四大誌統一スレ（〜84年）

1 ：01/12/23

当時の四大誌とは、I/O、RAM、マイコン、ASCIIの４誌です。
マイコン雑誌の記事が、ダンプリストと回路図主体だった当時（主観あり）をﾏﾀｰﾘと語ろう。
各誌に１ｽﾚの価値はあるが、紙面構成の話ともなれば、話題がクロスするのは必定と
言うことで、統一スレでよろしく。

2 ：01/12/23

RAMとマイコンの廃刊時期っていつだっけ？

3 ：01/12/23

RAMの方が早かったと思う。
マイコンは９０年代中ごろまで、ひっそり出てなかったっけ？
>>1
経歴３０年〜数年までいろんな人がいるとはいえ
〜８４年って短かすぎない？？

4 ：01/12/23

>>3
私の本棚には'94/6月号がありました。誌名はマイコンピュータマガジン
に変更になってるけど。

5 ：01/12/24

マイコン末期は版型変わってなかったっけ？

6 ：01/12/24

'81年ころのI/O本を見るとパーコンって普通に書いてあるね。
当時はパソコン派とパーコン派がいた気がした。
ま、今のパソコンって呼び方も日本でしか通じないと思うが。

7 ：01/12/24

Pマガとザベはないのか？

8 ：01/12/24

>>7
四大誌みたいな言い方をすると、どうしても漏れるね。
当時の雑誌としては、他にトラ技、CQなんかもおさえたいけど、
やっぱりマイナー誌扱い？
黎明期の雑誌事情統一スレの方が良かったかもね。

9 ：01/12/24

ASCIIって昔（1978年頃）「マイコンとレーザーの雑誌」みたく
書かれてなかった？「パタリロ」のイラストや、「ようのけそうぶみ」
みたいなお嬢さんエッセイに迷路抜けロボット・・そんな感じの
雑誌だった覚えがあります。
田舎の書店で「アスキーありますか？」と聞くと、親父が「スキー
の雑誌ですか？」と返ってくるような時代だったものな・・
当時TTYのASR-33（？だったかな・・）が欲しかった工房でした。

10 ：01/12/24

>>8
ＣＱは無線雑誌のような気が。。

11 ：01/12/24

>3
I/Oの創刊から数えても、７年間あるので短くはないかと思いました。
世間では１０年一昔と言うけど、マイコン界では当時でも５年で一昔
って感じだったと。
>7
ザベは83年なの新しいほうの雑誌に分類されるかと。
ＰＣマガジン（だよね？）は、御用達雑誌というか提灯記事雑誌
というかそんな印象で、汎用性に欠けているかと。
>8
>黎明期の雑誌事情統一スレの方が良かったかもね。
言われてみれば確かに。
>10
CQはI/O創刊以前にTK-80とかの記事があったような。

12 ：01/12/24

ＲＡＭがいいならＰＣマガジンもいいと思うが。

13 ：01/12/24

トラ技やインターフェースはやっぱ仕事でやってる人向けの
内容だったからねぇ。

14 ：01/12/24

ザ・コンはどうなのよ？

15 ：01/12/24

ベーマガは欠かせないと思うが。
除外ですかな？

16 ：01/12/24

四大誌として、この４誌を指すこと自体は同意。
'84年という時期が悪すぎ。
81〜83年はともかく、84年になると、「兵どもが夢の後」という印象しかない。

17 ：01/12/24

>>1
PC-9801全盛期以前くらいまでは許してもらえますか？
84年までだと出せない話も結構ありますよね。

18 ：01/12/24

>>17
例えばどんな話？。他のスレでも話題にできないようなこと？
その話がまだ独立したスレとしてなくて、ネタ的に重要がありそうなら
スレ立てれば良いだけ。
ここは〜８４年までを知っている世代がﾏﾀｰﾘ話をするところだよ。
かくいう俺もここの話題には入れないがな（苦笑）

19 ：01/12/25

>>15
ベーマガは別スレ立ってるから外されたのでは？

20 ：01/12/25

>>15
ベーマガは新しすぎです

21 ：01/12/25

>>1は８５年創刊のBeepと遊撃手で時代分けしたとみた。
>>16の言う通り、84年はどうかなと思う。84年からPC-98、
Macが登場してくるのしねぇ。
ついでだから、四大誌以外は何があったかあげていくのは
どうだろ？
CQ、トラ技、ラ製、PCマガジン、テクポリ、Oh!PC、Oh!MZ

22 ：01/12/25

テクポリの創刊は82年。例のモモのＣＧ登場前とその後で明確に分離できるな（ｗ
今となっては低価格パーコンの貴重な資料雑誌と成果てているけど………

23 ：01/12/26

モンキーパンチが描いてた雑誌があったな。すぐ消えた。
「マイコンボーイ」だっけ？

24 ：01/12/26

こんなｽﾚ見つけた。なんかﾎﾞﾛｸｿゆわれてます。
月　　　刊　　　マ　　　イ　　　コ　　　ン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/998886066/l50

25 ：01/12/26

>>23
それがテクポリよん♪

26 ：01/12/26

>>25
ちゃうちゃう。全編マンガだらけの雑誌だったよ。

27 ：01/12/26

追記。３冊か４冊くらい出て、それから見かけなくなった。季刊だったかな？

28 ：01/12/26

ASCII 創立メンバーって、元は I/O にいたってホント？
ってことはあの 1ch.どっかの国 の人もいたの？

29 ：01/12/26

I/O創立メンバーはCQからの独立で、そのとき西も手伝っていた。
後に自分で雑誌作った。という流れだよ。
RAM創立メンバーは会社方針でRAMを取り上げられて
MICROとPCマガジンをやってた。

30 ：01/12/26

>>23
あったあった。
なんかカラフルな雑誌だったけどタイトル忘れたなー
地雷ゲームと一緒に内容説明マンガが載ってた記憶があるよ。
「プロコン」とかっていう雑誌おぼえてる人いる？
表紙がアメコミっぽくてちょっとかっこよかったんだけど。
中身はゲームプログラミング主体だったと思う

31 ：01/12/26

そういえば、I/OやASCIIって発売日は毎月18日でしたっけ？
田舎だったんだけど、なぜか第一家電に行くと書店の3日前には入荷して
いて、いつもそこで買っていました。
>>23
テクポリ創刊当時モンキーパンチが書いていたのは「ベェシッ君」という
４コマ連載マンガでした。

32 ：01/12/26

>>31
・・・そーいや、思い出した。そんなのあった気もする。
それって、すんげぇ〜初期のテクノポリスだったよね。
テクノポリスのそのマンガとは別に、モンキーパンチのマンガをメインにしてた雑誌があったんよ。
>>30
>>地雷ゲームと一緒に内容説明マンガが載ってた記憶があるよ。
それだ！　キャラクターが、実際に地雷を踏みながら？プロギラムを説明すんの。
モンキーパンチのマンガ以外のページもマンガばっかりだった（しかも、あんまり面白くない・・・

33 ：01/12/26

ぎえ、入力ミス。「プロギラム」だってﾄﾎﾎ

34 ：01/12/26

>>30
プロコン(MIA発行)の創刊号には、芸夢狂人さんのインタビューや
アルフォスのキャラ描画部やサウンド出力部のリストが載ってましたね。
１年くらいで休刊したと思います。
かなり影が薄いですが、資料としてたまーに買ってたのが「マイコンライフ」

35 ：01/12/26

>>33
ここがマ板でなくてよかったね。

36 ：01/12/26

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

37 ：01/12/26

へ

38 ：01/12/26

I/O,ASCII,RAM,マイコンの創刊時期はそれぞれいつ頃でしょうか？
>>36は業者さんの宣伝ですね。

39 ：01/12/26

I/Oのイラストレーター、２人続けて急死しなかったっけ？
DANとあともう一人誰か

40 ：01/12/26

きむらしんじさん、はらＪＩＮさん。
ところで、りゅうしんちゃん（馬場隆信）ってどうしたの？

41 ：01/12/26

76年〜：I/O
77年〜：ASCII
77年〜95年：マイコン（92年９月「My Computer Magazine」に改名）
78年〜84年：RAM
何月号とかはちょっと不明です。

42 ：01/12/26

>>40
↓ここがりゅうしんちゃんのＨＰなのかな？
http://www.chess.gr.jp/
上を見ると？？？と思うが、↓ここ見るとそんな感じ
http://www.chess.gr.jp/~program/box/readme.html

43 ：01/12/27

>>41
ありがとうございます。
76年って・・・82年からの私にはいまいち想像しづらい。
マイコンキットとIMSAIとAltair、あとは自作でしょうか。
創刊はRAMよりマイコンのほうが先だったんですね。逆だと思ってました。

44 ：01/12/27

かつてはテクノポリスにラムちゃんＣＧがいぱーいのってたけど、
ある時からぷっつり消えてしまった。
ポプコムのバグヤロー！

45 ：01/12/27

THE　BASICはパステル調の切り絵をあしらった
しみじみした表紙が特徴だったけど
内容は「コピープロテクトのはずし方」とか
「市販のテープソフトをディスクに落とす方法」など、
一番アナーキーだった。
広告もBabyMakerとかMagicCopyとかそんなのばっかし。

46 ：01/12/27

Ｐマガには及ばないけど、シャープ御用達の
CHRONICAという雑誌を覚えている人いる？

47 ：01/12/27

２誌の分かれる前のＭａｃ　Ｊａｐａｎ、カムバーック！

48 ：01/12/27

マイナー雑誌総合スレがここに誘導＆削除申請されたようですので、
改めて「黎明期の雑誌事情統一スレ」として再出発ですかね。
私としては、RAM廃刊の84年を一区切りと考えていました。
が、後ろの方は>>16さんの意見ももっともです。
「乱立期の雑誌事情統一スレ」（82年〜？）
でも用意した方がいいのですかね？

49 ：01/12/28

ソフトバンクの機種別専門誌Oh!シリーズあげてみます。
他に何かあったら教えてください。
Oh!PC
Oh!MZ/X
Oh!FM/FM-TOWNS
Oh!HitBit
Oh!PASOPIA
Oh!HC
Oh!16
Oh!98
Oh!55
Oh!ハンドヘルド(ってあったかな)

50 ：01/12/28

Oh!2ch

51 ：01/12/28

>>49
Oh!PASOPIAかどれかって年刊じゃなかったでしたっけ？
>>50
鬼チャンネル！？

52 ：01/12/28

>>51
年刊になったのは最後の一冊だけだったような。

53 ：01/12/28

>Oh!ハンドヘルド(ってあったかな)
Oh!HCのことでは？

54 ：01/12/28

ム、RAMラあげ

55 ：01/12/28

RAMって８４年まであったかな〜。
当時、Ｉ／Ｏ、マイコン、ＲＡＭを購入していて
ＲＡＭが無くなりベーマガに変えたような・・・
ちなみにベーマガは８２年７月からだよね。

56 ：01/12/29

Oh!シリーズって発刊はダイナが最後なのかな？
現在休刊じゃないのは復刊したXだけ？
つうか不定期刊ってありなんだろうか？
PCが潰れるとは思わなかったな。
内容は一新したって名前は残るとおもったんだが。
〜magazineシリーズ が残ってるのは何故なんだろう？

57 ：01/12/29

Oh!FP と　Oh!Dyna(book)が抜けてるような.......

58 ：01/12/29

Ｏｈ！その他

59 ：01/12/29

Ｏｈ！なんでも

60 ：01/12/29

Ｏｈ！モ〜レツ

61 ：01/12/30

Ｏｈ！貞治

62 ：01/12/31

増刊だけどOh!88ってのがなかったか？

63 ：01/12/31

Oh!Dynaありましたね。
Oh!FPは初耳です。
Oh!HCのあと続々出るハンドヘルド機に対応したOh!ハンドヘルドって
あった気がするんですけど、検索しても見つからないから気のせいかな。
Oh!88はOh!PCの増刊で一冊のみでしたっけ。

64 ：01/12/31

Oh! HC廃刊がユーザーでもないのに悲しくて
思わずXかFM（どっちか忘れた）にハガキ出したら
載っけてくれたよ。

65 ：01/12/31

プロコン読んで、１００万円目指していたのは
漏れだけではないはず。

66 ：02/01/01

８０年頃のＩ／Ｏはアーケードゲーム移植（パックマン、クレイジークライマー等）
とかも頻繁に登場していて、元気あったなぁ〜。それ以前になると、ＰＣの機種が
少ないから、エレクトロニクス工作雑誌色が強くなる。

67 ：02/01/01

>>66
トラ技、初ラ、ラ製、インターフェースなんかか？

68 ：02/01/02

>>67
トラ技程ではないが、I/Oは軽い電子工作記事が結構多
かったんよ。プラモのF14にLED載せたりとか。逆に85年
位になると、ほとんどゲームダンプ雑誌と化していたな。
今は・・・見ると泣けるな。

69 ：02/01/05

>>23 >>30
「マイコンボーイ」は初めて読んだマイコン誌で、それなりに思い出深い。
（親父が秋葉でパソピア７とともに買ってきたのがマイコンボーイ第２号だった）
確か、モンキーパンチの他に永井豪が描いてたような記憶があったのだけど、
よく調べてみたら、石川賢だった。
ttp://www3.plala.or.jp/laver/database/magazines/micomboy.htm
ttp://www3.plala.or.jp/laver/softwares/obunsha.htm

70 ：02/01/05

>>69
そー！これ！２冊しか出なかったのか・・・

71 ：02/01/07

なちかしー。
創刊号しか買った覚えないと思ったら、そこまで短命でしたか。

72 ：02/01/07

>>71
２号を買い、気に入ったのでまた買おうと思ってましたが、手に入りませんでした。
次号予告が載っていたのに・・・
昔読んでたパソコン誌のＷＥＢページをやってます
http://member.nifty.ne.jp/penguin1/a.html#mb

73 ：02/01/09

>>69
紹介のURLからたどってたら「MICOM GAMES」みっけ。
これ結構見てたな。
あと、雑誌じゃないけど「パソコンゲーム　ランキングブック」という
本があって、if800のソフトやApple][のソフトの紹介にわくわくしてた。
ttp://members.tripod.co.jp/adventure/ranking2.html
押し入れに入りきらないほどのパソコン雑誌、１０年前に処分しちゃったよ。
軽トラで運びました。

74 ：02/01/10

マイコンボーイ・オークション出てます。
No.4とか創刊一周年号ある・・・
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15417588
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13361197

75 ：02/01/10

あ、４号まであったのか。
・・・３号の表紙は見覚えあるぞ。見るまで忘れてたけど。
４号は全然覚えがないなー
真樹村正ｾﾝｾでも描いてれば入札するけどなー
石川ｾﾝｾはそんなに思い入れがないんだ。

76 ：02/01/15

PiOは？

77 ：02/01/16

Pioね。鳥みたいなキャラが表紙だっけ。
元編集長の某氏は元気だろうか。

78 ：02/01/16

>>40
はらJINさんって亡くなってたのか....初めて知ったよ。
Don & Noo　とかいうキャラクターグッズ覚えてる人いる？

>>55
ベーマガがラジオの製作の別冊だった時代を入れるともっと前からだよ

79 ：02/01/16

Pioってイラスト投稿などが熱い変わった本だった………

80 ：02/01/16

Pioを馬鹿にするな〜！
ソノシートもついていて非常にレベルが高い雑誌だったぞ。

古本で見つけたPIOに載ってたゲームにどうしてもバグが
あったようで、昔、廃刊後にもかかわらず工学者宛に、
デバグの方向はないですか？というメールを送ったら
ちゃんと編集の人が返事をくれた。

いー、思い出でした。

81 ：02/01/17

自分もPiO好きで、創刊準備号（「うる星やつら」ゲーム特集の奴）から買ってました。
今でも実家に捨てないでとってあります。（多分休刊まで全号あると思うんだけど）
ソノシートのからのプログラムロード、成功率は結構高かったような。
マイナー機で掲載数そのものが少なかったので、たった数回の事ですけど。
英語のDJがなんかしゃべってましたね。

82 ：02/01/17

マイコン界のふぁんろ〜ど　＜ＰｉＯ

83 ：02/01/24

みなみりょうこﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

84 ：02/01/24

「深夜放送FAN」及びその名変後の「RANラジオ」の系譜は
やっぱり別系統かな。

85 ：02/01/29

I/Oプラザで2ヶ月越しで喧嘩してたのが
今じゃほぼリアルタイムで雑談出来るんだもんなぁ。いやーなんかクラクラするわ。
（TeleStarって何年ごろだっけか。）
プラザのコテハン（？）の皆様は今も息災でしょうか。
アップル＝ベア氏の投稿が好きだったよ。

86 ：02/01/30

アップル=ベア氏、なつかし〜。
大体20年くらい前にご活躍（？）でしたね。
その頃のI/Oプラザ常連の方々
（名前の間違いや、年代の混乱があるかも）
セイラと奈保子のファンの香取信吾、NAKKY、美紅ちゃん命のWING-MAN、
Pen nameはペンネーム、The 八丁堀、Mr.DAN、LUMちゃん命のほうほうほっほー、
NAKKO　（敬称略）
まだ多数・・・
実はこの板にも来ているでしょう！素直に白状しなさい！

87 ：02/01/30

やはり常連だった絵夢絶斗氏、思い出してなんとなくgoogleで探したら
いくつかヒットしたんだけど、本人さんなのか？
ここの方は人違いかな・・・
tp://homepage2.nifty.com/computer/
で、その検索途中にこれまた常連さんだった毎黒仮節渡万氏の名前を見つけ、
氏の名前で検索すると・・・
出るわ出るわ、しかもI/O投稿してた御本人の模様。
不勉強にも知りませんでしたが、ご活躍のようで。
ちょっと嬉しくなりました｡

88 ：02/01/30

今日ここみつけたんで乱入するけど、漏れも'84ってのは
ひとつの区切りということに同意。
っつーか、PC88とか98出てからなんて、はっきりいって
ノリ変わっちゃってる。
当時の4大誌って、新製品情報とハード自作記事(CRTを自分で
作ろう←しかもラスタスキャンでなくてベクタスキャンの とか、
紙テープリーダを自分で作ろう とか)と計算機科学の記事が
ごっちゃになってたもんね。
最近ネットで名前見かけた当時の人っつーと、森田オセロの
森田さんとかパズル作家系の方とか。まだまだとばしてますね。

89 ：02/01/30

>>88
おいらも85年を最後にアスキー買うのやめたクチです。

90 ：02/01/30

>>87
絵夢絶斗氏のHPはここです。何年も更新してません〜。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mz-fug/
彼に最後に会ったのはもう３〜４年くらい前になりますかねえ。
大学を出て「国際仕事機械」に就職してから半年くらいして連絡が途絶えました。
生きてたら連絡くれ！

91 ：02/01/30

生きてます。まだ広島で仕事してます。
ていうかあんた誰だ(w

92 ：02/01/30

>>86
香取慎吾って人もいたけどＳＭＡＰの人？

93 ：02/01/31

>>91
あなたある意味で伝説の人なんだから、
もっとそれらしいWebｓサイトにしなさいよ（藁
ついでにコテハン名乗ってこの板に常駐してよ。
うちに余ってるＭＺあげるからさー。

94 ：02/01/31

ぅを、進展が・・・情報ドモ。
>>92
86に書いた人のことですよね？（他にもいたって事だとしたら、記憶に無い）
マジレスしちゃいますが、極めて高確率で別人です。
もしSMAPの彼だとすると、小学校入学前から
投稿していたことになります。敢えて不可能とは言わないけど｡

95 ：02/01/31

MICROの話はどうよ？
ぎりぎり1984年か？
人工知能とかコンピュータ将棋の話とか面白かったのだが。

96 ：02/01/31

>>93
WebページはDTIと手を切り次第あぼーんです。
コテハンは現在考え中。
余剰MZは不要。Windows2000もしくはOS/390が快適に動くPCなら欲しいけど。
あーMZのガワに別のマザー突っ込む手もありますね。

97 ：02/01/31

香取信吾はSioって言う同人出してて、そこでみなみりょうことモメにモメた。
当時厨房でみなみファンだった漏れは鬱になったものだ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝもやってたね。
任谷間三重子＝香取信吾
スレと関係ないのでsage

98 ：02/01/31

>>97
なんでモメたの？

99 ：02/01/31

>>98
セクハラが原因
SiOスタッフが「裏SiO」なんて出したりしたよな。

100 ：02/01/31

100げとずさー。
>>96
MZのガワに他のマザーだとう！？

101 ：02/01/31

>>100
んなこと、Macユーザーがよくやってるだろ。目くじら立てるなよ。

102 ：02/01/31

>>101
古Macに新Mac入れるのと一緒にすんなよ・・・。

103 ：02/01/31

>>102
そうだよ、古ＭＡＣのガワはデザインがいいからこそ使うんだ。

104 ：02/01/31

>>102-103
Towns、Apple //c、ATケースとかに入れてるの知らないの？

105 ：02/01/31

ASCIIって
A;あなたの
S;すきな
C;コンピュータ
I;いっしょに
I;イイコト
でしたっけ？

106 ：02/01/31

>>104
知ってますけど、それが何か？

107 ：02/01/31

漏れは>>99の話をより詳細に聞きたい気分だ

108 ：02/01/31

>>99
セクハラの詳細ｷﾎﾞﾝﾇage

109 ：02/01/31

漏れは99じゃないんだが。知ってる情報。

当時香取とみなみはPiOでも５本の指に入る有名投稿者。
みなみはあの絵だから納得なんだが、香取はイラストが上手い訳でもなく。
かと言って文章のセンスがある訳でもなく。字は下手だし。

それはともかくその関係で私的にも常連間でつながりができてたらしい。
香取はそのツテを使ってSiOってGAME同人誌を作った。
ま、当然打ち合わせとかあるわな。
それにかこつけてみなみにあれこれちょっかい出してた模様。
肉体関係を迫ったとかって噂もあった。たしか裏SiOにはそのあたりも書いてあった
ように思うが。

110 ：02/01/31

みなみりょうこはふぁんろ〜どにもたまに載ってたから常連の中でも別格だったよな。
みなみつながりで猫賀郁己（こんな名前だったっけ？）もPiOに出たりしてたよな。

111 ：02/01/31

>>109
情報さんきゅー。
でも、ｾｰｸｽしてないのかぁ。ｶﾞｯｶﾘ。

112 ：02/01/31

>>109
字が下手は余計なお世話だろう（藁

113 ：02/01/31

>>109
当時はワープロとかも使ってなかったから香取のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはモロバレだったよな（ｗ

114 ：02/02/01

>>110
猫賀郁巳じゃなくて椎名崇

115 ：02/02/02

>>11
ｶﾞｶｰﾘぢゃなくて、ﾎｯとしろよ・・・俺はﾎｯとしたぞ。
みなみ女史も今さらもう経験してるだろけど、当時のそんな話はｲﾔｿ。

116 ：02/02/02

げ、11ぢゃなくて111ね

117 ：02/02/02

迎夢超人とはヤってるだろーけどな

118 ：02/02/02

（；´Д｀）あうあうあう;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
でもそうかもしれんなぁo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o と思ってしまう自分がまた悲しいo(ｉДｉ)o
･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)迎夢超人にやられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

119 ：02/02/05

Pioは好きだったなぁ。I/Oよか全然楽しみにしてた。
PC持って無い頃はI/Oや月刊マイコン後ろの方の広告ページばかり見てたけど
PC買ってからはアレがウザくてしょうがなかったものだ（ｗ
しかし今思えばよくあんな何ﾍﾟｰｼﾞもあるマシン語を打ち込んでたものだと
自分に感心してしまうよ。
そう言う意味ではPioのｿﾉｼｰﾄは画期的だったよな。ｴﾗｰばかり出てたけど（ｗ

120 ：02/02/05

「ダンプリストか・・・なにもかも、みななつかしい・・・」
そして、徹夜明けの男の手から力が抜け、紙の束が床に舞ったのであった。

121 ：02/02/09

>>119
エンサイクロペディアアスキーで見たが
アスキー草創期にもソノシートが付いてたみたい。

122 ：02/02/09

>>121
interface age特約っていうのでBASICインタプリタをつけた。当時４ｋ
って入力するのは大変だったんだな。
フロッピーＲＯＭって名前だったな。
I/OにはSWTPCの4kBASICが付いていた。

123 ：02/02/26

当時のＩ／Ｏを見直してみると、
'82年の前半くらいまではアーケードゲームの
クローンがそのまんまのタイトルで
掲載されているようですが、
著作権がらみのトラブルの実態をどなたか
語ってもらえないでしょうか。

124 ：02/02/27

>>123
タイトーの移植コンテストとか？
アーケード業界ではありふれた話なので掘り起こす必要もないかと・・・

125 ：02/02/27

>>123
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012959640/l50
ここのスレでも話題が出たよ。SEGAがソレがらみの広告を出したとか。

126 ：02/02/27

>>123-125
はい。ヤフオクスレでのこの話については私が出しました。
時系列ではナムコにイチャモンつけられたのが先。
よって1982年7月号のコムパックのテープ販売リストでは該当の商品がブランクにされ、次の号で
別の名前をつけられ、リストの横に†マークをつけて「都合により商品名が変わりました」とコメント
しています（手元のＩ／Ｏで確認しています）。
なお、タイトーの移植コンテストはタイトーから工学社に持ちかけたようですよ（∴公認）。
ただしきつい制限つき。

127 ：02/02/27

おーっと！なぜＩ／Ｏに日本ソフトバンクの広告が・・・。
ちなみにカセットテープのソフトウェアの配置販売のようです。

128 ：02/02/28

今日は会社が休みなので1982年のI/Oの広告の場所取りについて調べてみました。
一番高い1ページ目はNECとシャープが交替で取っていたようで、富士通の出る幕はなし。
後ろは総鉄屑、もとい、ソーテックの前身、工人舎がすべて押さえていました。
詳細はどこかにあげられたらあげようと思います。

129 ：02/02/28

>>125
そのセガ広告を自分でスキャンしたのを持っているよ、
うpしたけど見る？
http://www7.big.or.jp/%7Emb2/bbs/up/img-box/img20020228205724.jpg

130 ：02/02/28

>>129
さーんくす。早速頂戴いたしました。

131 ：02/02/28

>>128
ソーテックって工人舎だったのか。知らなかった〜

132 ：02/02/28

>>128
ソーテックって工学社だったのか。知らなかった〜

133 ：02/02/28

>>131
では「佐世保マイコンセンター」って・・・。大体想像つくと思いますが。

134 ：02/02/28

キャリーラボ♪（おおうそ）

135 ：02/02/28

>>132
工人舎です

136 ：02/02/28

>>110
みえっと小春っすね。
しかしそんなことがあったとは………
ペンネーム一時期換えてたのはそれが原因？

137 ：02/03/01

>>133
真夜中のうちに回答来ると思っていたのですが・・・。
今で言う「テクノソフト」なんですよね。
I/O 1982年4月357p. 該社広告より
---
　　　お知らせ
長年ご愛顧いただきました「佐世保マイコンセンター」は
４月１日より　[株式会社テクノソフト]
に社名変更し、新体制にてスタートしました。
今後は、ハドソンソフトとも協力し合ってより多くのソフトを
開発して行きます。
なお、この場合のブランド名は「テクノハドソン」となります。
よろしくお願い致します。
---
北と南は仲が悪いとはいったのはそれからいつの話だろうか。

138 ：02/03/03

漏れは果樹穂さんのイラストが好きだったよ。
妙にﾏﾀｰﾘしてた。

139 ：02/03/13

「Ｉ／Ｏ」凋落の原因がなぜかMSXスレに書かれています。
元をいえば誰かが「Ｉ／ＯではMSXを執拗に攻撃していた」とのくだりから出てきたものが
あっちゃこっちゃに話が飛んでいます。
「MSXを語ろう」http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/l50

140 ：02/03/15

20年前のI/Oの広告にあった
Eagletは小ワシのこと・・・イラスト募集中。
の吉喜工業ってあぼーんしていたんですね。
山形の会社だったんですが。

141 ：02/03/16

I/Oに載ってたデジタイザの広告のカラー萌えイラストきぼんぬ
メーカー名忘れちゃったんだよーなんて言ったっけか

142 ：02/03/16

カマラード（内田洋行）の広告の筋肉ムキムキ姉ちゃんにはぞ〜〜〜〜〜っとする。
それにしてもこの頃の広告って姉ちゃん多かったなあ。
住友スリーエムのフロッピーの広告の姉ちゃんにはドキッとしたけど。

143 ：02/03/20

>141
SMDの「KANJIる」のネェちゃんかい？
デジタイザじゃなくて、漢字プリンタのメーカーだけど。
金髪全裸のネェちゃんが、腹這いになってる奴。

144 ：02/03/20

おお！それ覚えてる。胸みえそうなやつね。>>143
でも違うんだ・・・萌え系のイラストなんだ・・・・・
系統樹で言えば80年代初頭のSFラブコメ（ｗに属するよーな。かがみ☆あきらとかそのへん。
神の降りてくる日を待ってます
>>142
水色（青緑？）のレオタードおねぃさんがフロッピー持って
こっち見てる広告にﾁｮﾄドキドキした記憶が。これはFUJIだったかも。

145 ：02/03/20

>>144
俺は即オカズ系しか興味なかったから、萌え系は、あまり
記憶に無いけど・・・
80年代のI/Oなら持ってるから、今度時間のある時に探してみるよ。
見つけたらうｐしとく。

146 ：02/03/20

>>142
スリーエムのフロッピーの広告って、
中山美穂じゃなかったっけ？

147 ：02/03/21

>>42
３ヶ月前の亀レスで申し訳ない。
馬場隆信氏はなんか®をめぐるで殴り合いしているみたいですよ。

148 ：02/03/22

あまりにも片腹痛いのでコピペする。
I/O 1987年9月号 209p.
「BIOS」第42回　座談会PART2：日本経済の空洞化とＩＢＭ互換機
---
見出し
"舶来主義"、"コンパチ路線"への誘惑を絶ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術立国日本を目指すわが国の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
内容もデムパが強すぎ。だからＩ／Ｏが凋落したのか。

149 ：02/03/22

電波新聞は、「デムパ」が付いていながら毒デムパは垂れ流さなかったねえ。
まあ、国粋主義っぽいところがあるのはしょうがないでしょうね。
なにせ「自分の雑誌が日本のパソコン市場を引っ張っていったのだ」という
プライドがありますから。

150 ：02/03/22

昔アスキーが力入れてたオセロプログラムのコンテストっていつ頃まで続いたの？
森田氏もこれの森田オセロで有名になったんだよね。
現行のスペックでオセロ作ったらどれくらい強いのができるんだろ？
もう人間じゃ太刀打ちできないレベルまで行っちゃうのかな。

151 ：02/03/22

オセロコンテストは出場したかったな。
知ったのは終わった後だけど。1983年ぐらい？だったっけ。
人間との対戦は1997年に当時の世界チャンピオンの村上さんが
ロジステロというプログラムと対戦して６連敗で完敗しました。

152 ：02/03/23

>>148
確か第一回が、MSXに唾を吐く企画だったような＞BIOS

153 ：02/03/23

>>148
「M S X を 語 ろ う!」MSXスレにあるのですが、
それはBIOSの第１回ではなくプレスタート。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008442606/ の
291-296,301,309-319が該当カキコ。
・工学社凋落の原因はエニックスの攻撃というよりも星編集長の自爆と
　いうほうが正しいと結論付けられています。

154 ：02/03/24

　　　,;''￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　　　｜
　,'　　　∩　　　　　　　　／
　|　　　　　　　　　　　　　＼
／＼　　　　　　／　　　　　｜
|　　|　　　　　　|　　　　　／
|　　|　　　　　　|　　　　　＼
|　　|　　　　　　|　　　　　　｜
＼／＿＿＿＿＼＿＿＿／

155 ：02/03/25

・・・Σ(ﾟдﾟ)DAN？
パッと見わからんかったよ。

156 ：02/03/26

AAはじめてなもんで…15年くらい見てないし。ｽﾏｿ

157 ：02/04/01

>>109
香取に反旗翻したｽﾀｯﾌってーのがみんなｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞで大物はみなみりょうこ嬢
ただ１人だったと言う(ｗ
もっともりょうこ嬢は反旗ってよりもうPC関係そのものがｲﾔになっていたようで。
りょうこ嬢がSioでやってた連載が「SOUTH TRIP」。
ﾈｰﾐﾝｸﾞに感心してた漏れは当時ﾘｱﾙ厨房（ｗ

158 ：02/04/01

>>155
なるほど！
あと>>153の補足ですが、「BIOS」は1893年12月の改装から始まった
オピニオンセクションなのですが、偏狭な意見はプレスタートにとどまらず
何回か爆発しています。

159 ：02/05/12

オセロのプログラムVS名人の話は囲碁・将棋板でも出てるね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/979698089/
スレ違いにつきsage

160 ：02/05/24

おまえら！ここも見て下さい。おながいします。
http://ascii25.com/

161 ：02/05/24

>>160
話には聞いていた、「ホビーとの訣別」宣言、初めてみたよ。
投稿原稿はラインプリンター用紙の裏に書けというのも、いい味だしてる。

162 ：02/05/24

>>160
創刊号のASCII、背中に何気に「禁帯出」のシールが貼ってある・・・。

163 ：02/05/24

>>160
それに引き換え300号の内容は。。

164 ：02/06/05

>>163
禿同
80年頃、学研の「学習コンピュータ」という雑誌があった。
ビジネス・研究のためのマイコン・コンピュータ誌、と銘打たれていたが、
いつの間にか見なくなったな。内容の割に価格が高かったからか。

165 ：02/06/12

I/Oの81年8月号みてたら秋葉マップに多部田という人が投稿してた。
ツクモでMZ-80B用ゲーム制作のバイトをしてるんだそうな。

166 ：02/06/23

いまね、タベタ氏。
あと有名な秋葉マッパーとして、MZ80KユーザーのThe八丁堀っていう人もいた。

167 ：02/07/08

工学社の凋落は>>153にも書いたように星編集長の自爆という結論で片付けられているのですが、
ヤフオクでかっぱいだ出版物を見ているとPiOの末期あたりに色濃く出ているようですね。
もうテレスターはないし・・・。
・http://www.telestar.or.jpはhttp://www.kohgakusha.co.jpにリダイレクトされます。

168 ：02/07/20

「強いデムパが出ています。」
I/O 1987-09,209-「BIOS」第42回
「座談会PART2」日本経済の空洞化とIBM互換機
全文丸さらしはいけないので前文だけ。
"舶来主義","コンパチ主義"への誘惑を断ち、世界に誇れる日本のパソコンを作るべきだ。
"IBM"互換機路線が、技術大国日本の取るべき道でないことは、大型機で実証済みだ。
---
時は流れて15年。
経済の空洞化（自壊作用？）は進み、技術大国への夢も毛唐にはサブマリンパテントで
コテンパンにやられ、結局互換機路線を取らざるを得なかったのは何かの因果か。

169 ：02/09/25

age

170 ：02/09/25

ナルト君は単行本化されたのか？

171 ：02/09/26

4大紙といえば、コンプティーク、ログイン、ベーシックマガジン、テクノポリスだろう。
とか言っていい？？

172 ：02/09/26

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

173 ：02/10/15

I/Oは星が西に逃げられた恨みでASCII絡みに難くせつけるだけだもんなぁ。
その星社長も妻の専務に実験握られたらしー。
名義だけの編集長とか、要するに中小企業のままつーことで。

174 ：02/11/09

PiOスレで紹介されたので急上昇サルベージage。

175 ：02/11/09

「プロコン」を出していたＭＩＡって
工学社から逃げ出して編集者にアスキーが金出して作ったとこだっけ？

176 ：02/11/12

!!S&!'9Q!5"XRo=mjF>3Bn)PXTQ~!&"HEI<AHiCD}a|JocAP&]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!rj!;
%@ﾓ-栲ﾞq=@ﾜ廛Hﾃ@@FP1ﾊW1)qｪﾄ廨{-ｱMlHｺﾖX･黍DﾕVﾟI慙ﾄ[ﾍI蹶oｵx補瘰@@h｡v湧sy'@@Tﾋﾃ竜
&@@繭葺3?ﾐ滑雋_/tFﾞd-ﾈUIｺ活kﾁ洒ｵ2ﾕwﾚ4ｭ｡棠SWﾐ蘖ﾐﾆL2Hﾜ排ﾛ棹Rﾒ逡~Wﾜ_｢\型生OｦｹﾜﾎTﾒ
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9ｳｷpRX｣lNMcｭｾｹ閣_1N鮭ﾖ愬ﾁ{>kﾋpp*)/｣nﾒｦﾌvﾟhｻtｺﾔ･5N璞xｼr歉裾Tﾌﾃ:F1iMM4._梭ﾄ{膸捻
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177 ：02/11/12

あ、書けちゃった・・。
>>176は >>160の三目並べ、QQBasic用に一部命令変換、ISHでおます。
バグ２、３退治しますたけどまだちょっと変で、人間がリーチの時は
COMが勝ちの目があっても人間のリーチを押さえます。多分仕様？

178 ：02/11/15

>>177
ISH自体既に懐かｽｨ。
三目並べってなにかと思ったらASCII創刊号の今月のゲームやね。
一時期オセロリーグをやってたが、その流れは創刊号から既に始まってたのか？

179 ：02/11/18

アスキーが社名変更だってさ
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/18/njbt_11.html

180 ：02/12/03

テクポリっていつ発売なん？

181 ：02/12/03

>150
アスキー　マイクロオセロリーグの話だな
当時人生最大の楽しみの一つだったなー
６ヶ月毎にきちんとやってたよ
ところが何の予告もお知らせもなく突如止めてしまった
TL/1の作者がAPPLE２でTL/1で書いたオセロで参戦していた
すごい人がいるもんだと少年は思ったさ

182 ：03/01/13

（＾＾）

183 ：03/01/25

>>181
あんま関係ないけど、LISPで書いていた人いたような気がするのだけど…記憶違いかな？

184 ：03/01/25

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

185 ：03/01/25

このスレまだ生きてたのか
四大誌じゃ検索できんからスレタイに雑誌名を羅列して欲しかった
マイコン誌スレが独立してるし

186 ：03/01/30

サイバースペース？
http://www.kohgakusha.co.jp/io/
もう３年くらい見てないけど一応age

187 ：03/02/01

もしかしたらＩ／Ｏのスレかと思って覗いてしまった。
ここはエロいインターネットですね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1043731905/
つーか、せっかく立ったスレを有効利用するために
そこでＩ／Ｏの話しませんか？

188 ：03/02/28

ぜんらくビル や ヴェラハイツ のころは良かったけど、
セントヒルズはさすがに身分不相応って感じがしていた。

189 ：03/03/01

正直、I/Oがまだ発刊していたことに衝撃を禁じえない。
コムパックの思い出を知るものとしては寂しい・・・。

190 ：03/03/26

ベーマガ休刊age
http://www.basicmagazine.net/bm/pr030325.html

191 ：03/03/26

Ｉ／Ｏは図書館でしか見かけなくなったけど、
近所の図書館２軒はこの１、２年で購読やめてしまった。

192 ：03/04/14

懐かしage
RAMはFP1000/1100の記事の号が
記憶にあるなぁ･･･
マイコン・RAM・ASCIIは適当に買ってました

193 ：03/04/14

ageとか言ってsageてら･･･

194 ：03/04/14

4大誌とかまとめるんでなく、PIOとかベーマガみたいに独立スレ立ててくれ。
実際、I/Oしか読んでなかったのでI/Oすれｷﾎﾞﾝﾇ。

195 ：03/04/17

（＾＾）

196 ：03/04/20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

197 ：03/05/22

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

198 ：03/05/23

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/

199 ：03/05/23

うお！
昔のペンネームが載っている(^^;
あの頃はマジ厨房だったな〜(--;
今はひっそりとサイトやってますよ＾＾

200 ：03/06/04

４キロＢＡＳＩＣのソノシートつけたのはアイオーでつか？

201 ：03/06/04

◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

202 ：03/06/04

とりあえず、ＲＡＭに掲載されていた幻の自作マイコン、
Λ−１（6800）を作ったことのある神の降臨を待ちます。
BOOT用のコードを入れるために、特別付録で光式パンチカードが付いてたな…

203 ：03/06/04

>>202
ラ製のZ80マイコンでは駄目でつか？

204 ：03/06/04

>>203
ありましたっけ？
実物大のTK-80だったら覚えてます。2色印刷だった気がします。

205 ：03/06/04

>>166
The八丁堀ﾅﾂｶｽｨ〜RAMにも書いてなかったっけ？

206 ：03/06/04

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

207 ：03/06/05

age

208 ：03/06/05

ASCII創刊号、「STAR TREKという宇宙船が宇宙を縦横無尽に走り回って」
NCC-1701の立場ナシですな。走り回るSTAR TREK号。

209 ：03/06/09

よくみんなダンプリストうちこんでたなぁ・・・

210 ：03/06/09

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

211 ：03/06/16

>>194
漏れもI/Oは読んでいたが
CFが出てからはそっちに移った。

212 ：03/06/16

>>144
超亀レスだが
白黒でテックメイトの広告がそれっぽい。

213 ：03/06/20

CFは漏れも買ってたが時代錯誤感が否めなかった。
PIOの夢よもう一度って感じで・・・。

214 ：03/06/21

マジレスだけどCFって何？

215 ：03/06/21

>>214
Computer fan。
一度休刊したが2000年に復刊。
ただし復刊２号はみたことがない(w

216 ：03/07/15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

217 ：03/07/22

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

218 ：03/08/02

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

219 ：03/08/15

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

220 ：03/10/11

みなみりょうこタンのHPらすい。
文字は似ているが絵は似てない？
本人かな。
ちなみにメインコンテンツは中国結び(藁
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~cyu-gokumusubi/
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~cyu-gokumusubi/manga-minda.htm

221 ：03/10/11

>>220
下のアドレス先を見るかぎりでは、確かに本人みたいだね。

222 ：03/10/12

素朴な疑問
I/Oがいちばん厚くなったときのページ数はいくつ？
偶然見つかった83年12月号は裏表紙なしで640ページ、
厚さは22mmほどありますた。

223 ：03/10/13

>>222
'85の12月号あたりでは。
エロゲーの広告の数が尋常でない。
巻末の方にロリータ姫が鉛筆で首差している奴や、
チャンピオンソフトのPOP LEMONの広告がすごいのって
この近辺の号なはず。
こう見てみるとやっぱ厨房雑誌だったんだな。

224 ：03/10/13

>>223
85年12月号の巻末白黒広告にはエロっぽいものはP562、P628の
2ページしか出てないぞ。前のカラー広告ではエニックスなど
メジャー4社が出していたが、どれもあっさりな広告。
他の号は広告捨てちまったからわからんが勘違いしてないかい？
I/Oは表紙がアレだったが中身はホビー系としてそこそこまとも
だったと思う。厨向けって印象を持った雑誌はテクノポリスや
ポプコム、PIO、ベーマガあたり。

225 ：03/10/13

>>222
I/Oはこの間の掃除でアーカイブ送りにしたのでちょっと探さないとアレですが、
一番分厚いのは1983年9月号。700ページ近くあったような。

226 ：03/10/13

>>224
勘違い。えろいのはおそらく'86年12月〜１月あたりです。
'85の12月号ってプリンタ用のパラレルから信号ひっぱってきて
LED点滅させてメリークリスマスっていう号だったような。

227 ：03/10/13

>>226
うわー、ごめんなさい。85年を83年と勘違いして見ていました。
話の繋がりから同じ年だと思い、調べたものも83年12月号ですた。
失礼しました。
おいらは85年2月号で定期講読をやめ85年12月号はなかったので、
中途半端に残ってるものだけですが白黒ページを調べてみました。
年　　　代表98　エロゲ広告
85/05 PC-9801M2　 0
88/06 PC-9801VX21 1
90/10 PC-9801RA21 0
91/08 PC-9801DA2　0
えろかったのは瞬間最大風速みたいなものか？
残念、えろいI/O見たかったなあ。

228 ：03/10/13

投稿ハガキで、ホットメルトをとかしてI/Oを３枚おろしにして取り扱いやすく
するというのが平気で載ってましたね。
あとジョーク記事みたいな奴で、「Z80の未定義命令」とか言うのが印象に残ってる。

229 ：03/10/14

Z80の未定義命令をはじめて知ったのは、テクノポリス84年5月、6月号
だった。美少女CGだらけのテクノポリスからは想像しにくいが
森田和郎のZ-80マシン語ハイテク講座なんて記事があった。

230 ：03/10/14

そういう未定義命令じゃなくて、
「長さが3000byteもある未定義命令が発見された。」（正確な数字忘れた）
て言う、そういうノリのやつ。

231 ：03/10/14

>>228
つまりこれだろ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033864168/514

232 ：03/10/15

>>230
そんなのあったんだ。ネタっぽいが見てみたい。

233 ：03/10/17

>>223
チャンピオンソフトとは懐かしい。
その会社、潰れたのかと思ってたよ。
チャンピオンソフトがアリスソフトだと知るまでは。

234 ：03/11/24

こないだ都立図書館にいって昔のI/Oを見てきたんだけど
創刊から'80年くらいまでは欠号が多くてｶﾞｯｶﾘ。
あっても切り取られてるページが散見されてまたｶﾞｶｰﾘ。
図書館にはバッグとか持込禁止ってのはやっぱり必要なんだなと。
こんど国会図書館に行ってみるか。

235 ：03/11/25

>>234
都立図書館は確かに欠号、切り抜きが目立ちますね。
でも請求冊数制限がないのは便利。
国会図書館も、雑誌によっては欠号は少なくないです。

236 ：03/11/26

未定義命令だけでプログラムを組むという、未定義命令
プログラミングコンテストとかあったっけなぁ。
３ＫあればマイクロBASIC位は作れるから、「3000byteのBASICインタプリタ
命令」ってことになるかもね。

237 ：04/01/02

ゃふぉく　2004　1-1
貴重！　パソコン雑誌　Ｉ／Ｏ　創刊号から９冊セット
45000円で落札されたか。１冊5000円

238 ：04/01/02

>>237
１冊あたりで考えるとそう高くはないな。
１週間早かったらもっと高くなったと思うよ。
ちなみにASCIIの創刊号付近の９冊も合わせて22000円になっていた。
まだ出ている古いI/O
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42726439
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13030112

239 ：04/01/02

当方の書庫の方が充実してる。

240 ：04/01/02

自分が興味を持ち始めた頃よりもずっと以前の本って、
興味はあって読んでみたいとは思っても
手元において持っていたいとは思えないなぁ。
自分が興味を持った時点が、（自分にとっては）マイコンの出発点みたいな。
みんなはどう？

241 ：04/01/03

>>238
1冊あたりで考えたら高いだろ。
バラで出品されたらまずあの値段にはならなかったはず。
高値が付くのは創刊から数号だけだと思う。
にしても元日を終了日に選んだのはたしかに頭悪いね。
実家に帰ってたりして普段のネット環境が使えなかった人もいるだろうに。
2年位前にも今の時期にI/Oの創刊号が出ていて
そのときはかなりの安値で終了していた記憶がある。

242 ：04/01/31

　◆角川ホールディングス、アスキーを買収へ
　　角川ホールディングスは情報技術（ＩＴ）系出版社大手のアスキー（東京・新
　宿）を買収する。「週刊アスキー」を発行しパソコンやゲーム分野に強いアスキ
　ーを傘下に収め、業容を多角化する。アスキーは2002年に独立系投資会社のユニ
　ゾン・キャピタル（東京・千代田）の傘下に入り経営再建を進め、黒字体質に転
　換している。

243 ：04/02/28

ややスレ違いかもしれないんだけど、
当時の月刊誌にリストが掲載されたソフトの
著作権ってのはどうゆう扱いになるんだろうか？
たとえば、自分でキー入力したものをエミュレータ用のデータにして
勝手に配布したらやっぱりマズイのか？マズイんだろうな。
出版社に掛け合って対応できるものなんだろうか。
ひょっとして作者にまで許可を得る必要があるとか？
図書館では月刊誌は最新号以外は実費さえ払えば
コピーを取ることは自由なわけだが、著作権ってよくわからん。

244 ：04/02/29

>>243
http://www.cric.or.jp/qa/cs03/cs03.html
あたりが参考になるかな。
何度か利用したことあるけど、手続きがめんどくさかったし、場合によっては
複写を断られたこともあったので、それほど自由ではないと思う(場所にもよる
のかな)。
たとえば、紀要集とかだとせいぜい１・2つの論文が上限でそれ以上は「後日また」
っていわれたし、雑誌だと10ページ程度が関の山だったような。

245 ：04/02/29

著作権法31条の附則で「発行後相当期間が過ぎた定期刊行物(要するに旧刊)の
全部の複写」は認められているわけだけど、その31条自体を見直して改正(改悪？)
する動きが活発らしいね。
消費者の権利がどんどんないがしろにされていきそうな予感。

246 ：04/02/29

キケー！

247 ：04/02/29

>>244
>>245
どうも、参考になりました。
図書館では個人が自己が使用するためという条件で複写可能ということで、
他人に頒布したり、ネット上で公開するには著作権者の許可が必要ということのようですね。
読者から投稿されたプログラムの著作権ってどうなってるんでしょうね。
出版社に著作権は帰属するようになってたのかな？

248 ：04/03/01

プログラムの著作権は著作者にあるはず。
著作者は著作権を放棄できない。
・・・と、思ってるんだが、よく知らん。
教えて、エロい人。

249 ：04/03/01

慣習として、複製券や頒布権の行使といった著作権(の一部)を出版社に委託・譲渡する
場合が多い。「著作権は○○が所有します」(○○に出版社・放送局などが入る)という
のをよく見ると思うけど、あれはこのことを指している・・・んじゃなかったっけ。
エロい人ではないけど、真紀菜ちゃんのとこがくわしいと思う。
ttp://homepage3.nifty.com/machina/

250 ：04/03/01

過去ログで2002年11月9日からの著作権法講座を見てね。

251 ：04/03/02

む、初歩のラジオsage。
（トランジスタ技術でも可。）
広告ページを見るだけで
おなかいっぱいになった覚えがあります。

252 ：04/03/02

間違えた‥
orz

253 ：04/09/26

マイコンも四大誌に入るのか

254 ：04/10/16

アスキー創刊号のイメージ
http://ascii24.com/editorial/asciimag/vol_1/

255 ：04/10/16

アスキーにもボロボロの図書しか残ってないんだなー

256 ：04/10/24

エンサイクロペディア アスキー買ったなぁ、
ソノシート付いてなかったのが残念。

257 ：05/02/22

全部読んだ。
＞昔の著作権の話
中村光一の「スクランブル」が「アタッカー」になったというのを
覚えている。
それ以降、タイトルだけ変えるという流れになった。
Ｔ＆Ｅの「ほるほる」とか（ディグダグの１面そっくり）。
＞マイクロオセロリーグ
自分も楽しみにしていた。
（新）森田オセロ＞リバーシチャレンジャーで、
さすが日本だ、自分も将来プログラマーになろうと思った厨房のころ。

258 ：05/08/04

このスレは板落ちさせちゃいかんだろ。

259 ：05/08/05

今ageたということは、の話で1000まで埋めろということだな！

260 ：05/08/05

インターフェースはなしかよ

261 ：05/08/06

肛門から肛門に移植ですよ

262 ：05/08/10

運動会の赤いバトンが
僕と彼女の肛門を
接続した
あの夏の僕らは
ひねもすを
移植する日々

263 ：05/08/11

冷蔵庫から便器にビールを移植する日々だ

264 ：05/08/11

初歩のラジオにもZ80ボードの記事があったな。

265 ：05/08/23

初ラといえば高木遥(後春花?)氏の連載は良かったな。あれで構造化プログラ
ミングの概念を知った。

266 ：05/08/24

構造化プログラミングといえば、素の88basicじゃきついから
RATBASというプリプロセッサを使ってやろうなんてネタもあったな。

267 ：05/08/25

>>266
へ〜そんなのがあったんだ。文法とか覚えてる?
RATFORの本を読んだのは最近(ここ数年ね)だけど、内容には感動した。

268 ：05/08/26

作法は入門書として今でも役立つのだろうか？

269 ：06/03/02

保守age

270 ：06/04/07

本屋に行ったらI/Oが大判に戻っていた

271 ：06/04/07

なぬ？！
中身の面白さまで戻っていたら嬉しいんだけど。

272 ：06/04/07

いつごろのI/Oがおもしろかった？
俺はゲーセンのパチモンゲームが載ってたころかなあ。
冷めたのはとても入力できねーなんてダンプがのるようになってから。

273 ：06/04/18

>>271
大きさはB5サイズ
最盛期の大きさ
中身は小さい頃のままorz

274 ：06/06/24

ASCII来月で休刊age

275 ：06/06/24

>>274
立ち読みした。来月号で30周年特集とともにリニューアル予告するそうだ。編集後記でもビジネス向けに
路線変更すると有った。驚くほど広告減って薄くなったしタイトルも変更するのかな。
MSX時代のことでファミコンに恨みを持ってるとかパロディ記事にしてるし（苦笑）
でも全く盛り上がってないってことは今やその程度の影響力しかないのかも。
月刊アスキー 休刊へ(114)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149588790/l50
【速報】 月刊アスキー休刊(201)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1148974363/l50
【IT】月刊アスキーが次号で休刊→ビジネス誌へ新装刊へ、PC雑誌淘汰の波が老舗にも (335)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149774740/l50
アスキーが大変なことになってます２(838)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1144570574/l50

276 ：06/06/24

もういっちょ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149774740/312

277 ：06/07/19

http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/next_number/img/200609.gif

278 ：06/07/19

「月刊アスキー」アボーンまであと９９日

279 ：06/11/03

>>23
すげー遅レスだが、部屋を整理してたら出てきたので貼ってみる
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader343662.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader343663.jpg

280 ：06/11/04

いつのだ？ w

281 ：07/01/29

昔のPC雑誌もスキャンしてデジタル化すればいいと思うんだけど、どうだろう？
I/Oとかはブ厚いから、ちょっと大変そうだけど。

282 ：07/06/19

gasgsgas
hsghdg


urtute


dhhd


hjhdj


trtrr

283 ：07/06/19

?

284 ：08/02/23

http://auction.item.rakuten.co.jp/10232889/a/10000014
↑マイコンって言われていた時期が懐かしい。あの頃は今より個性が強いマイコンが
沢山出ていたね

285 ：08/02/23

宣伝ｳｻﾞｽ

286 ：08/05/02

>>281
同感です。

287 ：08/05/02

（上島）俺は絶対やらないぞ！
（肥後）お前やらないの？じゃあ俺がやるよ！
（寺門）いやここは俺がやるよ！　
（上島）・・・じゃあ俺がやるよ。
（肥後＆寺門）どうぞどうぞどうぞ！

288 ：08/09/27

移転保守

289 ：09/03/08

【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11
1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0
日本　 3 5 0　1 2 2　1　14
韓国　 2 0 0　0 0 0　0　 2
日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島
イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点
ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。
スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
http://www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10

290 ：10/05/04

なんで工学社I/OはMSXを目の敵にしたの?

291 ：10/05/05

ＭＳＸはアスキーも絡んでたからじゃないかな

292 ：10/05/05

目の敵にしたというよりかは無視したんだな。
ＭＳＸをパソコンとして認めるかどうかは微妙な問題だからな。

293 ：10/05/27

通販広告が一番充実してた雑誌はどれですか？

294 ：10/05/30

通販は知らないが広告といえばI/Oだろ

295 ：10/06/01

ASCII創刊号から1985年頃まで、それとAhSKI全巻
実家改築の際に全部廃棄されたのがつくづく悔やまれる

296 ：10/06/14

創刊時の「I/O」に西和彦たちが参加していたけど、
星正明とケンカ別れして、アスキーを創業して「アスキー」を創刊した。
創刊号では「I/O」に当てつけるような巻頭言「ホビーとの訣別」。
その関係の悪いアスキーが立ち上げたMSXを工学社のトップが快く思うわけがない。

297 ：11/02/13

アハ〜♪”

298 ：12/01/13

《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル
SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS　 トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S　　 プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA　 Oh!FM（ソフトバンク出版）
A　　 Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB　 Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B　　 I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
C　　 マイコン（電波新聞社）
D　　 バックアップ活用研究（三才ブックス）
E　　 ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F　　 ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）