PC-88VA2

1 ：07/01/11

前スレ
PC88VA
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1041138049/
PC-88VA資料室
http://www.pc88.gr.jp/~va/
PC-88VA Wiki
http://www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/
PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」
http://www.pc88.gr.jp/vaeg/

2 ：07/01/11

2TDドライブ実装まだー？

3 ：07/01/12

次スレの心配をするのはまだ早いぞ。

4 ：07/01/12

旧スレ、あと一週間くらいは平気でもつだろう

5 ：07/01/12

>>1おつ〜
>>4
レス数が980を超えたスレは
24時間レスが付かなかったらdat落ちになるんじゃなかったか？
鯖の設定に依るかもしれんが。

6 ：07/01/14

保守

7 ：07/01/15

梅たよ
88ヴぁ

8 ：07/01/15

当時VAがほしかったっす・・・。

9 ：07/01/15

今はいらんのか。
エミュあるしな。
本体カッコワルイし邪魔だしな。

10 ：07/01/16

でもPC-8801MCよりはマシじゃね？

11 ：07/01/16

ど真ん中に付いたスピーカ
カッコイイじゃないか。

12 ：07/01/16

なんつうかやぼったいしスマートじゃないよな本体。

13 ：07/01/16

質実剛健っぽい

14 ：07/01/16

デザインはmk2とかSRが一番凝っていたな。
それ以降はコストパフォーマンス優先。

15 ：07/01/16

えっ？
MAとかが一番じゃね？
MK2もSRも爺くさい。

16 ：07/01/16

MA以降はおもちゃみたいな作りだ。両耳とか。

17 ：07/01/16

パステルカラーの緑の電源スイッチと赤のリセットボタンが可愛らしかった

18 ：07/01/16

88のなかで変なカラーリングのSRは最低

19 ：07/01/16

FHあたりからダサくなった
FHのブラックモデルは良いんだけどね

20 ：07/01/16

MCとSRは同じくらい

21 ：07/01/17

SRの時は88に限らず、60、66、80、88と
全てデザインが更新されてカッコよくなった。

22 ：07/01/17

ＳＲはマジイケてない

23 ：07/01/17

SRは普通だろ?

24 ：07/01/17

ﾀﾞｻｲ

25 ：07/01/17

mk2も持ってたけどあの重箱型はｶｯｺﾜﾙくていやだった。
FHだかを買った時に解体した。
X1Gも不恰好で嫌いだった。こっちはまだもってるけど。

26 ：07/01/17

ＳＲってどこが良いの？

27 ：07/01/17

SRの良さがわからない奴は小僧

28 ：07/01/17

俺は，ＴＲのツンデレ具合が好きだ。

29 ：07/01/17

>>26
キーボードでリセットスイッチが隠れるところ、とか。

30 ：07/01/17

重箱

31 ：07/01/17

PC-88VAとPC-286シリーズって似てたよな。とくにVA2とEPSONの鍵無しの奴。

32 ：07/01/18

286の方がコンパクトじゃなかった？

33 ：07/01/19

スリットの位置も違うし。

34 ：07/01/19

割れ目ですかｗ

35 ：07/01/20

初代VAは堂々とした形で良かったよ

36 ：07/01/20

カッコワリイ

37 ：07/01/21

当時X68kユーザーになろうかっていう時に88VAを見かけたのだけど、
88VAには不思議な魅力があったなぁ。
結局68を購入したのだけど、お金があったら88VAもきっと購入して
いた。
それから何年かたってだいぶ安くなった頃に手に入れた。マニュアル
などの資料がほとんどそろわず、ただの88互換機になってしまったが。
当時の88VAユーザーはどんな雑誌から情報を仕入れてたの？
68ユーザーがOh！X、TOWNSユーザーがOh!FMからだったように、
そういう情報誌って無かったのかな？

38 ：07/01/21

>>37
BNNの『PC88VAテクニカルマニュアル』にハード面の解説が掲載されていたのが当時の一級資料。
何年か経ってからI/O誌の読者コラムで復刊希望が出ていたが、多分無理でだったでしょうね。
雑誌連載は、HACKER誌（日本文芸社）の『PC88VAあなたの知らない世界』しか知らない。

39 ：07/01/21

>>37
Oh!PC の「元気一杯！ＶＡ」とか、
月刊マイコンに時々掲載された記事とか。
HACKERは後から話には聞いていて読みたかったけれど、
図書館で探しても見つからず、悔しい思いをした。
http://www.pc88.gr.jp/~va/va-magazine.html

40 ：07/01/22

FR、MRとグレード分けされ、FH、MHで高速化と
98を超えるキーボード、さらに16ビットのVAと、
当時は怒涛の勢いで新機種が出てきた。
一番活気があった頃だから強い印象が残っている。

41 ：07/01/22

■　88VA Eternal Grafx r061224　公開
リプレイ機能の追加

42 ：07/01/25

>>39
PC88VAあなたの知らない世界が載ってるHACKER持ってるよ

43 ：07/01/25

ぜひ読んでみたいですなぁ

44 ：07/02/04

保守

45 ：07/02/10

PC-88ヴァンパイアエースはソーサリヤンがステレオだからすごい。

46 ：07/02/15

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1162332068/204
こんなこと書いたんだが、こんな98VAが出てたら売れたと思う？

47 ：07/02/26

うーん　黒いFH　MHサイコー（←アホ）
てか　VAって少数だったなぁ
なんかR-TYPEが発売されてて「ふーん」ってかんじ（バカ）

48 ：07/02/26

大半の88ソフト＋神羅万象＋ソーサリアンだけで
幸せだった若かりし日々。

49 ：07/02/27

Z80エミュレーションの為に命令の一部が削除されてV30下位互換なんだっけ？

50 ：07/02/27

X68k買った後88ゲームがノンインターレスで出来るからという理由で新品VA3を
5万で買った。
でも68ゲームに夢中であまりVAは使わなかった。
唯一良かったのは最高の出来のヴァリス�Uが出来たことかな。
68版は相当出来が悪かった。

51 ：07/02/27

という夢を

52 ：07/02/28

>>49
命令が削除されているのは確かだけれど、
Z80エミュレーションの為、というのは初めて聞いた・・・

53 ：07/02/28

ttp://cdlmaster.ld.infoseek.co.jp/d780c/zproduct.htm
なんかちょと書いてあんね。
μPD780エミュレーションも完全ではないみたい。

54 ：07/02/28

ほほう

55 ：07/02/28

VA R-TYPEの動画ＵＰして

56 ：07/02/28

>>46
VA2/3の後継として噂に流れたマシンは
98互換だったような。

57 ：07/03/07

>>56
PC-88VA Super Grafix でしたっけ。

58 ：07/03/07

中途半端なCPUだったのか

59 ：07/03/07

>>57
Core GraphixとかDuoとか出そうな名前だな。

60 ：07/03/13

VA用にソフトウェアバージョンアップボード発売
初代VA用に、PC-88VAソフトウェアバージョンアップボードが
発売された。
これは増設された辞書ROMと追加BIOS群を収めたROMで、
これを拡張スロットに装着することで内蔵のPC-Engine V1.0がV1.1に
バージョンアップする。
但し数値演算コプロセッサは装着できないため、
数値演算コプロセッサ命令は使用できない。
初代用にこんなの出てたんだ。

61 ：07/03/13

これが出た時に『mk][用にSRボードを出せ！』って叫んでいた友人を思い出した。
15年位前の話だなぁ、週末に連絡してみよう。

62 ：07/03/16

>>61
biosにパッチあててどうにかなるものでもないじゃんｗ

63 ：07/03/18

厨房にはそれが分からんのです。

64 ：07/03/28

前スレから「VA用同人ソフトリスト」
最終平気UPOプレリリースUPYOLIC SOFT　　1992 夏
AIR HUNTER 2　　　　　　H-VA　　　　　　1992 夏
Speedy Drug!!　　　　　 H-VA　　　　　　1993 夏
65536ショクカミシバイVA KAFCOBA-東京　　1993 夏?
E square　　　　　　　　SIGNAL　　　　　1993 冬
ネコメーカー　　　　　　LOKAPALA　　　　1994 夏
ハティの森で　　　　　　LOKAPALA　　　　1994 夏
3D MAZE　　　　　　　　 W341連合　　　　1994 夏
ハティの空で　　　　　　LOKAPALA　　　　1994 冬
ネコメーカーおかわり　　LOKAPALA　　　　1994 冬
ハティの峰で　　　　　　LOKAPALA　　　　1995 夏
Star Dust Magic　　　　 Wing software　 1995 夏
DRAGON BALL Z キャラクター事典　Fredia　1995 夏
ハティの館で　　　　　　LOKAPALA　　　　1995 冬
Flame Symbol 2　　　　　Wing software/Morning Bread　1995 冬
Boomering　　　　　　　 Fredia　　　　　1996 夏
ばる〜んぶれ〜か〜　　　Fredia　　　　　1996 冬
翼君の宝箱9　　　　　　 Wing software　 1996 冬
冒険島漫遊記　　　　　　Wing softwre/Morning Bread　1997 夏
翼くんのたからばこ拾　　Wing software　 1997 夏
Frediaがらくた箱　　　　Fredia　　　　　1997 冬
翼君の宝箱12　　　　　　Wing software　 1998 夏
Tear Drops　　　　　　　Fredia　　　　　1998 冬
翼君の宝箱13　　　　　　Wing software　 1998 冬
翼君の宝箱14　　　　　　Wing software　 1999 夏
くるッ★彡　　　　　　　Cenkeil　　　　 1999 夏
Frail Rulers　　　　　　Fredia　　　　　1999 冬

65 ：07/03/28

66 ：07/04/13

ウルティマ�Wカビ浮いてた、、、、

67 ：07/04/15

つ無水アルコール＋綿棒

68 ：07/04/15

>>66
サウンドだけ確認できないものか。
OPNA対応かどうか、或いは88版と違うアレンジかどうか。
それが知りたい。

69 ：07/04/16

オクにVA2でてんね。3000円くらいか
つうかなんで80とか88系が98カテゴリに大量にだしてんだ

70 ：07/04/18

買ったよ

71 ：07/04/19

>>68
確認じゃなくて記憶でスマヌが、OPNA対応だった
ＰＣ８８版とは音色が違って曲調もＸ６８に近い。
オープニングの始めの部分の竪琴？のフレーズはある
ＰＣＭの音は無しでキレイな感じでまとまっている。
ちょっとうろ覚えだけどリズム音源もなっていたと思う
いま当時録音したテープを探してるんだけど
全然見つからない、、、、、。
見つかっても再生する環境はもうないけどさ。

72 ：07/04/23

VA-EG r070422

73 ：07/04/30

>>72
乙

74 ：07/05/01

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51700047
上のオークションで出品されてるけど
PC-6001の相場ってどれくらいだろう。定価10万くらいだし２万はするんかな。

75 ：07/05/02

出品者、マルチで宣伝乙ｗ

76 ：07/05/02

只のゴミですので引き取り料1万下さい。

77 ：07/05/06

1円ｗ

78 ：07/05/06

付属品が何も無いんじゃな

79 ：07/05/10

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47036964
前レスにもあったけど、動作確認済み・美品の
PC-6001の相場ってどれくらいだろう。開始価格8000円だけど、最終落札は２万くらいかな。

80 ：07/05/11

取り消して再出品w

81 ：07/05/12

1円でもいらん

82 ：07/05/12

みんな冷たいな
同じNECのレトロPCじゃないか

83 ：07/05/14

同じかどうかVA3の値段と比べてみろや

84 ：07/05/14

んー、当時の市場シェアだとPC98＞＞＞TOWNS＞＞＞＞＞88VAだもんな。
持ってるだけでもレア人間扱いかも。

85 ：07/05/14

時代も論点もズレてきたな

86 ：07/05/14

全然売れなかった機種だからそもそも時代も論点も存在しない罠

87 ：07/05/14

自ら>>84を否定してるな

88 ：07/05/15

88VAはX68000よりは売れた。

89 ：07/05/15

流石にそれは無いでしょｗ

90 ：07/05/17

PC98＞＞＞＞＞＞＞X68000＞＞＞TOWNS＞＞88VA
こんなもんだよ、現実はw

91 ：07/05/18

98全体と88の一機種を比較してもなあ

92 ：07/05/18

98XAと比較すればどっこいかもな。

93 ：07/05/18

このすっとこどっこい！

94 ：07/05/20

あれ1円のPC-6001じゃね？

95 ：07/06/04

いっその事、8ビット機をやめて
VAを標準にしちゃえば良かったんだ。

96 ：07/06/06

今にして思えば、3年のローンをしてまで、よく買ったなあ。

97 ：07/06/06

マイクロキャビンのゲームソフトのCGの400ライン化が遅かったのは、
88VAにも対応させるため、という話を聞いたけどそれは本当？
また、この共用ソフトを88VAで動かしたときは、やっぱりCPUクロックが8MHzと遅く、
メモリが128K少ない分、スピードやディスクアクセスの点で劣るものがあったのでしょうか？
ちなみに当時の自分はMSXしか持ってなかったので、傍から見てただけのこともあって
マイクロキャビンは88VAを見捨てない親切な会社だなぁと思ってますた。
今考えると92年くらいまでのゲームなら、98用のソフトでもその気になればメモリ512Kでも
動かせそうなソフトがあったように思えるけど、他にVAと98で共用となっているタイトルは
聞いたことがないですね。アリスの初期のものにはVAとX68Kの共用版があった気もするけど。

98 ：07/06/11

このあいだ奥に1000円ででてたね。落札したのいなかったけど。

99 ：07/06/13

>>97
パッケージ共通のは少なくても
VA専用といいながら98が持っている機能範囲そのままで移植したのがほとんどでしょ。
光栄のとか、Ultimaとか。

100 ：07/06/14

そう言えばアリスのDSPシリーズは98と共通だったっけか

101 ：07/06/24

DPS SGはX68と共通だったと思う

102 ：07/06/24

DPS3本持ってたけど兼X68だったよ

103 ：07/07/02

4096色中1色ｗ

104 ：07/07/15

VAEG、作者のブログすら全然更新ないな・・・

105 ：07/07/16

VA2のBIOSが入手できないから、どーでもいーよ。
黙って捨てちまった親を恨むゼ。

106 ：07/07/16

>>105
沢山流れてるけど？

107 ：07/07/17

え！？
どんなファイル名ですか？？

108 ：07/07/17

>>107
88VAで検索してみな！

109 ：07/07/18

ぐぐったけど

110 ：07/07/18

>>109
おい…ぐぐったってのはネタなのか？
ｎｙとかのP2Pソフトで検索しろよ！www

111 ：07/07/19

ヤフったけど

112 ：07/07/19

>>111
何ヤフったって？
素直にｎｙとかのP2Pソフトで検索しろよ！

113 ：07/07/19

エキサったけど

114 ：07/07/19

千里眼ったYO。

115 ：07/07/22

アマゾった！！

116 ：07/07/23

アルタビスった

117 ：07/07/24

オナった！！
けどでてこなかったよ

118 ：07/07/26

代わりに赤い玉ならでてきたよ

119 ：07/07/27

VAEG、2TDドライブ実装まだぁー？

120 ：07/07/27

>>111
実機確保は正しい選択だな

121 ：07/07/28

ようつべったけどVAのはないね

122 ：07/08/11

VAEGが2Tドライブ実装期待age

123 ：07/08/11

>>121
Ｒ−ＴＹＰＥだけでもＵＰおね

124 ：07/08/11

>>123
沢山流れてるけど？

125 ：07/08/11

ぐぐったけど

126 ：07/08/11

おい…ぐぐったってのはネタなのか？
ｎｙとかのP2Pソフトで検索しろよ！www

127 ：07/08/13

ヤフったけど

128 ：07/08/14

何ヤフったって？
素直にｎｙとかのP2Pソフトで検索しろよ！

129 ：07/08/15

アランティアVA、うぷおね

130 ：07/08/15

VASUBSYS欲しい。
洒落に流してくりくりくり。

131 ：07/08/15

流したよ
VAの店頭用デモ、誰か流してくれ〜

132 ：07/08/16

ライブドアったけど

133 ：07/08/17

魔法のランプこすったけど

134 ：07/08/17

>>131
何処に流して頂いたのでしょうか？
洒落ってますが、見付かりませぬ。
クラスタワード教えてくらっさーい。

135 ：07/08/17

洒落のクラスタ勉強してこいやハゲ

136 ：07/08/17

リーブったけど

137 ：07/08/17

>>131
Shareで最近流れてたよ。

138 ：07/08/17

何この厨房スレ?(´・ω・｀)

139 ：07/08/20

スキンw
リアルすぎワロタww

140 ：07/08/21

blogの更新無いけどコミケには出てたの？
何やってるのか行ってみた人レポートよろ

141 ：07/08/26

ベーマガの記事で下記のようなものがあったと思うが、
Ａさん「動かないんです」
編集部「モードスイッチはどうなっている。V1モード、V2モード？」
Ａさん「Ｖ３モードです」
編集部「…。」
…もう、通じないんですね。

142 ：07/08/27

㋦㋸㋭°

143 ：07/08/27

VAEG、2TDドライブ実装まだー？

144 ：07/09/08

2TDで出たソフトなんてあったっけ？

145 ：07/09/18

ゲームではなかったはず。
それはそうと5ヶ月ぶりにVAEGのサイトが更新されてるな

146 ：07/09/22

VAってBASICだけでなくDOSまでもROMで供給してるんだっけ？

147 ：07/09/23

だから拡張してないVAはダメダメ。

148 ：07/09/23

88VAはスプライト32個だけど
X68みたいに同期とか使って無理に増やすことはできるの？

149 ：07/09/23

水平帰線割り込みがないから厳しい

150 ：07/09/23

ＶＡの２Ｄイメージ操作できるツールないすでか

151 ：07/09/23

nice刑事

152 ：07/09/24

DOS環境なのにFreeソフト少ないと思ってたら
88VA User's Club Software Library復活してるよー
自分もUPしたいけどできるのかな。
しかしMSDOSができる
DEVIC=MSE312.SYS
の組み込み方が分からない。

153 ：07/09/26

>>152
　・起動に使用するディスクのルートディレクトリに
　　MSE312.SYS,PCEPAT.SYS をおく。(*1)
　・ルートディレクトリのファイル CONFIG.SYS に次の２行を加える。(*2)
-------------------------------------------------
DEVICE = PCEPAT.SYS
DEVICE = MSE312.SYS
-------------------------------------------------
　・必ず PCEPAT.SYS のほうが MSE312.SYS より先になるようにする。
(*1) サブディレクトリに置いても構いませんが、そのときは CONFIG.SYS でパス
　　も示す必要があります。
例：
--------------------------------------------------
DEVICE = \SYS\PCEPAT.SYS
DEVICE = \SYS\MSE312.SYS
--------------------------------------------------
(*2) CONFIG.SYS がなければ自分で作成します。CONFIG.SYS はテキストファイ
　　ルなので内蔵コマンドの EDIT 等で、作成・編集ができます。

154 ：07/09/26

組み込めました　Thanks.
ただFD98改のキーがなぜか効かなかった。

155 ：07/09/27

88VA書籍少なすぎ
PC‐88VA パーソナルユースのすべて アスキー書籍編集部
PC‐88VAテクニカルマニュアル ビー・エヌ・エヌ第2企画部
これくらい。
BIOSは結構充実してて面白いマシンなのに
特殊な画像構成（フレ−ムバッファ）
グラコンもライン補助だけでなくペイント補助なんてのもある。

156 ：07/09/27

あとはOh!PCでまるまる特集してるような号があったからそれが参考になるかな

157 ：07/10/24

VAEG、2TDドライブ実装まだー？

158 ：07/10/27

店頭デモの流出まだかな〜、まだかな〜？

159 ：07/10/28

あ、忘れてた

160 ：07/10/31

おねがいしますよ〜

161 ：07/11/09

実家のVA２、復活するかな…PC本体より、モニタがヤバそう…
KD-863

162 ：07/11/12

小学館じゃねーw集英社だorz

163 ：07/11/12

誤爆

164 ：07/11/30

VAEG、2TDドライブ実装まだー？

165 ：07/12/05

　チラシの裏ですけど聞いて
自宅の倉庫に眠ってたVA2　掘り起こしましたよ
一応本体は動いたけど、遺産であるソフトが駄目だわ
ｳﾙﾃｨﾏ5 ﾊﾞｰｽﾞﾃｨﾙ ﾌﾟｰﾙｵﾌﾞﾚｲﾃﾞｨｱﾝｽ　ポニー系軒並み起動しねぇ
バックアップとっとけばよかった、さすがに今となっては手に入らないから
ちょっと後悔 OLZ　　なぜかFD強かったのは光栄
吸い取ったらあとは周辺機種かなぁメモリ増設ボード、86+ﾁﾋﾞｵﾄ ｽﾋﾟｰｸﾎﾞｰﾄﾞ、HDD
特にSASIは癒着してそうで怖いよな　あと 8087-1 出てきた

166 ：07/12/15

こんなスレあったのか。
次に実家に帰ったら俺もＶＡ３持って帰ってこよう。
今は無きLaoxで2TDメディア注文しまくってたのは多分俺ぐらい（当時一枚４５００円也）
ソフトも大量にあるが動くかなぁ

167 ：07/12/21

　↑がんばって、ソフト動かすのだ
今、数年ぶりに火を入れてガリガリバックアップとりだしてるよ
いま生メディア５インチディスク、ほとんど手に入らなくなってきてるから
買っておいてバックアップとっといた方がいいぞ
VA専用ソフトにおいては、ヤフオクは無論の事、P弐ｐすら出回ってないから
激プレミア化してそうだし、がんばれGoodLuck!!!
2TDメディア山盛りですか、もう 神様ですよ

168 ：07/12/21

今更ながら2TDが2D,2DD,2HDの書き込みも出来ていればと…
LS-120じゃ出来たが、既に5インチ絶滅期だったし
MOが今よりメジャーだったから何の魅力も感じなかった

169 ：07/12/22

　読み込みだけだったからねえ、出来そうな気もするんだけど出来なかったんだよなぁ
　

170 ：07/12/22

>169
MA、MH辺りで凄く問題になったからなぁ。
一度Ｍ系で書いた2Dを読まないF/S系が結構あったから。

171 ：07/12/22

>>170
F/S系で書いて、M系で書き換えて、F/S系で読むのが一番エラー出そう

172 ：07/12/25

おほっ、面白そうなスレ発見。未だにVA3+863Gが部屋の隅で眠ってます。
今、目の前に「オルテウス」ってなVA専用のシューティングがある（汗
R-TYPEも持ってたような気が・・・2TDは即効で壊れた記憶がorz

173 ：07/12/25

オルテウスは安かったからVAユーザーは
意外に所有率高いんだよな

174 ：07/12/25

オルテウスって、市販ソフトでは初の脱衣シューティングになるんかな。
どう頑張っても真エンディングが見られなかったんだけど
あれってバージョンアップしないと見られなかったりしたの？

175 ：07/12/27

たしかX68版は女の子いないんだよねw

176 ：08/01/02

　たしかそうだったはず、ただのシューティングゲー
オルテウス安い癖に、シンプルパッケージな割に以外と黒渋くて良かった。
88時代末期にでたんだよな、
やべぇマスターFD ロードス島 カビ生えてた・・・・イメージ捕ってない　これDOS(PC-enjine)じゃないのよね
98からの移植ﾑﾘﾎﾟ、 うへぇ新年早々 鬱だ OLZ

177 ：08/01/22

ロードス島は実家に置いてある筈だけど状態はさっぱりｗ

178 ：08/01/23

>>176
いいじゃん、どうせ糞ゲーなんだし。
ゴミが一本減ったと思えばめでたいじゃないか。

179 ：08/01/23

コンプティークで連載してたヤツ？
福袋しか読んでなかったから内容は知らないが。

180 ：08/01/24

　福袋　ベーマガみたいに、ページの下にごにょごにょ書いてあってアドベンチャーもどきになって
最後に福袋に誘導とかあったよね。
ゴミなんだけど、なんか気分良くなかったから 中古屋で売ってたの買い直したよ、ヤリもしないのにな・・・
しっかし、この時代のパソってコンデンサ妊娠しないねぇ避妊対策してるのか？
3〜5年前の糞マザーは悉く、お子様生まれたぞ。日本の技術恐るべし

181 ：08/02/07

こ、こんなスレが。。。
昔卒検で、VA2＋V3BASICで背景画像ファイル読み込んでその上に打ち込んだ文字を画像に変換して表示、
文字の大きさとか傾きとかを変えてプリントするの組んだことある。
太字つってよこにずらしてやったっけ
完全マウスオペレーションでチラシとかポスターを作るやつといって発表した。
思い出したら目頭が熱くなったよ。
ツールアイコンとかのI/Fづくりに1週間も書けてしまったなぁ
ところであのグラフィックツールなんて名前だったっけ？
カタログに載ってたヤツ
リファレンスマニュアルとかの画像ファイル読み込み周辺にもちらほら名前が出てた気が。。
結局買わずに背景ファイルはアニメフレーマーの機能で書いてたんだよTT

182 ：08/02/09

吸出し環境はあるからFDさえ送ってくれたら
残りの物は何とかなるんだけどなぁ

183 ：08/02/10

あたるらむ乙

184 ：08/02/10

>>183
その名前どっかで聞いたことあるな

185 ：08/02/10

>>184
PC-VANじゃね？

186 ：08/02/11

>>181
なんだろ。
Z's STAFF Kid VA ??

187 ：08/02/12

(EMU)(PC-88VA)FAMISTA.zip 1,785,264 aca61747c4b72f5825c4233089607703453f7f73
ファミスタ’89ってOPで喋るんだな

188 ：08/02/12

>>186
そんなんだっけか
ユーザーズガイドかオペレーションガイドになんか載ってたな。。
何だっけ・・・PICで書き出すやつ

189 ：08/02/12

最大スプライトサイズは68Kより大きかったが、表示数は1/4の32個だったっけ・・・。
どう見てもPCエンジンっぽい仕様だな。256個とか表示出来ればおもしろかったのに・・・。

190 ：08/02/12

PCエンジンのほうがマシだ

191 ：08/02/12

VAには「PCエンジン」がはいってたはず

192 ：08/02/12

ゲーム機 PC Engine
PC-88VAのOS(ROM) PC-Engine
ハイフンが入るか入らないかの違い
月刊マイコンに書いてあったよ。

193 ：08/02/12

OSとしてのPC-Engineは入ってるね
Hu-Systemが入ってるわけではない

194 ：08/02/13

>>188
画像ソフトじゃないけど、「パーソナルインフォメーションツールPi」
ってのもあったね。
使ったことないけど、画面写真や説明文を読む限りでは
MacのHyperCardっぽい感じ。

195 ：08/02/13

あれはハードウェアでのビデオ合成を制御するソフトじゃなかった？
そういえば欲しかったなグラフィックツール。名前はワカラン。
BASICのマニュアル持ってるヤツ。
画像ファイル読み込み近辺にソフト名書いてあると思うから調べてくれないかな。
インスタントミュージックのVA版とか、その名もミュージックツールとか、
ハミングボードとか、
あと専用MS-DOSとマクロアセンブラMASMのセットとか欲しいのは沢山あった。
買わなかったけども。高いし。。
ハードレベルでのFM音源での曲制作環境ってもうあんまりなさそうだし、全部セットであるんなら今でも欲しい。。。
ポップアップ便利帳だけはいらない。

196 ：08/02/13

>>180
X68000はどれもこれもケツの中にションベンした見たいな匂いを放ってパンパンになってるぜ？

197 ：08/02/13

>>196
汚いＸ68000だなあ。

198 ：08/02/13

98年の12月上旬（はやめの大掃除の時期）にゴミ捨て場で
68kACEと　X1のジョイパッドと　68kのゲームディスク（コピー）を多数拾った
CRTも　キーボードも　マウス（調子悪い）もあった
ジョイパッドで　ゲーム機感覚で遊んでた
たまに　電源が入らないことがあったが
しばらくほっとくと　無事に起動できたりしてた
しかしある日をさかいに　まったく電源が入らなくなり現在にいたる
ちなみに　その電源が入らなくなった最後の日は
　2　0　0　1　年　の　9　月　1　1　日
本家ツインタワーに殉じてったか・・・と　あとで思った・・・

199 ：08/02/13

作り話か…

200 ：08/02/13

「68kのゲームディスク（コピー）」って辺りは凄くリアルだけど？

201 ：08/02/13

>>195
いや、PiはHyperCard的なオーサリングツール。
手持ちの本にデータの構成（複数のカードを束ねて作る）や、
いくつかの作例が載ってる。

202 ：08/02/13

実際いらないんだよねPi
それと、こんだけ月日が流れれば純正のグラフィックツールの名前なんて
さすがに覚えてるやつはいないわな
なんかさー、昔は68欲しかったけど今はVA2が欲しい
ケド買わない

203 ：08/02/13

>>199
事実だよ〜
電源が「入らなかった」最後だから
その前にいつ起動できたか正確には覚えてないけど
９・１１のときに立ち上げようとして　電源が入らなくて　
またか・・・って感じで・・・
その夜にツインタワー崩壊
で　たしかその後もずっと起動できなくて　そういえば９・１１のときからだ・・・と
>>200
「68kのゲームディスク（コピー）」にはエロゲもあり
主人公の名前がいれてあったけど　近所に同じ名字があるので　
ああ　あそこの人なんだ〜と（どんな人かは知りません）

204 ：08/02/13

ヤンジャンで88のセミナーみたいのがあって
記念品とかくれるみたいだし
うちには父親の無印88があって
少しはパソコンがわかってる気になってて
でも正式にパソコンを教えてくれるのかな〜といってみたら
VA＋PiのシステムでPiの使い方を教えてくれる・・・
VAとPiのPRだった・・・
無印88で真っ黒な画面でベーシックをいじるのが（ゲーム以外の）パソコンだと思ってたから
マウスでクリックしていくのはまるで別物に感じた
たしか斉藤由貴の取り込み画像とか
無印88で軽井沢誘拐案内のグラフィックを見慣れた目にはまさにカルチャーショック
これが「88」なのか・・・と・・・
（うらやましいとかじゃなくてとにかく「別物」だと思った）
ちなみに記念品はあんまりよく覚えてません
（なんかシールとかノートとかあったかな
　ヤンジャンのかゲームのか忘れたけど
　あれがあったかな
　イマジニアの株式のファミコンゲームのイラストがヤンジャンに連載してる人の関係からか
　そのゲームのロゴ入りのカード電卓）

205 ：08/02/14

>>204
うっわー貴重な体験だな。うらやましい。
>>195
Z's STAFFじゃなくて、アニメフレーマーのほうかな。
あれはグラフィックツールというよりは
アニメーションを作るツールだよね。

206 ：08/02/14

>>205
いやいや
▼話の流れはこうじゃない？
>>181
>>186
>>188
>>202
つまりアニメフレーマーじゃないPIC（.IMGかな？）を書き出すグラフィックツールってことで
名前なんかどうでもいいし202がきちんと切り捨てた。
マニュアル持ってるヤツもいないんだな。なんか寂しい。
・Z's STAFF KID VA（使い心地おしえて）
・マジックペイント VA
・グラフィックエディタLUNA
全部社外？マジックペイントあやしくね？社外でもカタログにのるしね。
320x200でいいならアニメフレーマーでよし

207 ：08/02/16

VA-EGのページ見れなくなってるね

208 ：08/02/24

VAEG、20MBのHDDイメージがフォーマットできないみたいだな
これが修正されれば更新しそうだ

209 ：08/03/19

おい。誰かPC-Engine（VA2/3用のヤツ）のベタデータくれないか。
FDがかびててどうにもならん。

210 ：08/03/19

88VA2基本システムセット.rar 719,678 03098cb3d4f99bea30116a39533f4a045d9f1308

211 ：08/03/20

サンキュー
おれMacなんだけど何とかしてみる。

212 ：08/04/01

age

213 ：08/04/04

あの、おれ実機でやるんでベタデータがほしいいのよ。
イメージじゃなくてよ。

214 ：08/04/04

実機でやるんならXDISKでそれを書き戻せばいいだろ。
どうせPCエンジンなんて通常フォーマットだし。

215 ：08/04/04

ＶＦＩＣで変換すりゃいいんじゃね
ちっとは知恵を使おうぜ

216 ：08/04/04

無知なんだろ。

217 ：08/04/06

なるほど。みんな優しいんだね。。。
T98やBKDSKっていうのにしてちょっといろいろやってみます。
あとちゃんと勉強してみます。
WINはホントに何もしらなくて、先週はじめてXPというのをMACにインストールしてみました。
そろそろ勉強しないとなぁ・・216さんの言うとおりただの無知なおっさんになってしまう。
ありがと

218 ：08/04/06

どんまい、そして頑張れ〜

219 ：08/04/06

VAEG、1年ぶりの更新きたな

220 ：08/04/08

88VA Eternal Grafx r080406
・SASI 20Mを利用可能に
・全角キーとして漢字キーを使用

221 ：08/04/13

どこかのうｐろーだに上げるのは無理？

222 ：08/04/19

どういう意味？

223 ：08/04/19

誤爆しますた

224 ：08/04/20

このスレ、おっさん以外いるんかね。

225 ：08/04/20

つ エミュ厨

226 ：08/04/24

VAEG、2TDドライブの実装まだぁー？

227 ：08/04/24

ヴぁヴぁ

228 ：08/04/27

ソーサリアン全シリーズ送料そちらもちで2000円で欲しい人いますか？
箱は無いけどマニュアルと下敷状のプロローグはあります。

229 ：08/04/27

捨てろ

230 ：08/04/27

>>228
二束三文でもヤフオクに出せば、それなりに買い手が出るのではないか？

231 ：08/04/27

ごみぉ

232 ：08/05/04

・インスタントミュージックVA
・ミュージックツール
・MASM開発キット
を誰か売ってくれ

233 ：08/05/04

ごみ

234 ：08/05/10

>>232
どれも憧れて、でも買えなかったソフトだ。
なつかしい。
アセンブラはOPTASMを使ってた。

235 ：08/05/11

age

236 ：08/05/16

作りかけで構わんからテンプルマスター欲しい。
綺麗だったよなぁ・・絵が・・

237 ：08/05/17

OPTASMはへんなオプティマイズを勝手にすることがあったから、TurboASMを使ってた。
でも、OPTASMは確かにアセンブル速度は速かったなぁ。

238 ：08/05/18

アセンブラってよく知らないんだけど（学校で習ったらしいが記憶にない）
MSEで動かしたりするって事？
専用のじゃなくてもVAのハードたたいて機能を十分活かしたプログラミングが出来るんですかね？

239 ：08/05/19

つーか8〜16bit時代の市販ソフトは
7割くらいはアセンブラで作られてたと思うぞ

240 ：08/05/20

アセンブラってのは、
　CPUの外部直接命令（bitプログラムコード)を得るためのソフトウエア
　ニモニックと呼ばれる「機械語」で表記したプログラムコードをCPUが動作するbit列(実プログラム)に翻訳する手続(環境)
のこと
他の、中間記号処理や逐次翻訳を行なうようないわゆる高級言語に比べ、意識して冗長さを少なくできるため、高速で動作効率の良いプログラムを記述できる半面、
すべての処理を直接記述するためプログラミングが煩雑であり、不具合の解決が難しいという欠点も持つ。
この欠点は、マクロアセンブラ等ではある程度緩和される。
なお、「アセンブラ」の呼び名は、基礎パーツを組み立て(アセンブル)するところからきている。

241 ：08/05/20

つまりOPTASMとかTASMでもMSE等で動けばVAのスプライトとかも操作できるってことか。
ハードの仕様を知らないと何も出来ないなぁ
書籍の少ないVAじゃ無理っぽい・・

242 ：08/05/20

それ以前にOPTASM、TASMの書籍がないが

243 ：08/05/21

>>241
つ ８８ＶＡテクニカルマニュアル

244 ：08/05/21

あれ誤情報あったんでむかついて庭で燃やした
あの頃はたき火しても良かったんだよな。懐かしい
完全に趣味なら今からアセンブラおぼえるのもいいけど
OPTASM、TASM共にマニュアル系無いから必然的にMASMだね

245 ：08/05/22

MASMは古本の資料が手に入りやすい
PC-88用のアセンブラはいまだに販売されてたりする
PC-88の実機もまだ中古で手に入りやすい
しかし、アセンブラの資料はちょっと入手困難

246 ：08/05/23

DOSで8086のアセンブラなんてネットに落ちてる情報と、ソースコード見ればそこそこ習得できると思うぞ
VA独自の事はそれなりの書籍を探すしかないけど
古本屋サイトに張り付いて出てくるのを待つしかないのかもね

247 ：08/05/23

>>244
OPTASMは基本的にMASMの拡張だから、MASMの解説を読んで
OPTASMを使うこともできると思う。OPTASM自体の入手は困難
だと思うけど。

248 ：08/05/23

正規にはそりゃ難しいというか不可能だろうけど
今試しに検索してみたらすぐ見つかったりした

249 ：08/05/23

言語として習得できると言うレベルとオリジナルのソフトが書けるというレベルは全く違うな
俺にはネットの断片的な情報で習得するのは無理だったよ
書籍のように体系的に書いてないとズブの素人には意味不明なのだよ

250 ：08/05/25

>>249
確かに。
自分は当時「はじめて読む8086」「はじめて読むMASM」と
VA+MSE+OPTASMで勉強したよ。
amazon見てみたけど、この2つの本は今でも買えそう。

251 ：08/05/29

いやOPTASMってもうどこにも無いと思うけどなぁ
入手できたら今更だけどちょっとやってみようかな

252 ：08/06/14

VAEG、2TDドライブ実装まだー？

253 ：08/06/14

PC-88ヴァヴァ

254 ：08/06/14

>>251
ttp://www.filesearching.com/

255 ：08/06/16

VAって88のくせに妙に分厚いボディだから高級感ありました
中身はすごくチープだけど

256 ：08/06/16

ダサい

257 ：08/06/18

だめだ、もうVAどうでも良くなった。
あんなに好きだったのに。

258 ：08/06/18

これって98用だよな。使えるの？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47910051
使える場合こんなのも使える？
ttp://www.iodata.jp/prod/pccard/readerwriter/2001/cdock-exsc/

259 ：08/06/18

3時半ておまえ。
問題はオマエが使えるかどうかだと思う。
ボードは出した本人が使えるっつてるから使えるんだろうよ。
ttp://ematei.hp.infoseek.co.jp/~miyabi/data/pc98m23.txt
ちなみに内部用のボードからCDOCK-IN/SCに繋いでVA2のベイにムリクリつっこんで使えているから（この場合電源はアダプタ経由で本体に穴空けて繋いでやる）CDOCK-EX/SCも多分大丈夫なはず。
MACとVA2でPCカードメディア越しにデータのやり取りができる（MACのゴミ付で）
ただ、大容量のメディアはパーティション切ろうとしてもできなかった。
40M以下にすべし。

260 ：08/06/18

メモリは確実に使える
ttp://www.pc88.gr.jp/vafaq/view.php/article/88va/vafaq/36
メモリだけならオクでもっと安いのある

261 ：08/06/18

ＮＥＣ製のＳＣＳＩボードＮＥＣチェック問題は(ry

262 ：08/06/18

昔はSASI・SCSIが分かれてたのもあったのか
SCSI2にSASI繋いでも使えるから知らんかった

263 ：08/06/19

SCSI-MO、SASI-HDDで起動なんて言う場合はスロットの少ないVA2なんかじゃ結構重宝しそうだねぇ
確かにこの2枚差しとけば便利な気がする。
>>261
何のことだよ

264 ：08/06/19

>>258
>これって98用だよな。使えるの？
>ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47910051
それと全く同じボードをVA3で使ってる、安心したまえ。
どうやったらどんなものが使えるようになるのかは勉強する必要があると思う。

265 ：08/06/19

ｼﾞｴﾝくせぇ

266 ：08/06/19

だれかコプロをくれないか

267 ：08/06/19

あげてもいいけど別に速くもならないよ

268 ：08/06/19

コプロって意味わかる？

269 ：08/06/19

ダライアスの主人公

270 ：08/06/19

それはプロコ（と、ティアット）

271 ：08/06/20

そりゃゲームやったって速くはならないよ

272 ：08/06/22

258じゃないけど
>>259
>ちなみに内部用のボードからCDOCK-IN/SCに繋いでVA2のベイにムリクリつっこんで使えているから
すごいな。
ソフトはどうしてるの？PCPLUS+SCSIHD.SYSだけでOK?

273 ：08/06/23

VAEG、2TDドライブ実装まだー？

274 ：08/06/23

ヴァエグまだー？

275 ：08/06/24

>>272
259じゃないけど、アレは98から見たら普通のSCSI-HDDになるんだろ。
VAでSCSI-HDDが使える環境があれば使えるんじゃないの？
でもCDOCK-IN/SCってもう無いみたいよ。
あると確かに便利そう、電源入れてる時はヌキサシできないだろうけど
PCカードアダプタも使えるからSDカードも使える。なんか凄いな。

276 ：08/06/24

ヴァエグまだー？

277 ：08/06/25

2TDの実装はマジでいらない

278 ：08/06/25

ヴァエグまだー？

279 ：08/06/26

sageてくれないかなボク

280 ：08/07/25

保守

281 ：08/07/26

この板で保守は必要ないだろ……　無駄にレスが流れるだけだ

282 ：08/07/27

ほしゅ

283 ：08/07/28

もうVAはいいよ
あ　き　た

284 ：08/08/21

VAって88のくせにＴＥＥＮ使ってネットもできるんだねすごいね

285 ：08/08/24

88互換の98みたいなもんだから
おれももう飽きたなぁ

286 ：08/08/25

VAがFHに代わって88の標準機として168000円くらいで発売されたらバカ売れ

287 ：08/08/25

サイズもFH並にならないとな

288 ：08/08/25

88とVAと98とPCエンジン全部互換で液晶対応で出れば、今でも売れるかも
いきなりソフト量はんぱじゃない

289 ：08/08/25

VAは88完全互換じゃ無かったからなぁ
だから置き換えたくても置き換えられなかった

290 ：08/08/25

>>288
ちょっと高速なCPU積んだ液晶x86機に、ライセンス付きの実機Biosデータと
エミュとライセンス付きソフト群・・・ってことかもね。それ。

291 ：08/08/26

Diskは5インチで、ついでにFM7,X1のソフトも動いたら最高
TF-10をDOS/VのUSBに繋ぐインターフェイスでもいいんだが

292 ：08/08/28

それ、VAのガワをPCケースにしてWindowsマシン自作（FD5インチは頑張って探すｗ）して
各種エミュレータ動かせば解決じゃね？

293 ：08/08/30

88VAEGってアルファやアークスとか出来ないんでしょうか？

294 ：08/08/31

何でそんなこと聞くんだ？

295 ：08/08/31

いやVA以外のも動作するのかなと思って・・・

296 ：08/08/31

>>295
M88じゃだめなの？

297 ：08/08/31

>>296
プレイは問題ないけど、リプレイがとれるならそっちでやろうかと

298 ：08/09/01

なるへそ

299 ：08/09/01

tool windowはV2に切り換わるんだけどV3モードしか動かんみたいね。
ま、元が98エミュだし利用できるV3をターゲットって感じだろうね。

300 ：08/12/22

VAEG、2TDドライブ実装こないなぁ
それどころかブログすら更新されてないしw

301 ：08/12/22

もう飽きたんだろ

302 ：09/03/27

P10
昭和だね

303 ：09/04/11

うわー懐かしい。モニタープリンターセットで50万、親に買ってもらった……

304 ：09/04/20

PC-100の時に98にやられた借りを返す、最後のチャンスだったのに・・

305 ：09/04/21

vaほしんだけど、なかなかオークションに出ないね
ユーザーが大事に扱っているのかな

306 ：09/04/22

ここ3年は電源すら入れていないけど、引越し先まで持ってきて部屋に飾ってます

307 ：09/05/01

ゆずってほしいです

308 ：09/05/10

VAって98のMS-DOSは動きますか

309 ：09/05/10

>>308
つMSE

310 ：09/05/31

こないだ実家に帰ったらVAが2台もあったよ。
しかも一台は新品。

311 ：09/06/02

売ってくれ、まじほしい

312 ：09/06/10

>>311
寝たきりで食べさして、排便の世話して、着替えさせて・・・世間話につきあって・・・
こんな婆さんでよければ・・・

313 ：09/07/02

VAEGも1年以上更新無しだな
いつの日か2TDドライブ実装されるのを待ってる

314 ：09/09/16

久しぶりに電源入れたら、V1-3のモードのランプが全部光ったまま、うんともすんともいわねー。
これってなんとかなる？

315 ：09/09/17

内部でホコリかぶってショートしてるんだろ
掃除しろ

316 ：09/09/26

>>314
オークション出品物でよく見るよね

317 ：09/09/27

かなり掃除したがダメっぽい。変な液漏れとか、異常に熱くなるチップとかないし。
クリスタルがかなり変色しているのがあやしいけど、近くに変わりはないし。
>>316
ってことは時間がたったVAってみんなこんな感じになるの？

318 ：09/09/29

修理にだしてみれば？製造打ち切り後、5年間は有効
５年過ぎても補修部品があれば修理はやってるはずです
昨年ディスクドライブを新品と交換しました

319 ：09/09/29

マニュアル類も売ってるかな？

320 ：09/09/30

>>318
ありがとう。連絡してみたがパーツなどまったく無い様で、修理不能だった。
マニュアルもムリ。
自力でいろいろやってみる。

321 ：09/10/14

久しぶりにきてみた
VAEG作者のVA2って壊れてて更新できないのかな？
俺のVA2でよければ送ってあげてもいいんだけど…
送料は作者持ちで

322 ：09/10/16

なんか夢の世界の住人が紛れ込んでるみたいだが

323 ：09/11/16

おまえがな

324 ：09/11/27

井上揚水乙

325 ：09/11/28

88VA
欲しかったなぁ。
I/Oの裏表紙に広告出てた。
確かCD-ROMドライブ付いてなかったっけ。

326 ：09/11/28

↑おまいさんが見たのはPC-8801MCだ…

327 ：09/11/28

>>325
あれはあれで楽しかったぞ。ディスプレイ込みで298000円で買った
スピーカステレオだったし、V2モード速かった。1ウェイトだったが、
ノーウェイト(切っただけ)に改造して。Basicは高速だった
10 spirte screen1:width 80.25:colsole 0.25.0.1:cls
ここからいろいろ作って遊んでた

328 ：09/11/28

>>326
さすがにそれはないだろ。
98GSとかじゃないかい。

329 ：09/11/28

>>327
商業的にはX68KやTOWNSに負けたけど、VAはVAで
楽しいマシンだったよね。俺が買ったときは新品が
市場から消えてたので、中古のVA3を14万ぐらいで買った。
モニタはMHで使ってたやつをそのまま流用。
V3モードのBASICでは、スプライトの動きを制御する
「Sprite Macro Language」なんてのも用意されてたね。

330 ：09/11/30

>>329
俺とほぼ同じ人がいた。なんかうれしいね。　MH→中古VA2
VAは、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの面白さを教えてもらった大事なﾏｼﾝ。
ｽﾋﾟｰｶｰが死にそうだが、何とか生きてるよ。
あぁ、VAとか88とかFM-7とかﾃﾞｾﾞﾆﾗﾝﾄﾞとかﾍﾞｰﾏｶﾞとか、
あの時代のﾏｲｺﾝの話題をおもいっきりしてみたい。
そういうｵﾌとかないんですかね？　俺横浜人。

331 ：09/11/30

マイコンベーシックはCDを付属にしたのがいけないよね
打ち込むのを止めちゃって勉強しないユーザーが増えちゃって・・・
その結果、廃刊

332 ：09/12/01

影さん涙目

333 ：09/12/01

VAは下位互換性を維持した正当進化のPCだ。68やTownsとは違う安心感があったな。
98に潰されてなければもうちょっと続いていたと・・思いたい

334 ：09/12/01

88とVAの互換性はあんまり高くないぞ。
X68000とX68030よりかはマシだが。
9801と9821、FM TOWNSとFM TOWNS IIの互換性の方がよっぽど高い。

335 ：09/12/01

TOWNSとTOWNSIIってほとんど一緒やん…
9821だって拡張してるだけ
88もX68もいじくりまくられてるマシン
裏技的に使いこなされた上で互換とらなければならない
あまり無茶にいじくりまくられないTOWNSといってもな
98にしろ286も386も486であっても8086なまま
カタログスペック以上の使われ方の88、X68
カタログスペック以下の使われ方の98
カタログスペック並に使うと無理のかかるTOWNS
まあ、しゃあないわな
VAなんか畑違いのCPU互換なわけだし

336 ：09/12/01

なんか凄く偏見のある人がいるね。
Windows95機以前のマシンって、どれも極限的な使われ方してるから比較してもしょうがないのよね。
カタログスペック以下だった初代TOWNSだが、IIで極限的な使い方が出来るようになったし。
(ついでに言うとCPU以外は劇的な変更ある。それゆえ互換モードなんてものがある)
9801→9821は…ここでもちだすべきはH98のほうでしたかな？
ま、VA2以外のマシンはスレチだからもういいか。
>VAは下位互換性を維持した正当進化のPCだ。68やTownsとは違う安心感があったな。
なんてよく分からん理論の展開はおやめなさいな。
”NECだから68やTownsとは違う安心感があったな。”
ならわからんでもないんだけど。

337 ：09/12/01

88とVAの互換って、V1&V2モードとV3モードのことを言ってるの？
起動直後から完全に排他で切り替わって、
むしろ互換性なんて少しでもあったっけって印象なんだけど……。
V3でV2のソフトが動いたりするんだろうか。

338 ：09/12/02

V3でV2は無理だろう。メモリマップは違うし、V3だとCPUもZ80互換じゃないし。
VAのV1&V2モードとノーマル88の互換性の話だろ。
たしかに微妙に互換性がとれてない部分はある。
もしかして、VAって98との互換性をとろうとしてダメだったんで、
V50をわざわざカスタマイズしてZ80互換モードをつけたμPD9002を開発して、
無理やりV1&V2モード対応させ…んなわけないか。

339 ：09/12/02

98互換にしたらＨＥ側のせいで98の将来の方向性まで影響してしまうんで互換は避けたんだろう
98の方向はあくまで9821でおもちゃなスプライトマシンでないと
どっちかというと6601みたいにごちゃにいろんな機能詰め合わせてこの世代はここで終わり、子孫は残さないというマシン

340 ：09/12/02

それは8801MCの方じゃないかね。
VAはもうちょっと野心的だった。遠慮しないで98を超えるスペックにしてたら・・
なんて今でも思い返してしまう。

341 ：09/12/02

互換は98DoかDo+に任せておけば良いんです・・。

342 ：09/12/02

そういえばDoは、完全に98側から作った筐体設計だったにもかかわらず、
TEACのFDDを搭載していたけど、あれは88互換のためだったのかな？

343 ：09/12/03

MCにしてもDoにしても、
存在は知っていたが、
今名前を聞くまで記憶からすっぽり抜けてた。

344 ：09/12/04

互換性といえば、当時大好きだったシルフィードが起動しなかったのはショックだったなぁ。
まぁ98互換に出来なかった最大の理由は、VRAM空間を広げた事でユーザーメモリ空間が512KBしか取れなかったからだろうね。
ほとんどの98用ソフトが640KBを前提に作られてたしね。
てんこ盛りといえば、98GSなんてのがあったなぁ。
球面スクロールには憧れたがあの定価じゃなぁ・・・。

345 ：09/12/04

この頃のパソコンがパソコンの真髄まで味わえたよね
それに引き換えいまは・・・なんか壁に覆われて使いにくくなったよね
いまのパソコンにBASICがなんでないんだ？

346 ：09/12/04

java scriptで我慢しる

347 ：09/12/04

意味ねー

348 ：09/12/04

デジタル8色RGBの、けばけばしい色使いが懐かしい

349 ：09/12/05

>>345
あるんでは?

350 ：09/12/08

パソコンの真髄とか言いつつBASICとか持ち出してくる辺りわけわからん。

351 ：09/12/08

当時はパソコン＝BASICみたいな感じだからいいんじゃね

352 ：09/12/08

98を越えちゃダメだった。
音源が間に合わなかった。
88互換機としては、N-BASIC ROMが載ってなかった。
RAMバンクに無理矢理N-BASICのROMイメージ書き込んで、
その後バンク切換のポートをマスクして、88でのクセのあるソフト
起動したりとか
そりゃもう、楽しかったよ。

353 ：09/12/11

VA専用ソフトの最高峰ってなんだろう？
個人的には、ファミスタ'89を押したいところだが、
近鉄のユニフォームがあり得ないデザインになっていたのだけは、
興ざめだった。

354 ：09/12/12

新羅万象・・・・（多分漢字が違う）

355 ：09/12/12

やっぱディーバでしょ

356 ：09/12/12

PC-Engineにきまってるだろ。
あれをもっとまともにつくれば…。

357 ：09/12/13

かわいそう物語
で本当の一位は88VA DEMO
ボーステックの　DIRES-giger loop-は未プレイ
ポシャったテンプルマスターが気になるＷ

358 ：09/12/13

当時NECのPC付属デモはVAに限らず出来が良かったな。
88だとSR、FR、VAあたり、98だとUV、あと80SRのディスク版も素晴らしい出来。
ループしてんのを延々と見続けていた当時厨房の自分を思い出す・・

359 ：09/12/14

>>354
　「神羅万象」だっと思う。
　ミュージックモードがあって、その中の一曲（タイトル失念）が今でも大好きだ。
>>358
　VAのデモも出来が良かったけど、
　それ以上に88SRのデモが好きだった。
　今でも手元にあるけど、VAで動かすと音と絵がズレまくる箇所があるのが泣ける。

360 ：09/12/14

なんだかんだでコミケで買ってきた同人ソフトの何かが一番長く遊んだ気がするな

361 ：09/12/15

オルテウスは？
写真見る限りおもしろそうだったけど。

362 ：09/12/15

>>344
今でも稼動する実機を持ってるなら
FDDにシルフィードを入れて起動するまでリセットを繰り返してみ
１０回に一回くらい起動成功するよ
何故かは知らんけど

363 ：09/12/15

シルフィード自体にプロテクト違いでVA対応版とそうでないのとがあるだろ。
パケ絵も違うはず。

364 ：09/12/15

ソーサリアンに一票

365 ：09/12/15

>>364
　データディスクを、なにをとち狂ったのかBASICでフォーマットしてしまった
　苦い想い出があるけど、メニュー画面の音楽はむっちゃ好き。

366 ：09/12/15

基本的に気合いの入った専用ゲームは、ゲームオーバーのたび
一分ぐらいＦＤアクセスするのでやってられないｗ

367 ：09/12/23

>>338
違う。
9002はVAの開発当初からのCPUで、88互換はVAの生命線だからプロジェクト(P10)には絶対命題だった。
98互換はエポックだったし、開発にモチベーションを与えてくれたけど、結局は情処の横槍でチャガマッタ。それはメモリマップやI/Oマップ見ても一目瞭然。
たらればだけど、86年にPC開本をホームエレクトロニクスに吸収させて、88はホビー、98はビジネスと棲み分けようとした失策が全て。

368 ：09/12/23

もし98互換になってたらグラ関係が高性能な上に10万くらい安いんだから
エプソンとは違う感じで競争になってたかもね。

369 ：09/12/23

平成2年か3年頃、
I/O誌で98用EMSボードをVAで動かす記事があったけど、
結構面白かった。

370 ：09/12/23

>>367
98互換目指して開発してたけど、横やりが入って、
あえて98とは異なるメモリマップやI/Oマップに
変更されたってこと？

371 ：09/12/23

98より安くて性能よしじゃあ本社困るからな
しかも方向性もかかわってくる

372 ：09/12/23

それにしてももっとコンパクトな設計はできなかったのだろうか
あのデカさはないな

373 ：09/12/26

ボッタクリ糞98のせいで抑えられたPC-100というのもおりましたな

374 ：09/12/29

>>344
メモリが標準では載っていないというだけで
メモリ空間自体は640KBある。当時は98でも
標準では640KB載っていないのもあったはず。
VRAMはA0000番地以降にあるので、
VRAMの充実とメモリの量やら互換性やらの
問題は別問題。

375 ：10/01/04

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h137861976
PC-88VA3、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

376 ：10/01/04

存在してたのか

377 ：10/01/13

>>375
故障品のわりには結構な値がついたね

378 ：10/01/13

3万オーバーとは。骨董品的な価値で見られてるのか？

379 ：10/01/13

壊れているのに、、TD狙いか。

380 ：10/01/16

いまさら本体集めたって・・・なぁ・・・

381 ：10/01/21

部品取りにいんじゃない？

382 ：10/01/21

VA2の正常作動基板持ってれば、3に移植することできるだろうな。
でも一番イカれやすいのってあの2TDドライブなのでは？

383 ：10/03/15

88VA・・・CZ-801ディスプレイ込みで298000円だった
イースやりたいためだけでな。なつかしい

384 ：10/03/16

CZ-801DといったらX1Cのディスプレイじゃないか
VAにデジタル200ラインかぁ

385 ：10/03/18

はよ誰かVASUBSYS.ROMとVADIC.ROM流してくりくり！

386 ：10/03/20

FHでよかったのにね。

387 ：10/03/31

そして、VA登場時にFH/MHを買ったら半年後のFA/MA登場で打ちひしがれる、と。
あと価格的に9801UVと、とりあえず98でEPSONも迷うところだったな。

388 ：10/04/01

VAシリーズとの組み合わせで一番好きなディスプレイは？
広告では、VAはPC-KD861、VA2とVA3はPC-KD863Sとの組み合わせが多かったけど。
個人的にはディスプレイ単体ではPC-KD871やPC-KD862が断トツで好きだけど、
デザイン的にはVAシリーズとはアンバランスな感が否めない。

389 ：10/04/01

863Gには無駄にあこがれた

390 ：10/04/01

NECのモニタではちょっと古くなるけどPC-KD551/552のデザインが未来的で好きだったなぁ
アナログ対応852になったら何かダサくなったけど。
SRカタログのは851、VAのは861だっけ？シンプルなんだけど何か好きになれない。
デザインはPC-100の頃からの流用だから、あまり合うわけないよね。

391 ：10/04/01

VAだとPC-TV451/452あたりが、ゴテゴテしてて似合うと思う。
でもホントは21インチの472が最強

392 ：10/04/02

ここに書き込んでる人3人くらいじゃないのか

393 ：10/04/27

SRに851は合っていたと思う。FR・MRに852よりは。
88シリーズでは、FH・MHに862が一番好きかな。

394 ：10/04/30

852は552の劣化デザインみたいなのがなぁ・・
高級感があってすました感じのSR+851PCもいいけど、
互換機みたいな乱暴な組み合わせのFR/MR+852も好きだったりして

395 ：10/05/03

88VA版RTYPEマダー

396 ：10/05/03

ヤフオクに出ている、PC-88VAは動作不良品ばかりが出品されているけど、
一般的に電源が故障しているの？それとも他に故障している箇所があるの？

397 ：10/05/05

FDDと電源が双璧のような気がする。故障の多発箇所としては。

398 ：10/05/05

VAは途中からFDDがMA同等のちょびっと静かなやつになったけど、
どっちがいいの？

399 ：10/05/05

出品者に聞けばいいだろ

400 ：10/05/06

VA出た頃ってすごい夢があったよなーまさか88が16ビットになるとは思ってなかったし

401 ：10/05/10

X68000がなかったらの話だけどね・・・

402 ：10/05/10

88と68持ってた俺はVAにも別の夢を持ったよ。
数年前だけど。

403 ：10/05/10

VAが98を駆逐すればよかったのに

404 ：10/05/10

ちょうどエプソンが98互換機を売り出した時期だし、
NECからもホームエレクトロニクス部門から下克上したら面白いことになった

405 ：10/05/11

NECが純正のエミュレータを出してくれれば…

406 ：10/05/15

>>398
VA2のほうがVAより静かだね。

407 ：10/05/17

MR=MH>MA>MA2　の順で静かになっていったと記憶している
VA、VA2/3　は8ビットモデルの合い間に出たからそこでドライブが変更に。
98DOはもっと静かだったかなぁ・・

408 ：10/05/18

TEACのみぞ知る……なのかな。
筐体への固定方法でも変わるような気もするけど。

409 ：10/05/18

88系はヘッド上げ下ろしががっちゃんがっちゃんうるさいが、
98系ってヘッド降りっぱなしで静かなのではないかという気も。

410 ：10/05/19

VMタイプのボディの型は煩い

411 ：10/05/19

>>410
でも、あの音がいい

412 ：10/05/19

98でティアックだったのはFとDO、DO+だけであとはNEC製ドライブだから音が違うのは当たり前。
同時期のTEACに比べたら静かだったと思う。
TEACはONの時だけソレノイド音がするのに対し、NECのはONとOFF両方で似たような音が鳴ってたから、
忙しく感じたかもね。でもディスク音って懐かしいな。

413 ：10/05/21

VAスレがあるとは・・・驚きなんだぜという私は８８MAユーザーでした
当時の友達がVA持ってて，グラフィックがすげええええええと吠えたおれ，なつい
神羅万象をちょくちょく遊ばせてもらったりしてたよ

414 ：10/05/23

BASICで、実行してないのにSyntax Errorとか出てきてビビったな

415 ：10/07/11

こんなスレあったのか。高校生の時親に買ってもらった。本体30万もしたのか……
CRT(テレビチューナー内蔵)やらドットインパクトプリンターやら、確かあわせて50万だったなそういえば。
バブル崩壊からしばらくして実家は破産した。

416 ：10/07/12

それは底辺だったな

417 ：10/07/13

>>415
俺の知り合いが正にその組み合わせだったな。そして何年かしてから家族ごと行方不明に。
もしや・・・

418 ：10/08/05

VA-EG、2TDドライブ実装まだー？

419 ：10/09/22

ttp://www.pc88.gr.jp/forum/viewtopic.php?t=33
4年前のにレスつけるのもなんなので
http://www.geocities.co.jp/ceeezet/index.html
FAT12とあるので試してみたら
d88形式の2DのC-DOSIIフォーマットは読み書きしている
2HDは「設定をいじらないで下さい」ってところの設定いじると
PC-Engineでフォーマットしたディスクは読まないが、98でフォーマットしたディスクならd88のままで読み書きしている。
手順がひとつ減った

420 ：10/09/23

なんでもうpろだにVAのBIOS上がってるなw

421 ：10/09/23

ねーよ

422 ：10/09/23

http://u1.getuploader.com/madcatz/

423 ：10/09/23

ごめん・・・感謝してる。

424 ：10/09/26

PC-88VA3

425 ：10/09/26

誰？

426 ：10/09/26

俺ではない

427 ：10/09/27

PC-88AV

428 ：10/09/27

FM-88AV

429 ：10/09/27

VAの後継機が出てたらどんな名前だったのかな？

430 ：10/09/27

ＶＦとか。

431 ：10/09/28

SUPER GRAFX

432 ：10/09/28

VAmkII
VAmkIISR

433 ：10/09/28

98のような流れだとするとVAは実験的な機種で、うまく行きそうなら
最終的に正統なPC-8801シリーズを16ビット化したと予想。

434 ：10/09/28

>>433
>最終的に正統なPC-8801シリーズを16ビット化したと予想。
ってどんな感じのマシン？

435 ：10/09/30

>>431 懐かしいわ
当時の東京BBSにスペックがUPされていたのを思い出す。

436 ：10/09/30

なんでもうpろだにイメージ上がってるな
pikazipで解析したらav88cpで解凍できたw

437 ：10/09/30

御馳走様

438 ：10/09/30

PC-8801mkIII
98DOから98の代わりにVAの性能が追加された感じだろうな。
98ソフトも動けば下克上

439 ：10/09/30

V4モードまだー？

440 ：10/10/02

なんで 8801VA じゃなくて 88VA って名前なんだっけ？

441 ：10/10/02

真面目に売る気がなかったから

442 ：10/10/02

98が癌だった

443 ：10/10/02

>>440
PC-98XAとか、傍流には01がありませんね。。。
推して知るべし

444 ：10/10/03

誰か後継機をエミュ上で作ってみないか？

445 ：10/10/03

どんな仕様だ？

446 ：10/10/03

VAの後継と言うと、なんとなくFMタウンズみたいな感じを想像してしまう
これじゃーつまんないな・・

447 ：10/10/03

以下「おれがかんがえたさいきょうのVA」の流れ
↓

448 ：10/10/03

なんとディスクドライブが静音！

449 ：10/10/03

Windows3.1搭載PC-88VA4

450 ：10/10/03

ぴーしーはちはち　ヴぁ

451 ：10/10/03

初代VAの途中ロットから、若干静音化したドライブに変更されたんだよな。
動作音はMHとMAの違い程度だけど。

452 ：10/10/04

>>449
仮想Z80モード付きの386って可能なんだろうか？

453 ：10/10/05

PC98Doの88部分がVA仕様になっていればと思わんでもないが、
でもV60のV30エミュレーション部分にZ80互換モードを加えたCPUを開発するとか
80386とμPD9002を両方載せるとかコスト的にありえないんだろうな。
PC9801ですら多少の互換性を捨ててまでV30を排除してコストダウンしてたくらいだし。
結局88VAも98Doも98GSも鳴かず飛ばずのNECが出した選択が9821とかでは
そもそも時代のニーズと合致してなかっただけかもしれんが。
でもV88(仮)搭載の88VA4(仮)とか見てみたかった気がする。

454 ：10/10/05

98は部品（ドライブとかキーボード等）が全部自社製で高コスト構造だったのに対し、
88はそういうのなかったから、安価なパーツの寄せ集めでコストダウンできたぞ。
あ、でも16ビットではエプがやってたか・・

455 ：10/10/09

初代VAが発表された時はびっくりしたなぁ
当時の友達も同じだったみたいで朝一電話かかってきたｗ
その日高校入試行く予定だったのでよく覚えてる

456 ：10/10/10

>>453
誰か具体的に命令セット妄想している人っていないかな？
ワイヤードロジックじゃなくてマイクロコードとかなら、コスト関係ないような気がするけど
そういう技術はまだ無かったっけ？

457 ：10/10/10

>>456
V30がIntelと揉めたせいでV50→V53があえてワイヤードされた経緯からして、
マイクロコード絡みの商品が政治的に難しかったのではないかと。
（技術的にはもちろん出来たはず）
そのへんの問題がなくV53に8080(Z80)互換機能が付いたものが出ていれば
PC-8801とも互換しつつPC-EngineでPC-9801の80286互換プロテクトモードが使える
究極のVA用CPUとして搭載され大ヒットに。
・・・なっていたはず。

458 ：10/10/10

だったら買収しちゃえばよかったのに。
・・・しかしIntelが買収されてたら世界はどうなってたんだろうか？

459 ：10/10/18

インテルが買収できるくらい小さかった頃って？8086の時代？もっと前かな？

460 ：10/10/19

インテルというより中の人たちの必死の努力によって成し遂げられた歴史と偉業だから・・・

461 ：10/10/19

よく考えたらVAの登場って謎だよな。
NEC全体で見れば、16ビットは競合しそうなPC-100を無くしてでも98に一本化したはず。
その98は当初ベーシックレベルで88の上位互換機として登場したわけだから
一旦やめたのにもう一度やっちゃった感がある。

462 ：10/10/20

今から考えるとなんでこんな機種買ったんだろう
まあマルチプランとか動いたな
MS-DOSって出たのかな
使ったような記憶がるけど
まあPC-100よりましだったけど
もしPC-100を買っていたらって思うけど高すぎて買えなかったんだよな
PC-100ってなんでFDDが３２０Ｋって不思議だったけど

463 ：10/10/25

まだバブル真っ盛りだから、新しいの出たらとりあえず手を出すってのがあったかも
当時中学から高校に入るくらいだったが、合格祝いか何かでVA買い与えられた友達が
二人いた。

464 ：10/10/25

俺の友だちにもいたわ。老舗の和菓子屋の息子だったんだけど、今はプログラマーやってるらしい。
親も合格祝いはよく考えないとなw

465 ：10/10/31

まあ今だと合格祝いって
iPodとかtouchぐらいかな
安くなっていいじゃん

466 ：10/10/31

VA3 398,000円

467 ：10/11/01

10mbのデスクって持ってるやついるの
これってＶＡのみ採用？
９８とかは無し？

468 ：10/11/02

2TDのことかい？ VA3と、
88VA初代＋VA2で、PC-88VA-22（インターフェイスボード）とPC-88T31で使えた。
多分、このフロッピィディスクでは検察もFD改ざんなんて、できなかっただろうね。

469 ：10/11/02

>>468
読める機械ごと没収じゃないのか？

470 ：10/11/02

あの時代で10メガなら普及しても良かったのにね

471 ：10/11/03

HDのバックアップにも便利そう

472 ：10/11/03

2TDってユーザーがフォーマット出来ない程デリケートなメディアだった気がする

473 ：10/11/03

デリケートもそうだけど、値段も高いし気軽に使えないメディアらしい。
しかしあれだけ容量あったら、フォーマットも時間かかりそうだな。
1.44MBでさえあれなんだから。

474 ：10/11/03

メディアも、NEC純正しかなかったとすれば高かっただろうなー

475 ：10/11/03

純正とかいってメモリーなんか糞高かったよな
それでioとかメルコがでてきて買えるかなという値段だったが
今考えるとそれでも暴利だったな
今なんて規格が一緒なんで暴利で売れない

476 ：10/11/30

>>461
玉川(デバイス,PC-100)vs川崎(情報処理,PC-98)vs大阪(家電,PC-60/66/80/88)の内部紛争の結果

477 ：10/11/30

え？88って大阪なの？

478 ：10/11/30

なんで98買わずにVA買っちゃうかな
なんでX68買わずにVA買っちゃうかな

479 ：10/11/30

大阪民国製だったとは、ショックで眠れない・・

480 ：10/12/01

アンチ活動乙
PCで同系のものを別部署で作ってたのは、当時ではシャープとナショナルぐらいかな？

481 ：10/12/01

6001/8001/8801までは埼玉
6001mk2/6601/8001mk2/8801mk2あたりは境界で微妙
以後は大阪

482 ：10/12/01

埼玉なんて、その頃はまだ更地だったろ？

483 ：10/12/16

なんだかんだ言って88終焉に向かってる最中の時代に売ってしまったけど
いまもう一度88VAでゲームしてみたくなった・・・orz
なんで売ってしまったんだあああぁああああああぁぁぁぁああああああああ

484 ：10/12/16

集めなおせ

485 ：10/12/17

ディスクドライブ故障したら終わりじゃん。無理

486 ：10/12/17

買いなおせ

487 ：10/12/18

ディスクドライブは売ってねぇだろ

488 ：10/12/18

TEAKの業務用が10台5万円かそこらで売ってたっけ、5吋2HDドライブ
今だと流石に新品在庫なんてデッドストックしか残って無かろうて

489 ：10/12/18

また本体買えばええやんけ。

490 ：10/12/18

VAに買いなおすような価値ないだろ
まだ持ってる奴がいるなら
俺が貰って捨てといてやるよ

491 ：10/12/19

ヤフオクで2HDが読み書きできる88のFDDを落札しなされ。
8801MH、MAなんかと88VA、VA2ではドライブのジャンパSWの設定が違うけど、
元のFDDの設定と同じに変更すれば使用可能だよ。
ただ、基板のデザインが違っている場合があるので、
そのときはまあ、がんばれ。

492 ：10/12/19

VAって思ったより数が出てるよね

493 ：11/01/06

>>481
その当時米沢では何を作ってたんだろう？

494 ：11/01/06

アイロンだな

495 ：11/01/07

>>493
牛の飼育

496 ：11/01/30

♪このパソコン〜はあら不思議？お好きな音色で♪・・・違うなw

497 ：11/01/30

来るな酔っ払い

498 ：11/02/02

このマシンって何台売れたの？

499 ：11/02/02

数千台程度ではないかと思われ

500 ：11/02/02

さすがにもうちょっと売れてるべ

501 ：11/02/16

2TDがヤフオクに出とるw
たけーw

502 ：11/02/16

そりゃまあ、VA3とVA2の差額分くらいは…
当時の定価で差額10万だっけ？

503 ：11/02/16

さすがに1枚で2万円は高いべ。
4枚で2万円なら買うけど・・・

504 ：11/02/16

ああ、ドライブでなくて媒体かｗ

505 ：11/02/17

4枚で2万円でも買わねーって

506 ：11/02/17

μPD9002
とかって正確にはなんて読むん？(´･ω･`)

507 ：11/02/17

>>506
ミューピーディー
ミューピーデー
マイクロピーディー
マイクロピーデー
きゅうせんに
きゅうまるまるに
きゅうまるまるつー
お好きなものをどうぞ

508 ：11/02/17

邪魔なので知らないなら黙っててください

509 ：11/02/17

μはマイクロだろうね。
Vシリーズマイクロコンピュータという書籍の索引で
"マイクロプログラム"の直前にμPD71011とかが並んでるので。

510 ：11/02/17

http://www2.renesas.com/faq/ja/f_name.html#0101

511 ：11/02/18

で、みんなミューって読んでたの？昔。
昔はCPU換装なんてほとんどなかったから、CPU名とか読んだことなかったわ

512 ：11/02/18

>>511
メーカーとしてはミューでもマイクロでもいいよってことを電子板で誰かがいってた。
>>508
読み方は>>507のように、意思疎通が出来ればどれでもいいんだよ。

513 ：11/02/18

μPA、μPB、μPC、μPDの分類としては
http://www2.renesas.com/faq/ja/f_name.html#0004

514 ：11/02/19

VA-EGの2TD実装まだぁー？
しかしブログが3年近く更新されてない･･･
まさか中の人亡くなったとか

515 ：11/02/20

今でもエミュ開発が継続してるのってＰ６系くらいだもんなあ。
他の機種の開発者も、決定版になるまで頑張ってほしいよ。

516 ：11/02/20

生きてるみたいね
ttp://twitter.com/Shinra8801

517 ：11/02/20

既に完成の域なのに続行してるPCEやアルカディアがうらやましす

518 ：11/02/20

外人の方が技術あるもんなぁ。
外国で普及したもののほうが出来がいいことが多い

519 ：11/02/21

PCE(Ootake)は日本人だけど

520 ：11/02/22

Ootakeは元から作ってないけどな

521 ：11/02/22

もしかして名前、大竹のPCランドからとってるの？ｗ

522 ：11/02/23

最近、ひょんなことから88VA2を本体のみ手にいれたのだが、
あれってビデオ出力ついてるようだけど、
ためしに普通のテレビにつなげてみても、な〜んも映らない。
何か方法があるのだろうか？

523 ：11/02/23

赤い糸で接続

524 ：11/02/25

>>522
200ラインモードのときしか出ないと思ったが、どうか。

525 ：11/03/01

情報感謝です。
しかし、200ラインモードへの変更方法すら解らないという…。
マニュアルが無しでは辛いのう。

526 ：11/03/01

一般的に88のゲームは200ラインなんじゃない？

527 ：11/03/01

VAはデフォルトで400になっちゃうんだよな
88のゲームがX1のゲームに見えちゃう・・

528 ：11/03/01

>>525
ＶＡは、起動してＰＣメニュー立ち上げてＴＶ出力ＯＮにする

529 ：11/03/02

400ラインでも上半分が映せた気がする
V3モードじゃないとビデオ出力しなかったと思うが…
ゲームは無理だし。
ビデオ出力自体友達に「つかえねぇ」って言われた気がする

530 ：11/03/02

でもFEとかでもビデオ出力あったよねぇ。ゲームだけの人用に。

531 ：11/03/04

FEはV2モード200ラインをビデオ出力出来たんじゃ無いのかな
おれVA2でイースIIをビデオ出力しようとしたけど
出来なかったような記憶があるような無いような
なんにせよVAは何もかもがオシかった
2011年でVAのスレがまだ生きてるのもそれが全てだと思う
なんつーか反抗心じゃなくて…
そう　自慢したくなる

532 ：11/03/04

オルテウスの敵弾のグラフィック処理はどうなってるんだろうか
奇数・偶数で飛んでるのは解るけど
ゴミ残らないし、さほど処理落ちしない。
画面書き換え毎に別のフレームバッファを参照してるのかな
そのたびクリアしてる？
元ウィンキーソフトのスタッフ、
君の情熱が報われなかったのは解るが頼む

533 ：11/03/04

ビデオ出力に関して、情報いろいろ感謝です。
できれば、家のテレビにつないでお手軽に88ソフト
遊べたらなぁと考えましたがFEでないと無理っぽいですね〜。

534 ：11/03/04

ビデオ出力ができないとなると他に活用方法が無くなると思うんだけど・・
何か方法あると思うよ

535 ：11/03/04

VA2で普通にビデオ出力でやってた記憶があるけど・・・
戦場の狼とか

536 ：11/03/05

初代VAのビデオ出力でで三国志2やってたがVA2だと違うのか？
V3モードでビデオ出力出来たかは記憶にない・・・

537 ：11/03/06

仮面ライダー

538 ：11/03/06

V3モードでビデオ出力できるわけないやん
24KHｚなのに

539 ：11/03/06

ってか、字が読めないべ。
もしIOいじくって出ても、上半分だけ表示とかでさ。

540 ：11/03/06

V3でもゲームは基本200ラインでしょ。15kHzで出力できなかったのかなぁ。

541 ：11/03/06

V3が200ラインといってもテキストが400ラインなので・・・

542 ：11/03/07

V3でも15khzでビデオ出力はできる。
でも200ラインで組んだBASICゲームもタテに伸びて上半分だし
（モードによるのだろうけど）
背景も映ってなかった記憶がある。
ああ、そこに合成してスーパーインポーズとかするのかな…
とにかくビデオ出力はアテにしない方が良いよ

543 ：11/03/09

SHINRAさんてゲームつくったらまずイベントで配布だよな
WEBで（タダで）公開すればいいのにと思ってたけど
それはそれであの頃の感じが薄れるなぁ…

544 ：11/03/10

ちゃんと予告通り完成してくれたから良かった
個人的にパワーアップは時間制じゃなくて前みたいなシステムの方が好きだったが

545 ：11/03/12

ここにROMを書き換えればSCSIから起動とある
ttp://sai.cside.tv/comp/mie-bbs.cgi?s=7
ROMってどっちのROMだ？

546 ：11/03/13

SCSIから起動する必要はない
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/sasicard.htm

547 ：11/03/22

電源部ってにそこだけ移植とか難しいの？

548 ：11/03/27

電源ユニットを別の個体のに変えるってこと？
ドライバーでネジをまわすスキルがあればできると思う。

549 ：11/04/04

>>545
VA本体のROMかSCSIのROMか、ということであれば
本体のROMだろうけど、
書き換えって可能なのかねぇ。

550 ：11/04/06

SCSIボードのROMだったりして

551 ：11/04/18

あげ

552 ：11/04/18

もし、原発の周辺は、危ない、危険だ、体内被曝（たいないひばく）が、恐ろしい、
「安全だ、と言った、原子力安全・保安院の西山は、とんでもないやつで、許せない。
あの頭は、かつらだ」とか、言っている人間たちは、遠くから、そういうことばかり
言っていないで、一度でいいから、現地に来なさい。仕事が忙しいとか、自分は、
現地に行く掛りではない、とか言ってないで、来なさい。

553 ：11/04/23

88VAは津波に弱いからなぁ

554 ：11/04/23

横置き機の宿命だな。
こういう時「ツインタワーのあのマシン」は頼もしく見えるわ…

555 ：11/04/23

>>554
特攻には弱いがな。

556 ：11/04/24

ツインタワーは電源系統が弱いし、電源部分も下にあるから・・

557 ：11/04/25

VAに使われてるμPD9002のZ80モードについて調べた。
VAの機械語モニタ上で実験したのだけど、
Z80のIXとIYはそれぞれSIとDIに割り当てられていることが判明。
これは全く予想通り。
VAの機械語モニタは高機能なので使いやすい。
Z80モードでもシングルステップ割り込みは有効なことも分った。

558 ：11/04/26

>>557
全部技術資料に書いてあるよ
ゴミ報告イラネー

559 ：11/04/26

μPD9002の技術資料がNECからリリース
されているのですか？

560 ：11/04/26

CQから買う事が出来た

561 ：11/04/27

>>560
557じゃないけど、マジ！？
書籍名おしえて！

562 ：11/04/27

>>558
いや、X68000版Cコンパイラみたく重量級の技術資料に誤記チラホラなんて実例もある
資料の内容を実機で確認して貰えるのは在りがたいと思うぞ

563 ：11/04/27

自分も知りたいです。>560様
次回は2種類のエミュレーションモードの違い調査
1. BRKEM nn 　OPコード 0F FF nn
2. BRKFEM nn OPコード 0F FE nn
ニモニックから予想して、フラグ挙動の違い
BRKEMはV30と同じコードなので 8080と同じ動作
BRKFEMはμPD9002独自のためZ80と同じ動作

564 ：11/04/28

はずれ
0F FF でも 減算フラグ立つし、bit6はオーバーフローフラグ動作だった

565 ：11/04/28

あれ？見間違え。明日訂正

566 ：11/04/29

早速行き詰まり。
昔作ったV30の8080エミュレーションを使ってCP/Mの
プログラムをPC-98のMS-DOS上で動作させるローダーを
VA2+MSEで走らせたところ、そのまま正常に動作した。
ところが、そのローダーの中のBRKEM (0F FF nn)を
BRKFEM(0F FE nn)に書き換えただけで動作異常。
ZSIDを動かす限りは、BRKEMでもZ80相当の動作をしている。
μPD9002はおまけとしてZ80と8080の両方が付いてると
期待してたけど、おまけはZ80のみのようだ。
BRKFEMの実態は不明。V3モードからZ80モードを使うには
おとなしくBRKEMを使っていれば良さそう。
IO、割り込みあたりが絡んでいそうで、自分の知識では
手が出せない。
お目汚し失礼しました。

567 ：11/04/30

>>566
月刊マイコンの記事に↓な記載があるみたいなんだけど。
VAではV30コンパチのBRKEM(0F,FF,nn)は使用されていない。

568 ：11/05/01

VAのROMでは使ってないってことでしょう。
その記事（の転載だったか）は見たことはあり。
なので最初は 0F FF nn はV30の8080モードと同じ動作と期待してた。
V30コンパチの意味するところが不明ですが、
実機確認結果は566の通り。

569 ：11/05/01

>>561
有名どころのデータシートのサイトにアップされてるぞ
英語だけど

570 ：11/05/01

>>569
V53やV50なら見つかるけど
uPD9002については見つけられない・・・

571 ：11/05/01

>>568
割り込みベクタ7Eh に LD A,R Trap というのがあるんだけど、
関係ある？ (LD A,R が何かは自分はわかっていないんだけど・・・)

572 ：11/05/01

LD A,R Trap ですか・・
R（リフレッシュ）レジスタ関係はいかにも
Z80との互換性が問題になりそうですね。
詳しくは知りません。スミマセン。
以下、推測あるいは妄想
ベクタ7Eの処理ルーチンを覗くと、なにやらちょこっと
フラグを操作しているようだが、詳しくは知識不足。
LD A,RでフラグにIFFが読み出せるのでそのあたりの修正か。
VAテクマニによると、uPD9002の割り込みコントローラは
Z80モードとV30モードの両方の機能があるらしく、
そうなるとuPD9002はZ80モードでもそのまま割り込み処理をしていそう。
一方V30は割り込み処理は「ネイティブモードにて処理」される。
（BNN発行V30プログラマーズリファレンスより）

573 ：11/05/01

連投ご容赦ください。
ひょっとしたら、
BRKEM：割り込みはネイティブモード移行（V30コンパチ）
　　　　ただし命令セットはZ80互換
BRKFEM：割り込みもZ80モード（フルエミュレーション？）
V1/V2モードはハードでもほぼ88なので割り込み処理もZ80モードの必要あり。
実際、ROMの内容はVAも88MAもN-BASIC関係除きほとんど同じだった。
（ROMイメージ保存してたかな・・・）
だとすると、VAではV1/V2モード用に BEKFEM(0F FE nn)を使用
ユーザがV3モードでZ80エミュレーションを使うには BRKEM(0F FF nn)
ということだろうか。
何せ9000番台のカスタムチップなので資料が無い。

574 ：11/05/02

>>573
なるほど。
割り込みコントローラが8214(V1/V2互換)の場合はCPUがuPD780の命令を実行中かV30の実行中かに応じて、発生させる割り込みベクタを切り替える、
と書いてある。
割り込みが常にネイティブモードで処理されるのならベクタ番号を切り替える必要もないだろうから、>>573のとおりなのかも。
ただ、88MAとROMが同じなのは裏付けにはならないんでは
ないかと・・・。ネイティブモードの処理ルーチンはV1/V2モード
のメモリマップの外に配置されているだろうから。

575 ：11/05/02

LD A,Rの動作を確認しようとしてZSID使ってみたら・・
A（アセンブル）コマンドで LD A,R受け付けない。
仕方なく16進(ED 5F)打ち込んで逆アセンブルすると、
LD A,I だと？それって ED 57 じゃ？
これって有名だったのかな。
そういえば、Nフラグも表示しないし。
Z80モードで実行すると、Aにバラバラの値が帰るので
ダミーのRレジスタを持ってるのだろうか。
Trap先ではフラグ操作だけだし。
Z80モード（0F FFのほう）で LD A,R を実行すると、
ネイティブモードのINT 7E が発生することは確認できた。
INT 7E のベクタ書き換えて無限ループとした後
Z80モードに入って LD A,R実行すると沈黙。

576 ：11/05/02

>>571
非常に貴重な（少なくとも私には初耳）情報だと思います。
差障り無い範囲でソース教えてください。

577 ：11/05/02

>>574
そうですね。
ROMに関しては早計でしたね。
失礼しました。

578 ：11/05/03

>>576
BNNのテクマニの割り込みベクタ一覧にあります。
>>572
>ベクタ7Eの処理ルーチンを覗くと、なにやらちょこっと
>フラグを操作しているようだが、詳しくは知識不足。
フラグ操作の他にポート1A2h(BEEP音タイマーのカウンタ)を
ALに読み出してる。LD A,Rは一般に簡易乱数に使うという
話らしいから、その代替としてタイマーを利用している
ということかな・・・
何にしても、BRKEMでもINT 7Eは呼ばれるんですね。

579 ：11/05/03

>>578
ありがとうございます。
BNNのテクマニですか、入手超困難みたいですね。
私の情報源はVAクラブ版のみ。
LD A,Rの件何ともお恥ずかしい限り、その通りですね。
フラグ操作はやはりネイティブモードの割り込み許可フラグを
PフラグにコピーしてIFFの代用してますね。

580 ：11/05/04

>>579
む、確かにVAクラブ版だと7Ch, 7Dh, 7Eh が中途半端(7EhがSGPというのは
誤植？)になってますね・・・
7Ch, 7DhはIOトラップ割り込みとのこと。

581 ：11/05/15

V1/V2でも LD A,R トラップは働いている模様。
LD A,I との処理時間の違いをストップウオッチで計測
ゲーム等の乱数用に使ってたら、処理が遅れてしまいそう。

582 ：11/06/25

VA-EGってセットアップメニューどうやって出すんだっけ？
実機のPCキーないし、Endやアプリキー押しながら起動しても出てこない・・・

583 ：11/06/27

>>582
Windowsアプリケーションキーのはず。
あと、DeviceメニューのKeyboardからPCキーの割当ってできなかったっけ。

584 ：11/06/28

一応貼っておく
基地外が張り付いてるけどスルーして下さい
PC-80/88エミュ総合 Part.2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1308991085/

585 ：11/07/04

>>583
サンクス
Appキーっててっきり「田」キーの事かと思ってたけど
ノートPCのF9キー上にちゃんとあったんだな
これでやっとテキスト表示80x25にできるよ

586 ：11/07/04

>>584
そんな過疎スレ今頃紹介するなよ
出すなら新しい改+が発表されたタイミングだろ

587 ：11/07/05

終了君乙と言って欲しいのか？

588 ：11/07/18

今のCPUでエミュレートしたら、エミュの方がバカみたいに早いんだろうな

589 ：11/07/18

次のCPUには仮想9002モードを追加して欲しい

590 ：11/07/23

あげ
一枚目と二枚目の写真が違いすぎる件
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143289039

591 ：11/07/23

これはひどい・・・

592 ：11/07/23

ふーあっぶねー
\7,000かと思って入札押すところだったぜ

593 ：11/07/24

16bit
8bit
同じ処理させた時の比較とかデータに残ってるの？
Z80の何倍くらいになるのか知りたい。

594 ：11/07/29

PC-88VA
PC-88CA
PC-88TI
PC-88ON
たのしいな

595 ：11/08/04

凄すぎｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119366414

596 ：11/08/04

>>595
付属品があまり付いてないので話しにならんな

597 ：11/08/07

三台まとめて60000って。
そんなにいらないだろう。
ビニールに入れて状態を隠してるのも怪しい。
あれじゃ正確にわからない。
コレクション用にとか言いながら、向いてないのを売るのかよ。

598 ：11/08/09

幻のVA3が効いたな

599 ：11/08/09

１２００００で落ちたか・・・

600 ：11/08/09

いや、落ちていない。
落札者無しだし。
最低落札価格に達しないまま終了すると表示される価格は
その「最低落札価格」だったりする。

601 ：11/08/09

>>600
つうことは、vaシリーズ３台で最低価格１２万ってことか…
確かにva3は貴重かも知れんが、付属品がマニュアルとキーボードとマウスのみだもんあぁ。
このご時世で、そんな金額払うやつなんていないだろうに。

602 ：11/08/10

箱の有無だな。
これでコレクションとしての価値は跳ね上がる。
昔のでかいダンボールなんて残しとく奴ほとんどいないからな。

603 ：11/08/11

4、5年前、マンションの粗大ゴミで出てたVA2をもらって、
通電+モニター出力だけ確認してオクに出したら２万超えてびっくりした。

604 ：11/08/11

VA3なら10万超えだったのに惜しかったな

605 ：11/08/11

va3って当時どういう人が買ったのだろう

606 ：11/08/11

ーリF40を現金で買うような人

607 ：11/08/11

要するにネーカチーモ

608 ：11/08/14

98とか、X68を選ばなかったんだからかもねー

609 ：11/08/14

お金持ちなのでどれも持ってたんじゃね

610 ：11/08/20

あの時点で88買っちゃうような人間は先見の明がない。
同じ価格で98買えるわけだし。
88は安いから売れたのに

611 ：11/08/20

同じ価格って言うのならエプソンの互換機じゃね？
98は10万高かったと思う

612 ：11/08/21

>>610-611
あの頃だと、PC-98はVM/UVクラスのパソコンと価格でトントンだったと思う。
EPSONだと、PC-286初代〜Vあたりになるんだろう。
秋葉原・大須・日本橋とかとアクセスが良いところに住んでると、
EPSONという選択肢はあったと思うが、
NECのサポート網がほぼ全都道府県にあった点を考えると、
主要都市にしかサポート拠点が無かったEPSON機の購入には抵抗があった。
PC-88VA2を買おうと思ったこともあるけど、
FDDのうるささに閉口し、98にした。

613 ：11/08/21

そんな理由で・・

614 ：11/08/21

静かな方がいいからって、ポンと金が出ののもすごいが
VAでも98でもどっちでもいいっていう選び方もすごい
まあ同じV30ではあるけど
でも正解だったんじゃない、その後の流れからすると

615 ：11/08/21

時期的に、VAは買っちゃう人の気持ち分かるが、
VA2の頃は微妙だな

616 ：11/08/21

>>614
そんな金持ちじゃないっす。
パソコンを買うべく、小学5年から新聞配達して30万以上貯まった段階での判断かな。
当初はPC-88VAに魅力を感じていたけど、
対応ソフトがなかなか増えなかったので、98に興味が移った。

617 ：11/08/22

VAの後、ノーマル88機種を出さなければ全員VAだったのに

618 ：11/08/22

MSXに対抗してか安物路線行っちゃったからな。
まあ、V3モード失敗って判断だったんだろう。

619 ：11/08/23

当時を思い出した。
88がいきなり16ビットになってびっくりした。

620 ：11/08/23

98DO+が無難

621 ：11/08/23

VA発売時に「これだ！」みたいなソフトあったっけ？

622 ：11/08/23

R-TYPE

623 ：11/08/23

実物は「これじゃない！」って感じだったよな

624 ：11/08/23

X68000のグラディウスに対抗してR-TYPE標準添付とかすれば良かったのになあ、もうちょっとマシなやつをさ。

625 ：11/08/23

VAの性能を最大限に使ったソフトって何? やればできる子だったと思うんだけどなあ。

626 ：11/08/23

VA版はあのOPがなぁ…

627 ：11/08/23

何のゲームなら訴求力があったのだろう？
ttp://www.openspc2.org/~bgm/80/86TL.html
個人的にはアルゴスかな

628 ：11/08/23

PC-Engineが使い物にならなたっかように記憶している
MS-DOSのテキストアプリさえろくに動かないって、馬鹿にしてるだろ

629 ：11/08/24

>>626
日本テレネットだからOPがあるのは仕方がない

630 ：11/08/24

結局R-TYPEは32個のスプライト内で作れたってこと？
弾をグラフィックに描いたりしてないの？

631 ：11/08/24

88とかのユーザー層だとシューティングやアクションには期待してないからなー

632 ：11/08/24

>621
結局はオルテウスかなぁ
後半に入ったたくらいでの弾よけは面白かった。
アーケード版のR-TYPEとダラ2のいいとこ取りみたいな感覚。
装備の具合によるんだけど。
脱衣要素はいらなかった…

633 ：11/08/25

>>630
ていうかむしろ自分と自分の弾にしかスプライト使っていない
あとは全部グラフィック

634 ：11/08/26

ふと
スレタイながめてたらVA2専用スレに見えた

635 ：11/08/26

>>633
まじか、にわかに信じ難い
あれを全部描画するとは
何かソース的なものがあれば教えて

636 ：11/08/26

ばかの一つ覚え乙w

637 ：11/08/26

>>633
逆だろ。
400ライン（主にキャラクタ）がスプライト。
200ライン（主に弾）がグラフィック。
絵の書き換えに負担の少ない（小さい）ほうをグラフィックでやってる。
オレンジの敵弾なんか4x4ドットしかない。

638 ：11/08/26

間違った。オルテウスの話かと思った。

639 ：11/08/26

あれ、純粋に知りたかったんだが煽りのように解釈してしまったのか
つうことは情報も本人の感で書いたようなものかな

640 ：11/08/26

>>633
知ったか発言した上勘違いで一人怒る、哀れだな
この冷めた場を収拾させるためになんか説明つけろよ

641 ：11/08/26

いや、
>>637
>>638
は俺だよ。アールタイプは確かにグラフィックを多用してる（と思う。感で。）
間違って名前に673とか書いてごめんよ。

642 ：11/08/26

88VAの本気が見たい

643 ：11/08/26

>>633
いやあの弾さ。
テキストだよ。

644 ：11/08/26

それはヨコスカウォーズだろ

645 ：11/08/26

>>635
ttp://88va.seesaa.net/article/2868383.html
ここの情報からすると、そういうことになるかと。
>>643
た、確かにその可能性は否定できない・・・

646 ：11/08/27

上の画像はデモ画面だし誤解してないか？
下のはまだ敵も弾もいない時のようだし、自機まわりは当然スプライトでしょう。
これだけだとなんとも言えんなあ。

647 ：11/08/27

>>643>>645
なんでVAのテキストがビットマップみたいな話になってんだ？
と思ったらそのエミュのリンク見て勘違いしてるっぽいな

648 ：11/08/27

デバッガでRAMもどこを操作してるか見てみれば明らか
グラフィック

649 ：11/08/27

グラフィックで補助してる（と想像する）は最初からの話だろう
どこに使ってるかだ

650 ：11/08/28

プログラムを書き換えて、画面重ね合わせをするときに、
テキスト・スプライトを含めないでグラフィックだけになるようにする
R-TYPEのディスクで起動してSTOP押してAUTOEXECをとめる。
MON B:MAIN.EXE
以下のとおり書き換える
DD37 00 BA
DD3E 0B A0
DD45 0B A0
例えば K DD37 とやると書き換えられる。
G でプログラムをスタートさせる
SELECT START LEVEL 1のSTAGE 2, 3, 4で自機が消えるのがわかる。
STAGE 1は自機が出てくる。画面重ね合わせ構成を指定しているのは上の3個以外にも
たくさんありそうなので、それも全部書き換えれば消えると思う。

651 ：11/08/28

650の追記
書き換えているのは、ポート0106hに出力している値で、
重ね合わせ順を指定している。元々の値はBA89hやA89Bhで、A,Bがグラフィック画面1,2、8がテキスト、9がスプライト。8,9の部分を0にして、テキスト、スプライトを表示しないように変更した。

652 ：11/08/28

グラフィックとグラフィック（0以外）
グラフィックとスプライト
の衝突判定って無いよね
スプライトがショボイといろいろ大変だな

653 ：11/08/28

2Dの衝突判定なんて大した処理じゃ無いし
ハードの力なんて借りなくて十分
かえって正確な判定が出来る

654 ：11/08/29

なるほど　そりゃそうだ

655 ：11/08/29

質問です
知人から88VA2と98に付いていたというSASI HDDとIFカードをもらってきました。
そのままHDDをつないだらCドライブとして書き込みなど出来ました。
実はDOSはあまり知らないのですがいろいろ検索してシステムファイルとやらをHDDに移しました。
でHDDから起動したいのですがどうしたらいんでしょうか…

656 ：11/08/29

メモリースイッチの起動順序をHD優先にする

657 ：11/08/30

VAはあんなにデカイのにHDD内蔵できないのか
中身なにで占めてんだ

658 ：11/08/30

夢

659 ：11/08/30

>>656
VAくれた知人にきいてようやく解りました。メモリースイッチ。
起動ディスクを「固定ディスク」にすればいいんですよね。
V2sのあとになにも起きなくなるのであきらめました。
（こんどはシステムファイルの消し方が解らないけど）とりあえずFDD起動でつかえるのでこれでいきます。
ありがとう。

660 ：11/08/30

VAのフォントは独特だったな
わざわざ98と変えたのには理由があんの？

661 ：11/08/31

98開発組と88開発組はスタッフも部署も場所も違うからな…
上のほうでも対立してたんだろ。
個人的には98の半角英数文字はすごくよかった。
コード打ってて見やすいのなんの。

662 ：11/09/01

VAのゼロはオーと間違えるからな・・

663 ：11/09/04

98は“A”とか“C”も見やすいな

664 ：11/09/05

でも98のは全角と半角の字体が違いすぎてバランス悪くなる

665 ：11/09/19

どっかにVA2の新品眠ってないか？

666 ：11/09/19

数年前にオクで見かけたことあるけど、動かないんじゃないか？

667 ：11/09/23

最近、VA2からの異音（スピーカーからバリバリ）と
異臭（漏れた電解液が温まった？みたいな？）が
発生するようになったので、分解チェックしてみた。
オーディオ入出力の部分の基板のuPC4560の周辺に黒い堆積物が！
その真上のコンデンサが怪しい。
（全バラシしたのに、一番簡単にはずせる基板が異常だった）
応急処置としてアルコールで拭いてとりあえず異音・異臭とも解消。
そのうちコンデンサ交換予定。

668 ：11/09/23

>>667
チラシの裏でやれよ
スレを汚すな

669 ：11/09/23

>>659
sys c: とか
hdform c: /s
でシステム転送できると思う。

670 ：11/09/23

>657
電源ユニット
フロッピードライブ
拡張スロットスペース

671 ：11/09/24

>>669
そいつはシステムを移した上で起動しないと言ってるぞ。
本人があきらめてんだからそっとしといてやれよ。

672 ：11/09/24

最近、ﾁﾝﾁﾝ2からの痛覚（サキッポからチリチリ）と
異臭（白い粘着質の恥垢？みたいな？）が
発生するようになったので、分解チェックしてみた。
カリクビの部分の溝の一番深いところの周辺に白い堆積物が！
その真上にかぶさる皮が怪しい。
（全バラシしたのに、一番簡単にむけるサキッポが異常だった）
応急処置としてアルコールで拭いてとりあえず痛覚・異臭とも解消。
そのうち皮を切断予定。

673 ：11/10/04

VAネタも切れたか

674 ：11/10/08

むう・・・

675 ：11/10/23

中古市場での値段が高すぎるからいまいち盛り上がりに欠けるという
【VAらしさ】

676 ：11/10/23

もしかして：盛り上がっているから高い

677 ：11/10/31

VAこそ88の進む道だったはず

678 ：11/11/03

>>677
みんなが88(の延長)に求めていたものをVAが持っていれば
そうなんだろうけど、
売れなかったってことは、そうじゃなかった、ということなのでは・・・

679 ：11/11/03

VAの特長を生かしたソフトがほとんど出なかったしな。
98からのベタ移植みたいなソフトしかない「劣化98」なら素直に98買う罠。

680 ：11/11/03

rtype見て買う気が失せたな

681 ：11/11/03

X68000に対抗して本物ソックリのグラディウスII付けるとかやってほしかった。実際にできるかどうかは知らんが。つか88VAの性能ってよく分からん。あのR-TYPEで限界とは思いたくない。

682 ：11/11/04

結局あの頃の皆の憧れは、アーケードものが移植可能な
高級なゲーム機だったわけで。
なのにNECがVAで目指したのは家庭用ホビーパソコンであって
高級ゲーム機ではなかった。高級ゲーム機でないなら98で十分。
X68の対抗にはなり得ないし、売れるわけもない。

683 ：11/11/04

解像度、色数、サウンド機能が豪華になりすぎて8ビットCPUでは手におえなくなりつつあったから
16ビットにするのは自然な流れだったと思う。あと5万円安かったらユーザーの流れも変わったかも・・

684 ：11/11/04

みんな未だに実機で遊んでるの？それともEMU？

685 ：11/11/25

実機を…実機を……　飾っておきたい

686 ：11/11/28

頑張ればもっと出来たとは思うけど、PC-88VAのR-TYPEは
あれはあれで結構頑張ってるんだよ。
実は当時の移植の中で一番音楽がオリジナルに近かったのはVA版だし。
そういえばR-TYPEの基板ってCPUがV30なので
V50カスタムなPC-88VAは搭載CPUがオリジナルにすごく近い。
(V50はCPUコア部分はV30と同一、PC-88VAのCPUはそこから若干命令削除)
しかもオリジナルはサウンド用サブCPUにZ80を使ってるそうなので
PC-88VAのCPUがV50+Z80エミュレーションという事で
実はゲーセンのCPUをほぼそのまま搭載してる事になる
まあ実際の88VA版R-TYPEはサウンドドライバをZ80モードでは書いてないと思うけど
ちなみにV30/V50のi8080エミュレーションはV30ネイティブコードと共存実行
可能な設計になってるので、VAでもZ80コードとV30コードを混在できるんだと思う
88VAではほとんどV1/V2モードエミュレーションにしか使って無かったが…
もしSUPER GRAFIX出てたら搭載CPUが強化されてたりしたんだろうか…
削れた命令復活＋V33A化、幻のi8080/Z80エミュ機能つきV33Aカスタムとか…
もちろん16MHzまでは行ける
最高速に設定するとR800並の速度でブン回るV1/V2モードw
(ちなみにMSX turboR(R800-8MHz)はCPUだけならMSX2+(Z80-4MHz)の約10倍と言われている)
もしそれにPC-98互換機能まで盛り込んだら98モードはほぼPC-98DO+ということに。

687 ：11/11/28

R800は惜しかったなあ
バグがなくて他にもいろいろ活用されてれば…

688 ：11/11/28

当時、テレネットの信頼度が急激に落ちていただけに色眼鏡で見られてたって面もあると思う。
もっとも、ガタガタチラチラでゲームになっていない製品を出したテレネットが悪い訳だがｗ

689 ：11/11/28

確か発売がNECだから、外注先にテレネット選んだNECが悪いだろ。
ゲームアーツ辺りにやらせてたらもっとマシなもん作ってたと思う。

690 ：11/11/28

PCゲーム作ってた会社にはアーケードみたいのは無理

691 ：11/11/28

>>690
X68000のグラディウス、SPSがまあそこそこいい感じに移植してたじゃん。

692 ：11/11/28

>>690
それは思う　ソースはZOOM

693 ：11/11/28

VAデモや店頭デモの外注先はいつも通りゲームアーツかシステムソフト？

694 ：11/11/29

デモは結構性能期待させるもんあるんだけどな。
まぁノーマル88でもそうだったけどｗ

695 ：11/12/01

今さらだけどVA→VA2/VA3って名前のつけ方、ちょっとおかしいよね。まるで同世代のモデルみたいだ。
98XA→98XLに倣うと、二代目はVL2/VL3が正しい流れ

696 ：11/12/01

FE→FE2もあったしおかしくないよ

697 ：11/12/01

MA2とかもそうだったね。もう88も終わりかけてた頃だから仕方ない。

698 ：11/12/02

末期の88を買っていた人の気が知れない
遙かに優れたPCが乱立する中からわざわざ88を選ぶPC初心者がいるとは思えないし
88ユーザーが過保存用とかか？

699 ：11/12/02

今更ながら、状態のいいMAが欲しい。
あと、アイオーデータのメモリーボードと、2Dと2HDのメディア100枚づつ。

700 ：11/12/02

MA2/FEが出た頃には終わっていた感じだな。
でも安く放出された膨大なソフト資産で遊びまくっていたヤツはいた。

701 ：11/12/03

>>695
PC-98XAはハイレゾ専用のノーマル98非互換機
PC-98XLはハイレゾ/ノーマル両対応の両互換機
そもそもマシンの位置づけも使い勝手も全く違う
PC-88VLだとPC-98互換機能でもついてんのか？という話になってしまうような。
PC-98でも、初代PC-9801VM0/2/4(モデル番号が一桁)→PC-9801VM21(二桁)という例はあるので
(PC-9801VXなんかもこのパターン)
PC-88VA(〇桁)→PC-88VA2/3(一桁)という解釈も出来なくもないような。
というかPC-9801VMは更に三代目のPC-9801VM11なんてのもあった
PC-9801UVも21の後に11があったな
>>698
それでも欲しくなる位に膨大なソフト資産があった訳だけど。
当時はまだPC-98が手軽に買える値段では無かったし
メジャーなN88-BASICを覚えようとするとPC-88という選択肢は非現実的では無かったと思う

702 ：11/12/03

ハイレゾ系列のその後のネーミングが
XA→XL→XL^2→RL(→H98系→A-MATE系+ハイレゾボード)
と「二文字目がL」というのが崩れて居ない事からも
XAだけが位置づけが異なっていたのがわかる
頭文字のXはおそらくi80286を表し、Rはおそらくi80386(世代)を表している
(XL^2は例外だけどPC-98最初の386マシンなので方針が固まって無かったのだろう
PC-9801RAとも世代が異なるし)

703 ：11/12/04

98の5インチは高かったけど、3.5とかEpsonの互換機系は
かなり手に入れやすい価格になってたと思うな。
まぁVAは2代目でいきなり名前変えちゃったら、互換性のない別の機種と思われるかもしれないから
VA2/3で正解かもしれないな。数年前の流行りだったらVAモデル40/50とか付けそうだけど＾

704 ：11/12/05

>>698
93年に買ったけど、その時は、9801DAが30万超えてたのに
VA3が69800円だったからな

705 ：11/12/05

今だったら価格が逆転してる
骨董品としての価値だけど

706 ：11/12/05

当時は高校生でやたら吟味したから、値段はよく覚えてるぞ。
余ってちなみにすでに持ってたのは、Pc-286Cっていう拡張スロット一個しかなくメモリも増設できないクソパソコンと
FS-A1mk2だった。

707 ：11/12/05

一番意味不明だったのは8801MCだろう。
そもそも対応CD-ROM出たのかよあれ

708 ：11/12/05

バブってたから無駄遣いする予算いっぱいあったんでしょ
「何でもいいから新製品作れ〜」ｗｗ

709 ：11/12/05

英雄伝説はCDからBGM鳴らせたっけ

710 ：11/12/05

>>707
一応PC-88は「せっかく2HD対応したのに誰も2Dでしかソフトを作ってくれない」
という問題があったから、この際一気に問題解決してみようという考えもあったのでは。
終盤の頃のPC-88ソフトは2Dディスクの束だったもんな…10枚組とか。
一応「もしソフトが豊富に出てくれれば」それなりには意味のあるアイテムだったはず。
当時はPCエンジンCD-ROM^2とかFM-TOWNSとかの頃でCD-ROMはホットな話題の物だったし
PC-88シリーズをそろそろ終息させようかという時に試しに話題の新機能をつけてみて
様子を見てみて存続させるかどうか決めようという考えもあったのかもしれない
「何でもいいから新製品」というほど無計画なものでは無かったんだと思う
まあ結果はご存知の通りほとんどソフトを作る者もなく
シリーズはMCをもって終息…の前にちょこっとPC-98Do+を出してから終了だったけど
それでも何本かはCD-ROMソフトが出ているんだよね。

711 ：11/12/05

>>710
>「何でもいいから新製品」というほど無計画なものでは無かったんだと思う
PC-8800シリーズ#機種一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-8800%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#.E6.A9.9F.E7.A8.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7
FRから以降、毎年11月付近でモデルチェンジ繰り返している。MCもその流れで出た機種だろう。
CD-ROMの大容量が重視された上での製品なら、同じドライブを使ってるPCエンジンのCD-ROM2から
1年近くも遅れて出ないだろうし、CD-ROMソフトについてのてこ入れもあったと思う。

712 ：11/12/05

やめようかどうか迷ってるような機種だから先陣切ってCD-ROM製品化！という事はしなくて
「守り」的に後追いで出したという事では。
もちろんモデルチェンジ時期というのに重ねる形で。
同じCD-ROM搭載といっても攻めのPCエンジン・FM-TOWNSと守りの88MCだから
そのくらい遅れてても、そんなもんじゃないかと思うけど…

713 ：11/12/05

ソフトが大して出なかった時点で場当たり的な企画だったと理解するべき

714 ：11/12/05

単にPCエンジン用のが余ったから作ってみただけとか

715 ：11/12/06

社内で88ヤメロ圧力に対抗して無理して出したのがこれかな
VA終わってPCエンジン絶好調だから、どうにかして関係性を持たせた製品で部署の延命を図ったか

716 ：11/12/06

>>713
思惑を外れてサードパーティーがついてこない事なら珍しくない訳だけど
昔任天堂が64を出した当時、任天堂は64,SFC,GBの三本体制で行くつもりだったらしいが
結局サードパーティーはそっぽ向いてしまったので64,GBの二本柱になってしまった
それに比べれば、「どうせ終わるにあたっての駄目モト」のPC-8801MCは
まだ(ソフトがあまり出ない事態を)想定してた様子の分、計画的なのでは

717 ：11/12/06

>>713
珍しくまともな意見
ここにいる奴はこういう普通の感覚がないんだよな。
屁理屈バカしかいないのがよくわかる

718 ：11/12/06

88は、メモリ・FDDの大容量化、CPUの高速化・16ビット化、グラフィック・サウンド強化と、
色々チャレンジされてきたが、なかなか上位機種が標準とならず、陳腐化した基本の88に
マルチメディアともてはやされたCD-ROMをつけたやる気の無い機種を出さざるを得なかった。
出さないという手もあったろうが、それは88事業を潰すという意味になり、はっきりとした
決断がされないまま新機種の開発が続けられたのだろう。

719 ：11/12/06

88はmk2SRの時点で完成形だったからな
後でナニ乗せようとゴミになるだけ

720 ：11/12/06

PC-8801MkIISRがひとつの完成形なのは同意だが
何載せてもゴミになるってのは賛同しかねるな
マイナーチェンジだけど8MHz化とか音源強化(SB2化)とかは好評だったのに
2HD化はゲームしかやらない向きには嫌がられてたかもだけど
(でもそれ以外にはどちらかというと好評？)

721 ：11/12/06

>>717
何様のつもり？
はっきりいってお前みたいのが一番ウザいんだが
多少感覚がズレてる奴の方がずっとマシ
お前みたいな荒らしが一番迷惑。出てけ。

722 ：11/12/06

>>721
自演自己賛美だ、察してやれ

723 ：11/12/06

JIS第2水準漢字ROM搭載をゴミとは断じて認めんぞ( ゜Д゜) ゴルァ!

724 ：11/12/06

>>721-722
これだけ自演臭いとある意味清清しい

725 ：11/12/06

>>724
>>717

726 ：11/12/06

>>725
意味分からん

727 ：11/12/06

>>726
ほっとけ、どうせ池沼だろ

728 ：11/12/06

>>717
>>726-727

729 ：11/12/06

>>728
意味分からん

730 ：11/12/06

しかいこいつらどこにでも湧くなｗ

731 ：11/12/08

しかいwww

732 ：11/12/08

>>720
信長の野望-全国版-だと、2Dから地図をマトモに読めず画面が乱れたので買う気が失せた　>2HD

733 ：11/12/08

>>707
無料で配ってた体験版CDと市販ゲームはDIOSとMIRRORSってのが出たよ
あと広辞苑みたいな学習系のも数本NECから出てたはず

734 ：11/12/08

MIRRORSって5〜6年くらい前まで売ってたよな

735 ：11/12/08

人気あったんだな

736 ：11/12/08

>>732
FH以降の機械で書けば読めたりしたっけ。
あと、2DDでフォーマット指示して同じトラックを2本毎並べ、
そいつに2D機でデータだけ書くとかやったわ。
相性が良かったらそんなのも不要だったっけ。

737 ：11/12/08

使えなくなると言われてた割には普通に使えて、
2HDと2Dの互換ではあまり困ったことなかったな

738 ：11/12/09

>>728
きもちわるいわおまえ

739 ：11/12/10

>>713>>717
>>724

740 ：11/12/10

おやおやここも荒らしてるのかｗ

741 ：11/12/10

>>713>>717
>>724

742 ：11/12/10

電源壊れた人、自力で修理してる？

743 ：11/12/10

X68000だとDOS/V用電源の流用キットやPS/2機器接続用の変換ケーブルを売ってたな、北海道のメーカーが

744 ：11/12/12

VAはあと一年待って、搭載する機能をしっかり吟味してから出せば良かったかも。
8ビットから16ビットにうまく移行した唯一のマシンになったかもしれないのに。

745 ：11/12/12

>>742
修理は難しいけど、別電源をつけるくらいなら出来るだろ
外付けになって体裁は悪いけど

746 ：11/12/12

ちゃんと吟味して出せば、88王国ももうちょっとは持っただろうになあ。
焦り過ぎたか？

747 ：11/12/12

CバスのSRボードと2D×2のFDDをセットで出してくれてたら…

748 ：11/12/12

>>747
>CバスのSRボード
当時の集積度で無理だろ

749 ：11/12/12

>>748
FDDインタフェースや音源など共用可能部分は別ボード、とか

750 ：11/12/12

FDDインタフェースや音源など共用可能部分は別ボード、とか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

751 ：11/12/12

同時使用を諦めれば不可能じゃ無い、とは思う
素直に二台買うべきだとも思うが

752 ：11/12/12

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

753 ：11/12/12

顔文字で煽るしか出来ない能無しは放っておくべきではなかろうか
××だから無理、とか○○ではどうか、とか前向きなコトは何一つ言えない腰抜けだし
安全なところで正体を隠さないとナニも言えない奴は単なるスレ汚しだよ

754 ：11/12/12

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

755 ：11/12/12

>>749
Cバスでそんなことできないだろ

756 ：11/12/12

>>749
無視しろ

757 ：11/12/12

幽霊パソコン

758 ：11/12/12

最悪電源供給だけの、堕す意義が解らない状態でなら出せなくもない
ま、検討してもマーケット的にも無意味だが

759 ：11/12/12

無視しろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

760 ：11/12/12

ところで「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」って流行ってるの？

761 ：11/12/12

しかし典型的なハズレ機種だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

762 ：11/12/12

面罵されても蛙の面に念仏ってメンタリティの人達に流行ってるらしい
傷が付くほどの誇りも無いって強いね、鋼の無神経ってやつだろうか

763 ：11/12/12

こんなの買って幸せな奴がいたんだろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

764 ：11/12/12

>>762
なるほど。
えらい古いAAだなとは思ったが…
というか、AAなんか滅多に無い（AAで進行しているスレと荒しを除く）この板でAA見るのが驚きだが
まあ無神経ならではか。

765 ：11/12/12

こんな中途半端なパソコンは最初で最後（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

766 ：11/12/12

MSXスレのほうには書き続けなくていいのか？

767 ：11/12/12

MSX未満（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

768 ：11/12/13

SRから半年で値下げとグレードアップのFR/MR、一年後に8MHzのFH/MHときて即16ビットのVAだから
開発時間も短かったんだろうなぁ。どっかのX1みたく何もしないよりいいけど。
大容量のメモリ＋高性能化したグラフィック、サウンド機能を扱えるように16ビットCPUにすげ替えて
BASICでコントロールできるようにした思想は良いと思うけど、それを8ビット向けの軽いデータに
落とし込める方向性を持たせていれば、88として、8ビットPCの活用範囲が広がって面白かったかもしれない。

769 ：11/12/13

ん？それがパソコンだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

770 ：11/12/13

?
もしかして、嵌められたと気付いてないのかAAの人

771 ：11/12/14

>>770
そんなことは気にせず半自動応答スクリプトしてるだけかと。

772 ：11/12/14

>>757
幽霊というか吸血鬼だよね。
VA=Vampireだし。

773 ：11/12/22

いやVery Advanced
超進化だ。

774 ：11/12/26

Visual Audio だと思う。
AVだったら、FM-77AVとダブるからわざと順番を変えたのだ。
……とﾏｼﾞﾚｽ。

775 ：11/12/27

VAが上手く行ったらどうやってノーマル88の機能に反映させるかが課題なのだ

776 ：11/12/27

妄想うざい

777 ：11/12/31

希望が無くなった今、おっさんは妄想で生きていくしかないだろ

778 ：12/01/13

>>616
98みたいなつまらないマシンに興味がいったこと自体が不思議。

779 ：12/01/13

無理してVAの後継機を出しつづければ良かったんだ

780 ：12/01/21

>>778
100%エロゲとピーコ目当てだろ

781 ：12/01/21

本名：杉浦 克昭

782 ：12/01/27

家で眠ってるVA、まだ動くかな〜
88ってドライブの動作不良以外、そんなに悪くなるポイントないよね？

783 ：12/01/27

駆動系は何によらず、定期的に動かさないとヘタると思う…

784 ：12/01/29

8801MAのキーボードは接触不良で死亡したが、
88VAのキーボードは改良されたのか、大丈夫だ。

785 ：12/01/31

世代的には　FH/MH=VA　FA/MA=VA2/3
でも感触は一緒だったよ。
それ以降のMA2、FE、MC、FE2辺りは、目に見えて品質が落ちていったが。

786 ：12/02/04

>>785
確かにキータッチは同じだった。多分スイッチ部品自体同じ物。
持ってたのは中古だから、前オーナーの環境の違いかも。
タバコのヤニと、キッチン（の近くの部屋）の油煙かな。
いずれにせよ、今のキーボードが永らえることを願うのみ。

787 ：12/02/06

8801系のキーボードは、PC-8801表記
VA系のキーボードは、PC-8800表記だったけど
MCとかは8800になってたような？

788 ：12/02/16

真ん中にでっかいスピーカが付いてたのが良かったな

789 ：12/02/24

電源が高確率で死ぬな

790 ：12/02/24

キッチンは首が飛んで死ぬ

791 ：12/02/24

首が飛んでキッチンは死ぬ

792 ：12/02/24

首が飛んで死ぬはキッチン

793 ：12/02/24

死ぬがキッチンで飛んで首が

794 ：12/02/25

キッチンの飛ぶ首が死んでいる証

795 ：12/02/25

しかしあそこまで鮮やかに首が飛ぶのなら、伏せても無駄だっただろうな。
もっともあの時点で助かったとしても、結局はイデの発動で全てがパーになる訳だが。