1read 100read
2012年3月地理お国自慢87: 京阪神・超高層ビル(画像・データベース他)\2棟 (240) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
新潟県 上越市 【北陸新幹線開通間近】 (197)
川崎が福岡、京都の人口を抜く日を予想 24 (809)
■浜松市part26■ (966)
【猿】岡山西部地区スレ【出没注意】 (725)
【どこに】東京の高級住宅地4【住みたい?】 (119)
☆ 広島メトロポリタンジャーニー93 ☆ (202)

京阪神・超高層ビル(画像・データベース他)\2棟


1 :
大阪市、神戸市、京都市、そしてその周辺都市の
京阪神の高層ビルについて計画、建設、既存を含めて語りましょう。
文字通りに建設的な話題や画像をお願いします。
【テンプレ】
超高層ビル・超高層マンションのBLUE STYLE COM
http://www.blue-style.com/index.html
おっさんのビル情報
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
前スレ
京阪神・超高層ビル(画像・データベース他)\1棟
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1231333549/

2 :

華麗に2

3 :
うふふ


4 :
●遠景
大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg
東京
http://www.h7.dion.ne.jp/~ataru/LOVELOG_IMG/90V8Fh.JPG
名古屋
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ff5/horikengardening/DSC_8011-1005f.jpg

5 :

★彡 東京湾岸(ベイエリア)の夜景 ★
★ 江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
  「く」の字型に約7kmのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約4kmにおよぶ
  大高層ビル群スカイラインが見える。
 
  夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが )
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 (同縮尺)
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑  少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の5区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
      
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑  東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【ウソ】大阪、梅田・中之島、日本最大の超高層ビル群・・というのがウソだと分かる証拠

6 :

◆東京都港区90m以上・・・・168
◇大阪市90m以上・・・・・・150
◆東京都千代田区90m以上・・104
◇横浜市90m以上・・・・・・64
◆東京都中央区90m以上・・・55
◆東京都新宿区90m以上・・・54
◇神戸市90m以上・・・・・・54
◆東京都江東区90m以上・・・53
◆東京都品川区90m以上・・・48
◇川崎市90m以上・・・・・・31
◇札幌市90m以上・・・・・・28
◇名古屋市90m以上・・・・・28
◆東京都渋谷区90m以上・・・27
◇さいたま市90m以上・・・・23 ←
◇千葉市90m以上・・・・・・22 ←
◆東京都墨田区90m以上・・・16
◆東京都豊島区90m以上・・・15
◆東京都荒川区90m以上・・・12
◇埼玉県川口市90m以上・・・12 
◆東京都文京区90m以上・・・11
◆東京都中野区90m以上・・・11
◆東京都世田谷区90m以上・・9 
◆東京都練馬区90m以上・・・9 
◆東京都目黒区90m以上・・・8 
◇神奈川県相模原市90m以上・8 
◇埼玉県所沢市90m以上・・・5 
◇大阪府堺市90m以上・・・・5 (大阪府2位)
◇兵庫県尼崎市90m以上・・・5 
◆東京都江戸川区90m以上・・4 
◆東京都足立区90m以上・・・4 
◇千葉県市川市90m以上・・・4 
◇大阪府東大阪市90m以上・・4 (大阪府3位)
◇兵庫県西宮市90m以上・・・4 

7 :

東京(都)90m以上・・・635
大阪(府)90m以上・・・172
神奈川(県)90m以上・・103
兵庫(県)90m以上・・・65
埼玉(県)90m以上・・・47
千葉(県)90m以上・・・43
愛知(県)90m以上・・・32
北海道90m以上・・・・・32
宮城(県)90m以上・・・22
福岡(県)90m以上・・・18
広島(県)90m以上・・・13
静岡(県)90m以上・・・9
新潟(県)90m以上・・・8
京都(府)90m以上・・・5
茨城(県)90m以上・・・4
群馬(県)90m以上・・・2
和歌山(県)90m以上・・2

8 :

■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1〜3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田1〜3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店に行けば誰でも購入できる
 1/7000で以下の3ヵ所の地図が3D立体で載ってる
  @大阪駅周辺( スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり )
  A新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  B東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )
  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積
  大阪には、これだけの規模の高層ビル街はない。(梅田1〜3丁目は13棟)

9 :
虎ノ門の計画が縮小で247m→244mに…w←プ
一方阿倍野橋ターミナルタワーは順調に建設中♪

10 :
>>9
でも、阿倍野ビルはスカイツリー632mの半分以下だから話題にもならない www
そもそもスカイツリーが600m超えてるのは、東京タワー周辺の高層ビルが多くて電波障害が起こるから
333mではダメだから600m超えの電波塔が必要になった 
大阪は電波障害が起きるほど高層ビルそのものがない・・・つまり、通天閣の高さでも充分なのが大阪
ということは、大阪に600m超えの高層建築物が建つ可能性はゼロ ♪
何これ↓  ぷぷぷwww  大阪市は東京都港区にも負けてる
◆東京都港区90m以上・・・・168
◇大阪市90m以上・・・・・・150
地価も負けてる
東京都港区>>>>>大阪市

11 :

全国高層建築物高さベスト5
スカイツリー    ※建設中
高さ632m
東京タワー
333m
大阪近鉄タワー    ※建設中
高さ 300m 階数 62階
横浜ランドマーク
高さ 296m
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング   ←破綻物件
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル   ←破綻物件
高層ビル群がない大阪は電波障害が起きないから、600m超高層建築物が建設される可能性ゼロ
高層ビルが少ないから通天閣でも電波障害は起きない

12 :
スレタイをよく見ろw 
ここに超高層鉄塔の話しはいらないのだよ。
え?250m以上のビルがないの東京って?(プ) 低層ビル都市東京♪

13 :

何これ↓  ぷぷぷwww  大阪市は東京都港区にも負けてる
◆東京都港区90m以上・・・・168
◇大阪市90m以上・・・・・・150
地価も負けてる
東京都港区>>>>>大阪市
東京都港区333m>>>>>>大阪市破綻物件256m

14 :

え?  高層ビル群もないの大阪って? (プ) 低層都市大阪♪     ← 低層ビル ではなく 低層都市大阪

え?  スカイラインもないの大阪って? (プ) 低層都市大阪♪     ← 低層ビル ではなく 低層都市大阪



15 :

★ 江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
  「く」の字型に約7kmのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約4kmにおよぶ
  大高層ビル群スカイラインが見える。

 
  夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。

※ 大阪最大は梅田1〜3丁目の13棟だけ  ← これじゃあスカイライン形成は無理だから、望遠レンズで写真でなんとか格好だけつけてる www


16 :

★ 東京・大阪 高層ビル分布図 (同縮尺)
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑  少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の5区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
      
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑  東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【ウソ】大阪、梅田・中之島、日本最大の超高層ビル群・・というのがウソだと分かる証拠
高層ビル群に見えるように、望遠レンズを使用して必死に演出して撮影してる  ←こうやってショボイ梅田を大きく見せる演出してる www

17 :
>>4
東京も大阪も密集してるねぇ

18 :
虎ノ門の縮小の話しするとヤケドするね東京人♪
低層東京バンザイ♪ 低層東京バンザイ♪

19 :
ここ大阪?
http://2ch-dc.mine.nu/src/1291196394406.jpg

20 :
■東京地震情報−首都直下型地震対策 (2009年度より)
◆高層ビルが危ない!!「長周期地震動」〜都心部の高層ビルに大きな被害〜
長周期地震動とは、通常の震動とは異なり、数秒〜数十秒周期でゆっくりと揺れる震動のことをいいます。
このような長い周期での震動は、超高層ビルの固有振動数と一致しやすいですが、
今までこのような震動に対して設計段階での対策が取られてこなかったため、従来、地震に強いとされてきた超高層ビルに対して破壊的ダメージをもたらすものと懸念されています。
http://tokyo-jishin.com/syuuki.html
◆首都直下地震 帰宅困難者は650万人 首都直下型地震 発生確率70%! 備えは万全ですか?
首都直下地震は東京湾北部を震源としたマグニチュード(M)7級を想定。
今後30年以内の発生確率は70%とされ切迫性が高まっています。
死者は最悪で約1万1000人、負傷者は約21万人に上り、建物の全壊・焼失は約85万棟に達すると想定されています。
http://tokyo-jishin.com/
◆関東地方での大地震発生の可能性 M7クラスの直下地震に要警戒
地震は、一定の周期性をもって発生(増減)する傾向が強いことから、過去の発生状況を把握することは非常に重要です。
南関東地方では、200〜300年周期でM8クラス(関東大震災クラス)の巨大地震が発生し、その間にM7クラスの地震が複数回発生する傾向が見受けられます。
http://tokyo-jishin.com/kanousei.html
@1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
A1923年3月24日 四川地震-M7.3
B1923年5月 茨城県群発地震
C1923年6月 茨城県群発地震
D1923年9月1日 関東大震災-M7.9★

@2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
B2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
A2008年5月12日 四川地震-M7.8
C2008年7月5日 茨城県沖地震-M5.1
D2015年X月X日 平成関東大震災-?★
*山梨県東部・富士五湖を震源地震→300年ぶりの富士山噴火(前回は1707年、宝永火口噴火)

21 :
【平成立正安国論】1 
※日本の歴史は400年周期で変わる。崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
@ 西暦400年頃 奈良・大阪に大和朝廷誕生 ※近畿の誕生。
↓ 400年
A 西暦800年頃 平安京確立 ※近畿の基礎が強固になる。日本独自文化の発祥。 
↓ 400年 
B 西暦1200年頃 鎌倉幕府確立 ※関東の基礎確立。 
・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極めるが、源氏に滅ぼされる。源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓ 400年  
C 西暦1600年頃 江戸幕府確立 ※東京の基礎確立。
・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し栄華を極めるが、徳川家に滅ぼされる。徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。 
↓ 400年 
D 西暦2000年頃 ※日本の最終ゴール、地方分権・真の民主主義確立。中央独裁崩壊。   
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、2015年の東京地震で一極集中は崩壊する。大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。
※2015年(日本のリセットポイント)に東京地震発生。首都機能崩壊。
・大坂夏の陣1615年(江戸と大坂の立場逆転を決定付けた)から丁度400年。
・阪神大震災1995年(東京地震への警告、教訓、犠牲)から丁度20年(20年間は東京地震への準備期間)。
※自然界は中央独裁の一極集中を崩し、真の民主主義社会を形成するため地震を起こすので 地震の規模は一極集中の規模に比例する。
例(トレーの上の砂山が高ければ平らにする為大きく揺らす必要があるが、砂山が低ければ揺れも小さくて済む)
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。
・JR東海がリニア着工 東京⇔名古屋 を急遽 名古屋⇔大阪に変更。

22 :
【平成立正安国論】2
※2020年迄のアジア諸国の変化。
@ 中国 内乱で共産党が崩壊し、民主主義国家になる。反日運動は民主政治運動への大義名分と前兆(ナショナリズムの崩壊)。
A 日本 地方分権した真の民主主義国家になる。
・福島(地盤強固日本一)にコンパクトな首都特別区(いずれの州にも属さず東京のような特権を持たない)が完成。大阪が副首都になり、西日本⇔アジア経済中心地になる。
・リニア 名古屋⇔大阪 開通。
・民主主義国家となった中国・上海⇔大阪⇔名古屋にアジア最大の経済ルートが確立。
・戦後日本を中央政権で支配してきた東京は首都の役目を終える。首都特権(中央官庁支配、キー局出版制度による情報操作)は全廃止。
・地震でリセットされた東京は東日本経済中心地に収まる。
B 北朝鮮 金正日死後内乱が起き、独裁軍国主義が崩壊し、民主主義国家になる。
※民主化した東アジアに真の21世紀が訪れる。
【聖徳太子の予言】 2010年〜2020年
@ 2015年 東の都(東京)の地震で一極集中・中央政権崩壊。
A 2018年 北摂津(大阪北部)で天文学的な金額の埋蔵金が発見され(恐らく豊臣埋蔵金)日本は借金完済し、苦しい時代を乗り越える。
B 2020年 福島が首都特別区になり 大阪が副首都となって地方分権確立。

23 :
東京人必死すぎワロタw
他地方のスレにまで出張ご苦労さまです
よほど大阪のことが気になるんだね

24 :
おまいら名古屋が味噌だの毛が3本だの低層都市だの大いなる田舎だのバカにしやがって俺が絶対に許さねーからな!
今となっては数えきれないほどの高層ビルがひしめいていてもう大阪を少し越したレベルだし東京も間もなく追い抜くレベルにまで
発展し高層ビルが増えたのがこの画像から覗えるが今の名古屋
実は名古屋はここまで高層ビル群が永延と続いていたと言った現実を東京のメディィアはなぜ伝えなかったのだろう?
中京の超摩天都市大名古屋
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/68/843910b24e0c27c8fb4605f9b831d930.jpg

25 :

どこに住んでいようが、地震以外に台風とかその他の災害に遭う可能性だってあるし、
災害でなくとも交通事故に遭う可能性だってある
◆→ 関東以外の地方って、断層調査なんかがあまりなされてないから、地図に断層が記されてないところが多い  
◆→ 関東首都圏はかなり地質・断層なんかの調査がなされてるので、それなりに詳細な資料が多い 
予想されてる東海地震の震源が神奈川〜愛知沖なのも知らないのか? 
自分だけは安全な賢い選択をした場所に住んでるとでも思ってるのでしょうか?   笑 笑 笑
万が一急な措置が必要な急病にかかった場合、地方に対処出来る病院があるだろうか?
災害・病気・交通事故など・・、結局はトータルで考えるとどこに住んでも同じなんだよね ( ゚A゚)y-・~~
地震以外の危険が全く視野にない馬鹿だな  笑 笑 笑
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   
 >/_______/|   
 |\      __・\__  
  |  ..|   ・  /.・`    )   _________________________
  |  |      /フ ̄| |  / 
 ( ∂  @_/ ̄  / / <   >>20-22 地 震 し か 眼 中 に な い 視 野 狭 窄 な D Q N な の だ !
  \ノ \    m/ /   \ 
   \    ヽ─ ⌒ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ────-         

26 :
【平成立正安国論】 1 
※日本の歴史は★400年周期で変わる。崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
@ 西暦400年頃 奈良・大阪に大和朝廷誕生 ※近畿の誕生。
↓ ★400年
A 西暦800年頃 平安京確立 ※近畿の基礎が強固になる。日本独自文化の発祥。 
↓ ★400年 
B 西暦1200年頃 鎌倉幕府確立 ※関東の基礎確立。 
・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極めるが、源氏に滅ぼされる。源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓ ★400年  
C 西暦1600年頃 江戸幕府確立 ※東京の基礎確立。
・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し栄華を極めるが、徳川家に滅ぼされる。徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。 
↓ ★400年 
D 西暦2000年頃 ※日本の最終ゴール、地方分権・真の民主主義確立。中央独裁崩壊。   
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、2015年の東京地震で一極集中は崩壊する。大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。
※2015年(日本のリセットポイント)に東京地震発生。首都機能崩壊、その他の出来事。
・阪神大震災1995年(東京地震への警告、教訓、犠牲)から丁度20年(20年間は東京地震への準備期間)。
・大坂夏の陣1615年(江戸と大坂の立場逆転を決定付けた)から丁度★400年。
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。
・大阪都(経済特別区)誕生。
・JR東海がリニア着工 東京⇔名古屋 予定を急遽 名古屋⇔大阪に変更。
※自然界は中央独裁の一極集中を崩し、真の民主主義社会を形成するため地震を起こすので、地震の規模は一極集中の規模に比例する。
例(トレーの上の砂山が高ければ平らにする為大きく揺らす必要があるが、砂山が低ければ揺れも小さくて済む)

27 :
【平成立正安国論】 2
※2020年迄のアジア諸国の変化。
@ 中国 内乱で共産党が崩壊し、民主主義国家になる。反日運動は民主政治運動への大義名分と前兆(ナショナリズムの崩壊)。
A 日本 地方分権した真の民主主義国家になる。
・福島(地盤強固日本一)にコンパクトな首都特別区(いずれの州にも属さず東京のような特権を持たない)が完成。大阪特別区が副首都になり、西日本⇔アジア 経済中心地になる(本来の姿に戻る)。
・リニア 名古屋⇔大阪 開通。
・民主主義国家となった中国・上海⇔大阪⇔名古屋にアジア最大の経済ルートが確立。
・戦後日本を中央政権で支配してきた東京は首都の役目を終える。首都特権(中央官庁支配、キー局出版制度による情報操作)は全廃止。三権(司法・立法・行政)が東京から福島特区に移転。
・地震でリセットされた東京は、東日本経済中心地に収まる。
B 北朝鮮 金正日死後内乱が起き、独裁軍国主義が崩壊し、民主主義国家になる。
※民主化した東アジアに真の21世紀が訪れる。
@1923年2月 カムチャッカ地震-M8.5
A1923年3月24日 四川地震-M7.3
B1923年5月 茨城県群発地震
C1923年6月 茨城県群発地震
D1923年9月1日 関東大震災-M7.9★

@2006年4月23日 カムチャッカ地震-M7.9
B2008年5月8日 茨城県沖地震-M7.0
A2008年5月12日 四川地震-M7.8
C2008年7月5日 茨城県沖地震-M5.1
D2015年X月X日 平成関東大震災-?★
*山梨県東部・富士五湖を震源地震→300年ぶりの富士山噴火(前回は1707年、宝永火口噴火)

28 :
■東京地震情報−首都直下型地震対策 (2009年度より)
◆高層ビルが危ない!!「長周期地震動」〜都心部の高層ビルに大きな被害〜
長周期地震動とは、通常の震動とは異なり、数秒〜数十秒周期でゆっくりと揺れる震動のことをいいます。
このような長い周期での震動は、超高層ビルの固有振動数と一致しやすいですが、
今までこのような震動に対して設計段階での対策が取られてこなかったため、従来、地震に強いとされてきた超高層ビルに対して破壊的ダメージをもたらすものと懸念されています。
http://tokyo-jishin.com/syuuki.html
◆首都直下地震 帰宅困難者は650万人 首都直下型地震 発生確率70%! 備えは万全ですか?
首都直下地震は東京湾北部を震源としたマグニチュード(M)7級を想定。
今後★30年以内の発生確率は★70%以上とされ切迫性が高まっています。
死者は最悪で約1万1000人、負傷者は約21万人に上り、建物の全壊・焼失は約85万棟に達すると想定されています。
http://tokyo-jishin.com/
◆関東地方での大地震発生の可能性 M7クラスの直下地震に要警戒
地震は、一定の周期性をもって発生(増減)する傾向が強いことから、過去の発生状況を把握することは非常に重要です。
南関東地方では、200〜300年周期でM8クラス(関東大震災クラス)の巨大地震が発生し、その間にM7クラスの地震が複数回発生する傾向が見受けられます。
http://tokyo-jishin.com/kanousei.html
◆政府も重点調査決定 「立川断層帯」〜都心部周辺で最も注意を要する活断層 〜
活断層による震災への備えを強化するため、国は、将来強い揺れに見舞われる可能性が高く、周辺人口が約50万人以上の7活断層帯について、
2009年度から重点調査する計画案をまとめました。そのうちの1つが、この★「立川断層帯」。
全国に大小2000ヶ所程度あるとされる活断層の中から絞り込まれた、★まさに要注意の活断層です。
http://tokyo-jishin.com/tyuumoku.html

29 :
■東京地震情報−首都直下型地震対策 (2009年度より)
◆懸念 関東平野の地盤特性 
ゆっくりと地面が揺れた場合、ビルの上層部ほどたわみ(振り子の様に振られる幅)が大きくなる点は、感覚的に理解できると思います。
その振られる幅(周期)は、建物によって異なりますが、長周期地震動の周期が高層ビルの持つ固有の周期とシンクロした場合には、
その振られる幅はさらに助長され、★首都圏にある高層の建築物の被害は甚大になるのではないかと懸念されています。
近年注目されている、制震構造、免震構造の建物においても、このようなゆったりした震動は考慮されてこなかったため、決して安心できるものではありません。
関東平野は、そもそも柔らかい堆積層から成り立っていますが、その下の深部の基盤に多くの凹凸が存在するため(堆積層の厚さの変化)により、
局所的に長周期の地震動が増幅される可能性があります。
また、長周期地震動は、遠くの震源地からでもエネルギーが減衰せずに伝わる特性がありますが、2004年の新潟県中越地震でも、関東平野は3分以上にわたって長く揺れ、
震度3だった港区の六本木ヒルズでエレベーター6機が損傷するなどの被害が発生しています。
(※マグニチュード8クラスの地震が新潟県で発生したと想定し、名古屋市内にあるビルの30階の揺れを再現したところ、1周期だけで約10メートルほど揺れる実験結果も報告されています。)
http://tokyo-jishin.com/syuuki.html
参考:新潟中越沖地震 揺れ続ける関東平野(6MB) (出典:東大地震研資料)
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/07Chuetsu/2007Chuetsuoki.mpg

30 :
梅田ショボイ!!!
梅田ショボイ!!!
梅田ショボイ!!!

31 :

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::            _____
       ∧_∧   |    |....____|_
      <:;`Д´>  |    |.:::| |:::::::::::::| <  首都は地震ゼロの大阪ニダ..♪.......
    ┌/:::::::  l   |__|._.|_|___.l
    | |:: |::::  | ∠二二l┌━━┷┐
>>26-29 ルンルンの下請けホロン部
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

32 :
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::            _____
       ∧_∧   |    |....____|_
      <:;`Д´>  |    |.:::| |:::::::::::::| <  首都は地震ゼロの大阪ニダ..♪.......
    ┌/:::::::  l   |__|._.|_|___.l
    | |:: |::::  | ∠二二l┌━━┷┐
ルンルンの下請けホロン部
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∬    ∬
  ∬ ∬  
    人    
\( 韓 )/   
 (丶`∀´)  < トンスルンルンマンセー       
(____)
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

33 :
名古屋はQ太郎だな

34 :
>>26-29
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン ....ル ン ル ン の 下 請 け ホ ロ ン 部 の 意 図 が 読 め た !
      |ミ|
    /  `´  \ 
オマエ、関西かどっかのホロン部だろ
大 い に 煽 っ て る つ も り か も し れ な い け ど 、
残 念 だ が 、 関 東 人 に は 地 震 ネ タ は 通 用 せ ん の だ よ  (笑)
関東の人間は、横揺れ震度5程度でも「 今の揺れ、ちょっと大きめだったな 」と思う程度で、比較的落ち着いてる
実際揺れてる最中でも「 このくらいなら震度5かな? 」なんて会話してるのが関東人
それに対し、都内とかで横揺れ震度2くらいでもギャーギャー騒ぐのは、だいたい地方出身者なんだよね  www
横揺れ震度2くらいでギャーギャー騒ぐのは、ゴキブリ見てギャーギャー騒ぐのと同じくらいマヌケに見える  www
要するにオマエは地方在住で、
自分が地震に対して物凄い恐怖感があるから、関東・首都圏・東京の人も同じ様に怖がると思ってるんだな   www
残念だがその読みは大ハズレだよ  www
関東ではガキの頃から「 今年こそ大地震が起きるかもしれません 」なんて耳にタコが出来るほど聞かされるから、
また地震ネタかよって思われるだけw・・・・雪国の人に大雪の話をするようなもんだよ  www
 
◆ オ マ エ は 、視 野 狭 窄 な 田 舎 者 ホ ロ ン 部 だ と 、 自 ら 暴 露 し て し ま っ た ね  www
◆ 関 東 の 人 間 と 接 す る 機 会 も な い ヤ ツ な ん だ な www

35 :
普通に書けw
逆に見難い

36 :
>要するにオマエは地方在住で、
自分が地震に対して物凄い恐怖感があるから、関東・首都圏・東京の人も同じ様に怖がると思ってるんだな   www
コイツバカじゃね? 地震に恐怖感もない人間の方がおかしいだろw
そもそも東京の根性なしどもは喧嘩もろくに出来ないボッチャン多いから震度2程度で脅える生き物だよwww


37 :
梅田ショボイ。

38 :
大阪
http://blog.osakanight.com/img/osaka_night_panorama.jpg

39 :
梅田(大阪)はショボイなwww
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1292130781/11
だんとつ東京愛知の圧勝だよ。よかったね★

40 :
丸の内ショボイ。

41 :
ウメダショボイ!
ウメダショボイ!
ウメダショボイ!

42 :
梅田にまた高層計画でたみたいだよ。
梅田や丸の内はどこまで建ちつづけるんだろう?
俺が学生のころ梅田にはポツポツと高層ビルがあったくらいだし、丸の内は1棟しかなかったんじゃないかな?

43 :
>>42
ソースは?梅田のどのあたりに建つの?
俺があんたと同年代か知らんが、学生の頃、ちょうどハービス大阪ができて
そこにあったレクレルールやVIA BUS STOPなどのモード系が流行ってたな。
ヒルトン・ウエスト、ハービスエントなどはまだなかった。

44 :
>>36
ホント注意力ないバカだな
>>34をちゃんと読めよ  
   関東の人間は、横揺れ震度5程度でも「 今の揺れ、ちょっと大きめだったな 」と思う程度で、比較的落ち着いてる
   実際揺れてる最中でも「 このくらいなら震度5かな? 」なんて会話してるのが関東人
実際に震度2の揺れがおさまって2時間くらい経てるのに「 恐怖で手が震えてPCが上手く打てない 」なんて言うのは、殆どが地方出身者なんだよ www
関西人なんか「 東京の人はホンマに地震慣れしてまんなぁ 」なんて言いながら冷や汗かいてる
横揺れなのに震度3か4くらいでも「 あ〜こわ、ホンマ死ぬおもうたわ 」なんて青い顔で言うから笑える www
関東の人間は横揺れ震度5程度でも比較的落ち着いてる
オマエは「 地震に恐怖感もない人間の方がおかしいだろw 」なんて書いてるけど、地方のヤツに比べれば関東人は地震に対する免疫があるのは確か

45 :
>>36
ID:SngD1tiZ0は関東の人間と殆ど接した事がなく、尚且つ、関東に長い時間滞在した経験がないヤツだな
わずか2行でも>>36の文章はそれが丸出しだもんな www

46 :
スレチ お前らも相当の馬鹿

47 :
>>36
東京のやつって関西に限らず西日本全域にビビってるけど他の関東人には喧嘩腰だよw

48 :

あれ?   地震でもないのになんか様子が変です・・
  ___              .___
  ||   |             .| K |
 |||  パキッ ̄ ̄ ̄ ̄ニダ? ̄ ̄||   ||グラグラ
  || ./|| ̄ ̄ ̄ ̄<;`Д´>つ |   |||
  |/  | ̄メ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   ||
  ||   |× ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / |     ∧_∧
 .|||メ  ||ピキッ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||ノ   ||    <丶´Д`> 逃げるニダ!
  ||   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |  ミヽ-◎──◎─’
         ↓      ↓
あぼ〜ん!!!!
  ___              .___
  ||   | .|           ||    |
 |||   | |||     |      |    ||
  ||   | .◆メ ; .||| )⌒; lll ;   ||
  |   |× ><  ◇  アイゴー! ― ||
  ||   ((  从 <,,`Д´>从| ¢))―|
 .|||メ : *煤i( 从 ((  ). ||| *ヽ・ ||
  |/ どど〜ん! ;◆〜) ■  \*||
  |    / (_)■)W◇U W\. ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パラオKBブリッジ
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html
ペトロナスタワー 手抜き工事
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html
KTX欠陥工事、枕木15万本すべて不良品
http://yawanews.blog82.fc2.com/?mode=m&no=1135
韓国F1観客席はすべて違法建築
http://blog.livedoor.jp/tyousoku/archives/1226015.html
ああ恐ろしや・・・恐ろしや・・・

49 :
ニョキニョキとビルの建つ梅田
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5253048912/

50 :
うめだしょぼい  うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい

51 :
梅田も変わったね 20年前はこんなに高層ビルが建つとは想像してもなかったからな。
貨物駅にも工事中だからモールか何か作るんだろうけど凄いよね
尼崎もだいぶ変わってたし駅もかなりすごかったしミドリができてた

52 :
>>49
しょぼくて中途半端なビルが点々と無造作に散らばって手前には汚い駅跡がありこの画像の何がすごいの?

53 :
どんどん進化する梅田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/20/fe9c271461f73a33af27e3012494daf8.jpg
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5215623580/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5215619256/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5215030471/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5215613960/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5215599056/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5193445086/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5165726642/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/09/2cf75377668cb088762f7526802aed28.jpg

54 :
>>53
かっこいいね大阪のビル街。俺個人的には東京より好き。
>>52
梅田中之島は丸の内同様に高さに限界あるから仕方ないよ。

55 :
中之島はあのリバーサイドでゆっくりできるのがいいよな。

56 :
2050年には人口500万人台突入予定なのか
今建ててるもののどれくらいが廃墟と化すのだろう

57 :
>>56
関東お役人の都合のいい勝手な予測
仮にこのまま東京マンセー 名古屋甘やかし 東京一極集中が続いた場合の願望値だからな
大阪が頑張ればあの数字は簡単に覆される

58 :
>>57
あぁ、名古屋は大阪に大して流出超過に変わったのと経済の地盤沈下が半端ない
トヨタショックだけではないだろうがここまで急激に体力が衰える都市もめずらしい

59 :
>>57
予想通りにならないことを祈る。関西の没落を見ていられない。
やっぱり大阪が元気で日本だと思う。

60 :
>>54
いなかものwww  
>>55
大阪中之島なんてショボイ公園で臭いどぶ川と梅田と同じくショボビル。 皇居周辺や日比谷公園から眺めるビル街がはるかにスケールがあり気品もある。
札幌大通り公園周辺や名古屋栄テレビ塔周辺以下。www

61 :
やっぱ大阪はこういうネットで粋がる雑魚を黙らせる牽制力が必要だな。
神戸はブランド都市で山口組があるし京都は町そのものがブランドだから

62 :
必ず京阪神スレには>>60みたいな東京しか住んだことない内弁慶が現れるね
気になってしょうがないんだろうな

63 :
大阪のごちゃごちゃ感がええと思うわ。

64 :
>>62
嫉妬するなwww  たかが中之島程度で何を威張ってるのカッペ!

65 :
>>64
嫉妬の意味間違ってるよ。幼稚園からやり直しておいで、粘着君

66 :
>>62
だったらお前は大阪しか知らない内弁慶で田舎者。
常識的に考えて皇居周辺と日比谷公園、大阪中之島までは比較にならんだろうが規模的でも。
たまに東京に行ってみると最近皇居の周りで夜でもジョギングしているのには驚く。
まあ皇宮警察と警視庁の警備があるから安心だろうけど。

67 :
カッペという言葉自体、
西日本では聞かない言葉だからなぁ
東日本の百姓の言葉は西日本では浸透してないんだよなぁ

68 :
>>66
真正馬鹿か?俺は東京在住だ
日本語も変。ほんとにもう一度幼稚園からやり直しておいで。馬鹿は治らんかもしれんが。

69 :
>>66
大阪に一度行ってみろ。行く根性もない内弁慶のもやし野郎だろうけど
それとお前スレチな。もう一度君のママンに教育してもらいな

70 :
>>66
お前 アホか?w

71 :
中之島はええなぁ〜
おけいはん。

72 :
お国板って昔に比べると寂れてきてるね。昔は高層ビルスレとかすごい人
多かったのに

73 :
良識派の地理お国板の高層ビルスレは 人 多いとおも

74 :
皇居>>>>>日比谷公園>>>>>>>>>>>>>>>>>中之島公園。w
しょせん規模も付加価値の品格も知名度も違いすぎ。

75 :
ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ
ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ
ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ ウメダショボイ

76 :
ほんとに東京の奴は大阪が好きだな 気になって仕方ないんだろ
俺みたいに地方出身東京在住(学生時代は兵庫)にとってはどっちも
すごいよ。東京のほうが人が多すぎだけどね。
梅田でしょぼいなら東京のほとんどの街もショボくなる

77 :
梅田wwwww

78 :
>>76
確かに

79 :

■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1〜3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然
■ 大阪は、梅田1〜3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない
⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店に行けば誰でも購入できる
 1/7000で以下の3ヵ所の地図が3D立体で載ってる
  @大阪駅周辺( スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり )
  A新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  B東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )
  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない
■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。(梅田1〜3丁目は13棟)

80 :

★ 江東区東雲・中央区豊洲方面〜港区汐留・芝浦・品川駅周辺・品川区東品川にかけての東京湾岸は、
  「く」の字型に約7kmのおよぶ大高層ビル群スカイラインが形成されてる。
★ 江東区東雲・有明方向から港区汐留〜東品川方面を見ると、東京湾をはさんで、東京タワーをバックに約4kmにおよぶ
  大高層ビル群スカイラインが見える。
 
  夜は、大阪にはないスケールの大高層ビル群スカイラインの夜景を見ることができる。
( 中央区・江東区あたりのベイエリアのタワーマンションは、この夜景なんか売りなわけだが )
★ 東京・大阪 高層ビル分布図 (同縮尺)
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
東京 ↑  少なくとも江東・千代田・中央・港・品川の5区に高層ビル群がまたがっており、大高層ビル群スカイラインを形成してる
      
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
大阪 ↑  東京ほど高層ビルが密集した場所が無いのがハッキリと分かる
【ウソ】大阪、梅田・中之島、日本最大の超高層ビル群・・というのがウソだと分かる証拠

81 :
北ヤード開発や今予定されている中之島の開発が完成すればすごいけどね

82 :
【政治】「伊丹空港跡地に副首都を!」 超党派議連が地域選定案、東京のバックアップ機能集約
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293841964/

83 :
>>81
凄くもない。w

84 :
>>83
お前の脳内ではなw

85 :
中之島の洗練された街並みを東京メディアは報道しない

86 :
大阪梅田の夜景
http://www.youtube.com/watch?v=vijdHif9mN8
http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY

87 :
●大阪中之島
建設中の中之島フェスティバルタワーの建設状況とタワークレーンも見えます。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294409138579.jpg

88 :
神戸市
●新神戸駅前
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294410420638.jpg
●ANAクラウンプラザ内
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294410549338.jpg
●センター街
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294406958372.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294406858087.jpg
●キャナルガーデン、万葉の湯
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294406660425.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294406691915.jpg

89 :
大阪市
●大阪駅前
アクティも増床し迫力が増しています。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294414039788.jpg

90 :
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい

91 :
梅田の拡張は、北ヤードでほぼ終了。
200mは当然ないまま終焉。
少し離れた中之島も200m未満で終焉。
好景気の時期でさえ空室だらけだったのに、今後どうするつもりなのか…。

92 :
天王寺300mでFAだろ
凹レンズ型で高層ビルが建つとしたら次の200M超は東大阪か?

93 :

保守

94 :

.

95 :

.

96 :
おまえらはけなし合いしかできんのか?
東京も大阪も互いに認め合うことはできないのか?

97 :
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい 
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい  
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい

98 :
umedaがしょぼいなら全国で何駅がそれを上回れるだろう

99 :
梅田〜新地までの連続した繁華街で考えると、新宿くらいしか上はないんじゃない?

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
本館▲岡山市総合66▲本スレ (181)
【環境未来都市】北九州スレッド6【OECD】 (512)
福島市 22 (249)
日本の都市人口について語るスレ9 (249)
【水戸・日立】茨城県総合スレ8【つくば・土浦】 (457)
福島市 22 (249)
--log9.info------------------
作画を語るスレ2661 (1001)
豊崎愛生はファンをバカにしてたんだね (202)
【テレビ神奈川】tvkは神!? 24 【42ch/D3ch】 (207)
今期最高に面白いアニメ53 (480)
なぜ日本ではサウスパークみたいなアニメ作らんの? (505)
HUNTER×HUNTER アニメ新旧・原作 比較スレ5 (881)
ハイスクールD×D ネタバレスレ (864)
【TAF】 東京国際アニメフェア2012 1TAF目 (118)
東海地方のアニメ事情 PART432 (608)
新番組を評価するスレ 5237 (728)
新番組を主観で評価するスレ 5865 (104)
【児童ポルノ法改正】アニメ表現規制対策本部【都条例】 (137)
気になってるアニメを誰かが批評してくれるスレ6 (997)
韓国人のキャラクターが居ない作品は差別ではないか (606)
新訳アニメ「妄想バカボン〜あなたでいいのだ〜」 (179)
NARUTO -ナルト- ネタバレスレ 其の弐拾 (136)
--log55.com------------------
【伏瀬】 転生したらスライムだった件 44リムル目
シャム猫が文章をちょっと詳しく評価する!【1】
小説投稿サービス「セルバンテス」
【幼女戦記】カルロ・ゼン統合51人目【ヤキトリ】
【田中のアトリエ】 金髪ロリ文庫/ぶんころり/幼怪軍団 総合スレ その46 【テイルズオブ西野】
【精霊幻想記】北山結莉スレ10【ワッチョイ無し】
【とんスキ】江口 連(旧 妖精壱号)総合スレ28【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
ハーメルン作者のスレ129