全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ
前スレ
PC8001mk2は不滅だ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033800632/
PC-8801mark２をほとんど初代と変わらない性能で、コストダウンした
だけで出したのがNECの手抜き差加減。出た時期を考えたら、もっと
性能アップすべきだったと思う。
もう5のキーも最強も先見も全部ここでやってくれ
全部mkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明のなさのせいだ
で、ここが次スレでいいいの？
発端はmkIIのDsub-9ピンの端子を
ATARI仕様のジョイスティック端子にしなかった
NECの先見の明がなかったせいだ
×：アミーガ
○：アミガ
×：アミガ
○：アッミーガ
http://ja.forvo.com/word/amiga/
.,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
.,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
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.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
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|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
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｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′
まあ、暫く後に出てきたPC-8801マーク２モデル10が
16800円だったから、性能的に近い物はだせなかった
という事情がったのはわかるがな。
それよりも。PC-8801マーク２をもっとグラフィックを強化
しろよと言いたかった。前作の単なるコストダウン版だったから
な。
>まあ、暫く後に出てきたPC-8801マーク２モデル10が
>16800円だったから、性能的に近い物はだせなかった
安っ！当時なら10台買ったわ。
俺も買うんだった(´・ω・`)
ライバル機に比べ、敢えてダウンさせたスペックがそれを物語っている。
無理して88を買うわな。88の内蔵増設フロッピードライブも、
他社製品なら1台２～3万で買えた。実はmodel30より安く買えた
場合もあった。当時、そろそろカセットからフロッピーに移行
した時期でもあった。
そしたらゲームを作るマシンとしては面白かったのに。
流石に4色はないよ。
白はかなり苦しかったけど
黒黒黒黒 青青青青 赤赤赤赤 赤青赤青
黒黒黒黒 青青青青 赤赤赤赤 青赤青赤
黒黒黒黒 青青青青 赤赤赤赤 赤青赤青
緑緑緑緑 青緑青緑 赤緑赤緑 青赤緑青
緑緑緑緑 緑青緑青 緑赤緑赤 赤緑青赤
緑緑緑緑 青緑青緑 赤緑赤緑 緑青赤緑
緑緑緑緑 緑青緑青 緑赤緑赤 青赤緑青
PC-8001markⅡを買った後悔の愚痴を何回聞いたことか。
その同級生は、86年になってからX1Cを中古で買うという
こともしてしまった。パソコンの機種選びには見る目が
無い人だった。彼は今、元気にしているだろうか？
仮にダメなマシンだったとしても、
彼には8001mk2よりX1cの方がよく見えたのだろうし、
欲しかったX1cを買って満足した彼に
どうして横から「そんなのよくないよ」と言う必要があるだろうか。
ようするに、まわりがダメなマシンだと言っても
本人が満足してるならそれでいいじゃないか。
本人が「また失敗した！」と思ったのだったら・・・ご愁傷様でした。
年賀状に、X1Cもゲームソフトは少ないけど云々と
書かれていました。どちらかというと後悔してたのでは
と思います。
88SRとの本体の差額が10万円ぐらい、中古だとそれ以上あるからソフトに予算を回せる
FM-7の廃れ方に比べれば･･･
PC-88もゲームはSR以降とかがほとんどだし。
どう考えても88FR買うだろ普通。
が無難だったのは確か。PC88はSR以降、PC98はVM以降を選ばない
と後悔することになった。
X1系のソフトはほとんどがturbo系ではなくX1用で販売されていた思う。
だから、X1turboが出た後にもX1FとかX1GとかX1twinとか発売されたんだな。
ある意味、凄く息が長い機種。
88SRを買うと、長いあいだ楽しめたのと同じだった。
この成功があったため、X68000は5年間バージョンアップをしませんと宣言したんだと思います。
86年中はノーマル88もノーマルX1も現役、ボチボチSR専用Turbo専用ある程度。
86年末商戦から88SR専用一色(信長の野望全国版とか大戦略、ディーバあたりから)、X1はまだターボ化していない
X1でターボはソーサリアンとイースIIの時期1988年春ぐらい。といってもまだまだノーマルX1のゲーム多い。
そこまで投資するなら、Ｘ1Ｆ，Ｘ1ﾀｰﾎﾞ、88SR,FRの中古のほうが、トータル
金額は安いかもしれない。
ATARI準拠のジョイが使えてウハウハだったぜ
やっぱ先見の明がある人間は買い物もしくじったりしないよな
88でFDDのゲームが普及してた時でもX1はカセットテープだったから。
だからX1は最新のゲームが安い初期投資で楽しめたという利点があったんだよ。
初期投資は安いけど、遊ぶたびに金には換えられない貴重な時間を失う事になる
X1に限らず、シャープのパソコンはカセットデッキが高速で、FDDがなくても十分たのしめた。
逆にシャープと88の間で没落したのがFMシリーズだよ、
ちょっとしてゲームをロードするのに20分。ゲームロードしている
間におやつを食べたりしてよ。ロード失敗すると悲惨だった。
PC-6001はもっと速かったのに。PC-6001は1200ボーだった。
PC-8801もPC-6001と同じ1200/600ボーだ。
PC-8001mkIIも1200/600ボー
7年も長く使えるなんて実に良いマシンだよ。スレタイのマシンと大違い。
88もFMもMSXも85年組の上位後継機しかソフト供給されなくなってしまったからな。
後半はターボ専用もあったがノーマルで出来るソフトは最後まで出ていたし。
そういえばFMは85年以降はあまり聞かなかったが没落したっけ？
AVもソフト不足だったし7は供給が止まっていたと思うのだが。
1200ボーの88がLOADに20分かかるところを10分以下でLOADすることができた。
そうして考えると早いわなぁ。
それと、確かFSK方式といったと思うのだが、シャープのパソコンは他社のパソコンに比べて読み込み時にエラーが出なかったんだよね。
一応FSK変調でぐぐったらそれらしいことがでてきた。
デジタル値をアナログ信号に変換する変調方式で、雑音に強く安定しているとある。
>1200ボーの88がLOADに20分かかるところを10分以下でLOADすることができた。
>そうして考えると早いわなぁ。
ﾌﾟﾌﾟ「XXXボー」の意味も分からん奴いるんだナー
ワープロソフトとかはシリーズ終焉まで最新のものが
使用できた。ゲーマーじゃなければ、SR以降じゃなくても
困らなかった。400ラインでの漢字が表示できないturbo
以外のX1シリーズなんて、所詮は高価なゲーム機でしかない。
ゲーマーはノーマルのX1シリーズを、本格的に使いたい人はX1turboシリーズをということで、目的に合わせて機種を選択できたというのは当時のシャープの戦略なんだな。
ただ、これはNECも一緒でPC-8001mk2SRとPC-8801mk2SRを同時期に発売している。
複数のラインナップをリリースして目的に合わせて消費者に選択させるという戦略をとったNECとシャープ、FM-8/7/77/TOWNSと複数のシリーズを発売しなかった富士通。
どっちが正解かは一目瞭然だな。
予算的にSRやターボに手が出ないのならX1Cは中古で一番ベストな選択だろう。
88MK2もFM-7も85年以降はソフトが出なかったからな。MSX2はソフトは出たがほぼゲームパソコンでおもちゃに近いものだったし。
そういえばFMは後継機のAVもあんまりソフトでなかったな。
88系統と400ライン対応のモニターを最初に持ってれば、そのまま
PC98を本体だけ購入すれば16、32bit環境まで本体のみの投資で
やっていけた。たぶん、win3.1くらいまではいけた。
FM-7シリーズって没落したっけ？
そうするとシリーズ後半の販売数､ソフト数はX1に抜かれたの？
没落というとMZのイメージがあるんだが。
>X1Cに外付FDDとか付けても、大して投資金額は安くないよ。
CZ-503Fで 49800円だったかな? 当時としては結構安かった気がする。
>88系統と400ライン対応のモニターを最初に持ってれば、そのまま
X1turboの400ライン対応テレビでもいける話だね。
日本語ソフトを使いたかった人が多い。turboも悪くなかった
けど、PC-88系統のワープロソフトにユーカラという当時有名
なワープロソフトがあり、ユーカラ→ユーカラK2→ユーカラart
と進化しても、初代88から使用できた。SR以降を買い、400ライン
モニターを購入しとけば、98FAくらいまで問題無くモニターは
活用できた。
ユーカラは確実にバージョンアップしたからなあ。
98版も出てたが、こいつは一太郎に完全に負けた。
春望は記憶にすら残っていない。
>JETは後が続かなかったような気がする。
JET-8801A → JET-8801A V2 だったかな？
春望 → Super春望 → P1 は結構続いた印象がある。
CZ-800FからCZ-501FからCZ-503Fだったハズ
X1CだとI/OポートCZ-8EPにインターフェースCZ-8FAがいるわけで
X1CsやCkだったらCZ-8EPは必要ないけどさ
PC-8001mkIIにロジテックのドライブ繋いでいたけど時期が遅かったので１万で済んだ
まあ、88SR以降が鉄板。
俺は当時市販ゲームはほとんどせず、プログラムばかりしていたからMZでじゅうぶんだった。
まあ、ゲームしかしなかった連中には分からんだろうが。
BASICは改良されて次々バージョンアップされるわ、システムプログラムはアセンブラ､リンカ､エディタ等1パッケージになって供給されるわ、
マシンランゲージも全機種出るわ、PASCALやLOGO等話題の言語も他機種に先駆けで出るわ。
それもテープやDISKを取り替えるだけで､1本当りの単価も安い。
確かにこれなら長く付き合える。
まぁ御三家ゲーマーには分からんだろうが。
X1系統と共食いになったのが痛かった。
後、グラフィック機能軽視も痛かった。
もっともPC80mk2も登場時期を考えると貧弱だったけど。
敢えてグリーンモニタを通し、700になってもセミグラ。華美を廃し内実のみ追求する。質実剛健。
一般人にはその哲学が理解されず、83年後半から一人負けで一気にシェアを落としてしまった。
後の1500/2500はホビー観点から見ても面白いマシンだが、一般ユーザーとソフトハウスは完全に離れてしまった後だったな。
現実にはP6より後に700だもんな。小学生だった自分でも、
「あ～あ」と思ったくらいだった。
当時はまずグラフィック性能ありきで本体の価値が見られていたからな。
いくら他に良い面があっても全く価値を認められなかった。
作りたいという人が増えてきたからな。そういう状況では
MZは次第に衰退していくしかなかった。ゲーマーが増えてきたら
尚更。
タイトルの80mk2も、どこかパソコン草創期のままでいようとした感じ。
そのせいか、ユーザーが88mk2に流れるという現象を生んでしまった。
地味に嫌なところがあるのがなぁ
X1では解消されたんだけど拡張すんのにまず、拡張Ｉ／Ｏポートを買えってなぁ
PC-8001MKIIはその辺りはよかった
自作ハードを使用するのにあの本体が一番で88よりよい
しかし本体だけだとFM-7の方がよくみえて当然だわ
俺は88mark2モデル10購入したよ。
後から非純正内蔵ドライブ増設。90年まで活用した。
もう少し待ってば88SRが買えたね
安物買いの銭失い
いや、この場合はNECの戦略に負けた、負け組か
いつまで待つかではなくていつ買うかが問題
じゃあTK-80とBS買った奴は大馬鹿か？
ほとんどワープロ使用だったし。たまに簡単なゲームしたくらいだから。
24ﾋﾟﾝ漢字ドットブリンタとかも購入した。
ＢＡＳＩＣが使えるＭＳＸで十分だったわｗ
ファミリーBASICでいいじゃん
80mark2やFM7
80SRは機能的には見るべきものがあるが、FDDにメディア
が移行したことにより日の目を見なかった。
P6は一応ちゃんとしたパソコンの中での廉価機種。MZ-700/1500やBM-jrと同じカテゴリー。
キーボードもオーバレイで半ばソフトキーだったから
どっちかって言えばぴゅう太やm5寄りかにゃあ
せめてNEC Trekみたいにハードキーだったらにゃあ
ほとんどのヤツは32K RAMカートリッジしか買ってない。
なにがにゃあだ、ｳﾞｧｶはよ、ｳﾞｧｶは。
P6はROMカートリッジソフトはあまり出なかった。
自分もﾒﾓﾘｰ増設に使っただけ。
初代は機械語モニタがなく、コムパックのマシン語モニタのテープを買うか、
市販の機械語ROMを購入するしかなかった。
ベーシックでのゲームは遅すぎて面白くなかった。
意外とゲームには不向きなとこがあったのがP6。
それにゲームもいろいろコピーできたし。
BASIC ROMをすげ替えれば良いんじゃ
カートリッジスロットはM5やMSXで花開く。
カセットとオーバレイシートがセットになってた
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