足してるから

67 ：12/04/01

人生どう転ぶかわからない
だからせめてメリットで考えるんじゃないのか

68 ：12/04/01

したくないし
子供も関わりたくないし
嫁も彼女も欲しくないし
自分の金も時間も好きなように使いたいし

69 ：12/04/01

お前ら視点がズレすぎ
メリットなんて個人個人で有る無し決まるんだから議論しても無駄
「法律が女側にのみ圧倒的有利」
これが非婚化の原因

70 ：12/04/01

気の合う人と一緒に住むのはおかしく無いし、はずれも何も無いと思うんだが
結婚っていう結果だけを抜き出して、変なイメージを付けるからはずれオンリーになるんじゃないか
少なくとも、婚活とかしてるようなのが幸せになれるとは思えないな

71 ：12/04/01

単純に幸せの追求のための結婚で良いと思う
好きな人に信頼されたい自分についてきてほしいとか
守りたいとか支えたいとか
そう言う欲望をより深く叶えるため

72 ：12/04/01

オレ今度初めての子供生まれるけど、仮面ライダーとかプリキュアのショーとか映画とかいっしょに行くのが夢なんだ

73 ：12/04/01

>>62
あーなるほどね
それは分かった
だが子作りもメリットだろ
子供が欲しいから作るんだから

74 ：12/04/01

>>64
実際の人間の行動はカギカッコ付きの経済学が想定するようなもんじゃないよって話だよ
人が日々、合理的に振舞ってるならマルクス主義は今頃世界を席巻してるよ

75 ：12/04/01

>>1
浮気するのは女だろ

76 ：12/04/01

離婚したら親権は１００％女
財産は強制的に半分
女側の証言さえあればDV、経済的DV（それがただの夫婦喧嘩だったとしても）
要するに国が家庭に介入しすぎ
しかも女側の味方しかしない
こんなんじゃ男が結婚したがらなくなって当然

77 ：12/04/01

>>70
＞結婚っていう結果だけを抜き出して、変なイメージを付けるからはずれオンリーになるんじゃないか
イミフ

78 ：12/04/01

一生結婚しないとする。
親は絶対に死ぬ。
老後自分一人しかいない。
兄弟親戚いたとしても関係は切れてる。
誰にも気づかれず孤独死。
そこまで覚悟をして一生結婚しないと考えてる奴いんの？

79 ：12/04/01

幸福追求のいち手段としての結婚を目的と勘違いし
あまつさえ他人に押し付けようとする輩がいるからややこしくなる。
カルトと一緒

80 ：12/04/01

>>72
それはお前が見たいだけじゃないのか

81 ：12/04/01

>>72
プリキュアなんて見せたら男を立てないフェミ女に育つよ

82 ：12/04/01

収入だけ見て医者っていいなぁと思うことはあるけど
そこまでなるまでの努力とか、仕事内容とか考えて真似したいかって言われると別だしな
それと似たようなものだな

83 ：12/04/01

あ、ちなみに俺が想定してるスレタイの奴ってID:fXR2wXYT0みたいな奴ね

84 ：12/04/01

>>83
具体的に反論しろやカス

85 ：12/04/01

>>78
最近ルームシェアが流行ってるらしいよ

86 ：12/04/01

>>78
一生結婚しないで孤独死するよ
死ぬ勇気があったら定年後に自するのも悪くないかも

87 ：12/04/01

>>78
関係切れてるだの誰にも気付かれずだの条件付加しすぎ
非婚が必ずそれらに繋がらねーよ

88 ：12/04/01

まず、孤独死が嫌ってのが理解できない。
老後自分一人は微妙だなこれから似たような老人増えるだろ絶対。
どっちにしても、老後を気にして、元気な若いうちを好きなことやらずに生きるとか
本末転倒って感じがするわ。
大体子供がいつまでも近くにいるか、結婚相手が自分より長生きするかなんてかなり不確定だしな。

89 ：12/04/01

シェアハウスの気持ち悪さは異常
まあ見た事あるヤツしか分かんないし
本人達が幸せならそれでいいけど

90 ：12/04/01

お前らなんでこんなことで言い争ってるの
どうせどっちがわの人間も言いたいことだけ言って結論なんて出ないのに

91 ：12/04/01

>>84
お前は色々制度の瑕疵について論じてるけど、だから結婚した男がみんな不幸か？

92 ：12/04/01

>>49
意味不明すぎわろた

93 ：12/04/01

公営団地で孤独死してる老人って元既婚者の方々が多いからなぁ。
彼らはおもいっきり皆婚世代だし

94 ：12/04/01

>>73
利己的、合理的に判断すれば子供は時間と金を奪う不条理なものだ
それに見合う対価が感情では当然感情論といわれる
損を損と感じないという感情論に動機付けられなきゃ子供をつくろうとはならん

95 ：12/04/01

>>91
なんで１００％の不幸を保障しなきゃなんねえんだ？
例外的に幸せなヤツがいるから、何？
法律の不公平は正すべきだろ

96 ：12/04/01

>>92
お前未来予測出来るのか、すげーなｗ

97 ：12/04/01

メリットがどうとか言ってる奴らはこれまで人生の中で心から誰かを愛して
この人と生涯を共にしたいと思ったことがない奴らなんだよ
これから先の人生の楽しいこと苦しいことを分けあって支えあって生きていきたいと思えるがなかった奴らなんだよ
そういう奴らは結婚なんてする必要ないんだからいいんだよ

98 ：12/04/01

>>74
そうかな？
マルクス主義が受け入れられないのすらそもそも損得勘定によるものじゃないか？
人間は1人じゃないから、他人も居るからそうは見えないだけで個々は自分に有利に物事が進むように動いてるでしょ

99 ：12/04/01

>>95
なんか可哀想な感じだからいいやｗ全然関係ないけどお前モテないだろ？

100 ：12/04/01

法律の不公平は女に社会進出してもらって労働力兼消費者になってもらわなきゃならないという事情があるからそこから叩かなきゃ

101 ：12/04/01

人間的感情と損得勘定とって両立しない概念なのかね

102 ：12/04/01

>>99
論破されてくやしいのうw

103 ：12/04/01

>>94
感情も一つの要素だろって

104 ：12/04/01

>>78
こういうこと言ってる人って結婚した後自分より先に妻子に死なれたらどうするの？
孤独死が怖くて絶望するの？

105 ：12/04/01

めんどくさいんだよ
全部が

106 ：12/04/01

>>103
要素ではあるが合理性とは関係がない

107 ：12/04/01

>>100
資本家や銀行家がクソなのは理解できてるけど
それに乗っかってる馬鹿女もクソだろ
犯罪を作る社会が一番悪いからと言って
犯罪者が悪くないわけじゃない

108 ：12/04/01

>>98
人が常に有利になるように(損得で)物事進めてると考えてるなら随分薄っぺらい人間観だと思うよ

109 ：12/04/01

そんなの結婚に限ったことじゃないじゃん
「こうしたら絶対幸せになる」じゃなくて「こっちの方が幸せになる可能性高いかなー」で生きてる
だから良い学校行ったりホワイト企業目指すんでしょ？
結婚もそれと同じで、女というパートナーがいない（自分にとって）良い環境を選んでるだけ

110 ：12/04/01

というか美人でで性格もよくお前らにも優しい天使のような女性が現れたとしてどうすんの？
とりあえず声掛けるなりしてメアドでも聞くの？
だって、そんな超優良物件なんだから過去にお前らよりイケメンや金持ちや女性にやさしい男だっ
て言い寄ってただろうに、なおなんだよ。
そんな鉄壁防御の女落とせんの？マンゲットできんの？
それとも、まさか…まさかとは思うけど、自分は何もせず、相手が勝手にホレてくれて告白でもし
てきてくれるのをじっと待つの？
そんなんあり得なくね？エロゲじゃないんだから。自分から動くしかないよ？

111 ：12/04/01

>>108
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 ：12/04/01

>>107
お前もしかして前やりあった奴か？ｗｗｗ
心当たりあるなら平行線だから俺は乗らんぞ

113 ：12/04/01

>>111
うん。

114 ：12/04/01

>>110
現れたらめんどくさいんじゃないかな

115 ：12/04/01

エベレスト登頂にはメリットが無い。
と言えば納得いただけるのではないでしょうか？

116 ：12/04/01

共産主義は一部の特権階級が９９％以上の奴隷を支配する

117 ：12/04/01

>>110 じゃあエロゲやればよくね？

118 ：12/04/01

自分の子供を合法的に残せて、
自分の目の届く範囲に置けて、
自分の好きなように育てることができる
っていう生物的には完璧なメリットがあると思うんだがそれはどうなんだろう

119 ：12/04/01

利用されるより利用する側になりたい
若い女だけを食って生きて生きたい
残飯には幸せになってほしいけど自分が幸せにはしたくない
責任はとりたくない
女を産んだ女の両親が悪い
嫁子供は負債
気持ちい事だけして生きて生きたい
それの何が悪いのか誰かロンパーしてみてくれ

120 ：12/04/01

>>115
これけっこういいな
でも人は登るんだよな

121 ：12/04/01

>>115
どこが？
自己顕示欲満たしたいとかあるじゃん

122 ：12/04/01

>>118
すっげぇどうでもいい

123 ：12/04/01

>>121
それを否定できるならそりゃメリットはないわな

124 ：12/04/01

>>96
更に意味不明www
メリットがほとんどないから結婚したくないって言ってるんですけど？
未来がわからないことと結婚の関係性がよくわからないんですが

125 ：12/04/01

>>115
達成感はメリットだろ
ここの連中は、感情をメリットとは別の何か高尚な次元におきたがるが

126 ：12/04/01

馬鹿>>1の主張
女に有利な法律？だからなに？
お前の頭のはメリットデメリットだけなのかよ！情けない！
デメリットだらけの結婚でも幸せになれるかもしれないでしょ！
いいから黙ってATMになって受け入れなさいよ！器が小さいわね！

127 ：12/04/01

>>124
とりあえず>>1読めよ、人生は本来損得なんてわからないよって言ってるじゃん

128 ：12/04/01

>>125
ここ数ヶ月のVIPの流行が、
感情=悪なので感情を撤廃した考え方をしよう
ってのだからな

129 ：12/04/01

>>112
知らんけど>>107に間違った事書いてるか？

130 ：12/04/01

>>119
個人的な信条としては結構だけど、社会に生きてる以上
それは共同体の維持を前提にしてないから不穏分子扱いされるのはしょうがない
尊重論の庇護対象にもならない

131 ：12/04/01

損得が分からないならそれで良いけどそんな博打に人生かけるとかない

132 ：12/04/01

>>128
感情は悪ではないが感情だけで物事を考えるヤツとは議論にならない

133 ：12/04/01

>>130
リベラルの限界だな

134 ：12/04/01

損得じゃないって言うけど
できるだけ得する方に生きたいってことはないのかね
損しそうな感じには生きたくないもんね

135 ：12/04/01

>>129
抜けがある
前やりあった奴は意図的に目をそらしてたからげんなりして指摘するのをやめた

136 ：12/04/01

>>131
同意
しかも５：５じゃなくて分が悪い

137 ：12/04/01

40代で子供が全員成人したけど働かなくても金入る
老後の安心感はマジでいいものだ
結婚するなら子供は絶対作ったほうがいい、あと頭いい嫁にしたほうがいい

138 ：12/04/01

>>106
ダウト
これだけパワハラやらモラハラやらが問題とされる時代にそれは成り立たねーよ
てか仕事だから落ちるﾉｼ

139 ：12/04/01

>>135
具体的に書けよ

140 ：12/04/01

>>131
人生って本来は博打だよって言ってるんだよ

141 ：12/04/01

>>127
いや、だからさwww不確定だからこそ幸せになる確率高めるんだろ？
お前らの言ってることって、人生なんて明日終わるかもしれないんだから必死に勉強なんかしたって無駄とか言ってるガキと同じにしか見えないんだけど
結婚してどうなるかなんてそりゃ誰にもわからんが、少なくとも男にとって不幸になる確率が高いからしたくないって話だろ？

142 ：12/04/01

>>132
感情を全否定する事は出来ないってのは分かってる割に、
何故か全否定するのが今のVIPの流行

143 ：12/04/01

>>120
＞でも人は登るんだよな
登る人もいる

144 ：12/04/01

>>140
博打なら博打でいいけど負けた時のリスクが酷いからな
俺は勝負しないよ

145 ：12/04/01

わりと真面目な話損得で決めないって奴はなに考えて生活してるの？
俺は自分の生活客観的に分析したら損得でしか動いてない訳だが

146 ：12/04/01

ぶっちゃけね
女が全ての負債を背負ってくれないなら結婚とか意味ないんだよ
命がけで子供生んで毎日寝る暇も無く働いて
夫に尽くして殴られても浮気されてもススリ泣いて黙って耐える
母親と娼婦と女中とサンドバッグの役目
それが女
世の中の卑しい言葉もすべて女という字があてはめられ
人間の下層に位置する
構図としてはどんな女であってもすべて等しく男＞女とされなければならない
それでプライドと自由が保たれて初めて人間は調和する
女に合わせると男が不幸になり
男が不幸になると女は不幸になる
わかるだろ？

147 ：12/04/01

>>140
人生は博打でもフェアだが
結婚は女が不当に優遇されてる博打だろ
そんなの降りるだけ
降りたヤツを責めてんじゃねえよカス

148 ：12/04/01

>>141
だからさあ、結婚で不幸になる確率なんて計算可能なわけ？
どう計算すんだよｗ噴飯物だわ

149 ：12/04/01

５０歳で死ぬ予定なら結婚しない方が楽かもね

150 ：12/04/01

>>144
いやだから人生は博打なので、生きてるだけで勝負してるんだよ
人は常にどこにはるかの決断を迫られてる

151 ：12/04/01

そりゃ結果的に結婚が得になるか損になるかなんて誰にも判らない
だからせめて現時点で判断し得る範囲でメリットを考慮するのは当然じゃないの

152 ：12/04/01

>>148
有利不利の概念も分からねえのかこのバカはw

153 ：12/04/01

結婚五年目。
自分で自由に使える金も時間も皆無だが、幸せだと断言できる。
夫婦喧嘩もするし、育児のことで悩んだりストレスたまることもあるけど、
それでも結婚してよかったよ。
なんていうか、自分の人生に手抜きできなくなる。自分のやることに、いちいち一喜一憂する人間がそばにいるって楽しいもんだぞ？

154 ：12/04/01

>>148
計算じゃなくて
めんどくさくなりそうだなって思うだけじゃない？
それでやめるの

155 ：12/04/01

>>150
お前はメリットを求めずに博打するの？
マジで理解不能なんだが

156 ：12/04/01

つかより厳密に言うならメリット無いわけじゃないだろ
正確には「メリット、デメリット両方あるが、デメリットが目立つ」
てことだろ。

157 ：12/04/01

馬鹿>>1の主張
女に有利な法律？だからなに？
お前の頭のはメリットデメリットだけなのかよ！情けない！
デメリットだらけの結婚でも幸せになれるかもしれないでしょ！
いいから黙ってATMになって受け入れなさいよ！器が小さいわね！

158 ：12/04/01

>>148
お前は宝くじは当たるか当たらないかのどちらかだから、当たる確率は二分の一だ！とか思ってるの？
結婚が男にとって不幸になりやすい博打だってのはこのスレでも散々言われてるだろうが
リスクと勝率が高すぎるから結婚はしたくない
どこがおかしいんだ？

159 ：12/04/01

感情論バカ女の>>1がフルボッコでワロタ

160 ：12/04/01

>>154
実際はそんなもんだね
だったらめんどくさ”そう”だからしないで良いじゃん
別にそこに計算があるわけでもなく、たんに「〇〇そう」だから結婚しない
メリットがあるかどうかは実際にはわからない

161 ：12/04/01

>>155
常にメリットだけ求めて博打やってんの？
単に競馬が好きだからやるじゃ行けないわけ？
この馬好きだから、勝てないと思うけどはろうかなってこと普通にあるけど

162 ：12/04/01

まあでも
老後のこと考えたら
結婚でもしてなきゃ色々心配な面は多いぜ
金で介護人雇っても四六時中みてくれるわけじゃなし。

163 ：12/04/01

>>162
結婚しても同じらしいぞｗｗｗｗ

164 ：12/04/01

>>158
いやだから、結婚とか人生って計算できないじゃん
実際には計算した気になってるだけ

165 ：12/04/01

>>161
だからそんな気分でチップ張るには結婚はリスクが高すぎる博打だっつってんだろうがノータリン野郎

166 ：12/04/01

>>161
そうやってメリット考えないで賭けるのは勝手だが
ちゃんとメリット考えて賭けてる奴を馬鹿にするのはおかしい

167 ：12/04/01

馬鹿>>1の主張
女に有利な法律？だからなに？
お前の頭のはメリットデメリットだけなのかよ！情けない！
デメリットだらけの結婚でも幸せになれるかもしれないでしょ！
いいから黙ってATMになって受け入れなさいよ！器が小さいわね！

168 ：12/04/01

>>163
まああまり言いたくないが「子供」

169 ：12/04/01

>>160
メリットが自分には余り無さそう
ってだけでもしない理由にはなるよな

170 ：12/04/01

>>165
それは同時に結婚しないことにチップ貼ってるよねってのが俺の主張なわけだが＞人生は博打

171 ：12/04/01

>>139
男の場合が抜けてる、女性優遇法みたいなのに限定して言えば男が一方的に被害者だからその点は同意する。でも結婚をめぐる問題の原因はそれだけじゃない
男の場合、お前の言う銀行家や資本家に乗せられてるバカはメリットを連呼してる男になる
女は結婚に対して男よりもうひとつ特化してメリットを求めてるだけ、そりゃ女のほうが有利だから相対的に男が劣勢になるが
劣勢に立たされてる状況を作った法律にフェアネスがないからといってすべてにおいて責任を女に擦り付けれるものではない。
立場が違うだけでどちらも一方的に、最大限にメリットを享受したいという立場では共通してるし、それ自体が問題

172 ：12/04/01

メリットよりデメリットが多いとはよく言われるよな

173 ：12/04/01

結局一人が好きな奴は結婚に魅力を感じなくて、一人が嫌いな奴は結婚に魅力を感じるってことだろ

174 ：12/04/01

血痕だなぁ
離婚した嫁に目の上を殴られて出血視力低下したな…
痛かったよ…
怖くって実家に逃げたよ

175 ：12/04/01

高学歴のオレ毎日が充実ｗ将来も安泰ｗってのはよく見るけど
既婚者のオレ毎日が充実ｗ将来も安泰ｗってのはあんま見ない

176 ：12/04/01

＞人生って不確定要素多すぎて
うんまぁそうだけど、まず他人を計算に入れると余計に不確定要素を増やすことになるよね
そしていくら不確定と言っても、例えば道を歩いているときに隕石が振ってくる可能性を考慮したり
気まぐれな金持ちが一生遊んでも使い切れない金をくれると思いながら生活したりしないように
享受できるメリットの可能範囲や、そこまでに費やされるコスト、背負わされるリスクってやつが
経験則や社会常識から見えてくるわけ。断定的な未来予測としてではなく、可変幅を考慮したコスパ計算だから
不確定要素を含むかどうか、という部分が否定材料にならないのよ

177 ：12/04/01

アカギみたいな奴だな

178 ：12/04/01

>>166
人生は実はメリットなんてわからないよってのが俺の論旨
何故ならカオスだから、複雑性が高すぎて計算不可能

179 ：12/04/01

>>162
結婚した場合、子供や奥さんに面倒見てもらえるってメリットもあるが
逆に奥さんが先に倒れた場合面倒見なければならない
先立たれて、今度は自分がって時に金がなくなってるかもしれない
子供に面倒見てもらうっても、子供が裕福ならいいけど
下手すると子供の家庭壊しかねない
まぁどっちにしても老後の資金は十分に必要だわな

180 ：12/04/01

>>161
それはお前が好きな馬に賭けた、貢いだという満足感のためにやっているはずだ
そこにメリットを求めてないか？
その馬のファンだという自己顕示欲を満たしたいだけなんだよ
求めるものが金じゃないだけでメリットはメリットだよ

181 ：12/04/01

>>179
でも仕方ないっつう。
あくまで保険みたいなもんだからね。
一番いいのは死ぬまでちゃんと動けるくらいに健康なことなんだが。

182 ：12/04/01

お前らに恋愛感情ってないの？

183 ：12/04/01

>>164
じゃあ有名大学行くために猛勉強してるやつらは全員バカなんですね。だって計算できない未来に備えて頑張るなんて意味ないもんね？
あとお前は統計というものを知っていますか？結婚した男性の多くが後悔してるらしいですね？統計で未来をある程度予測するのは可能なんですよ？

184 ：12/04/01

結婚はペケポン上田祭りのダーツのようなもの

185 ：12/04/01

なんつうか60くらいまで生きたら
安楽死できる制度とかないと
生きるのが難易度高すぎるわなあと。

186 ：12/04/01

精神的充足感みたいなのを金銭や時間と同じようにメリットと言う言葉で表現するからおかしい
それを言うなら納得するとかだろ

187 ：12/04/01

>>170
それがなんなの？wwwそっちの方が遥かにリスク少ないし勝率が高いから張ってるんですが？
宝くじを買わない人は全員バカってこと？

188 ：12/04/01

>>180
でもその好きな馬にかけて満足感を得たはずが
なにかの理由でその馬が嫌いになり金かけたことを後悔するかもね
それが俺の言ってる人生って計算できないよねって話だね

189 ：12/04/01

>>171
そりゃフェミ男や資本家に乗せられてる男も居るだろうが
それでも落ち度が５：５はあり得ない
そもそも俺は女性優遇法に関してしか女全体を叩いていない
女性優遇法が非婚化の大きい要因の一つというだけ

190 ：12/04/01

ちょっと言ってることが極端だと思う
人生は複雑だから完全に未来を予測することは出来ないってのは正しい
だからってメリットを考えて行動する事が全くの無駄ってわけでもない

191 ：12/04/01

>>183
バカだと思うよ
俺はそこそこの大学に行ったけど、別に将来のことなんて考えてなかったしな
単に勉強が好きだったし周りもみんな勉強してたから勉強しただけ、ただそれだけ
その後悔してるっていう統計データだしてみ、後悔してる人のほうが多いのか？
お前は他人が後悔してるから自分も後悔するって思考ってことでいいのね

192 ：12/04/01

相手も働いてくれるなら、収入は少なかろうと、家事の半分はやってやる

193 ：12/04/01

>>187
どういう計算にもとづいて結婚しないほうが勝率が高いって言ってんの？
馬鹿なの？

194 ：12/04/01

妻子持ちだが、結婚のメリットは親が喜ぶのと、子供が可愛い。
それ以外にないよ。
デメリットは沢山あるが、子供の為に我慢。

195 ：12/04/01

経験者が言うと、お前らの親父の代わりを出来るか？だと思うな。
個人差がある。

196 ：12/04/01

子供の顔見ればメリットとかデメリットとかどーでもよくなる

197 ：12/04/01

>>188
完璧には計算出来ないから上手くいくようにするんだろ？
人生最初から決まってたら誰もなにもしないぞ？

198 ：12/04/01

なんつうか前提条件が欠けてるっつうか、
誰とでもいいから結婚して幸せになれるかっつったら
そんなわけないやんけ。
ちゃんと自分が認める良い相手と結婚するから
メリットがあるわけだ。
なぜか知らんがランダムに誰とでもいいからくっつけば
メリットがある、ない、とかいう話になってる気がするぞ
そうじゃないわな

199 ：12/04/01

>>189
法によって男代わりを食う必然性もあるしそれによってたまるヘイトを酌量するなら５：５はないだろうね
純粋にどちらが乗せられ照る割合が多いかといえばなんともいえないけど
女に関してはここの人が十分言ってくれてるし、男にしても女のそういう部分を指摘してる奴も含めどいつもこいつもウォール街式

200 ：12/04/01

>>171
>最大限にメリットを享受したいという立場では共通してるし、それ自体が問題
読み飛ばしてたけどこれはおかしいだろ
メリットを最大限に享受したいと思う事自体は生物として普通
それを実行するしない、できるできないは別問題

201 ：12/04/01

>>197
スレタイにも書いたけど、それならメリットがない(ｷﾘｯなんて言わなきゃいいんだよ
「自分は結婚したくない」
それで十分、現に俺はそうだしね

202 ：12/04/01

>>191
進学の動機で思ったんだけど横槍失礼。
＞お前は他人が後悔してるから自分も後悔するって思考ってことでいいのね
自分がメリット考えないから他人も考えるべきでないって主張と何が違うの？

203 ：12/04/01

結婚は特にしたいと思わない
ただ、自分のすべてを残すために子供は欲しい

204 ：12/04/01

ぶっちゃけこのスレに結婚者や結婚経験者いんの？
いないならただの妄想乙でしかないよな。

205 ：12/04/01

>>72
それはお前が見たいだけじゃないのか

206 ：12/04/01

>>199
ウォール街式ってなんだよググってもでねえし
文章は分かりやすく書け
ここの人って誰だよ、そういう部分って何だよ

207 ：12/04/01

>>204
経験してからじゃ手遅れになったりするけどな

208 ：12/04/01

>>191
ならいい大学行ったやつと中卒、どちらがよりよい人生を送れてる可能性が高いか、なんて言わなくてもわかるよな？
メリットてのはそういうことなんだよ。予知はできないが予測はいくらでも立てられるし、あながちバカにもできない精度
そして結婚が男にとって魅力が少ないのはこのスレでも散々言われてるし、過去の偉人もほとんどがネガティブな名言を残してる
よって結婚したくない。どこがおかしいのかさっぱりわからん

209 ：12/04/01

結婚とかどうでもいいって思ってたたけど
俺が死んだ後墓の管理してくれる人がいなくなるってのがなぁって思うとかーちゃんとーちゃんごめんよって気分になった
結婚のメリットは子供作って墓の管理させることだなと思いましたまる

210 ：12/04/01

>>202
考えるべきでないなんて言ってないよ
考えた所で実はメリットってわかんないよね、メリットがわかってるつもりになってるだけってのが俺の主張
考えるのはもちろん自由、どうぞご勝手に

211 ：12/04/01

メリットないから結婚しないつっても
自分にとって「これはもう結婚するしかない！」という
理想的な相手が現れても
「結婚にはメリットないからあなたとは結婚しない！」とか言うのかね？

212 ：12/04/01

>>200
結婚の前提である家族の維持を利己的欲求の実現の犠牲にしてる図
思うだけなら無害だが、時勢上変な説得力があるもんだから開き直ってそれを行動にうつす奴の割合が増えてる
そんなのサバンナでさえ当たり前じゃないよ

213 ：12/04/01

結婚なんか誰がするか…！食わしてくざんすよ…！結婚したら生涯…！いずれ必ず…飽きる女を…！しかも年々…相手の態度はでかくなるという…オマケつきざんす…！
アホくさっ…！わけのわからぬ制度ざんすよ　あれは…

214 ：12/04/01

恋もしたことのないゆとりが結婚にメリットがないとか笑えるんですけど
おれどうていだけど

215 ：12/04/01

>>209
こういう思いを持って日々を生きてるヤツって今の日本に多そうだな

216 ：12/04/01

>>201
なんで？
完璧に計算出来まいが計算してるのが事実でそれが理由なら主張することはなにもおかしくないでしょ

217 ：12/04/01

金があったら結婚したいし子供も欲しい
これが真理だろ

218 ：12/04/01

>>211
メリットがないと思ってるけど、結婚するしかないと思う状況がよくわからんぜ。
まぁ俺は完全にメリットなしとも思ってないし、努力もせずに理想的な相手と結婚できる機会があるなら、結婚もありとは思ってるが。

219 ：12/04/01

>>208
結婚と未婚のrisk&Benefitの統計データってあるわけ？
条件設定とかもきちんとそろってないとそのデータが自分に当てはまるかもわからないよね
結局計算できないねって話になる

220 ：12/04/01

>>206
ウォール街式→新自由主義的な合理思考
ここの人→このスレやこういう類のスレにおける多数派
そういう部分→上のような人たちが女が結婚のメリットを損ねる理由としてあげてる、女が自分のメリットを追及する行動もろもろ

221 ：12/04/01

>>216
は？計算できないのにメリットがないなんて何で断言できんだよｗ

222 ：12/04/01

>>212
俺は家族の維持って利己的欲求に含まれると思うんだが
トイレやロッカーに赤ちゃん産み捨てるやつも居るし
いまいち分析しつくせない

223 ：12/04/01

>>217
そういう人が多いとは思うけど、そうでない人もそれなりにいると思う

224 ：12/04/01

>>218
つまりおまえにとって理想的な人間が現れたときだよ。
まあそんな都合がいいことはないのだろうが
絶対ないとも言えんわけだ。
結婚はしたくないがその人間は素晴らしい
でも素晴らしいだけでは結婚しない、ということか。

225 ：12/04/01

>>221
断定の必要性なんて皆無だろ
自己の判断による結論だろ

226 ：12/04/01

>>134
このID別のスレでも荒らしてたぞ
アフィカス出てけ
>>200,212
あぼーん推奨

227 ：12/04/01

計算できない、ってんなら自然状態に成立しない結婚をわずらわしいと感じるのは当然の思考だよな
既婚も未婚も不確定さにおいて均一であるとするなら、より面倒な手続きやコストを前提とする結婚を求めるわけがない

228 ：12/04/01

再来月結婚するけどメリット無いわけでもないと思う
まぁ制限や負う責任は増えるけどそれが無い事を自由というかといったらそうでもないしね

229 ：12/04/01

おれ結婚しないし（笑）みたいなやついるけど、しないんじゃなくてできないんだろと

230 ：12/04/01

>>225
スレタイと>>1見ろよ、どういう論旨でスレ立てたかわかるでしょ
メリットがあるかないかなんて実際にはやってみないとわからないってことはお前も認めてるんだろ？

231 ：12/04/01

>>227
完璧だわｗ

232 ：12/04/01

>>224
何をもってしてメリットがないというのかは人によりけりだと思うけど
極端な話なんでも自分の思い通りになるような人なら結婚する人は多いんじゃね
都合のいい時に別居したり家事してもらったりして、あっちから離婚するようなことは絶対にない。とか。
まぁそんなことはほぼないし、絶対に裏切らないなんて保証は誰にもできないが。

233 ：12/04/01

>>222
利己的欲求が庇護欲に転じる場合はあると思うけど
それは利害関係が一致した結果としての家族の維持であって
家族の維持自体が利己的欲求の前提条件にあるような親和性の高いものじゃないと思う

234 ：12/04/01

>>217
人間誰しも結婚したいし子供ほしいみたいな風潮なんとかならないのかね

235 ：12/04/01

この>>1は保険屋をはりたおしそうな勢いだな

236 ：12/04/01

>>220
こういう類のスレにおける多数派が女が自分のメリットを追及する行動もろもろを批判してるのは
それが不当な優遇法によって幇助されてるからだよ
自分の実力のみで自己のメリットを追求した行動をして咎められるヤツは居ない

237 ：12/04/01

>>227
うむｗある意味完璧だｗ

238 ：12/04/01

>>229
できないと言うためにはまず、その人がしたいという意思を持ってることが前提だと思ってるけど
皆が結婚したいと思ってると思ってんの？

239 ：12/04/01

>>217
金があっても結婚はそこまで
子供は欲しいがな、確かに
自分の血を引いた子供は残したい

240 ：12/04/01

>>182
恋愛で結婚はできないだろ
恋愛＝の相手
結婚＝メリットある相手（両親が金持ちなど）

241 ：12/04/01

>>219
もういいわ。屁理屈屋とソース廚の相手は韓国人に道徳教えるようなもんだな
お前の言うとおり未来は誰にもわからないが、結婚のメリットがほとんどないようにしか思えないしどうもほとんどの男性がそう思っているようなのでぼくは結婚したくありません
これでいい？

242 ：12/04/01

>>234
でも一人はさみしいじゃない

243 ：12/04/01

>>233
なるほどね

244 ：12/04/01

>>230
だからさ、そもそもなんで>>1を享受しないといけないの？

245 ：12/04/01

>>227
まあ現に俺は結婚したくないからな
上のほうで既に宣言してるし

246 ：12/04/01

>>232
つか人間そこまで悪質じゃないからこそ
信用信頼というものが生まれるわけで
初めから相手は悪質な人間に決まっている、と思い込むのは
いかがなものなんだろうかね

247 ：12/04/01

>>242
寂しいけどその寂しさは今いる家族で補いたいの
結婚とか子供とかいらない

248 ：12/04/01

>>241
＞結婚のメリットがほとんどないようにしか思えないし
へえ
＞どうもほとんどの男性がそう思っているようなので
これは根拠がない
＞ぼくは結婚したくありません
俺も俺も

249 ：12/04/01

>>246
別にそんなこと思ってないぞ
まぁ何でも言うこと聞くような理想通りの人間が現れたら逆に何をたくらんでるのか疑うとは思うがｗ

250 ：12/04/01

>>1の主張
女に有利な法律？だからなに？
お前の頭のはメリットデメリットだけなのかよ！情けない！
デメリットだらけの結婚でも幸せになれるかもしれないでしょ！
いいから黙ってATMになって受け入れなさいよ！器が小さいわね！

251 ：12/04/01

いつもこの手のスレを見かけたら、目を通しているけど
男側のメリットに納得したのは
「好きなときにできること」一つしか無いｗｗｗｗｗｗｗｗ
他はありえない。
女側のメリットは沢山あるから、女は結婚したいばかりだろうが。

252 ：12/04/01

>>244
俺と議論してんだろ、お前
俺が何言ってるかわからないと議論できないよね

253 ：12/04/01

>>230
ほんと馬鹿だな。何回言わすんだ？
宝くじが当たる確率は半々か？やってみないとわからない、なんて論法が通じるのはジャンプだけだぞ
多くの男性が結婚という宝くじを買いたがらない。なぜなら買うメリットがほとんどないのにリスクが高すぎるようにしか思えないから
あーもうなにいっても屁理屈で返してくるんだろうなあ

254 ：12/04/01

>>236
そうだと思いますわ、相手にフェアネスがないって言う指摘は正しい
でも、それを言ってるやつが実際合理主義者ならメリットを享受するのに実力は関係ないよ
最大限に利益を増幅させることだけが合理性だろ
むしろそれに割く投資や労力が少ないほうが、より合理的といえるんでない？
だから、やっぱりダブルスタンダードで女の合理性を責めてるんだと思うよ
言ってるほうにまるっきり自覚がないのは問題だと思うね

255 ：12/04/01

>>252
だから俺が言ってるのは完璧な計算出来ないから計算しないってのがそもそもおかしいという話
リスクとリターン秤にかけてリスクが勝っていると判断したら受け入れないのは当たり前だろ？
最終的な判断下すのは自分なのに未来のことはわからないから結婚したくなくても結婚しろなんて意味不明
なんでやりたくもなくて、義務でもないのにしないといけないの？

256 ：12/04/01

>>253
多くの男性が結婚という宝くじを買いたがらない。の根拠がほしい
統計データでもあんの？お前の憶測では困るよｗ

257 ：12/04/01

頭悪いスレだね

258 ：12/04/01

結婚したら周りも自分も不幸になりそう
独りの方が気楽

259 ：12/04/01

>>248
このスレ見るだけでも大半が結婚したくないと思ってる奴らばかりのようだがな？世界中で離婚が溢れかえってる事実はどう扱う？このスレで言われてる結婚における男性の不利やリスクは？

260 ：12/04/01

>>254
>それを言ってるやつが実際合理主義者ならメリットを享受するのに実力は関係ないよ
そんなの確かめようが無いし議論の本質と関係ないだろ？
お前女か？←

261 ：12/04/01

>>251
そのメリット、劣化するとかは置いとくとしても
強要することができるわけでもなし（したらDV）、子供できたら子供が邪魔だし、子供欲しくなかったら中田氏するべきじゃないし
何かあんまりメリットになってなくねって思うわけだが

262 ：12/04/01

>>257
禿同

263 ：12/04/01

>>245
＞＞より面倒な手続きやコストを前提とする結婚を求めるわけがない
＞まあ現に俺は結婚したくないからな
合理計算の有効性を認めたと解釈していいのかね。まだダメ？

264 ：12/04/01

物事におけるメリット・デメリットと感情は分けるべきだと思う
感情は数値計算できないし、日々変化するものであって一つの出来事のみに左右されるものでもなく、未来予想できないからな
メリット・デメリットってのはあくまで一定の基準を満たすか満たさないか（正か負か）のみで判断すべきだと思う

265 ：12/04/01

>>255
違う違う
俺は計算するなって言ってない
計算してもそれは計算した気になってるに過ぎないって言ってる(実際には計算できてない)
だから、メリットがないって断言してるのはアホ、人生が何たるかわかってないよって話

266 ：12/04/01

>>249
第一に相手に求めるだけではなく
相手もこちらに求めている状況があるわけだから
まるで王様みたいに都合のよい妾探しをするのが
結婚というわけじゃないってことで
そのうえで理想的な相手つうのは存在するわけだが
まずその相手がどこにいるかって話ではある。
もし現れたら結婚しなくていいの？とは思うんじゃないの。
そんだけ難しいぜ、理想的な相手に会うのは

267 ：12/04/01

>>259
お前馬鹿すぎんだろ
VIPPERでこのスレって偏りありすぎだわｗ
統計学的に信頼のできるソース持ってこいよｗ

268 ：12/04/01

どっかの調査では絶対結婚したいと思う人も、絶対結婚したくないって人も各1割で
できれば結婚したいって人がやや多いくらいじゃなかったっけか、まぁ少なくとも5年以上前にみたデータだけど。
>>259
ここは結婚したくないって人が集まりやすいスレだと思うぞ
結婚相談所でアンケートとるくらい偏る

269 ：12/04/01

>>264
その通りだな
>>1はバカ過ぎてお前が何言ってるか理解できないだろうけど

270 ：12/04/01

家庭というものを見直してもっとシングルマザーを許容する社会でいいよ
男はもっと簡単に中田氏できるようになるし少子化対策にもなる
シングルマザーには国から金だして適当に育ててくれればおｋ

271 ：12/04/01

>>265
計算した気になってるってのがそもそもお前の思い込みでしかないだろ
計算が解けないのと計算しないのは違う
計算はしてる、ただお前が認めたくないだけ

272 ：12/04/01

>>5
おまえまた晒されるぞ
お前釣ろうとしてるんだろうけど餌付け忘れてるよ
>>20
おもしろくないから。
ハァ？どこ見てレスしとんのじゃ

273 ：12/04/01

>>263
人が合理的に考えることがないなんて言ってないよ
人は合理的に考えるだけではないとは言ったけど

274 ：12/04/01

>>260
それは実力と成果は比例しないという事実によって確かめれるし
合理主義では生産性の向上やコストカットで相対的に利益を上げる行為が正当化されるという風潮でも説明できる

275 ：12/04/01

>>261
うん、まあそうだけど、唯一メリットとして認められるかなぁ？ってレベルで。
俺自身は基本的には男性側には一切メリットが無いと考える。

276 ：12/04/01

>>270
家畜工場だな

277 ：12/04/01

>>256
出たソース廚www反論できなくなった奴は必ずソースに走るんだよな阿呆らしい
男 結婚 したくない 増加
でググっただけでいくらでも出てきたぞ
まあソース廚はこんなの信用できるソースじゃないとか抜かすんだがな

278 ：12/04/01

>>270
＞シングルマザーには国から金だして
これがなあ

279 ：12/04/01

感情的な幸せ＞＞＞利益的な問題
って言いたいんだろ？ようは
確かにそうだな友達だって利益で作るもんじゃない
むしろ勉強には邪魔かもしれない
だがそれでも欲しいのは幸せだとか満足感があるからだ
これがわからないからお前らはｷﾁｶﾞｲ呼ばわりされる

280 ：12/04/01

それぞれが結婚をしたければすればいいし、
したくなければしなければいいし、
その先の事はどうなろうと、
個人の自業自得だろ

281 ：12/04/01

そもそも世間一般における統計なんて無意味だろ
結婚後の自分と今の自分がどっちが良いか
ただそれだけ

282 ：12/04/01

>>272
またって何の話だ？俺今まで晒されたことないんだけど　
人違いじゃないか？

283 ：12/04/01

結婚って損得でするものだったのか

284 ：12/04/01

昨日、兄の家族と旅行に行ったのよ
５〜６才の子供が居たけど、スゲーかわいいのｗｗｗｗ
俺もこういう「普通の幸せ」が欲しい・・・・
でも面倒くさいｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：12/04/01

>>274
だから発言者が合理主義者かどうかなんて確かめ用が無いし
議論の本質とも関係ないだろ
自分の意見に意固地になって真理の追究を投げ捨てるなよ

286 ：12/04/01

なんでスクリプトにレスするやつが後を絶たないんだろう

287 ：12/04/01

>>277
いや流石にさあ、結婚したくないヤツのほうが多いって言うんだから
そのソースくらい貼れよｗ俺とお前でコンセンサスとれてんならいいけどね
現状とれてないんだからさ

288 ：12/04/01

>>282
やっちまったなwww
vipは初めてか？力抜けよwww

289 ：12/04/01

自分が死んだあとに何かを残せるかどうか、つまり子供
あとこの人と一生一緒にいたいかどうか
このふたつが本気で大事
俺は虹嫁を選びました

290 ：12/04/01

>>271
本人の認識としては計算してるけど、実際には計算できてない

291 ：12/04/01

>>288

292 ：12/04/01

何かをしたくない理由って、自分にとっての損得以外で言えるの？
>>1もしたくない、というなら自分にとってデメリットがあるからだろ

293 ：12/04/01

>>283
損得でするか、勢いでするか、なりゆきでするかじゃね
どれをとってもロクでもない響きになるがｗ

294 ：12/04/01

>>285
損得以外の尺度はないとまで言い切る奴らが溢れかえってるのにか？
みんながそうではないがこの手のスレの傾向で言えば、自称合理主義者の割合はそうだろ
合理主義者を気取っておいて女のやり方はフェアではないというのは合理主義的でないしダブルスタンダードだという内在的な批判だ

295 ：12/04/01

>>290
解は出ないが解に近いと思われる値を採用する、それを否定するのは何故？
お前が今書き込んでるのだって暇つぶし出来るとかメリットあるからだろ？
人間が機械的であることをそんなに否定したいのか？

296 ：12/04/01

男と女の立場を入れ替えればいいんじゃない？
男を法的に優遇してそれでも女が黙って結婚するかっていう

297 ：12/04/01

結婚してえよぅ

298 ：12/04/01

>>292
感情的な利害っていうのはあるけど
俺の議論では損得を人間的なもの(理性的なもの)として
したいしたくない(欲求や感情)は動物的なもの(感情的なもの)として分けてる
この立場に立つなら損得以外もあるでしょ

299 ：12/04/01

ゴリゴリ合理ってなんか語感がいいな

300 ：12/04/01

結婚がどうのこうの考える暇があったら
今日は何で抜くか選んでる方が幸せだと思うんだ

301 ：12/04/01

>>294
要するにお前はスレの傾向だのを批判してんの？
そんなのスレによっても違うし自称合理主義者は多いだろうよ
だから何？って感じだけど
同じような事を何度も言うが、発言者のスペックと発言内容が真実かどうかは、一切関係ないだろ

302 ：12/04/01

男と女では真逆なんだから、意見が分かれるのは当然だよね。
ものすごく、極端な言い方だけど
「男は結婚で死亡。女は結婚しなきゃ死亡」
なんだから。

303 ：12/04/01

そもそもどうしてＶＩＰに建てた？

304 ：12/04/01

>>295
解に近いと思うのは勝手だが、それは解に近いと思ってるにすぎないよ

305 ：12/04/01

>>301
それは関係ないね、そして女性優遇法に関してはその点は正しいと思うわ
まあ、俺のはただの捩れてるという指摘だ

306 ：12/04/01

>>1の主張がよく分からない、結局何が言いたいんだ？

307 ：12/04/01

>>296
男性優遇法なんて歴史上存在した事ないけどな
概念として矛盾してるし

308 ：12/04/01

>>287
だからググればいくらでも出てくるって
あいぽんだから貼るの面倒だけど、普通に
結婚 したくない 統計
とかでやれば結婚観に関するアンケートとかも出たし、実際結婚したがってる人は減少してるとあったぞ

309 ：12/04/01

>>306
俺が言いたいのは、スレが伸びて嬉しいなってことと
「結婚にはメリットがない(ｷﾘｯ」っていう奴はアホってこと

310 ：12/04/01

増加傾向はしょっちゅう見るが大半がってのは見たことないな

311 ：12/04/01

でもいつでもできる女が家にいるってのは魅力的だなぁと思います

312 ：12/04/01

>>305
これもさっきの議論と一切関係ないけど、お前女だろ？
俺は男な

313 ：12/04/01

>>311
女が拒んだらできないらしいぞｗｗｗｗ

314 ：12/04/01

>>308
減少してるのは異論ないよ
お前の言ってるほとんどの男性が結婚したくないっていうのが本当か疑ってる

315 ：12/04/01

子供産むならともかく、子供産まないのに結婚する必要ないよな
つーかガチで結婚のメリットってなに？
俺からみれば結婚なんて地獄なんだけど

316 ：12/04/01

感情的に考えたら結婚してみたいとは思うなぁ
独り身が寂しいから家庭が欲しいし、ルームシェアみたいな全くの他人との共同生活はやだし
男の結婚が合理的に不利だとしても、個人的には感情の方を重視したい

317 ：12/04/01

>>315
俺も俺も

318 ：12/04/01

>>311
性的DV、夫婦間で逮捕

319 ：12/04/01

>>304
だからなんでお前がそんなことわかるの？
もうちょい理論的に説明しろや
お前のはなんの説得力もない主張だよ
こっちは
人間はメリットデメリットを予測し、確実な答えは出ないが最適と思われる行動を取る
結婚においても当然同じという主張ね
お前は結局答え出ないんだから流されとけやってことだろ？
なんで自分の予測を裏切る必要性があるの？
イエスマンになりたいなら勝手になるがいいさ、ただ正当化すんな

320 ：12/04/01

孤独死しないための装置だと思えばよい
ただし維持費は高額

321 ：12/04/01

結婚で得られるものも多いとは思うが
俺なんかが結婚しても奥さんに愛想つかされるんじゃないかとか
浮気されるかもとか
子供ができてちゃんと養えるかとか
俺が父親だと子供が虐められないかとか
他にも色々考えると
自分に幸せな家庭を作るなんて無理だと思う
自分の趣味等を犠牲にして不幸せな家庭を作ってしまうより
せめてそれを未然に防ぎ
自分も自分のために自由に金を使う
まぁ・・・彼女もできた事もないのに結婚なんてできるはずない男の言い訳ですがね

322 ：12/04/01

>>314
ああ、まあ確かにほとんどのってのは言い過ぎだな。そこは俺も熱くなり過ぎたわ
でもお前の言いたいことがよくわからんのよ
未来が予知できないからメリットは計れないってのが一番わからん

323 ：12/04/01

>>316
俺もそういうのでいいと思う、結婚してみたいとか結婚したくないとかさ

324 ：12/04/01

>>313>>318
ほんまかいな
ただの穀潰しじゃねぇか

325 ：12/04/01

>>320
離婚されたら無駄金を捨てるだけになるけどな

326 ：12/04/01

>>319
＞メリットデメリットに分類出来ないことなんてないだろ
へえ

327 ：12/04/01

>>312
これも〜ってかｗｗｗ
ただの女性優遇法の話を俺の同意で締めくくってそこから、でも、捩れがあるよねってそこからの繋がりで新たに問題を提起したんじゃないの？
もう腰が折れて面倒くさくなったし
私が男か女かということは私の発言内容の正当性とはかんけいありませんよね！とでも言っとくかｗｗｗ
お疲れさん

328 ：12/04/01

>>320
孤独死する確率が多少下がる程度じゃね

329 ：12/04/01

俺とか言ってるけど>>1は女
これ豆な

330 ：12/04/01

スレタイしか見てないけど
結婚はメリットデメリットじゃなくてしたいからするってもんじゃない？
何か物事をするに当たってまず損得感情が先にくるってことは
その物事を本当はしたくないからでしょ
腹が減ったから食べる、眠いから寝るっていうのと同じで
好きな人と一緒に家庭を持つっていうこともメリットとかでは測れないはず
結婚と聞いて真っ先に損得を考える人は
そこまで好きな人がいないんだろうなって思ってしまうけど

331 ：12/04/01

今すでに既婚している男性は仕方ないと思うの。
少し前までは結婚しなきゃいけないみたいな風潮だったから。
結婚して当たり前の風潮だったから、とりあえず、
結婚しとけみたいな勢いで結婚しただけだと思う。
そう考えると昔の女性の方が幸せだったね。
今の女性は厳しい現実かと。

332 ：12/04/01

>>330
好きな人と一緒にいられるとかもメリットの一つと捉えたうえでだと思う

333 ：12/04/01

>>298
それはただの見解の相違
あんたの考えは成立するけど、損得で考えることを否定する材料にはなれない
だから終着しないんだって
結局、自分が理解できて、許容できる範疇じゃなければければ認めたくないってだけじゃない

334 ：12/04/01

結婚は自力で稼げない女の救済処置
金がある男はだまされるな

335 ：12/04/01

感情が介入すれば損得勘定は入らないって考えが浅はか過ぎるだろ

336 ：12/04/01

落ち着けよ
結婚なんてどうせ縁がない話だ

337 ：12/04/01

本来、財産の引継ぎの体系の一部が結婚だから、
子孫が欲しい、子孫に何かを残したい、って感覚が薄れれば、結婚への興味が薄れる

338 ：12/04/01

>>327
せっかく真面目に議論できてたと思ったのに最後に感情剥き出しの臭いヤツになってて残念だわ

339 ：12/04/01

>>331
もっと女が結婚して子供産まないと人非人扱いされる世の中になるべき
そうすれば高慢な女もいなくなる

340 ：12/04/01

>>330
結婚したいから結婚し離婚したくなったから離婚する
その時女が動いた

341 ：12/04/01

>>330
でも腹が減ったときに持ってるのが腐った肉だったら、食べたときのデメリット考えて躊躇するだろ？
そして結婚の性質上、どんなに美味そうな肉でもデメリットが目立つわけよ
そういうところで損得考えるのはおかしくないよな？

342 ：12/04/01

>>322
＞未来が予知できないからメリットは計れないってのが一番わからん
結婚する人は将来離婚するなんて思ってしないだろ
でも離婚する人はいるわけだ
将来どうなるか（メリットを計る）なんて出来ない
希望する高校に入って喜んでたら、いじめにあって学校やめるとか
転校したくないと思ってたけど転校してみたら結構楽しくてよかったって思えたり
人生ってそういうもんでしょ、メリット・デメリットなんてわかんないのが人生

343 ：12/04/01

>>330
メリットデメリットって何も金銭的な事だけじゃないんだよ
腹が減ったから食べる、眠いから寝るって言うのも食欲睡眠欲を満たすっていうメリットがあっての行動だし
結婚するのも世間体やら孤独なまま老いるのは嫌だとか子供が欲しいとかって言う欲求があっての行動だろ？

344 ：12/04/01

>>338
いやいや、滞ってないよ連綿たる議論の流れですよこれは
関係のない話ではないし同意するところ同意して女性優遇法に関しては切り上げただろ

345 ：12/04/01

したいだけなら風俗いけば済む話だからな

346 ：12/04/01

完全に予測できるか、全く予測できないかのどっちかしかねえのかよｗｗｗｗ

347 ：12/04/01

数値化可能な損得勘定と感情的利害との兼ね合いで決めておｋだが
前者だけで判断するのはよろしくないって言いたいだけなんでしょ１は
アホクソなんて言ったらみんな怒っちゃうぞｗ

348 ：12/04/01

結婚しなくなると子供が減って
どんどん今の経済が苦しくなるという考えは無いのか

349 ：12/04/01

>>330
結婚したいと思える人がいても
自分では幸せにできる可能性が低いんだよ
好きな人を幸せに出来ないのはデメリットだろ

350 ：12/04/01

>>334
金持ちは金持ちと結婚して
貧乏で若くて可愛い女を金で買うのが普通
貧乏な女はどんなに顔が良くて性格が良くても結婚の対象にはならない
愛人にぐらいならなれるか

351 ：12/04/01

>>333
俺の論の組立のほうがより細かいから優れてるけどね

352 ：12/04/01

>>330
貧乏すると10年粗食とか余裕であるわけよ
仕事が忙しければ、10年間の平均睡眠時間が常人の半分とかもあるかもな
さて、好きな人と10年間一緒にいるには結婚以外ありえないのか？
つまり、結婚ってのは三大欲に従ってするものじゃないってわけよ

353 ：12/04/01

結婚と宝くじを一緒にするやつがいるが
それは大いに間違っている
宝くじは当たることもあるからだ

354 ：12/04/01

>>342
お前のいう計るってさ、つまり未来予知の超能力のことだろ？それは無理だけどさ
未来を予測することはできるだろ
当たるかどうかはわからんが、確率の上で計ることはできるし、そこでメリットを計ることはできる

355 ：12/04/01

>>343
一応俺の主張では>>298という定義ね
そうじゃないと理性と感情の区別ができないから
詳細に評価できない

356 ：12/04/01

>>350
いつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ちはかスチュワーデスか芸能人ジャン。
金持ち同士とか今時、政略結婚かよｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：12/04/01

そもそも感情って数値化出来るだろ
介入する要素も予測出来るし
そもそも感情が介入しなければ損得勘定での判断も有り得ないよ

358 ：12/04/01

男からしたら金銭的にはマイナスになることが多い
ただ代わりに得ることができるのは家庭や妻、子どもを持つ満足感
この満足感は家庭、妻、子どもがどれ程自分の理想に近いかで変わる
結婚して自分の理想とかけ離れている最悪の生活になったらデメリットだろうし自分の理想通りの生活ができたらそれはメリットと感じるだろうよ

359 ：12/04/01

結婚したら録画しておいたビデオ見たりネットやったりゲームやる時間がなくなると思うとつらい

360 ：12/04/01

>>343
それは感情の話だからメリット・デメリットって言葉では語弊が出ると思う
金銭的なことなら合理的に損得勘定で考えられるけど、感情はそうじゃない

361 ：12/04/01

日本なんていつでも少子化で滅んでくれたってかまわない
俺が死ぬまでだけもってくれればどうでもいい
女より漫画とアニメとゲームのほうが低コストで楽しませてくれる
これが結論だよ

362 ：12/04/01

>>342
お前結婚しないほうがいいよ

363 ：12/04/01

>>356
金持ちコミュで出会うから普通に金持ちばかりってのが
政略無しにおきているって言うことすら知らないレベルの貧乏人か、お前は

364 ：12/04/01

>>344
同意もクソも事実・真理だと分析できたものはお互い分かってるだろうし
あとは俺の個人的興味でお前が女かどうかってのが知りたかっただけなんだが
まだ議論が割れてたところなんてあったっけ？

365 ：12/04/01

>>354
結婚にメリットがない！についてどういう計算式が成り立つの？
これは上のほうで書いたけど、カオスみたいなもんで
複雑性が高すぎて計算不可能だよ
だから、結婚したくないの一言でいいんじゃないのって話
メリットがないなんて断言しなくていいじゃん

366 ：12/04/01

>>362
おれは結婚したくないって何回も言ってるよ

367 ：12/04/01

結婚にメリットがないとは思わんがしたいとも思わん

368 ：12/04/01

メリットデメリットを考えずに感情で結婚するから醒めた時に離婚する奴が増えたんだよ

369 ：12/04/01

>>363
普通にみんなモデルとか芸能人と結婚してんだろｗｗｗｗｗ
漏れた奴は大体だろ。
おまえ、○○会社の社長の息子が結婚とかいう記事みたことある？
もしくは芸能人が大手○○会社の息子と結婚とかいう記事。

370 ：12/04/01

結婚なんかに3mも出すのもアホらしいしな

371 ：12/04/01

>>356
テレビとかでさ
わりと美人なのに愛人の女とかおもちゃ女とかでてるじゃん？
ああいうので遊んでる男の嫁はというと
育ちのいい身持ちの固い地味な女だったりするんだよ

372 ：12/04/01

>>368
天才

373 ：12/04/01

ID:LUMBOvV90
ID:LUMBOvV90
ID:LUMBOvV90




ID:LUMBOvV90

374 ：12/04/01

>>370
3ｍ出すって何を？

375 ：12/04/01

そんなことより俺の婚約者が画面に閉じこもっちゃってるんだけどどうしよう
照れ屋さんなのはすごく可愛いけど、そろそろ出てきてほしいなぁ

376 ：12/04/01

>>365
いきなり逃げるようで悪いが、俺は一度もメリットがないなんて言ってないぞ。レス辿ってもらえればわかると思う
俺が言ってるのは、結婚は男性にとってメリットが少なく、またわかりやすいデメリットが多いということだ
結婚にメリットはあるが、それを得られる確率が著しく低いと俺は思う。そしてメリットを得られなかった場合のリスクがデカすぎるから、割に合わない危険な博打だと言ってるんだ

377 ：12/04/01

男だよ
いきなりお前女だろって言われたら場所が場所だけにうわーレッテル貼りきたーって思うだろ

378 ：12/04/01

>>374
結婚式費用

379 ：12/04/01

>>373
よう

380 ：12/04/01

メリット・デメリットって言葉を感情論に使うのはよくないな
議論がこんがらがってくる
合理計算にしか使えない言葉だと思う

381 ：12/04/01

>>376
じゃあそのメリットが少なく、またわかりやすいデメリットが多いっていう計算はどうなされたの？

382 ：12/04/01

>>377
レッテル貼られても仕方ない場合もある

383 ：12/04/01

>>227で終わったスレ

384 ：12/04/01

>>351
細かいって・・・不確定に委ねてるのに細かいとかあるか？

385 ：12/04/01

>>380
そうそう

386 ：12/04/01

つかぶっちゃけメリットないって言ってる奴ほとんど居ないでしょ
照らし合わせたらデメリットが勝つだけ

387 ：12/04/01

>>382
こんな理屈っぽい女いたらしばくわ

388 ：12/04/01

>>377
>>312読み直せ
お前女だろ？ って聞いてるだけで、断定はしてないだろ
クソあからさまな>>1じゃあるまいし

389 ：12/04/01

>>1は多分すごくいいこと言ってるんだろうけどゴリゴリ合理計算のせいでまともに読めないｗｗｗｗｗ

390 ：12/04/01

　　　　　　　　　　2次元嫁　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3次元嫁
----------------------------------------------------------------------------------------
費用　　　購入費+電気代+コミケ交通費・宿泊費・グッズ購入費　　　　　　給料のおよそ99％
----------------------------------------------------------------------------------------
食事　　　一緒に食べてくれる気がする　　　　　　　　　　　　　　　　一緒に作ったり食べたりできる
----------------------------------------------------------------------------------------
掃除　　　してる気がする姿も可愛らしい　　　　　　　　　　　　　　　たまに率先してやると感謝される
----------------------------------------------------------------------------------------
休日　　　いつもと変わらず一緒にいてくれる　　　　　　　　　　　　　　　　　家族サービス強制
----------------------------------------------------------------------------------------
思い出　　セーブ＆ロードで何度でも　　　　　　　　　　　　　　結婚前の恋愛から子供、苦労を分かち合う
----------------------------------------------------------------------------------------
温もり　　　モニター、バッテリーによる　　　　　独特のやわらかさと人のぬくもり（オプション:風呂上りの匂い）
----------------------------------------------------------------------------------------
癒し　　　　　　　心が満たされる　　　　　　　　　　　　　　　心も身体も満たされる（たまに身体が足りなくなる）
----------------------------------------------------------------------------------------
外見　　美人・劣化なし（絵師による）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要化粧・劣化あり
----------------------------------------------------------------------------------------
恥じらい　　　　希望に応じて　　　　　　　　　　　　　　　　　あっけらかんから恥ずかしがりやまで（個人差あり）
----------------------------------------------------------------------------------------
か否か　　希望に応じて（後々裏切られること多々あり）　　　　　　　　　基本非
----------------------------------------------------------------------------------------
地雷　　　　　　精神ダメージ＋購入費の無駄　　　　　　　　　　　　じわじわと金や精神を吸い取られる
----------------------------------------------------------------------------------------
夫の年収　　　使わないのでこだわらない　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あればあるほど嬉しい」　　　　
----------------------------------------------------------------------------------------
年数　　　希望に応じて（ときどき不具合により強制終了）　　　　　　　　　離婚しない限り死ぬまで
----------------------------------------------------------------------------------------

391 ：12/04/01

感情が介入するからメリットを求めるんじゃないんですか？
馬鹿なんですか？

392 ：12/04/01

女に総合的に魅力があれば自然にする。無理やりすんもんじゃない

393 ：12/04/01

>>384
理性と感情を分けてる点(メリット・デメリットを理性と感情の両方に用いずに理性の側だけに適用してる点)

394 ：12/04/01

>>388
ああ、すまん
これも〜関係ないっていうのが直前の俺のレスにかかってるんだと思ってた
俺のミスだわ

395 ：12/04/01

ソクラテスディスってんの？

396 ：12/04/01

どうでもいい

397 ：12/04/01

>>381
計算と言われる程のことはしてないかも知れんが、このスレでも言われてる多くのデメリットや、今まで生きてきた人生における周囲の結婚に対する後悔や失敗談を元に俺が勝手に判断しただけだ
普遍的な解は残念ながら提示できないな
だが、俺が今言ったことはメリットを計っていると言えないか？
そしてデメリットを計った上で結婚したくないと判断したと言えないか？
よってメリットは測れる。これが俺の理論

398 ：12/04/01

>>395
ソクラテスのキチガイボケじじいがなんか言ったのか？

399 ：12/04/01

結婚に関する偉人の名言は、後悔のものしかない
豆知識な

400 ：12/04/01

>>397
本人的にはメリットを測った気になってるだけで
実際には測れてないよっていうことよ
人生は測ったとおりには行かないからね

401 ：12/04/01

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」
（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」
（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
（スタール夫人）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

402 ：12/04/01

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
（バーナード・ショウ）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
（O・ヘンリー）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
（アメリカの諺）

403 ：12/04/01

今３２歳の女と付き合ってるけど今年いっぱいしたら別れる予定
このぐらいの年齢は維持費もかかりにくいし焦ってるから向こうが尽くしてくる
人生は計画的に生きないといけない

404 ：12/04/01

感情を合理計算できるかどうかはまだこのスレでは議論できてないと思う
というかこれは命題みたいなもので考え方の違いだろうと思うけど
できるという立場とできないという立場が争っているのは確か

405 ：12/04/01

だから結婚したいと思う感情の後に結婚におけるメリットやデメリットを考えて
まだ結婚したい
結婚できると思うなら
すればいい

406 ：12/04/01

>>404
感情を合理計算っていうのはどういうこと？
コンピューターに感情をもたらすことが出来るかみたいな人工知能の話？

407 ：12/04/01

>>404
出来ない派が抽象的なことしか言わないから結論は出ないだろうね

408 ：12/04/01

>>399
アインシュタインの妻の言葉見て思ったけど後悔してない人はそもそも名言を残さない

409 ：12/04/01

つーか昔は結婚って感情とかはほどほどで、お見合いとか許婚とか人生におけるメリットを求めるモノのほうが主流だったんじゃないの
最近離婚やらDVやら子供虐待やらが多いのは、結婚が恋愛などの感情、もしくは性的な欲求を満たすモノに変わったからだと思うわ

410 ：12/04/01

結婚することで不確定要素が増えるからな
メリットが圧倒的に少ないのは確か

411 ：12/04/01

結婚一つにしてもここまで意見がたくさんあるんだね
レスしちゃって悪いけど>>392が自分の考えに近いかな
いきなりお見合い組むから結婚しろとか言われたら
損得感情が先に動くのは当たり前だろうけど
そうでなくて、好きな人と付き合って一緒に過ごしていく中で
最終的に結婚したいってのは自然に辿りつくもんだと
でもこういう考えもメディアとかにいつの間にか刷り込まれた考えなのかも

412 ：12/04/01

>>400
だから予知はできないけど予測はできるって言ってんだろうがあああああああ！！！！！
お前はこの世に存在する全ての予測に関する事象を否定するのか？
確率の話なんじゃないの？？？
もう嫌だ！！

413 ：12/04/01

結婚してないと年取ってからの親戚連中からの目がやばそう
独身だってことに自信持ってるなら気にしないしされないだろうが

414 ：12/04/01

片思いの子と隣の席になったり、お話した時の幸福感を覚えているかね？
それの上位互換だと思うとワクワクしてこないかい。
あ〜あ、結婚してーな…

415 ：12/04/01

>>412
だから人生はカオスだって言ってんだろ

416 ：12/04/01

「人生どうなるか分からないし計算なんかせず好きにやれよ」で生きていけるなら苦労しないわな

417 ：12/04/01

>>409
昔は結婚して当たり前だったからな。
結婚してない奴は駄目人間だと思われた。
だから、男も仕方なく結婚した。
しかし、今は違う。だから、今の男は結婚したくないと言っているのでは？
ちょい前はメリットがあった。
こうなってきたのは金持ちや芸能人（男）に独身男性が増えてきて
「あ？結婚しなくてもいいんじゃね？」とみんな思い始めて
今は完全に個人の自由みたいになってるな。

418 ：12/04/01

>>406
感情を損得に見立てて、プラスの感情をメリット・マイナスの感情をデメリットとする考え方
人によって個体差はあるだろうけどある程度は数値化して計算できる
>>407
まあ、感情を抽象的なものだと捉えてるからね

419 ：12/04/01

>>400
測れないなら幸せになれないかもしれないじゃん？
自分が勝手に幸せになるか不幸になるか結婚に賭けるのは自由だけど
相手や生まれてくる子供を巻き込むくらいなら
計算してメリットがないと言って結婚否定する奴のほうが
ちゃんと結婚について考えていると思う

420 ：12/04/01

>>412
Wikipediaのコピペね
カオス理論（カオスりろん、英語：chaos theory）は、力学系の一部に見られる、予測できない複雑な様子を示す現象を扱う理論である。カオス力学ともいう。

421 ：12/04/01

何事も人と共有し合う方が楽しい
共有する人物別の幸福度は恋人＞友達＞匿名だ(私的に)
だから自分のタイプの人間を探しだし恋人を作る
一緒に居たい、離したくないと思えば同棲するだろう
法的に自分のもんにしたいと思えば結婚届け出すだろう
本当に好きな人が居れば自然と結婚に繋がっていく
好きな人間も居ないのに結婚を語る人間には
早過ぎるよ結婚っつーのは

422 ：12/04/01

てかそもそも計算の結果好きにしてるし>>1の意見が人生は計算出来ないという計算の結論

423 ：12/04/01

結婚するくらいなら家事炊事してくれる家政婦さん雇ったほうがいい

424 ：12/04/01

>>415
ネロカオスだからなんなの？
じゃあメリットがあるってのもおかしくないか？だってカオスで予測不可能なんだから、メリットがあるかどうかもわからんよな？
だいたいお前は予測という言葉の意味を履き違えてないか？外れたら予測じゃないとて？
ある事象にかんして確率を考えてる時点で予測だろうが。当たるかどうかは知らん
もうわけわからん。

425 ：12/04/01

>>419
独身で他人にもっと迷惑かけるかもよ

426 ：12/04/01

>>424
＞じゃあメリットがあるってのもおかしくないか？
そうだよ、だから>>1でメリットもクソもないだろって言ってんじゃん
だからカオスだって言ってんじゃんかよ、カオス理論でググってこいよ（>>420）
予測した気になってるだけで予測できないの

427 ：12/04/01

何故か独身には結婚っていいよとは言わず、自分の時間とかないし大変と言ってしまうな…
実際は結婚して家族と余暇を過ごして楽しいんだけどな

428 ：12/04/01

>>1の言いたい事はわからなくもないけど、結婚にメリットは無い(或いは薄い)という個人の予測を、それはただ予測した気になってるだけだと否定したいならきちんとした明確なメリットを提示しなきゃだよね
まあでも現実問題男には結婚するメリットがまるで無い事は誰が見ても確定的に明らかだけど

429 ：12/04/01

>>426
でも現時点で何も理由がないんならしねーよ
お前の理論は前提として結婚する理由があってその上にしか成り立たない理屈

430 ：12/04/01

人生はメリットデメリットで計るもんじゃない
金・職業は確かにメリットデメリットや向き不向きで計らなければならない
だが人生全体が金や職業ではない。
よく２ちゃんの負け組は金や職業・効率的な物が人生の全てだと言いたがるが、そんな物で容易く幸せ不幸せが語れたら、ゴールドマンサックスの最高責任者はライフル銃を持たせたガードマンを会社の前には立たせない。

431 ：12/04/01

>>428
違う違う、メリットがないこともあることもわからないよっていう主張

432 ：12/04/01

>>425
そうだな
結婚したらかけないのか？
人に迷惑をかけるか迷惑をかけないかは結婚するかしないかではなく
その個人の生き方だと思うが？
結婚しない奴がしてる奴よりあきらかに迷惑と言うなら別だが違うだろ？

433 ：12/04/01

結婚の定義も決めてないのにメリットだのデメリットだの・・・
酔っ払って一夜の過ちでブサイクとできちゃった結婚とまぁまぁ無難な相手との見合い結婚と壮絶な恋愛の末の結婚じゃ結果が違いすぎるだろう

434 ：12/04/01

>>431
現在の圧倒的女性優遇法を見て何がわからないのかわからない

435 ：12/04/01

>>426
じゃあさ、お前は結局なにがいいたいの？
悪いんだけど、本当に未だにわからん
未来はわからない
メリットデメリットなんてわからない
だから結婚したくないなら、メリット云々は関係ない
てこと？
でもそれにしたっておかしくないか？だってデメリットを予測せずに結婚したくないなんて思わないだろ？
想像と言ってもいい。悪い未来が想像できて、そうなる可能性が十分ある。だから結婚したくない
これは予測と言えるでしょ
否定するなら別にいいや。俺とお前じゃ考え方が違うんだろうよ

436 ：12/04/01

>>427
それはおまえが日本人気質だからだよ

437 ：12/04/01

>>432
結婚したらかけないなんて言ってないじゃん
お前が相手や生まれてくる子供を巻き込むくらいならっていうから言っただけ

438 ：12/04/01

まあ今の情勢じゃ仕方ないでしょうよ
まあ少なくとも婚活なんかしてる女とはしたくないわな

439 ：12/04/01

まったくのトンデモな意見、説なのだが
こういう可能性もあるということで聞いて欲しいｗｗｗｗ
まず、俺は男な。
つい最近の話だが、たまたま恋愛映画を見たんだ。
んで、それに感動して「ああ、恋愛もいいな。結婚してもいいかな」と
少しだけ感化された。
思うに男が恋愛映画や恋愛関係の雑誌、漫画を好む趣向でないのは皆も周知の通りであるが
女はこういう恋愛物を幼い時から沢山見てきたせいで
やはり、男とは違う思考なんじゃないかと思われる。
ゆえに男に女の主観を押し付けてもらっても困るし
逆に男の主観を女に押し付けるのもなんだろう。
ということで、女はメリット・デメリットは関係なくて好きな人と結婚しろとはいうが
男はそうではない。男は恋愛至上主義ではないのだ。
もちろん、男にも女にも例外的思考があるのは承知なのだが。

440 ：12/04/01

婚活（）だからな
就活とかけてるなら素晴らしいセンスだ
寄生先を探してますって公言するのは潔い

441 ：12/04/01

>>291

442 ：12/04/01

>>1が不都合なレスをスルーしだした時点で終わりだな

443 ：12/04/01

>>435
本人が予測した気になってるだけで予測はできてない、人生はカオスだから
まあ、気休めとしてはいいんじゃないか
で俺が言ってるのは、>>1に書いたとおり

444 ：12/04/01

>>430
メリットデメリット言ってるやつは
そもそも自分が不幸に対抗できる自信がねーんだよ
人生上手く行ってて実績と信頼の経験がある奴と逆
もし不幸が起きれば「自分の場合は」とんでもないことになって破滅するって思ってるから
必死に地震保険とかみたいにリスク減らすために頑張ってんの

445 ：12/04/01

カオス理論とかいってるバカいるな
例えば一週間後の天気を確定させることは出来なくても季節による天候データから最も可能性が高い結論を出すことはできるよ
選択におけるリスクの回避を否定したいなら具体的なメリットの提示がないと
メリットがないという断言はともかくとして、リスクをペイできるだけの具体性がない限り、しないというのは賢い選択だろう

446 ：12/04/01

>>439
＞＞思うに男が恋愛映画や恋愛関係の雑誌、漫画を好む趣向でないのは皆も周知の通りであるが
これが間違ってるな
男でも可愛い女の子が出てくる漫画とか映画とかラノベとかは好きだろ

447 ：12/04/01

>>442
別に全レスじゃないからな
俺に安価つけてくれれば出来る限り返すよ

448 ：12/04/01

>>437
俺も独身なら迷惑かけないと言ってないがね
結局お前が言いたいのって結婚で幸せになれるかどうかは
分からないでいいの？

449 ：12/04/01

メリットが無いなら結婚はボランティアかよ

450 ：12/04/01

>>445
天気は過去のデータから予測可能だが、結婚はそうではない。そこまで言うなら結婚におけるリスクを数値化した具体的な統計データ出せよ
と言われるだけだぞ

451 ：12/04/01

>>447
>>434へのレスは〜？

452 ：12/04/01

>>446
恋愛主体じゃないだろ？
男で幼い時から恋愛物を沢山読んでる奴がいたら
相当な変わった環境だと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人になってからたまに見るならわかるが。
あと、俺はラノベは読まない。
てか、ラノベを引き合いに出すあたり、学生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：12/04/01

>>445
単レスだから読んでないんだろうな
スレの流れ見てから書いてくれ

454 ：12/04/01

メリットはないな。
一人暮らしの気楽さに慣れると、もう集団生活とか無理だわ。

そもそも相手いないけど。

455 ：12/04/01

>>1「結婚は理屈じゃない！理屈じゃないんだ！」
( ^ω^)「お、おう・・・」
>>1「ほら俺って人生について詳しいじゃない？（ﾄﾞﾔｧ」
(;^ω^)「お、おう・・・」
つまりこういうこと？

456 ：12/04/01

>>450
結婚に関するデータなんていくらでもあるだろ
それに求めるものが個々で異なるんだから、リスクやメリットを数値化した具体的な統計データというのは、個人の選択において決定的ではないよ

457 ：12/04/01

>>447
お前が言いたいことはわかるけどさ、言ってることはおかしいよ
なんでお前は結婚したくないの？
デメリット以上のメリットを感じれないからだろ？
先のことはわからないけど、結局計算してメリットを予測してるんだよ
お前と俺達の違いはそれを受け入れてるかどうかだけだよ

458 ：12/04/01

>>445
賢いけど無難な選択だよね
別にそういう選択もアリだと思う
でも人生ここぞというときに賭けに出るのも間違った選択じゃないと個人的には思う
それが失敗しようが成功しようが間違いじゃないと思う

459 ：12/04/01

>>453
お前のやり取り全部読んできたが
そうやって話逸らすのかよ

460 ：12/04/01

>>448
＞自分が勝手に幸せになるか不幸になるか結婚に賭けるのは自由だけど
＞相手や生まれてくる子供を巻き込むくらいなら
＞計算してメリットがないと言って結婚否定する奴のほうが
＞ちゃんと結婚について考えていると思う
って言ったのお前だろｗ馬鹿相手にすんのは嫌なんだよな
結婚したほうが迷惑かけるかしないほうが迷惑かけるかはわからないよって指摘したの

461 ：12/04/01

>>451
そもそも頓珍漢なレスに返すほど俺はお人好しじゃない

462 ：12/04/01

>>457
これに>>1がレスつけなかったら
>>1は結婚に関してのメリットデメリットを認めたと考えて寝る

463 ：12/04/01

>>457
結婚したくないのは自足してるからって書いたじゃん
決めたわ、今後俺のレス読めば分かることには返答しない

464 ：12/04/01

>>458
＞それが失敗しようが成功しようが間違いじゃないと思う
他人に伝えたいならその「間違い」とやらを定義してからにしろ

465 ：12/04/01

>>1はよっぽど運の良い奴なんだと思う
合理性なんか考えず好きなことやってるだけで生きてこれた
だから有名大学行くために猛勉強してる人のことを馬鹿って言えちゃう

466 ：12/04/01

>>452
中学生くらいのときにラブコメ中心にラノベ読んでたからラノベ引き合いに出してみただけだよ
俺の考えは男も女も恋愛ものは好きだけど、女は純愛（笑）みたいのを好んで男は女に好かれるストーリーが好き、って感じ
俺のもトンデモ理論だよｗｗ

467 ：12/04/01

硬い生き方になってしまうのが嫌だ。
お金のやりくり窮屈に考えながら生きたくないです。
お小遣い制とか気持ち悪いのでお断り。
変に干渉されるの嫌だ。好きにさせてくれ。完全防音の個室に鍵でおｋ．
愚痴とか文句とか聞きたくないです。私も言わないので黙ってください。
縛らないでください。休みたいです。アニメみたいです。エロゲしたいです。エロ漫画もよみたいです。
家事やってくれると嬉しいです。やらないなら、一緒に同じ濃度で働きましょう。
そういうのに理解ある人なら結婚してもいいです。
そんなクズレベル。……うん、結婚できないな＾＾；

468 ：12/04/01

結婚できない奴がゴチャゴチャ言ってるだけだろ

469 ：12/04/01

結婚は確かに賭け
人生も賭け
乗るか乗らないかは自分次第
自分が選んで失敗したなら他人の責任じゃなく自分の責任

470 ：12/04/01

>>466
そうか、わかった。俺の周りに恋愛物が好きな男が居なかっただけだというのだな。
しかし中学の時にラノベがあったとは
お前さんまだ若いな……

471 ：12/04/01

>>465
俺は満足して死にたいからね

472 ：12/04/01

女は純愛（）よりとか浮気とか政略結婚の悲劇（）みたいなのがすきだろ
あと婦の恋愛（）

473 ：12/04/01

>>463
自足してたら結婚しないのはなんでだ？
それメリットデメリットを認めてないか？

474 ：12/04/01

>>460
つまり結婚に関してメリットデメリット考えない自分は馬鹿ですって認めるの？

475 ：12/04/01

>>468
彼女いるけど結婚したくない
誰ともしたくないだけさせてくれ独りがいい
たまに抱きしめさせてくれればいい
こっちくんな

476 ：12/04/01

>>464
選択の結果によらず、後悔する必要がないものって言いたかった
言葉足らずですまんな

477 ：12/04/01

>>473
メリット・デメリット（理性）ではなく、単に現状に満足してるので
結婚に対する欲求が起きない、ただそれだけ
何の計算もしてない
理性感情とメリット・デメリットの定義については上でした

478 ：12/04/01

>>477
馬鹿か、計算してもわからないから結婚しろというのに何故お前は結婚しない
自足してようが関係ないだろうが

479 ：12/04/01

のびの〜び

480 ：12/04/01

>>477
つまり今の幸せを
結婚とかで潰したくないからだろ？

481 ：12/04/01

まあ、結論的には
結婚したい奴はすればいいし
したくないなら結婚しなければいいでいいで話は終わるんだけど
この手のスレはいつも面白いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
風呂はいってくるｗｗｗｗｗｗ

482 ：12/04/01

>>1「私は結婚しません」
ただこれだけのスレ

483 ：12/04/01

>>478
は？結婚しろなんて一言も言ってないんだけどｗもっかい読んでこいよ
>>480
理性的な問題ではない
そろそろ寝る準備しないと
明日から仕事だから落ちるよ、スレ伸びたしまとめ載るかなｗ俺は赤字でよろしくｗｗ

484 ：12/04/01

>>461
>>1の理屈を成り立たせるには結婚にはメリットが存在する事が前提なんだが
だから結婚にメリット無いと言う奴を否定したいならそいつが納得する様なメリットを提示する必要があるんだよ
それが無理ならそいつには結婚するメリットは存在しない、つまり結婚にメリットは無いって発言はつもりでもなんでもなく紛れもない正解なんだよ

485 ：12/04/01

>>1
ただの自己満足野郎か
寝る

486 ：12/04/01

>>484
ああそれは誤解してる
俺が言ってるメリットがない言ってる奴っていうのは
色々理由並べて言ってる奴ね
本当に落ちるわ

487 ：12/04/01

誰もお前らに結婚してくれなんていってねえよ
女でもいい奴はいるし、男でも悪い奴もいる問題は人間性だろ

488 ：12/04/01

女ならメリットあるけどな

489 ：12/04/01

風呂敷を広げすぎたんだ

490 ：12/04/01

自力で交配、生殖できない生物なんて生きている意味ないよね

491 ：12/04/01

結論
結婚したら不幸だと思ってる人は結婚したら不幸になる
以上

492 ：12/04/01

もし、この女性を趣味・時間・金の全てを捨てても幸せにしたいとか思うような女性がいたら結婚したくなると思う。
子供も嫌いだからいらないし
そもそも趣味・金・時間>>>>>>>女だから建前上結婚みたいな感じがいいな

493 ：12/04/01

女次第というがな
逆に女に貢がせたり献身させることができない男が多いのも事実
最初から逃げ腰や負け前提のやつなんかに女は来ねえよ

494 ：12/04/01

お前らは学校、会社で潜在意識に刷り込み、洗脳されてんだよ。

495 ：12/04/01

>>493
そういう考えの奴が精神的苦痛とかで離婚慰謝料がっぽりとられる。

496 ：12/04/01

>>490
子孫残すことが唯一にして最大の目的みたいなやつって逆に人間的じゃないなっと思う

497 ：12/04/01

趣味の時間が減るってのは耐えられない苦痛だわ

498 ：12/04/01

なんでこんなクソスレが伸びてんの

499 ：12/04/01

>>495
そういうのを最初から逃げ腰や負け前提のやつという

500 ：12/04/01

>>492
で美人でかわいくて若くて性器がピンクでロリ巨で家柄が良くて金持ちで
邪魔な両親がいなくて優しくて性格が良くて料理が上手くてちょっとツンデレでヤキモチ焼きで
って女ならこっちから結婚してくださいって言うわ

501 ：12/04/01

確かに形式結婚ならしたいな
性欲処理までしてくれるならなおよし

502 ：12/04/01

>>499
負けてこいよ。お前の人生のように

503 ：12/04/01

>>502
すまん、絶賛大勝利中なんだ
女ひとりコントロールできないやつと違ってな

504 ：12/04/01

趣味が自分と合って容姿がかわいくて性格は普通な女の子とお付き合いしたいです＞＜
と、高望みしてたら彼女いない歴＝年齢のままなんだがどうすればいい？

505 ：12/04/01

>>503
満足してたらこのスレに居ない。顕在意識にしろ潜在意識に
しろ不満があるんだろ。

506 ：12/04/01

アフィ

507 ：12/04/02

>>505
ほんとネガティブだな
自分と同じ弱腰だけの傷をなめあうスレだと思うのか

508 ：12/04/02

>>505
自慢しにきたらいかんのか？
VIPに溢れるリア充たちの書き込み見て
みんな現状が不満に見えるならすげーな

509 ：12/04/02

こういう男だったら、女だったら結婚してやってもいいって考えは自分を満足させてくれる保護者を求めるようだ
相手に一方的に幸せにしてもらおうって考えでは結婚はデメリットばかりに感じるのかも

510 ：12/04/02

>>507
共時性って知ってるか？

511 ：12/04/02

>>509
じゃあなに、結婚相手は問わない！って言えばいいの？

512 ：12/04/02

好きでもない女に惚れられても迷惑なだけです＞＜

513 ：12/04/02

どうせ結婚できないし、無駄な争いはやめようぜ

514 ：12/04/02

>>510
興味ないね、自分の度胸と甲斐性の無さを言い訳する理屈なんざ
そんな理屈聞いてくれる女はママくらいしかいないぞ

515 ：12/04/02

>>511 お互いに身分相応な相手を選ぶべきですね…
愛情与えないのに愛してよ！って無理な話

516 ：12/04/02

>>513
の相手には困ってない
結婚は相手が求めるものであってこちらの本意ではない
他人の人生をコントロールする優越感と利便性

517 ：12/04/02

>>515
じゃあ独身でいい、結婚するならそれくらいのメリットがないとって話だろ
したくない奴が無理だと分かった上で言ってるだけ

518 ：12/04/02

まだ続いてるとかどんだけ
女が論点ずらしまくってんだろうな

519 ：12/04/02

とある有名なRPGでは全滅すると所持金が半分になるだろう
結婚するとそれと同じことが起こる
結婚は死と同義なのだ

520 ：12/04/02

付き合ってから結婚生活でまだ15年だけど、現時点では結婚して良かったと思う
これから先は、どんなことがあるかは分からないけど
結婚のデメリットはどちらかが先に死んでしまうことかな
1人残すのも残されるのも悲しいな

521 ：12/04/02

>>42
はいはいマジレスですね
なるほどなー
単発ウゼェ
>>355,473
日本語で

522 ：12/04/02

>>519
金が半分になるだけならまだいいだろ

523 ：12/04/02

選択は自由だから、好きなように生きるのが一番
結婚したら誰でも必ず幸せって訳ではないもんな
向いてない人もいる
結婚して良かったと思う奇特な人もいますよくらいでよろしく

524 ：12/04/02

http://unkar.org/r/airline/1248262118
http://mikosuma.com/
■単発IDで大阪叩き・地域対立を煽っているのは在日チョン
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
★男女分断工作 ★スポーツファンを対立させる工作 他多数
関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

525 ：12/04/02

とりあえずみんなでーして落ち着こうぜ
な？

526 ：12/04/02

この時間じゃ嫁や彼女は寝てるしな

527 ：12/04/02

>>522
HPMPゴリゴリ持ってかれるよな

528 ：12/04/02

全員不幸や全員幸せなんてことは
ほとんどの事象では起こり得ないだろ
ただ言えるのはみたいな相手と
妥協して結婚した奴は
大概不幸になってるってことだ

529 ：12/04/02

ざっと見たところ相変わらず女叩きが多いな
他人に求めるばっかだな
結婚したくなかったらしないでいいじゃん
どうせ誰も求めてないから
結婚しろとか言う奴には言わせとけよ

530 ：12/04/02

ずいぶんガキが多いスレだな

531 ：12/04/02

すまんが一番ガキっぽいぞ

532 ：12/04/02

おまえらの心を浜省が歌ってくれてるｗｗｗｗｗｗｗ
境界線上のアリア
http://www.youtube.com/watch?v=DCWPgyImHlk
「愛してる」と甘い声で囁くけど　
本当に愛してるのは自分だろ？　自分のために泣いてるいるんだろ？　
独りきりで生きていくゆく覚悟も無く、自信も無く
幸福を当然のように誰かにいつも求めてるんだろ？
※ひとりひとりきり　誰だって泣く時はひとり
ひとりひとりきり　だから本気で愛しぬくんだ
子供の頃素直ですべてのルール守ってきた
社会に出て真面目に不平も言わず働いてきた
皆こう言ってた「いい人だ」と会社も「君は優秀だ」と
だけど心も体も病んだ時には切り捨てられた
※ひとりひとりきり　誰だって飛ぶ時はひとり
ひとりひとりきり　大丈夫やっていけるさ！

533 ：12/04/02

結婚してる女の夫以外にときめいた事があるか
というアンケート結果を見ればね…もうね…

534 ：12/04/02

「最近夫以外の男性にときめいた」と回答した主婦が74％を占めた。にもかかわらず、
「自分にときめいて欲しい」男性を尋ねると「夫」が72％と圧倒的に多い。
彼女たちの“複雑な心境”が垣間見えはしないか。
クソすぎ

535 ：12/04/02

この程度でダメっていうのはわからんな

536 ：12/04/02

ときめくぐらいいいだろう
人間なんだから
そんなこと言ったら人間は全部信用できないがな

537 ：12/04/02

自信がないとどんな些細な事も猜疑的にしか見れなくなる典型だね

538 ：12/04/02

今の非婚ブームは日本国を弱らす為の他国の工作だとも考えられるな
俺は結婚しねーけど

539 ：12/04/02

したくないわけじゃないけど怖い
収入がなくなったとき一人なら最悪しねばいいが、
家族がいたらそうはいかん

540 ：12/04/02

じゃぁ独身で良いかな
二次だけにした方が都合がいいのかもしれないね

541 ：12/04/02

結婚というかある程度の子作りは国策として必須
既婚者優遇で援助してるけど、30超えて独身に課税しないかね
喫煙者と同じくやんわりと締め付けて意識改革できると思うが

542 ：12/04/02

>>538
工作もクソも実際結婚したら男は法的に不利

543 ：12/04/02

それぞれが稼いだ金はそれぞれのもの
っていう当たり前すぎる前提があれば結婚とやらもしてみたい
家賃やら食費やらの共有の負担は同額で
意見があわなかったら別居でいいだろうに
子供にはそれぞれがかけたいだけかけたらいいし
愛し合う気持ちが大切なんじゃね？
って理想を語ってたら30半ばの未婚になり果てた
あの墓は弟が入って俺はどっかで無縁仏やりたい

544 ：12/04/02

理想の女性は大抵が女の子らしい(笑)とからかけ離れてる

545 ：12/04/02

ハマショーも言ってるじゃんｗｗｗｗｗ女はこういうもの↓
「愛してる」と甘い声で囁くけど　
本当に愛してるのは自分だろ？　自分のために泣いてるいるんだろ？　
独りきりで生きていくゆく覚悟も無く、自信も無く
幸福を当然のように誰かにいつも求めてるんだろ？

546 ：12/04/02

>>542
これだけ急激に非婚非婚と言われ出したのは不自然な気がするんだよなぁ…
陰謀論になりすぎかな…

547 ：12/04/02

でも父ちゃんと母ちゃんが結婚したからおまえらがいるんだろ？

548 ：12/04/02

>>546
陰謀は確実に存在するけど
男の非婚は当然の反応だろ
なんで自ら不利なフィールドに入っていかなきゃならん？
DV法やら男女雇用機会均等法は最近作られた法律だから急激でもなんでもない

549 ：12/04/02

男は結婚しない方が有利かもしれんが女は結婚しないと不利な世の中なんだよな。
男だったら同棲が最強。女に同棲のメリットはない。
でも日本のことを考えるなら結婚して子ども作らないとねえ…

550 ：12/04/02

おまえら、実際の数字を出してこないのでちょっと実際の数字を持ってきてやったわｗｗｗｗ
婚姻件数は1970年代前半の約100万件をピークに減少を続けており
２０１１年の婚姻件数は前年比4.3%減の67万件の見通し。
震災の影響で婚姻率はその月のみ上がっただけで他は上がらず前年の4.3%減。
今回の67万件という数字は、戦後最低となる見通しだ。
２０１１年の日本の人口の減少幅は過去最大の20万4000人で、
出生数が死亡数を下回る「自然減」は5年連続だ。
少子化は「そもそも、結婚適齢期の人口が減っている」ことが
背景にあるとみられている。
また、国立社会保障・人口問題研究所が10年6月に行った
「出生動向基本調査」によると、18歳以上35歳未満の未婚者のうち、
「一生結婚するつもりはない」と回答した男性が05年の前回調査比2.3ポイント増の9.4%、女性は1.2ポイント増の6.8%にのぼっている。
未婚者の「終身独身志向」が高まっていることも背景にありそうだ。
男性においては実に１０分の１が結婚するつもりはないと「断言」している。

551 ：12/04/02

でもすごい好きな子が見つかったら結婚するんでしょ？

552 ：12/04/02

>>549
日本のことを考えて子供つくるやつなんかいねえよ
いても極少数だろ

553 ：12/04/02

>>551
一時的にすごい好きでもそんな思いはそう長く続かない
年とるとわかるよ

554 ：12/04/02

>>548
確かに男にとって結婚は損が多いけど、何かねぇ…引っ掛かるというか。
陰謀論はあくまで可能性の一つとしてね…
考えすぎかな

555 ：12/04/02

リスクとか言うけど
物事の成否って大抵の場合事前に予測できないか？
本当にどっちに転ぶか分からない、なんてのはむしろめずらしい
受験にしてもなんにしても、予め自分の能力から言ってこうなるだろうな、
というのは分かってた。部活の県予選で優勝なんて100％起きないし、2回戦か3回戦で
負けるだろうなとか。
自分がいて、相手がいる状態になれば結婚後どうなるかなんて予測つくだろ
嫁いたら自分は頑張れるタイプだと思うので結婚したい。相手いないけど

556 ：12/04/02

子どもを作るのは生物としての本能であるはずなのにどうしてこんなことになってるんだろう。

557 ：12/04/02

結婚がうまく行くはずがないって奴は女は全てクズって発想なんだろう
そうじゃなければまともな女と結婚すりゃいいって話になるはずだし

558 ：12/04/02

>>557
紹介しろクズ

559 ：12/04/02

>>557
極論はやめろボケ

560 ：12/04/02

嫁がいるとさ、背中の届かないところが痒くなった時さ、便利だろ？

561 ：12/04/02

>>550
婚姻率はざっくり言うとどの時代でも国でも普通５０％くらい
今の日本は４７％くらいって聞いたぞ
１９７０年が奇跡の９０％オーバーでその時代のやつが結婚するのが当たり前だと騒ぐ
数字見れば今が自然な状態なんじゃない？

562 ：12/04/02

その通り
自分に自信のないだけの情けないやつもいるんだぜｗ

563 ：12/04/02

損得だけで考える奴は向いてないよ
ボランティアして自分に何があるのって言ってるのと同じ

564 ：12/04/02

>>560
届かないところなんて無い

565 ：12/04/02

>>561
滅びゆくのが自然な状態な生物なんて存在しない

566 ：12/04/02

>>565
結婚しすぎてたのが程よくなったんだから別に滅びんだろ
それに結婚であって子作りの話じゃないぞ？

567 ：12/04/02

>>557
まともな女と結婚してプラマイ０かちょっとプラス
妥協して結婚するのはマイナスだし、妥協しないために努力するのもアホ臭い
>>556
子供作るのが本能ってかヤリタイだけが本能で結果的に子供ができるだけなんじゃね？
それを持ってして子供作るのが本能といえなくもないが、総ての生き物が意識的に「子供ほしい」と思ってるもんなのか･･･？
まぁどっちにしても子供作りたい＝結婚したいではないしまぁ

568 ：12/04/02

なんで俺が獲ったエサでメスとガキ育てなならんのやｗｗ
って言って1匹で狩りして1匹で食って1匹で死ぬってことだもんな。
不自然だわなあ。

569 ：12/04/02

>>567
子ども作りたいが本能じゃないのか？
だからしたいし気持ちいいのであって。
結婚と子作りの間には相当な因果関係は認められると思うけどなあ。

570 ：12/04/02

結婚はメリットの有無でする物じゃない

571 ：12/04/02

メリット、デメリットなんて考え方次第だしな
独りで好き勝手に生きたいっていう無責任なやつと、結婚したくてもできないやつの詭弁だあね

572 ：12/04/02

>>571
さっきからみてて思うけど頭固いっすわー
全て自分の考えが絶対だと思ってるような感じだわ
独身叩きがキチガイじみてるしちょっと怖いよ君