夢はアムトラックに乗る事です！

1 ：

かなり本気ですが，お金も語学力も休みもありませんね。
スレタイ「アムトラックについて語るスレ」にすればよかった・・・

2 ：

このスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171005889/
携帯閲覧用
http://c-others.2ch.net/test/-/ice/1171005889/
キャッシュ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=ice&key=1171005889&ls=all

3 ：

アムトラックは短期間でも乗車可だよ。
フィラデルフィアから隣の駅なら６ドル程度。
でもニューヨーク郊外からペンステーションまでは
２０ドルもかかった。（メトロノースなら７ドル程度）
距離はほぼ一緒だと思うが、この差は何なんだ。
カルフォルニアゼファーには乗りたいな。

4 ：

気軽に乗れて、旅気分も味わいたいなら
ワシントンDC〜ニューヨーク
か
ロサンゼルス〜サンディエゴ
かな

5 ：

いつの間にかサンディエガンという名称無くなっているのだな・・orz。

6 ：

懐かしい・・・乙

7 ：

>>4
そうだね。
日本の新幹線で東京から博多へ旅行する感覚なのかな。
ＵＳの太平洋沿岸から大西洋沿岸まで鉄道に乗車して完全制覇
したら疲れまくりそう。
同じ区間を航空機に搭乗しても結構疲れそうだし。

8 ：

>>1
お金と休みというのは致し方ないが、語学力というのは行けばなんとかなるもんだよ。
英語に限らず、どこでもそう。

9 ：

ＷＯＷＯＷでもやってるね
乗ってみたい

10 ：

>>7
北東回廊線でも、ボストンからニューポートニューズまで、通しで乗るのは結構大変。
この区間をRegionalで乗る時は、今はなき大阪〜青森の特急白鳥に、
始発から終点まで乗るのと同じくらいの心構えと根性が要る。

11 ：

ムーリ

12 ：

>>10
当時の特急白鳥のダイヤを忘れてしまったが１２時間以上
も乗車した模様。
朝早く始発駅を出発して延々と乗車して夕方に終着駅に
到着するのかorz。
車内で朝昼晩の３食を食べるハメになる。
何でもスケールが巨大なＵＳならではの列車だね。

13 ：

そういや、サンセットリミテッドって、全区間復活したのか?
なし崩しに区間短縮されるんじゃないかと思っていたが。

14 ：

Amtrakの最新版全線時刻表、先月ニューヨークペン駅のAcelaラウンジから
貰ってきたけど、路線距離の割りにエライ薄いな。
そもそも時刻表が販売されているのではなく、「配布」、つまりタダで
貰えちゃう所に、アメリカの長距離旅客鉄道が斜陽産業になっている事を、
思い知らされる。

15 ：

>>12
時刻表に644Mileと書いてあるから、�qに直すと1200キロ弱くらい。
ニューヨークからカナダのトロントよりも遠い。

16 ：

>>15
日本で言えば東京〜札幌か東京〜福岡の距離。
巨大なＵＳ国土を象徴する路線距離。
ここまで来ると寝台列車の世界だね。
朝から夜まで１日中乗車すると疲れまくり。

17 ：

ここで無料で資料もらえる（もちろん英語だが）
http://www.amtrak.com/servlet/ContentServer?pagename=Amtrak/am2Copy/Title_Image_Copy_Page&c=am2Copy&cid=1081794201875&ssid=382

18 ：

>>7
それぞれ感覚的には
東京〜名古屋
東京〜熱海
くらいだと思う。

19 ：

ワシントンDC〜ニューヨーク
ロサンゼルス〜サンディエゴ
両方の乗車記
http://homepage3.nifty.com/kishanori/kaigai/amtrak/amtrak_index.htm

20 ：

>>19
大陸横断系統なら↓こっちが良いね。
http://www15.ocn.ne.jp/~noritetu/

21 ：

>>12
まあ、白鳥は日本海沿岸の東北の町と大阪を結ぶ列車、
リージョナルはニューヨークという大都市を真ん中に挟んだ、
日本でいえば総武快速・横須賀線や湘南新宿ラインのような列車で
性格が大きく異なる思われる。全線乗る人も少ない。

22 ：

この板できる前から普通にアムトラックの総合スレあったような記憶が、と思ったら、
鉄板じゃなくて海外旅行板だったか…。
　
アムトラック及びカナダＶＩＡ鉄道経験者スレ
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137775114/l50

23 ：

アメリカにはあれだけ鉄道路線網があるのだから貨物列車ばかりというのも勿体無いよね。
支線クラスも含めて単行気動車を1日数本でも良いから走らせてくれれば良いのにな〜
車社会と言うのは百も承知だけど、何らかの事情で車運転できない人も沢山居るはず。
外国からの旅行者も現地での運転には抵抗がある。
日本に観光で来るアメリカ人は殆どが鉄道を利用しているからね。
アメリカにも18切符のようなローカル列車乗り放題のようなフリーパスがあれば
アムトラックの普通列車を乗り継いで大陸横断なんて出来るのに。
でも西から東へ行くのに鉄道5日間では無理なんだろうな。

24 ：

18きっぷよりコストパフォーマンスのよいレイルパスがありますが何か？

25 ：

>>23
人口密度が北海道以下で、あれだけ広大な国土だから旅客列車が成り立たないのは仕方ないだろう。北海道でさえどんどん鉄道路線が消えていったし。

26 ：

ロサンゼルス〜ラスベガスで復活しないかな？
貨物の本数が多いのがネックだろうが距離的には問題無いし需要もありそう

27 ：

>>26
ないから無くなったんだろ？

28 ：

>>26
9.11テロのせいで立ち消えになったような。それがなければ今頃走っていた可能性はある。

29 ：

>>23
つ飛行機・バス
まぁ西海岸とか東海岸の沿岸に
新幹線くらいの高速鉄道があってもいいとおもうけど。

30 ：

>>29
東側はAcela Expressがあるじゃん。

31 ：

>>22
鉄板にもあったが落ちた。
>>26-28
新線作ろうと思ったら環境アセスが壁で…って以前ネットで見たな。

32 ：

>>30
結構遅い上に不安定だな

33 ：

ダラス〜ヒューストン
ダラス〜オースティン
ヒューストン〜サンアントニオ　などテキサス州でのアムトラック列車希望。
ダラス〜フォートワースだけはトリニティエクスプレスのコミュータートレインがあるけど。

34 ：

駅に接近してくるAmtrakの機関車が、ｶｧｰﾝｶｧｰﾝｶｧｰﾝ…と、鐘みたいなホーンを鳴らして来るのが、
アメリカっぽくてイイね。

35 ：

>>26
LAX-LASなんて片道$39、諸税を加えても$49で飛べるんだから
旅客列車を設定しても勝負にならんとｵﾓ

36 ：

ｶｧｰﾝ､ｶｧｰﾝ､ｶｧｰﾝ…
　　　　　 /　　　　　　 ,. ｿ　ノ　|ﾐﾉ丿ミ:､
　　　　　/　　 彡彡ﾐ/　 ﾐヽ乂ハ.　',ヽ彡
　　　　　|　ﾐl｀`ヽ;;;;./　　　　 　　　　〉
　＿＿_　|　',　　 |:::l.　 ´＜lﾆ::iilｰｒイ
　　　　　 　`-＼ .l:::l.　　　　 ,　　∨
　　　　　　| ヽ　　l::::l 　 , '／_｀二「
　　　　　　|　 ヽ　｀ 　 　/,. "´￣/ 　どけろグズども!!
　 　 　 　 |　 　ヽ .　　 　ヽ_＿j'　 　
　　　　　　 ',　ﾍ..＿＼　　　｀｀/ 　
ｶｧｰﾝ､ｶｧｰﾝ､ｶｧｰﾝ…

37 ：

LAX-LAS間ってタルゴが走る予定だったんですよね。
カスケードの車両を使って、試運転まで行ったんじゃなかったかな？
気軽に乗れるアムトラックとして期待していただけに、計画中断は残念でならない。

38 ：

一昨年帰国するときに
ワシントンDC〜シカゴのCapitol Limitedに乗った。
所要18時間程度？
食堂車で一緒になった初老の紳士は「シカゴで乗り継いでシアトルまで行く」と言ってたな。
日本へ帰る自分より遥かに余計に時間がかかるのが趣深かった。
ただ、本数がほとんどない割には個室寝台でもネット経由のチケットレスで買えたりして、その点では日本よりも便利かもと思った。

39 ：

貨物列車はそれなりに走っているのだから「混合列車」のように
一般人用客車を１〜２両連結してほしいよね。
機関車の次位に連結して運賃は機関士にチップとして渡す。

40 ：

軸焼けで停車するのまだやってる？

41 ：

乗ってみろってんだ！

42 ：

>>39
プライベート車両を用意してうろつくと云ふ方法も御座候。
それをやるのにいくらかかるのかは知り申さねど。

43 ：

保守ってみる

44 ：

ダラス〜フォートワースってテキサスイーグルもTREも
同じ線路を使ってると思ってたが実は違うんだな。

45 ：

違う線路です。TREのダラス駅とフォートワースITC駅はAmtrakと共用駅ですが。
TREでは現役のRDCに乗れますよ。意外に快適な車両です。

46 ：

あげてみるか。

47 ：

あのアムトラックの本スレだってのにこの過疎り具合はどうしたものかw
そもそも英語圏関連のスレ、PE以外軒並み100ってないし

48 ：

津軽海峡線の知内とか津軽今別みたいに特急が1日2本しか停まらない
幹線駅見るとなんだかアムトラック路線の駅みたいな感覚に陥る。

49 ：

長距離の場合、チップとかシャワー室使う度に払うのかな？　それとコーチ席に乗るとシャワーは使わせてくれるんだろか？　
どこかで旅仲間を募集しているサイトないですか？

50 ：

>>49
コーチはシャワーは使えないよ。

51 ：

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

52 ：

アムトラで電化されている区間はあるのでしょうか？

53 ：

>>52
北東回廊線、電化されていなかったら、Acela走る事出来ないじゃん…。

54 ：

アセラって電車だったの？

55 ：

>>54
TGVと同じ方式だから、架線のない区間は走行できない。

56 ：

パンタ取っ払ってHSTの仲間っちゅうても違和感ないかな？外見的に

57 ：

何年か前にＮＨＫ　ＢＳでアムトラの番組あったね。

58 ：

乗りたいけど２階建ての客車には興味は無いな。

59 ：

2階建てこそチェックしてくもののような。
嫌いというなら東部にけばいいだけだが。

60 ：

いいねえ
俺も本通から広域公園前まで全線乗ってみたい

61 ：

２００４年までは西部でも２階車両じゃないのに乗れたんだけどね。サンホゼ＝ロス間だけど、写真撮っておけばよかったな。

62 ：

サーフライナーは朝一番の便だと２階じゃない客車に乗れるよ。

63 ：

バンクーバーとシアトルの間走ってる列車は
二階建てじゃないだろ。

64 ：

Thank you for your choose　Amtrak！

65 ：

>>61
この前、ロサンゼルスとサンディエゴの間を走っているパシフィックサーフライナーに
乗ったんだけど一両だけスーパーライナーのコーチが連結されていたよ。
しかもコーチ扱いで。
ビジネスクラスには乗ったことはないけど、シートピッチは同じくらい広いと思う。
ちなみに朝一の列車は二階建てではないのか？
昔、サンディエガンの時代はメトロライナーと同じタイプだったのは知ってるけど。

66 ：

去年の暮れから車両が足りないとかどうとかで、朝一（7:00発）と最後にロスに戻ってくる便に昔のフリート式の４車両と、スターライトと同じ機関車で運行されています。おそらく新しい車両が届くまでだけど、乗りたい人は今が最後のチャンスかも？　

67 ：

アムトラックの列車名も味があるやつが多いね。

68 ：

サーフライナーに平屋があるのは知らなかった。
僕の乗った2000年は、全車ダブルデッカーだった。
しかしながら当時はまだ青い専用車輌は少なく、自分の乗ったのは一般色だったかな

69 ：

LAX〜SANは学生時代よく乗ったがｻﾝﾃﾞｨｴｶﾞﾝ時代しか知らない・・orz..
アムフリートとホライズンがあったが、なるだけホライズンを選んでた

70 ：

前に乗ったスターライトもホライズンだった。何でも到着が遅れて車両が足りない場合にそうなるらしい。

71 ：

アムトラックより　UP special　に乗りたい。

72 ：

ニューヨーク〜トロントのメーブルリーフ号で食べたチキンサンドが塩も薄めでうまかった

73 ：

Amtrakの食堂車スレもほしいもんだ

74 ：

>>73
こちらもよろしゅう
海外鉄道供食事情
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1176821999/

75 ：

シカゴ＞ニューオーリンズの列車で
電源ケーブルの故障でエアコンも照明もブラックアウトするアクシデントがありました。
糞暑い車内の各席に非常用発光体を刺してもらって明かりをとりました。
真っ暗ななか、申し訳なさそうに常務員が配ってくれた
ケンタッキーフライドチキンと冷凍ケーキが美味かったです。
ちなみにケンタッキー州通過時のことです。

76 ：

>>75
アムトラックの乗務員は好感を持てる人が多い希ガス。
申し訳なさそうに、というのを見て思い出したわけだが。

77 ：

１０時間遅れとかになって、場所によっては深夜に到着したりするのがねえ。

78 ：

>>75
ベジタリアンだとケーキしか食べられないね。

79 ：

>>78
日頃はベジ飯あるの？

80 ：

>>79
サラダ類のメニューはある。ただ肉片が入ってるサラダもあるが。

81 ：

肉片ってゆーなｗ　なんか怖い。

82 ：

>>80
�d。サラダくらいか。確かに空路ばりに凝り出す訳はないか・・・

83 ：

歩き方のアメリカ鉄道の旅シリーズ、改訂版が発売されてた。

84 ：

>>83
長期部分運休中のサンセットリミテッドが外されて、
新たにエンパイアビルダーが掲載されてたね。
旧版と比べて情報量（掲載してる鉄道の数）は増えてるようだが
ちょっとごちゃごちゃ感が増したような気がする。

85 ：

アムトラックになってから旅客サービスがショボクなった。

86 ：

>>85
いつの人でいらっしゃいますか？

87 ：

１年半くらいに１度っていう改訂ペースだから、
いずれネタが枯渇するかもな。
それにしても、海外鉄撮影写真家の人材不足にも困ったもんだ。

88 ：

アムトラックになってから客車もショボクなった。どの路線に乗っても同じタイプだし、共産国の列車に乗っているみたい。プライベートカー以外ではHiawathaやNY　centralみたいなのはもう走らないだろうな。

89 ：

アムトラック乗車が夢の方にはきつい話かもしれませんが、アムトラックの
ロサンゼルス→サンディエゴ間の列車ははっきりいってクソみたいなものです。
単線で貨物列車との行き違いのために止められるわ、車で二時間の距離を
三時間近くかけて走るわで、鉄道が好きな私ですらロサンゼルスに住んで
一度しか乗ったことがありません。ただし車内のサービスは充実しています。
売店にはカップラーメンも売ってますし、自転車も載せられますし、
窓の下にはパソコン用の電源までついています。
あんな列車がよく一日数本も運転できるなってのが正直言った感想。
儲かっているのだろうか。

90 ：

>>89
夢ってほどじゃあないけど、俺的にその区間は最初に乗るかもな候補の一つ。
これは時々見る北東回廊以外列車は使えないって評価の裏付けですなorz
まあダブルデッカー入れてる時点でちょいと引っかかる所はあったけどさ・・・

91 ：

>>90
せっかくなので>>89で書かなかったところを紹介します。
気軽にアムトラックを経験するにはお勧めです。オーシャンサイド駅近辺で見られる
太平洋岸の砂浜はとてもきれいですし、ロサンゼルスとサンディエゴの駅の雰囲気も
風情があります。サンディエゴ市には江ノ電みたいな大型の路面電車が走っているので、
鉄道好きにはそれも要チェックです。

92 ：

３時間遅れは大した事無い。コーストスターライトは８時間遅れが週に２回程ある。４時間以内に着けばON TIME!

93 ：

>>91
�dです。やはり残すだけの魅力はあるのですな。

94 ：

California Zephyrで、Denverに行ったときも到着が7時間遅れだった。。
Coast Starlightで、Seattleに行こうかと思ったけど、
とてもじゃないけど、途中駅（Emeryville）からは乗る気にならない。

95 ：

唯一の救いは、電話かネットで何時間遅れているのか確認出来ることだね。
＞サンディエゴは近々PCCカーを復活させるようだね。

96 ：

>88
ハイアワサは今でも走ってるだろ。
富士以上に没落しているがw

97 ：

豪華ではなくなったにせよ、アムトラックにしては本数も多いし、
距離も短く遅延率も低いのでそれなりに利用者もいるようだがな＞Hiawatha

98 ：

>>94
途中駅の無人プラットホームでぼーーーっと待つのも、情緒あって良いですよ。
レール脇に落ちてる、たぶん地元の子供が列車に轢かせて遊んだのであろう、
ぺしゃんこに潰れた1セント硬貨とか集めながら。
「･･もう２時間待ったけど来ないなぁ。まさかもう行っちゃったのかなぁ」
なんて不安になりかけたころに、地平線の向こうから巨大な列車がやってきて、
自分ひとりをピックアップするために停車する。
アメリカっすよ。大陸鉄道っすよ。
まあでも、ビジネストリップではありえない風景ですね。

99 ：

>97
当時の車両は飛行機のファーストクラスなみのサービスだったんだよ。豪華な食堂車も付いていたし。ま、当時今のような旅客機なんてなかったけど。

100 ：

>>96-97
ここでてるHIAWATHAは、Milwaukee Road時代の奴の話だろ。
今のは全く別物だ・・・
http://www.northeast.railfan.net/images/tr_hiawatha-3.jpg
http://www.northeast.railfan.net/images/milw_hiawatha.jpg
http://www.sudswineandspirits.com/images/MILWSkytopCedarRapids.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=CWs80XdXGNY
今の時代のしょぼい奴じゃない。
>>96
ついでに最近は、WIS内の全駅リニューアルとか空港新駅ができたりして元気だけどな。
>>Amtrak Hiawatha Service
Amtrakは関係ないが、旧C&NWのKenoshaから先のコミューターサービスも
復活させようとしてるみたいだし。
あそこの州はなかなか元気だぞ。

101 ：

Hiawathaといえば、未だにMilwaukee road時代に走ってたような
客車（2階がドームになってる奴、Milだけじゃなくて
Twin Cities Zephyr他でも似たようなのが使われてたらしいから断定は出来ん）
が別の場所で平常で使われてるからなぁ。
superdormも復活してくれって思う。
今のUSの現状は、CB&Qのpioneer zephyr(Burlington Route)とか、
Northshoreのelectrolinerとかいった車両が走ってた国だとは思えん。
（superdormとか、electrolinerとか、完全にぶっ壊れてる車両を
ボランティアで直しちゃうのは凄いと思うが。）

102 ：

昔の車両の殆どはスクラップになったか、メキシコ等に売り飛ばされて、ボロボロなるまで走らされて、壊れたらゴミのように捨てられ、悲惨な運命を辿った。ステンレス車両は整備が良ければ１００年持つ車両なのに・・・
アムトラックの車両は持ちが悪いので、３０年でボロボロ。

103 ：

>102
スーパーライナーの先祖エルキャピタンの２階建て車は今でもつかってるのに
スーパーライナーは・・・
カナダにはまだステンレスのスムースサイドやドームカーが現役なので手入れさえすれば・・・

104 ：

DCから北のほうにちょっと乗ったけど1等車でもビジネスマンで結構混んでるね。
思ったより随分車両が狭くてボロイのにはびっくり。
やっぱりICEかTharysの方がきれいで快適。

105 ：

食堂車はどんな料理が出るの？
アメリカの牛肉はやばそうだから、魚料理もあるのか聞きたいのですが

106 ：

>>105
ご飯と納豆と味噌汁、$２追加で秋刀魚の塩焼きが出てくる。

107 ：

色々と叩かれているPP自強だけど日本には無い方式だから興味深いよな。
プチTGVと言っても過言ではないし、スタイルも悪くないよ。
あの起動音が面白い。設計はローテクだろうけどハイテク満載の機関車のようだ。

108 ：

誤爆?

109 ：

>>107
そうか、自強号もアメリカで走るのか？
でもアセラには負けてしまうね。

110 ：

アメリカの列車に装着されているライトが交互に点滅して鳴る装置だけど、
あれを江ノ電につけた方が良いかもしれない。腰越や由比ヶ浜辺りは線路の近くに
人が居る事多いし、警笛鳴らされたらビックリするからね。
こんな風に海外の鉄道から学ぶ事も結構あるかも。

111 ：

アセラいいですね〜乗った事ないけど・・・orz
あれはかっこい以外言葉が思い浮かばないｗ
・・・そういえば、>>110の装置、アセラやＨＨＰ−８にも付いているんでしょうかね？

112 ：

西海岸のSanJose-Sacrament間本数増えてることに気づいてビックリした。
30〜60分に1本って日本の地方の幹線並みだろ。
そんなに需要あるのか？

113 ：

>>112
州都を結ぶ需要がそれなりということか？
それから飛行機ではセキュリティー検査の煩わしさで時間がかかり、ならば鉄道でと考える層もいるのだろう。

114 ：

SF-SJの都市圏人口は600万人（福岡を軽く超える）だから、
そこと州都をつなぐ路線なんだから、
そのくらいの本数があってもおかしくも何ともないと思うが。

115 ：

アムトラックの予約ってJTBでやってくれますかね
ネットからできそうなんだけど、英語力ないもので間違いそう
ニューヨークからシカゴのキャピタルに乗りたいんですが

116 ：

>>115
やってくれる筈だけど、日本のJTBを通すと手配手数料が馬鹿高くなるかもしれない。
代理店通すなら直接アメリカのJTB支店に、自分で連絡した方が手数料は掛からないか
掛かったとしても、日本支店から手配するよりは安くなる筈。
ついでにHISもアメリカに支店持ってるけど、ここも現地支店に直接Amtrakの予約依頼しても、
手数料が掛からなかったよ。

117 ：

>>115
というかあの程度の英語理解できないのか？
だったら誰かそこそこ英語のわかる知り合いにでも頼んだら？

118 ：

まだ予約画面見てないんで
ドイツ国鉄のみたいに日本語の解説あればできそうですけどね
個室寝台はいくらくらいするのかな
後で予約チャレンジしてみます

119 ：

Webの英語すら自信ないのによく海外に行こうなんて思うよな。

120 ：

>>119
文句あっか。

121 ：

アムトラックの個室465＄もするのですね
ニューヨークのホテルと飛行機代より高いので考えちゃいますね

122 ：

>>120
バカは生きてる価値ないから死んでもいいよ。

123 ：

>>121
アムトラックの個室寝台料金はどの区間もランダム。日付によってそれより安い場合もあれば高い場合もある。

124 ：

>122
だな、age厨ウザ
もう来なくて良いよ

125 ：

某代理店に予約代行頼んでみた。
寝台を一人で予約したいなら運賃二倍払うか、相部屋になる可能性に同意しないと取り扱えないそうです。
実際HPからの予約だと、一人でも寝台個室一部屋を１室分の値段で予約可能ですよね。

126 ：

アムトラックじゃなくてスマソだが、ちょっとカッコイイ映像を見つけた。
列車が来るまでの「間」に旅情のようなのを感じるのは俺だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=rCYRqm4b6hQ

127 ：

アムトラックの車内売店でカップラーメンを買って食ったことがある。
お湯を入れて、更に電子レンジに放り込んで一分間チンしてくれた。
チキン味なので、まあまあいけた。

128 ：

アムトラックって駅弁あるの？マスの寿司とか山菜おこわとか？
夏は冷凍みかん、冬は温かい緑茶も付けたいな。

129 ：

mata amtrak ka !
"At least 5 seriously hurt as trains collide"
http://edition.cnn.com/2007/US/11/30/trains.collide/index.html

130 ：

テレ朝で見たぜ。
豪快な乗り上げっぷりだなw

131 ：

日本人らしき名前は見つからなかった。あまり乗って無そう。

132 ：

世界一の先進国なんだから事故は起こらないでください

133 ：

昔ナイトアウルの簡易寝台に乗ったことあるけど
あれって今でもあるんだろうか

134 ：

正月にAcera乗る予定なんだが、毎年のように事故を起こすアムトラックに乗るのは
正直言って勇気が要るな。あそこは専用線だから安全と信じたい。

135 ：

>>1
そういや、この人の夢は叶ったの？

136 ：

>>134
ボストン〜NYC〜ワシントンD.C.は複線電化でダイヤも安定してて
比較的快適安全よ。ただワシントンD.C.から南は、複線電化から一気に
単線非電化、ダイヤもやや貨物優先で乗ってしまったら楽しさと不安が一杯。

137 ：

俺の頭の中でのアメリカは今でもこうなんだが、このイメージで現地へ行くとヤバイかな？
http://www.youtube.com/watch?v=AS7bICcBcFE&feature=related

138 ：

日本にまだサムライとニンジャが歩き回っていると信じているアメリカ人のようだよおまいさん

139 ：

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

140 ：

CoastStarlightとは別に
SFO(Caltrain)−SJC−LAX
で1往復走らせて欲しい
SJC以南は昼夜あわせて計２往復ｗ

141 ：

パシフィック・パーラー車が連結されている、Coast　Starlightには乗る価値あると思う。

142 ：

>141
パシフィック・パーラーって昔エル・キャピタンで使っていた2階建て車だったかな？

143 ：

そう。それをアムトラックが使っているわけだけど、寝台の乗客しか利用出来ないので注意してね。

144 ：

おまいら、これなら少しの改造で日本でも乗れそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=iB7i7SLdRV4&feature=related

145 ：

日本の車検取るのは大変そうだね…
最後のほうの手に入れた経緯の話がおもしろかった

146 ：

ロス〜サンフランシスコで乗ったけど、むっちゃくちゃに揺れるんだね。
脱線するかと思った。

147 ：

今週、先週と亜米利加に出張。そんでもって初めてアムトラックにのった。
もっとも出張先がミシガン州のKalamazooという田舎だったので、そこから、シカゴへ往復しただけ。
（片道2時間半程度）。
印象としては、特に日本と変わらず、用務客が多かった様に見えた。乗車率は70％くらい。
雰囲気としては日本の在来線特急みたいな感じ。
雪の中を走っているとき、昔の在来線時代の「とき」を思い出した。
亜米利加に来てろくなものを食っていなかったせいか、車内のバーで食った
チンした冷凍ピザがマジでうまかった。

148 ：

>>147
音楽・楽器関係の方ですか？

149 ：

>>147ですが、違います。

150 ：

先週アセラ＆リージョナルに乗ってきた漏れが着ましたよ。
軌道の手入れが悪いのか、横揺れが酷いね。アセラはアクティブダンパ着いてるからだいぶんマシだけど、それでも四国の8000系特急くらいの横揺れがある
リージョナルとかの客車は、更に凄いね。

151 ：

>>150
俺も1月に出張でDCからNYまでAcela Expressに乗ったけど
走行中の揺れのひどさには参ったね。
正直、仕事はジョージタウンだったから、
DCAからの飛行機の方がよほどマシだと思った。

152 ：

サーフライナーには何度も乗っているけど、揺れは気にならなかったなあ。慣れたのかな？

153 ：

ダブルデッカーとアセラじゃ重量も速度も違うからねえ

154 ：

すれ違いだけど、６月に3751がSan Diegoに走る予定。

155 ：

シアトルからサンフランシスコまで行ったときはすごかったな
雪深い山の中で故障して、朝起きても寝る前と同じ場所に停まったままだったw
でもあれだけ静かで荘厳な風景は見たことがない

156 ：

Amtrakのトラベラーズガイドと時刻表一式届いたよ！
全７冊。ものすごくぶ厚い。重い。
きれいな写真がいっぱいで楽しい。
全列車のコンパートメントの車両別平面図なんかも載ってて資料としてもgood！
こんなものを無料で東洋の島国まで送ってくれちゃうなんてすごいね！
ありがとうAmtrak。

157 ：

去年あたりから業績のばしているよね。空いていた車内が好きだったんだが、最近混んでるよ。

158 ：

>>156
kwsk

159 ：

>>158
情報元はこちらのサイトです。
ttp://usarail.hmc5.com/main_jp.htm
下へスクロースしたところにある「アムトラックの時刻表を日本から無料で手に入れよう。」
のリンクから行けるページから申し込みました。
全部の項目にチェックを入れれば全部来ます。
私の場合は時期がかぶったのか、Amtrak Americaが２冊入っていました。
送信から４〜５日で手元に届きました。どうせ忘れた頃に来るか、送られてこないかもだろう
と思っていたので早さにびっくりしました。

160 ：

公式サイトのアカウントが取得できない漏れ涙目。クレジットの住所が日本の住所登録出来ないのな。
NY長期出張中なのに、不便です。駅に行って予約なしで買おうと思うと、イヤミ言われる場合あるし。

161 ：

>>159
thx!
２冊もいらないので、もうちょっと待ってから申し込んでみます。

162 ：

>>161
ほしいやつにだけチェック入れればいいだけじゃん
英語読める？

163 ：

>>162
>>159は、時期がかぶってAmtrak America06/07と07/08の２冊が送られてきたってことでしょ

164 ：

AmtrakのUS Rail Passの買い方は分かるのですが、予約の方法が分かりません。
US Rail Passを使用する場合は、座席数に制限があるようですが、この制限の
ある座席をどのようにすれば、海外から予約が出来るのでしょうか？
どなたか　ご存知ありませんでしょうか？

165 ：

さっき、NYペンステからボストン（サウス）まで日帰り往復してきました
行きはアセラ，帰りはアムフリート型車輌。
ダイヤが両方とも１５分早着ってのが凄いな。遅れるならともかく。

166 ：

アムトラック列車別定時運行率
http://usarail.hmc5.com/amtrak_jiten_jp.htm
Coast Starlight 22.3%
Sunset Limited 4.3%

167 ：

来月米国出張なんだが、
NYを起点にBostonとGreenwich, CTの会社2社を日帰りで訪問しようとしたら、
6月半ばにNew Haven近辺の橋の架け替えだとかでAmtrakが殆ど運休するとかいうふざけた状況
にぶち当たってしまい、日帰り出張は先方アポまで入れたのにキャンセル。
ウィークデーに運休ってよく平気でできるよな、雨公。

168 ：

ヒコーキ乗ればいいじゃーん

169 ：

コネチカットにも寄るって書いてあるだろ。

170 ：

高速バスだと安いよ。
NYからニューヘヴンまで鉄道はメトロノースがバンバン出てるし。

171 ：

最近不景気で貨物列車の本数が減ったせいでアムトラックの遅れが極端に現象したね。

172 ：

ワシントンDC−NYまでアセラに乗ってみた。
高い値段だして1stにのってみたら、ワシントンDCで既に満席とのアナウンス。
当然、席も空いてなくて、お見合い席に着席する羽目に。
おまけに目の前に座っているのは、あいさつも満足に返さない愛想の悪い黒人ビジネスマン。
NYペンステーションまで3時間近くビミョーな雰囲気。
いったい何の罰ゲームかと思ったよ。

173 ：

旅行者に入国事前承認制＝ビザ免除対象国に来年1月から−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000024-jij-int

174 ：

>>172
飯は何が出ましたか？

175 ：

ホットコーヒーの値段がアセラとその他の特急で値段違うのな。
アセラが１．７５ドル。その他の特急が１．５ドル
サイズはどちらも同じ。日本のホットコーヒーの比で無いくらい大量に入れてくれる。
てかカップがやたらとデカイ。
というわけで、コーヒー販売に関しては、ＪＲ系とは大差でＡｍｔｒａｋの圧勝ｗｗｗ

176 ：

>>175
アメリカは、ボストンでお茶葉を海に投げ捨ててから、
コーヒーの国になってしまったんだから仕方ない。

177 ：

てゆうか食べ物飲み物のボリュームでアメリカとそれ以外の国を比べてどうすんだって感じなんすけど

178 ：

>>174
いくつか選べたけど、チキンブレストを頼んだ。
まぁまぁ美味しかったよ。

179 ：

アメリカのマクドは10年前既にトリプルバーガー（肉が3枚）売っていたぞ！

180 ：

ただ今Washington Dulles空港から、あと１時間で帰国便。
Amtrakって、短距離＆単発の切符が意外と高い事に気づいた。
New CarrolitonからBWI Airportまで＄20也。一方MARKは＄６。

181 ：

>>180
Amtrakは特急や急行列車しか走らせていないようなもの。
貧乏人はMarkやNJトランジットで我慢しなさい

182 ：

MARKは土休日全面運休だから、それらの日に移動しなきゃならない時は、
Amtrakを使わざるを得ないんだよ。

183 ：

つか…MAR「C」じゃね？
http://en.wikipedia.org/wiki/MARC_Train

184 ：

先日、ＮＹ−フィラデルフィア間で初めてアムトラックに乗りました。
往復ともほぼ満席でしたね。
車掌も社内アナウンスも陽気でいかにもアメリカでした。

185 ：

アムトラックの車内アナウンス
意外と聞きとりやすい。
http://jp.youtube.com/watch?v=dNeKpsGNttM

186 ：

流れ豚切ってスマソだが、10月に1ヶ月間シカゴ郊外で仕事することになりました。
土日を使ってどこでもいいんで寝台に乗りたいのですが、どなたかご提案していただけないでしょうか？
条件は
１）土日でのる。片道は飛行機で移動。
２）シカゴに戻る場合は16時まで、シカゴから出るときは13時以降。
私としてはワシントンきのキャピトールリミテッドを考えているのですが。
漠然とした話で恐縮ですがamtrakのweb見てもよくわからなかったので、ご経験された方のお話を伺えれば幸です。

187 ：

>>186
完全乗車なら時間の制限があるからキャピトールリミテッドしかないお。
シカゴ19時5分発、ワシントンデーシー13時30分着。
そこから空港に移動、シカゴに16時までに帰れるかは不明だが。
途中下車でも良ければカリフォニアゼッファーがいいかも。
シカゴ14時発、デンバーで降りて（翌日7時15分着）ちょっと観光、飛行機で帰宅。
遅れも考慮して、時間にゆとりのある計画してください。

188 ：

情報�dクスです。
カリフォルニアゼファーも考えました。でも既に寝台は満席だった希ガス。

189 ：

>>188
10月18日の出発で見てみたが、空いてるようだお。
個室でトータル$507.0で予約可。

190 ：

さらに情報トンクスです。
でも507ドルってどのクラスですか？そんな高い値段をwebで見ていないのですが。
webの見方が悪いのかな？

191 ：

>>190
Superliner Roometteの料金だお。オプション選んだ？
一人利用の個室ならこの値段。運賃$95+個室$412。

192 ：

>>190です
早速、もう一度チェックすると
10月11日 superliner roometteで$447
10月18日 superliner roometteで$507
だったので、10月11日にこうと思います。デンバーからは飛行機でけば16時までにＯＲＤに戻れそうです。
余計な話ですがシカゴに16時までに戻りたいのは、私の滞在先がシカゴではなく、カラマズーという田舎町で、そこまでのamtrakの最終がシカゴ17時だからです。
ところでくれくれ厨のようで恐縮ですが、もしキャンセルする場合、手数料が取られるのでしょうか？
ともかく、貴重な情報ありがとうございました。亜米利加で怖いのは列車も飛行機も定時に動いてくれないことでしょうか？
そうとう余裕を見ないと厳しそうです。

193 ：

空港からUnion Stationまで相当遠いけど、一時間で着けるの？

194 ：

http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

195 ：

>>192
公式みたらキャンセル費用を取るって書いてあるお。
具体的な金額は書いていないが、料金の何パーセントか取るんじゃまいか？
列車も飛行機も遅れて当然って思って行動した方がいいかも。
オヘアからダウンタウンまでバス又は地下鉄で1時間くらいと思われ。
デンバーでは観光時間なさそうな感じですね。
シカゴ〜カラマズーはグレイハウンド走ってるけど、本数少ないですね。
中距離バスに乗るのもまた良いですよ。

196 ：

>>192です。
皆様情報ありがとうございました。とりあえず、全部予約をかけました。
>>193　このルートは地下鉄で何度か使っています。乗車時間は40分くらいだったかな、と言う感じです。
実際のカラマズーきの出発は18時なので大丈夫だと思います。
>>195
列車も飛行機も遅れがあるという前提でスケジュールを組んでいますが、それでも2時間以上の遅れがでるとギリギリという感じです。
デンバーでは観光する時間はなさそうです。ついでにデンバー-シカゴの飛行機も取ったのですが、払い戻し・変更可の高いチケットにしました。
シカゴでカラマズーきの列車に間に合わなかったら、飛行機にするかバスにします。
今、念のためバスの便を調べているところですが、なかなか難しそうです。
みなさま、ありがとうございました。

197 ：

ガス欠が発生ｗ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200808260022.html

198 ：

>>197
アメリカらしいな。
って日本でも釜石線で起きた罠ｗ

199 ：

Amtrak乗ったかい？

200 ：

Rail Pictures見てたら紅葉の奇麗な時期になってきてるね

201 ：

う〜、すげ〜。この動画。
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?id=678545

202 ：

このスレ見つけた記念の書き込み。３年前にデンバー・サンフランシスコを乗った。
ロッキーの山と渓谷、ユタの砂漠と牧草地などなど、景色がものすごく良かったよ。
周りになぁんも無いところで、突然複線になっていて１マイル貨物を
追い越す辺りがアメリカンだった。
前行ったときは春だったので今ぐらいの時期にもう一回乗りたい。
ちなみにEmeryville(?)には６時間ぐらい遅れて夜の１１時過ぎに着いたけど
駅にスタッフがまだいて、長距離便のスタッフが泊るホテルを割り引きレートで
紹介してくれた。余計な出費は痛かったけど。
遅れたときの対応は慣れているのかテキパキしてた。

203 ：

>>192です。やっと日本に戻ってきました。お世話になった皆様に報告です。向こうのホテルではホスト規制がかかってカキコできなかったもんで…
結局カラマズー-シカゴは飛行機になりました。バスも一日3本しかなかったもんで…
で、シカゴからカリフォルニアゼファーでデンバーまできました。
乗ったのはsuperliner roometteだったのですが、思ったより狭い…。で500ドル弱は高いという感じです。
1ヶ月前にイタリアでexelsiorに乗ったのでなおさらでした。
で、シカゴ・ユニオン駅に出発1時間前にって寝台客用のラウンジでﾏﾀｰﾘしようと思ったのですが、激込みでしかもジーさんバーさんしかいなかった。
そんでもって放送で「カリフォルニアゼファーのお客様は…」と呼び出しがあって、指定のホームへ。
amtrakのwebをみると「長距離列車の喫煙はラウンジカー下の指定された場所で…」とか書いてあったので、列車係（1両1人）に「どこ」って聞いたら「全部禁煙で、タバコ吸ったら罰金だ」とかダメだしされて困りました。
でも喫煙コーナーのある駅ごとに「タバコ吸っていいよ」と声をかけてくれたので、まぁ仕方ないかな。という感じです。
寝台では各車にただでジュース、コーヒー、水の飲めるコーナーがあるのはいいサービスですね。飯はまぁまぁかなという感じです。一応魚料理（ぱさぱさの白身魚のソテー）があったのは幸でした。
どなたかも書いておりましたが、車内放送はアメリカらしいですね。「これが朝飯の最後のアナウンスだよ。早く来ないとなくなっちゃうよー」といった感じでした。
ラウンジカーでﾏﾀｰﾘする時間は貴重でしたね。でもラウンジも、寝台も、コーチもほぼ満席でした。
で、よく寝れて、定刻より2時間30分遅れでデンバーに着きました。おかげで無事その日のうちにカラマズーに戻れました。
>>156氏が書いていたガイド、時刻表一式はユニオン駅でゲットしました。
幹事としては、今度はプライベートでもっとのんびりと、bedroomクラスの寝台に乗ってみたいですね。って、カリフォルニアゼファーで一番景色がつまらないところしか乗っていないじゃないか…

204 ：

>>203
乙
ゆっくりと終着駅まで乗るのはお勧めだお。
模型も出てるので次乗りに行くまで模型でﾊｧﾊｧするも良し。

205 ：

今から乗るNewportnews行きのリージョナルの写真撮ってたら、
機関車の運ちゃんに声掛けられて、運転席に乗せてくれた。
ニューヨーク・ペン駅まで乗りますよ。

206 ：

>>205
今は写真撮っても文句言われなくなった？
オバマ大統領就任後、完全にフリーになればいいが。

207 ：

>>206
んー、文句言われたらカメラ引っ込めるようにしているからなあ。
フリーかどうかは分からない。

208 ：

これ終わるまで戦々恐々ですよ
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901100006.html

209 ：

オバマ号は無事到着しました

210 ：

始めましてＭ＿Ｍ。いつも楽しく投稿を拝見しております。
諸先輩方の投稿為になります！見てるだけでわくわくします！
そんな自分も約2ヵ月後に渡米し、ＬＡ〜シカゴまでアムトラックの予定。
1人旅ですが、ルーメットを予約したいなぁ・・と。
本格的アメリカ旅行も、それに鉄道の旅行も初めて。
そこで現時点での不安点などアドバイスを頂ければと思います。
�@個室（ルーメット）を利用するのですが、
　スーツケースなどは個室において置けるスペースあるのでしょうか？
�Aチップの習慣に全然慣れてないまま乗車予定です（；Δ；）
　食堂車では飲食の15〜20%を置くとの事ですが、
　他の場面でのチップはどういうタイミングでいくらおきましたか？
　経験談など聞かせていただけると非常に非常に助かります。　
よろしくお願いします。
あぁ・・・３月〜４月だとシカゴはまだまだ寒そう・・・・。

211 ：

>>210
�@大きさによる。ルーメットはトワイライトエクスプレスのシングルツイン並
　の広さなので大きい荷物を置くとあまり余裕がなくなる。
大きい荷物なら飛行機同様乗車前に預け荷物としてチェックインできるから、
それを利用するのも手。
�A寝台車のアテンダントに降りる間際5〜10ドル。

212 ：

>>210
デッキに荷物置き場あるお
盗難に気をつければおＫ
公式にスーパーライナーの3Dツアーがあるので見てみて

213 ：

>>210
サウスウエストチーフですね。楽しんできてください。
飛行機のように残席が減る毎に値段が上がるので、予約はお早めに。
ルーメットは2Fに10室、1Fに4室ありますが、1Fはハンディキャップのある
人優先で最後まで売らないので、直前の予約だと1Fにあたる確率が上がります。
�@スーパーライナー編成ですので、ルーメットの室内に大型の荷物を
置くスペースは無いです。幅20cm位のクローゼットがあります。
座席下(ベッド下)にも若干物が置けますが、ベッドメークの時は
出すように言われます。大きい荷物は>>211さんの言うように、預け荷物に
してしまうか、もしくは1Fにある共用の荷物スペースを使うことになります。
�Aルーメットの客は酒類以外は食事が無料ですので15〜20%の計算はできません。
席を立つ際に一人$5程度置くのが普通のようです。
アテンダントは駅でドア口に立っているので降りる時渡すのがスマートです。
渡さない人も多いけどね。当然車内の売店や車掌などには不要です。
ニューメキシコ州LamyからRaton間にまとまった数の腕木信号機があるのでお見逃し無く。
http://www.youtube.com/watch?v=CGPSOZIa824

214 ：

アムトラック停車駅を全駅紹介している某サイトの更新が止まったままなんだが

215 ：

>>214
だから何です？　個人が趣味でやっていることに義務を課そうってんですか
不満なら自分がやんなさいよ

216 ：

>>215はカルシウムが足りてないようだなｗ

217 ：

皆様レスありがとうございます！非常に参考になります！
>>211
>�A寝台車のアテンダントに降りる間際5〜10ドル。
なるほど。私みたいな長距離でもそのぐらいでしょうか。
>>212
>公式にスーパーライナーの3Dツアー
かなり探してみたんですが、そんなのあるんですか！探してみます！！
>>213
>飛行機のように残席が減る毎に値段が上がる
ええええええっ！！！そうなんですか！！至急予約します！！
ふむふむ。テーブルに5ドルですね。了解です＞＿＜/
って・・・チップを渡さない人もいるんですか！
チップ大国（？）と聞いていたのに驚きです。
腕木信号機、ぜひ見たいと思います！
ノートＰＣやデジタルカメラをち込むつもりです。
食事時などは貴重品は皆さんどうされましたか？
当たり前だとは思いますか、
食事時や談話室（？）などでも常に自分のカバンを持ち込んで
脇においておく方が、もちろんよいですよね。

218 ：

ところで話は変わるが、アルバータ・ハンターの「アムトラック・ブルース」が好きな奴は
いないかな？

219 ：

>>217
スーパーライナーのルーメットは内側からは鍵がかかりますが、
外から鍵をかける手段はありません。
だから大事なもの(財布、パスポートなど)は常に身につけておくべし。
部屋の廊下側の窓にはカーテンがあるので、不在時には必ず
引いておきましょう。中に人がいるか分からない状態で入ろうとする
泥棒はいないので。
アムトラックの長距離列車は乗る際にIDチェックがありますし、
テロ防止の観点から必ず私服警官が乗っているとされています。
そもそも、暇もお金もある人しか乗れないので車内の治安は
それほど悪くありません。注意するに越したことはありませんが。

220 ：

トイレでタバコを吸って見つかったら次の停車駅で降ろされるので吸わないようにね。

221 ：

皆さん、はじめまして。
今月中に初めてアメリカに行きます（会社の同僚と男2人旅）。
ニューヨーク→ワシントン→ボストン→ニューヨークでの移動手段にアムトラックを考えています。
それに関する点で分からない点がありましたので、皆様からアドバイスをいただければと思います。
宜しくお願いします。
（ちなみに、昨年はユーレイルセレクトパスでヨーロッパを乗り鉄しました）。
質問1
USAレイルパスでの利用を考えています。
『北米大陸鉄道の旅』によると、現地のみの発売で北東部限定３日間有効のパスがあると書いてあるのですが、
それは今もまだ発売しているのでしょうか？売っているのであればそれを使いたいと思います。
もしそれが無い場合、15日間・北東部限定のレイルパスを使うのがベストなのでしょうか？
質問2
ワシントン→ボストン間はリージョナルの夜行を使おうと考えてます。
コーチ車はやはり治安面で問題があるでしょうか？この区間に寝台車は走ってますか？
質問3
もしアセラに乗る場合、レイルパスだと追加料金はいかほど必要になるのでしょうか？
ご存知の方、ご教示お願いします。

222 ：

そんなのアムトラックのサイト見ろや

223 ：

>>221の答え
1.今はない。
2.寝台車はない。治安は最低限の注意を払っていれば問題ない。
3.アセラ利用は全額必要。ジャパンレールパスののぞみと扱いは同じ。

224 ：

>>221
仕事だったら使わない方がいいよ。
遊びだったら、たのしいよ。
個人的にはボストン・NY間が好き。

225 ：

>>224
> 仕事だったら使わない方がいいよ。
なんでよｗ
ワシントンDC<->ボストンを乗り通す人は、ビジネスでもプライベートでも
ほとんどいないけど、(飛行機の方が安くて速いからね)
ワシントンDC<->ニューヨーク、ニューヨーク<->ボストンは
ビジネス利用がほとんどだよ。
ちなみに、プライベートでの移動はバスのシェアが高い。
> 個人的にはボストン・NY間が好き。
そうだね。コネチカット州内は海辺を走るので気持ちがいい。
>>221
ワシントンDC→ボストンの夜行はあまりオススメしないな。
景色が楽しめるわけでもなし、飛行機なら$49〜、バスなら$30前後だからね。

226 ：

221です。
223さん、224さん、225さん、有難うございました。
調べても分からなかったのでかなり助かりました。
ワシントン→ボストン間のみ再検討したいと思います。

227 ：

>>223
USA北東回廊パス、販売止めちゃったのかい？
＄150くらいで、北東回廊線乗り放題だったんだけどねえ。

228 ：

気になったのでUSA Rail Passについて調べてみたけど、昔と比べてどえらく変わったね。
値段高くなってるし、乗車回数の制限付きかよ
昔は何種類かあって良かったのに。
立ち読みした北米鉄道のガイドブックは情報古いままだったお

229 ：

ワシントン〜ボストンのリージョナルの夜行はお勧めできないお
車両が長距離用のアムフリートじゃないから寝るには窮屈
枕の備付がなかった（車掌に枕を要求したけど）
深夜のニューヨークで車内検札があって叩き起こされたorz
ワシントンDC〜ボストン〜ニューヨークって順の観光ならホテル代浮くし、
便利な列車だけどね。

230 ：

２１世紀にもなってアセラ以外のハイスピードが存在しないってのも凄いよな。３０年前なら予算三分の二で済んだのに。
よほど妥協しない限り日本製の新幹線はあり得ないよ。

231 ：

ハイスピードにない魅力もある。
大陸の端まで巨大な超大編成がダラダラ走る。
先進国じゃアメリカだけ。急ぐんなら飛行機で飛べ。

232 ：

>>230
アメリカから見れば、「21世紀にもなって貨物輸送の主力が自動車って
凄いよな」って感じでは。
高速鉄道の守備範囲は1,000km前後まで。
それ以遠は飛行機が圧倒的に早くなる。
たとえば、ニューヨークを中心に1,000km範囲に大都市がいくつある？

233 ：

230 名前： USA名無しさん 投稿日： 2009/02/08(日) 6:49:39
21世紀にもなって貨物輸送の主力が自動車って 凄いよな。３０年前なら予算三分の二で済んだのに。
よほど妥協しない限りアメリカ製のマイルトレインはあり得ないよ。
232 名前： USA名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 9:55:50
>>230
日本から見れば、「２１世紀にもなってアセラ以外のハイスピードが存在しないってのも凄いよな」って感じでは。
貨物鉄道の守備範囲は1,000km以上から。
それ以下はトラックが圧倒的に安くなる。
たとえば、東京を中心に1,000km範囲に大規模生産地がいくつある

234 ：

アメリカの貨物って鉄鉱石とか石炭とかの小麦とかコーンとかの大量輸送機関だからなあ
日本の場合海運が担っている分野

235 ：

農産物は道路列車みたいなのもいっぱい走ってたよ
３両編成のトレーラー

236 ：

滅多に列車の通らない踏み切りで、貨物に遭遇すると、必ず家族みんなで車両数を数える。
こないだ、最高記録の１５０両を目撃した。

237 ：

オバマ政権になって鉄道見直しが進められているようだが
アムトラック関連の計画はどんなのがある？

238 ：

>>234
製品や半製品じゃなくて、資源輸送中心だからの。

239 ：

知り合いがタスカルーサ-ニューオーリンズをクレセント号で往復したらしいんだけど定時運行だったらしくて驚いてた。
アムトラックで定時運行って珍しいの？

240 ：

>>237
242 名前：名無しさん 投稿日：2009/02/23(月) 21:58:04 ID:YdkdL3Hp
# High-speed and inner-city rail: Went from $300 million in House bill to
$2.25 billion in Senate to $8 billion in final version. There also is a $6.9
billion provision for public transit.
# Amtrak: Picked up $500 million from both House and Senate versions to
total $1.3 billion. The bill stipulates that no more than 60 percent can go to
the Northeast Corridor.
>>239
NEC路線はほぼ定刻だけど、長距離は貨物列車の遅れの影響をよく受けるお

241 ：

最近不景気で貨物へっているから定時運行ばかりだよ。

242 ：

>>241
定時どころか、早発するよな。
時間通りに駅に行ったら、発車した後だった、なんてことも。
昨日、カリフォルニアゼファーの西行きに乗っていたんだが、
サクラメントから先は30分近く早着、早発してた。
今Amtrakのwebで確認したら、Sacramento25分早発、Davis28分早発、
終着Emeryvilleが26分早着だったと出てる。

243 ：

飛行機拒否発言の副大統領は鉄道を利用
インフルでアムトラック見直しの機運？
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200905050016.html

244 ：

>>243
ていうか、普通の人は鉄道使うと思うが....
こんな短距離、飛行機使った方が時間かかる。
北回廊線は本数多いんだし。
まして、Amtrakの式典参加が目的ならなおさら。
ところで、今週末はNational Train Dayですよ。

245 ：

>>242
貨物とのかねあいもあるからね。早くでる事は多いよｗ
いちおう代替券の手配はタダでやってくれるし。
でも、駅には３０分前には来てね、とも書いてあるんだよね。
でも定刻に来ることは稀。悩ましい。
長距離線の最後の方は降車のみの扱いの場合もあるから、
ゼファーのサクラメノ〜エメリビル間が予定より早いというのは
想定内の出来事なのかも。
カリフォルニアだと域内の中距離のがわりと頻繁に走ってるから代替しやすいし。

246 ：

>>244
普通の人はクルマなんじゃね?

247 ：

几帳面な日本人がアメリカの貨物列車を運転すればダイヤの乱れが無くなる。
アメリカ経済が回復すれば貨物輸送も増えるだろうから、再びメチャメチャダイヤに
なるかもしれない。

248 ：

>>247
アメリカの貨物列車には「時刻表」という概念は無い。
貨物の量、編成長、列車の規格(軸重やダブルスタックか否かetc.)、
列車の優先度など様々な要因によって運転曲線や通れる路線が変わってくるから。
全米を今走っている数千の貨物列車の、行き先の異なるそれぞれの列車を
どの線路に通し、どこで交換させるか、数十時間先まで動的に決めていく。
だからアメリカでは単線並列やCTCがどこよりも早く発達した。

249 ：

じゃあ単線でどこでスレ違うかはその都度ドライバーに無線連絡?
それとも直前に決まった運転計画みたいなのを乗務前にFAXか何かで受領?

250 ：

https://www.nysdot.gov/portal/page/portal/regional-offices/region10/repository/intermodal/community.html
の Draft Environmental Impact Statement の Appendix F
に、ロングアイランド鉄道 (LIRR) に貨物列車を通すのに使えるスロットがダイヤグラムで示されている。
同様のスロットが、旅客列車と共用の線区ごとに定められているのではないかと想像。

251 ：

ニューヨーク→シカゴ→エメリービルで乗ってきた。
チケットにはIDが必要と書いてあるのに、提示要求は全く無かった。
デンバーからエメリービル間の車窓は非常に良かった。
英会話が不得意なので、食堂車の相席はちょっとキツかった。

252 ：

>>251
大統領が代わって緩やかになったとか？ｗ

253 ：

デンバー〜エメリビルだけ乗ったことがある。いいよね。
食堂車の相席は周りを見ているとわかったかもしれないけど、
みんな疲れてるからｗあんまり喋らないみたいだね。
自分の時には３〜４人のグループはわいわいやってたけど、
それ以外のテーブルは静かなモノだったよ。

254 ：

>>253
シカゴから西側の列車か東側の列車かでも雰囲気違うよね。
クルーの愛想も西海岸と東海岸じゃ全然違う。
西海岸発着の列車だと、最初から詰めて相席にして、テーブル毎に
皿が出てくるタイミングも合わせるので話もしやすい。
東の列車は、空いたテーブルにとりあえず座らせて、
後から相席にするので、食事のタイミングが合わずに
仲良くなりにくかった。
カリフォルニアゼファーは、西行きも東行きもロッキー越えが
2日目の昼間になるダイヤになっているのは、アムトラックの良心だと思う。

255 ：

レスありがとう。
食事の出てくるタイミングは言われればそうだね。思い出してみると
自分の時には車掌がテーブルが空いたら呼びに来る感じだったから、
他の人とタイミングは合わなかったな。ダイヤは良く考えて作ってるよね。
よく遅れるみたいだけど。自分の時にはエメリビル着は結局５時間遅れた・・・・ので
アムトラック添乗員御用達の近くのホテルを割り引きで仲介して貰った。
添乗員いわく、こんなもの、らしいけど。
デジカメ壊れてて手元に写真がゼロだけどいろいろ覚えている。
デンバー駅出てスイッチバックしたあとににＳ字をうんうん上って
ロッキーの山と森がこんにちは。渓谷と川もきれい。牧場もちらほら。
グランドジャンクション駅でポテチと水とバナナを買い物しながら
眺めた３６０度山に囲まれた風景もイイ！
ユタに入ると砂漠。ソルトレークシティは夜だったのでよくわからなかったけど。
朝になった時点で渓谷に沿って下り道。
川の流れが進行方向と同じになってるのに気付いて分水嶺を越えていた事にちょっと感動。
途中で貨物と入れ違いになるために１時間くらい止まったりw、
貨物列車との行き違いがなかなか終わらないのにびっくりしたり。
終着直前のサンフランシスコ周辺の町並みも夕方できれいだった。
だらだら書いてごめん。・・・・やべえ、もっかい行きたくなったｗ

256 ：

サンフランシスコについたのは夜ね。どっぷり夜更け。
積み込んだ食料が無くなったとかで食堂車は
コンパートメント車利用者のみで終了。
んで、coach席にはマルちゃんが配られたっけな。

257 ：

いいなー
マルちゃんて何。カップ麺？

258 ：

>>255
> デジカメ壊れてて手元に写真がゼロだけどいろいろ覚えている。
そのあたり撮影してきた動画を↓に挙げているのでよかったらどうぞ。
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?id=747980

259 ：

初心者です。
アムトラックのスーパーライナーは機関車単機での走行ってありえるんですか？

260 ：

スーパーライナーってのは客車の名前で機関車は含まない。ジェネシスな場合が多いが。
http://en.wikipedia.org/wiki/Superliner_(railcar)
だからスーパーライナーの機関車単機走行って文章自体がおかしい

261 ：

すんまそ
よっぱらってたもので。　
そっか。ジェネシスか
写真で見ると必ず重連だが。

262 ：

必ずなんてことあるかい。
ttp://farm4.static.flickr.com/3129/3082893681_298017a7df.jpg
過疎路線には客車２両なんていう列車もあるんだぞ

263 ：

>>262
ホントだ！
回送とかなら単機牽引は見たことあるんですが、こういった写真ははじめて見ました。
まだまだ勉強不足です。

264 ：

ま、初心者が無闇に「必ず」とか「絶対」とか口走らんことだな

265 ：

と初心者どころかこのスレに始めてきた２６４が申しておりますw

266 ：

「はじめて」がその字だと信じて疑わない>>265が得意げにｗをつけてますがｗｗｗｗｗ

267 ：

そんな同音異義の間違いなんてＩＭＥあたり使ってりゃあるだろｗ
>>264-266
つまんねえ事書いてないでなんかamtrak絡みを書けば？
脳内旅行日記でいいからさw

268 ：

カナダからニューヨークへの直通列車（カナディアン号）も単機牽引じゃなかった？

269 ：

背中合わせ重連が多いのは、終端に三角線など方向転換ができる施設がないため
帰りに困るから両運状態にしてるだけって聞いた
出力的には単機で十二分で、片っぽは無動力でぶら下がってるだけだとも

270 ：

押してるわけじゃないんだね。たしかに平地では同期とりにくいだろうな。

271 ：

>>270
ん〜、アメロコはそもそも電気式で無線統括制御は基本中の基本の
機能なので、特に同期を取るのは問題ない。
運転台だけの問題だね。
タルゴを使っているCascadeなんて、見た目push-pullだけど、
片側の機関車はエンジンを撤去されている。
貨物だと、エンジン無しで粘着上げるためにモーターだけ
載った機関車とかもあるぞ。(電力は隣の機関車から供給)

272 ：

北東回廊線の運賃、も少し安くならんかなあ。

273 ：

DC〜NYはぼったくりすぎだよね。
リージョナルで$65
アセラ(普通車指定席)で$95
このくらいが正規料金として適切だと思う。
その他、NJトランジットやSEPTA、MARC共通のフリーきっぷを出して
3日間$75でDC〜NYの近郊区間が乗り放題にするべきである。

274 ：

>>272 >>273
今の水準で妥当だと思うがなぁ。
ボストン-ニューヨーク、ニューヨーク-DCは、
飛行機、バス、列車のそれぞれで所要時間に大差がないので、
アコモデーションに対する価値で価格帯が変わる。
安くあげたい人はバス($1〜)をどうぞ。
NJトランジットやSEPTA、MARCはコミューターレールであって、
アムトラックの客層とは全く被らない。

275 ：

NJトランジットとSEPTAを乗り継いでフィラデルフィアまで行った俺は鉄道マニア決定？
途中のトレントンでの乗り換えする様子が、日本国内の18切符の旅を思わせて楽しかった。
ただ、SEPTAの客層が黒人ばかりだったのでビクビクオドオドしていたけど。

276 ：

>275
確かに楽しそうだ。所要時間と運賃を聞きたいな。
座席とかどう？　ロングシートじゃないｗのは分かってるけど。

277 ：

>>276
SEPTAの電車タイプは日本の車両に当てはめると719系と721系（ｺﾋ）を足して2で割ったような感じ。
運賃はアムトラックより若干安かったような気がするし、速度も日本のJRの快速並みだと思う。
ただし、乗務員も黒人なので他人種恐怖症の人にはお勧めできない・

278 ：

20年近く前にグランドキャニオンに行ったときに乗った。
ロスからフラッグスタッフまでの夜行。
朝長くとまってるから、時計を見たら到着時間まで1時間ある。
でもあまりに長くとまってるので、おかしいと思って駅名見たらフラッグスタッフ。あわてて飛び降りた。
1時間あると思ったのは時差を計算に入れてなかった間違い。車内放送はなかったと思うけんど・・・
その後、グランドキャニオンのロッジで2泊してグランドキャニオン観光、フラッグスタッフの安モーテルで1泊してオーククリークキャニオンからインディアンの遺跡とセドナを回る地元ツアーに参加。
また、夜行でロスに戻った。
ロスから、5泊6日（うち2泊車中）、お手ごろなコースだと思う。

279 ：

いいなぁ

280 ：

>>275-277
探したらこんなページがあった
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/nishimura/am/am08~02.htm

281 ：

USAレイルパスに利用回数の制度できた（最悪の改悪）のっていつからなの？
15日間用で８回って少なすぎ……短距離でもカウントされるみたいだし。
使い切るかどうかは別として、「乗り放題」じゃない周遊券は格安であっても
ありがたみは薄れるわ。マジ、最悪最低。

282 ：

>>281
回数制限がついたのは、去年の春からだね。
鉄道が格安の移動手段を提供しなければならない
時代ではなくなったからだと思うよ。
コーチでも飛行機の方が安いケースは多々ある。
バスならはるかに安く移動できるだろう。
安いことが何より重要、という人もいるとは思うが、
旅客鉄道の存続という面で対価はきちんと支払ってほしいな。

283 ：

>>281-282
USAレールパスなんてコストパフォーマンスから利用する価値が薄いよ。
寝台乗る場合初めからWEB予約の方が割安なのも多いし。
それにピンポイント区間・日付ならこちらで激安料金も出る。

284 ：

貼り忘れ
http://tickets.amtrak.com/itd/amtrak/weeklyspecials

285 ：

>283
いや、大陸横断二回含むアメリカ１周考えてるから、レイルパスじゃないと
たぶんすごい運賃になる。もちろん寝台なんて贅沢ははじめから考えてないし。
（座席での車中連泊なら慣れてる）
だからこそ使用回数制限がキツい。まぁ長々距離便だけパス使って、
短距離は別払いorバスの方向で考えてるけど。
>282
アムトラックが万年貧乏なのは分かってるんで、正論だとは思うけど、
この種の外国人向け周遊券で回数制限つけるのはやっぱりセコいなぁと思う。
カウントがセコいので途中下車・乗車も事実上できないし。
（15日での１周となると、そんなヒマないのも事実だけど。その意味で回数は
現実的な数値なんだとは思う）
何とか、８回の制限中で最大距離乗ること考えてる。これはゲームだ！

286 ：

>>285
寝台は道中の食事・コーヒー・ジュースが無料なので、トータル比較ではそんなに贅沢でもないよ。
日にちによって価格の上下が激しいのが難だが。
大陸横断2回とはロサンゼルスかサンフランシスコから出発して、ニューヨーク・フロリダなどに行き
再度西海岸に戻るコース？
それでどうしても2回の大陸横断はアムトラックに拘るわけで？

287 ：

＞大陸横断2回とはロサンゼルスかサンフランシスコから出発して、ニューヨーク・フロリダなどに行き
＞再度西海岸に戻るコース？
＞それでどうしても2回の大陸横断はアムトラックに拘るわけで？
Yes.
大陸横断は違うルート乗りたいし。
寝台は乗ってみたいけど、やっぱり高いかな。
でも１行程位は贅沢してもいいかもしれない。検討してみるよ。
あと時刻表調べれば調べるほど、８回という回数制限が理不尽に
思えなくなってきた(苦笑)。アメリカの広さ、正直舐めてた…。
場合によって格安国内航空の使用も考えた方がいいかも。青春18の新幹線ワープならぬ、
USAレイルパスの飛行機ワープか……。

288 ：

>>287
いったい、どんな経路を考えているんだ？
そりゃ、ちまちま北東回廊線で途中下車していたら8回はあっという間だと思うが、
東西横断中に途中下車したら、次の列車は24時間後。
回数より有効日数の方がなくなるよ。
例えば、LA起・終点で一周するとすると、例えば
LA → Seattle Coast Starlight
Seattle → Chicago Empire Builder
Chicago → NY Lakeshore Limited
NY → New Orleans Crescent
New Orleans → LA Sunset Limited
で現実的には10日以上かかる。
上記の列車には当日乗り継ぎできるところもあるが、
大きく遅れれば以降の予定は瓦解する。
そのうち7日が車中泊だよ。
いくら若くても後半楽しむ余裕は無くなると思うが。

289 ：

>>287
寝台利用を検討してるならその区間だけはレールパスの適用を外す方がいい。
WEBで割安の料金が出る場合、寝台も運賃込みの料金が出る。
パス適用で寝台利用なら駅の窓口で追加料金を払うことになるが、
事前にWEBで表示された運賃込み値段より割高になることも。

290 ：

VIAなら、乗り放題だよ。

291 ：

レイルパスの回数制限なきゃ、NYとワシントンDCの高い宿代節約できるんだがなぁ。
23時ころ、リージョナルの最終でNYに向かい、３時にNYに着く。
NY３時過ぎ発のリージョナルの始発で、ワシントンDCに戻る。
昔周遊券で国内旅行したやつなら、必ず考え付く作戦なんだが。
まさか、この手の利用塞ぐための使用回数制限じゃないよな？

292 ：

>>291
好きでやる分にはいいと思うが、周遊券を使ったような世代が、
いまだにそんな手段で「宿代を節約」しなければならないほど
貧乏なのは信じがたいのだが。
当然、折り返しの乗り継ぎは保証されないので、
乗り継ぎ失敗しても恨まないようにね。

293 ：

>292
周遊券世代の最後のほうはモロに氷河期世代なんだよ。わかるよな？
（で、あの時代は今みたいにネットで予約できるような国内の安宿や
ネットカフェでの夜明かしという手段がなく、宿代安く上げるという命題は
ものすごく切実だったんだわ）
まぁ氷河期世代がアメリカ旅行（アジアで沈没するならともかく）っていうのが
分不相応の贅沢なのかもしれないけど。
どっちにしろ、レイルパス大改悪でこのNY-DC往復パターンは封じられちゃったけど、
可能だった時代でも乗り継ぎリスクはえらく高かっただろうなぁとは思う。

294 ：

>>291
保安上もよくないしね。
でも本当にソレを封じるのなら、その区間と時間だけ制限つければ良いだけだし。
単にAmtrakにお金がないだけか、それほどパスは売れてないかのどちらかだろうな。

295 ：

回数制限の理由は"no show"対策だと思うよ。
特に北東回廊線は本数も多く、満席になることも多いので、
同一方向で複数の予約を入れられることを良く思っていないんだと思う。

296 ：

>>291
NYやDCの宿泊費が高いとか嘆くなら、北フィラデルフィア駅前やDCのバステーボの
周辺のベンチで寝ればよい。
http://usarail.hmc5.com/nphiladelphia_jp.htm

297 ：

>>291
90年代にボストン―DCでそれをやった。
寝起きの問題や治安で不安があったから深夜のニューヨークで折り返そうとは思わなかったけど。
>>296
毎晩それをやると体がもたん！不審者やホームレスに絡まれることもあるから
精神衛生上悪い。

298 ：

>>295
なるほど。
でも no show しでかした時点で以降無効にする規約を付け加えればいいだけな気もするけど。

299 ：

まったくどうでもいいがIDがTGVだ。

300 ：

>>298
他の列車でno showしたかどうかなんて、
後続の列車の車内から簡単にチェックできないよ。
洋の東西を問わず、予約定員制の列車の乗り放題系の切符は、
予約の乱獲の問題は避けられない。
JR東のパスも座席指定は回数制だ。

301 ：

noshow対策なら、なんで「予約数の制限」にしてくれなかったんだろ。
予約数のカウント越えた部分は、当日空席あれば利用可能、なら窮屈感もないのにさ。
束の例出してるけど、アレも自由席には制限ないわけで
（新幹線の一部はどうにもならないけど）

302 ：

アムトラックに予約が不要な列車あったっけ？
コーチの席は自由だけど、座席の数以上の切符は売らないはず。

303 ：

>>302
無人駅というか、人里離れたディーポから乗る時に特例がないか？

304 ：

>>297
「私は日本人です。お金持って歩いています」って書いた旗を持って
ちょんまげ鬘に浴衣でNorth Philadelphia周辺を軍歌歌いながら歩いて
一晩無事に過ごせたなら駅寝もおｋだな。

305 ：

http://nikkansports.co.jp/general/news/f-gn-tp0-20090910-542052.html
高速鉄道計画の米州知事らが新幹線視察
国土交通省は１０日、公用のため来日する米国のインディアナ州知事らが、新幹線を視察すると発表した。
高速鉄道計画が浮上する米国中西部の州知事らに、新幹線方式の採用を働き掛ける。
視察先はインディアナ州知事が１２日で東北新幹線（乗車は東京−宇都宮）、イリノイ州商務長官が
１５日で東京駅の新幹線指令所、ウィスコンシン州知事が１６日で上越新幹線（同東京−新潟）。
視察では国交省職員のほかＪＲ各社の担当者が、新幹線の安全性や性能について説明する。
米国では、地球温暖化問題に積極的に取り組むオバマ政権下で、飛行機に比べて二酸化炭素の排出量が
少ない鉄道が再評価されている。
ハイワサだけでなくインディアナ州方面にも高速鉄道を入れる予定があるのな。
あのあたり適度な規模の都市が点在している割にはアムトラックが使い物になってないから
もうちっと整備して使いやすくすれば需要ありそうだけどな。
>>302
キャピタルコリドーとかパシフィックサーフライナーとかキーストーンの一部区間とか。
短距離系は予約要らないことも多々ある。

306 ：

ただいま8列車乗車中だが2時間20分遅れ。
アムトラッククオリティ発揮中w

307 ：

Senate passes measure to allow gun transport on Amtrak
ttp://www.cnn.com/2009/POLITICS/09/16/amtrak.guns/index.html
各ドアに金属探知機を設ければ・・・

308 ：

>>306
２時間３時間は誤差のうちw
総乗車時間からすると一割くらいだし・・・場合によっては知らないうちに取り戻してることもあるよ。

309 ：

>知らないうちに取り戻してることもあるよ。
なにその神業回復運転

310 ：

>309
で、事故るとｗ。

311 ：

今は不景気で線路の持ち主である貨物会社があまり忙しくって
わりと融通が利くので２時間くらいの遅れなら
数時間か半日くらいで取り戻せる事もある。
それに終点に近いほうでは原則降りる客がいなければ停車しないから
３０分くらいならこの部分でリカバー。
北東回廊のリージョナルでもそんなのがあった気がする。

312 ：

AmTrackでテロ対策の荷物検査を間引き導入するらしい。
IHT紙欧州に書いてあった。

313 ：

だいぶ前にGEかどっかが、
X線検査機
金属探知機
爆発物嗅ぎ分け機ｗ
の３点セットを詰め込んだ客車車両を試作してたな。
各編成にひとつずつ付けるか、超小型化して各車両に付けるか、そんな感じ。
そのときのは予算不足でご破算になったけど、オバマの大きな政府なら
いろいろやりそう。とりあえずは駅か人かわからないけど、たぶんランダムにはじめるんだね。

314 ：

>281とか>291とか>301とか>285とか>287とかの書き込みしてたけど、
ついに明日、出発するよ。まずはSQ12便でLAXへ。
最初はデイライト…じゃなかったコーストスターライトでロスからシアトルへ。
次はエンパイアビルダーでシカゴへ……（中途省略）。
……最後はカリフォルニアゼファーで〆る、と。
（ただ、サンフランシスコからロスへの移動が鉄道不便すぎなんで、
ここだけはグレイハウンド乗ってみる）
レイルパスはオンライン購入して、北東回廊部分以外は全部予約入れた。
レイルパスでの予約は「電話かメール（フォーマット自由）」でだったけど、
こんなフォーマットでメール送ったら予約取れた。
================
September 25
#14 "Coast Starlight"
Los Angeles to Seattle
class:coach
================
要は、筆談で切符買うときの要領なんだなと（西欧・中国・ロシアで経験済）。
「日付・列車番号"列車名"・区間・等級」は世界共通なのね。
（寝台だともう少し面倒になるけど。上とか下とか）
あと、最初に少なすぎると思ったパスのカウントは結局６回しか使わなかったわ。
15日じゃ、確かにまともに観光(鉄と空関係に絞っても)する時間考えると
結局は適切な回数かもしれん。
というわけで、かなりどきどきな状態。

315 ：

楽しんできてね〜
ゼファーのデンバー・エメリビル間と
シアトル・エメリビル間しか乗ったことがないからうらやましい。
応援するよ・・・具体的には何もしないんだけどまあ精神的にw。

316 ：

>315
有難う。その種の応援が一番うれしいよ。
で、ホテルの予約も全て済ませたんだけど、
半端に安いとこ（ダウンタウンのエコノミーホテル）選んだので、
ネットできないことが多いかも。
有料だったり、有線LANさえなかったり。
ネット環境はユースやモーテルのほうが恵まれてるような気がするな。
後者は安さに惹かれてかなり考えたけど、
公共交通でのアクセスとか考えて、諦めた。
（あと、意外とダウンタウンで安いところが見つかったりとか、
探すか価格で少し妥協するとなんとかなるもんなのね）
そんな事情で、このスレみるのもだいぶ先になるかも。

317 ：

>>314=218
>（ただ、サンフランシスコからロスへの移動が鉄道不便すぎなんで、
>ここだけはグレイハウンド乗ってみる）
列車でベーカーズフィールドまで行き、バス連絡でロスに向かうのはどう？
ヨセミテに近い所を通るから、時間が許すならヨセミテ観光もいいし。

318 ：

それじゃ行ってくるよ。
>317
いや、シスコ＞ロスを夜行移動したいので、
バスしか選択肢がないのよ。所要８時間は夜行にちょうど良い距離。
グレイハウンド予約したら早割で39ドル。ああ安……。
バスはバスで乗ってみたかったので不本意な選択でもないし。

319 ：

>>318
いってらっしゃい。
まとまった休みが取れてうらやましい。
お土産話楽しみにしてるよ。

320 ：

>>318
ロスのバスターミナル付近は治安悪いので気をつけて。
まあグレイハウンドのターミナルはどこもあまり治安が良くないけど。

321 ：

サンフランシスコの乗り場（たしかトランス・ベイ・ターミナル、
AmtrakのエメリビルからのSF市内巡回バスもとまる）はそうでもないよ。
すぐ近くに日本領事館もあるし、日本のを真似た交番システムが
ターミナル内にある。警官はほとんどいないけどw

322 ：

>>318 さんは元気かな？

323 ：

318だけど何とかやってるよ
お目当てのニューヘブン線のバー電車も
乗ったし
ニューヨークとボストンでの夜行キックターンもできた
今日はシカゴでサウスショア線往復
してきたよ
今はシカゴのホテルからiPhoneのwifi
で書き込みしてる
アムトラックは遅延があって、
ロサンゼルスからシアトル経由シカゴ行きに
四泊掛かった
その先で直ぐワシントンdc行きに乗ったから
夜行5連泊 座席だと自己記録更新w
他に多少のトラブルあったけど
まあそれはのちの話しで
出先でのネットは最低限にしたいので
そろそろ落ちるわ

324 ：

おお、エンジョイ中なのね

325 ：

Superlinerのルーミットを予約しようと思うのですが、
予約の段階で2階の部屋を確保してもらうことはできるのでしょうか。

326 ：

出来たと思う。というか
１階は車椅子の人や松葉杖の人や同伴者の最優席の扱いで満席になるまでは２階がデフォだったかと。
支払いは最後の最後だからAmtrakの予約ページで手続きを進めるだけ進めて確認するといいとおもう。

327 ：

>>326
ありがとうございます。確認してみます。
乗るのがすごく楽しみです！！

328 ：

帰国帰宅報告。詳細は後ほど。
とりあえず、カリフォルニアゼファー（の景色）とサンフランシスコ（の都市交通）は
最後の楽しみに取っておいてよかった。
少しレスされてたけど、グレイハウンドのターミナル周辺の治安の微妙さは確かだわ。
旅なれた？終盤だからよかったけど、序盤だったらかなりびびったと思う。

329 ：

期待あげ

330 ：

先月、リッチモンドからアムトラックに乗って、サクラメントの鉄道博物館に
行ってきた。
早朝にサンフランシスコを出れば、日帰りが可能だし、バートにも乗れて、
充実した一日だった。

331 ：

話はすごく長くなりそう。だから大筋は自分のブログで記すことにして
（ただ現在中国〜ロシア編がまだ未完結なんでアメリカ編に何時取り掛かれることやら…）
ここでは散発的な印象とか。
まずはスーパーライナーのコーチ第一印象なんだけど、リクライニングシートと
いうのは元来こーいうものなんだと再認識したわ。
・恐ろしく広いピッチ、実測1300mm（1270mmという記述もあり）だけど、
　体感はもっと広いような気がした。
・足置き
・フットレスト（この存在が大きい！）
いや、日本でもグリーン車とか何度か無理して乗ったし、昔のユーレイルパス旅行では
欧州の１等車も乗りまくったけど、こんな立派なシートにはついぞめぐり合わなかった(笑)。
もうピッチが1200mmないやつは「簡リク」と言いたい気分。
広いし本気で快適。フットレストがあるので体重がうまく分散して腰に負担も掛からない！
あと、アメリカの標準なのか絨毯張りの箇所が意外と多い。床だけじゃなくて、
天井とか腰羽目とか。もちろん読書灯もある。
そんな意味でもグリーン車級のシートという表現は間違ってない。
造られていい加減時間もたってるから多少小汚いけど、個人的には許容できるレベル。
（元の造りが良いので、多少の劣化も気にならない）
デザインでも、覚悟してた「プラスチッキーさ」「味気なさ」は殆ど感じなかった。
上質で快適、モダニズムデザインの傑作と言いたいわ。
でも、まさかこのシートで連続５連泊する羽目になるとは思わなかったとほほ。
（ロス→シアトルのコーストスターライトが10時間遅れやらかして、シアトルでのホテルどまりが
潰れて車中2連泊。で、シアトルについた日の夜、予定通りエンパイアビルダでの２泊→
キャピトルリミテッドの１泊の３連泊が控えてたので、ロス→ワシントンDCで車中５連泊と）
しかし…驚異の座席５連泊でも殆ど疲れなかったのもまた事実。
座席車とか漫画喫茶(笑)での睡眠はどこか無理が残るんだけど、
スーパーライナーコーチに関してはそんなの無縁だった。やはりフットレストの功績が大きい。

332 ：

シートの印象続く。
対して北東回廊のリージョナルのコーチ（アムフリート）は詰め込み感強し。
シート形状は同じで絨毯とかの仕上げも近いけど、シートピッチは970mm、
フットレストも足置きもなし（ただし前席下に足は伸ばせる）。
まぁ距離とか利用実態考えると仕方ないか。座席幅あるのと絨毯敷きのおかげで
日本の特急普通車よりずっと快適だし。夜行でも良く眠れた。
で、スーパーライナー以外のコーチはみんなこんな詰め込み仕様かと思うとさにあらず。
NYC＝シカゴのレイクシェアリミテッドのコーチ（シングルレベルコーチ）は形状こそ
アムフリートだけど、スハ43とスハ44位に別物だった(笑)。
片デッキで定員減らして、シートピッチも1200mm。足置きフットレスト付でスーパーライナーに近い仕様。
アムトラックの客車は昔の客車に比べて趣味的に魅力に欠けるかな…と思ってたけど、
同形状の客車でも運用区間に合わせて仕様変えてくるあたりは面白いわ。奥が深そう。
あと、座席コンセントに関しては重要な情報なんで記しておく。
ロス→シアトル「コーストスターライト」×
シアトル→シカゴ「エンパイアビルダ」×
シカゴ→ワシントンDC「キャピトルリミテッド」○
北東回廊リージョナル　○(DC→NYC→ボストン→ＮＹＣと4回乗って全部○)
NYC→シカゴ「レイクシェアリミテッド」○
シカゴ→エメリビル「カリフォルニアゼファ」○
西海岸以外はコンセントの実装率が高い。なお、コンセントなしでもスーパーライナーの
ラウンジ車の電源は借りられるし、1Fデッキのコンセントも利用できる。
（車掌さんも公認）

333 ：

乗った全列車に食堂若しくはカフェ標準連結！
どちらも利用率は結構高い。カフェの1ドル80セントのコーヒーはおいしい。日本の感覚だと
コーヒー170円は安いんだけど、街中だと99セントから１ドルがコーヒー代の相場だから
やっぱり割高なのか。
食堂車はディナーの一番高いメニューでも22ドルのステーキ、一番安いのは
14ドルのローストチキンだから凄く割安（どっちもサラダ・パン・コーヒー込）。
朝食なら６ドルから。これでコーヒーまでお代わり注ぎに来るから、チップ含めても
やっぱり割安。
肝心の味は…普通。量はものすごく多いこともある（特に14ドルのチキン）。
で、割安なのはいいけど、全国ほぼ一律メニューなので（一応本日のスペシャルはあるけど）
こーいう乗りまくり旅行だと飽きやすいのが難点かも。
それをおいても、割安な食堂車というのはアムトラックの魅力というか良心のひとつだと思った。
安易に客単価上げるための豪華路線に走らないのは高く評価したい。

334 ：

あと、行く前から分かってたことだけど、酒好きにとってはちと辛い国だったわ。
（まぁ喫煙者はもっと辛そうだけど…ホテルでさえ全面禁煙とかだし）
アムトラックでは座席にアルコールが持ち込めないから、事実上車内で購入（当然割高）
できる以外のアルコールもちこめないし（寝台車は別だけど）、
ルベルトはともかく、全国区でこんな規制があるアメリカはまだ「禁酒国」なんだと思った。
（街でのアルコール販売に関しても煩い印象だしなぁ。公共の場所での飲酒禁止は知ってたけど）
だから通勤電車にすぎないニューヘブン線で、NYCグランドセントラルのホームで
ビール売ってるのが異様に感じたなぁ。バー車付き以外の普通の電車でも飲酒公認なのね。
ひょっとすると、昔はニューヘブン線のようなおおらかさが当たり前だったんだろうか？
アメリカの禁酒法廃止以降の、事実上の飲酒規制の歴史は調べてみたくなった。
そんな状況だから、シカゴ駅メインホールのバーは有難かった。バーといっても日本で言えば居酒屋だから
それこそ居酒屋値段だし、デリ併設だから食事もできるし。雰囲気も良い。

335 ：

車内で日本人にはあんまり会わなかった。
・「コーストスターライト」寝台車側に日本人が居たようだけど、会わず。
（この列車は寝台とコーチでラウンジが別なので接点もない）
・「エンパイアビルダ」同じコーチに文字通りの修行僧（マイル溜めてる人という意味では無くて）
が乗ってた。声かけにくく、話しかけずじまい。いまから思えば面白い話聞けたかも知れず、やや後悔。
・「カリフォルニアゼファ」さすがに有名な観光列車！　ラウンジで日本人の老夫婦と
中年女性２人組と出会う。時間によってはラウンジを日本人５人で占領してしまうこともあり(笑)。
寝台車（ルーメット）は狭いのでラウンジのほうが快適とのこと。
このスレの過去レスや、旅行記読んでても日本人は寝台車利用が多いようで、
コーチ乗りとおし派はやはり少数派なのか…。
まぁ日本だと「夜行列車＝寝台特急」がイメージだし、普通の旅行する分には、
寝台料金も許容範囲なんだろうなぁと。
（個人的には夜行列車＝急行自由席or快速指定席、なんだけど）

336 ：

スーパーライナーのラウンジ車は、昔のドームカーに比べて開口部が小さくショボい印象があったので
正直期待してなかった。
乗ったら印象がぜんぜん違う。窓が足元まであるので開放感が凄い。
座席配置も昔のドームカーの大半がただの前向き座席だったのに対して、
いろいろな向きを向いたソファーがあるので、ラウンジとしてまったり。
（ドームカーと最後尾展望車の機能を１両にまとめたからだと思う）
居心地よく、カリフォルニアゼファではかなり居座ってしまう。
もちろん往年のドームカーのような前後の展望感はないけど、
客車が「ハイレベルコーチ」になったこととのトレードオフなのでこればかりは致し方ないか。
ラウンジの座席は奪い合いになるほどではなく、ガラガラということも無く。
寝台のお客は部屋に引きこもってることが多いようだし、
コーチの客もラウンジに来ない人は全く来ないので（座席そのものはコーチの
リクライニングシートのほうがずっと快適なわけで）。
２階のカウンターでコーヒー等の営業を行っていたのは「エンパイアビルダ」のみ。
１階のカウンターは短いカウンターのみのと、小さいながらカフェテリアスタイルの
売店を備えたものに分けられる（後者のほうが客・従業員ともに使い勝手が良い）。
前者は「エンパイアビルダ」「キャピトルリミテッド」
後者は「コーストスターライト」「カリフォルニアゼファ」。

337 ：

とりあえず、一時報告終了と。あとは質問あれば答える感じで。
都市交通関係は詳細に記すとスレ違いになりそうだし。

338 ：

9年近く前にレイルパスで乗りまくったお
長距離、というかアメリカ1周をコーチで。
サンセットリミテッド（LA→FL）は長かったお
20日間近く乗って、日本人は1度だけ見かけたかな。

339 ：

>>318
さん乙〜
席のピッチはいいよね。自分の時はバックパック一つだったから預けずに足元に置いてたな。
荷物棚も大きいしね。手荷物預け入れは相当大きいか重いやつ以外要らないような気もした。
展望車でだらだらやってるB級映画も良い味だしてるよね。時間の流れがゆっくりでまったりだ。
10分以上停車する予定の駅が近づくと、買いものや喫煙所の案内を車掌さんがやってくれたので
喫煙者には助かったなあ。
法令が、列車内は連邦法、駅の敷地は州によって連邦か州のどっちか、とわかれるので、
お酒の扱いとかは列車や停車駅(の所有者)で変わるんだよね。
ほとんどの州では公共の場でのラッパ飲みは不可だけど、紙袋に瓶を包むと何故かOKなところも・・・。
連邦法は、連邦の出先機関や国立研究所の敷地内以外に、郵便局にも適用されるそうで、ややこしい。

340 ：

amtrak.com のレイアウトが変わったね。
項目は前とほとんど同じだけど。

341 ：

>>340
航空会社風なスケジュール・運賃検索etc.やね

342 ：

搭乗券っぽいのとか、列車内のトイレとか座席の読書灯とか・・・
航空業界から流用したものが多いよね。

343 ：

シアトルの駅に、寝台車客用のメトロラウンジはありますか？

344 ：

>>342
アムフリート型客車そのものがボンバルデア社製造なので車体の形状が航空機っぽい。
ちょっと加工すれば飛ぶかも。

345 ：

> ちょっと加工すれば飛ぶかも。
ちょっと笑ったw

346 ：

>>343
ない。西海岸では、ポートランドにしかない。

347 ：

アムトラックって、パークレンジャーが乗って国立公園の案内とかをしてくれる路線もあるんだよね？
乗る楽しみが1つ増えたな　＼（＾ ＾）／

348 ：

研究旅行でよく使うアセラ
Boston South(Harvard, MIT)
Providence(Brown)
New Haven(Yale)
NYC Penn(Columbia)
Newark(Airport)
Philadelphia(UPenn)
Wilmington(DuPont)
Baltimore(Hopkins, NIH)
DC Union(Capitol)

349 ：

Newarkは便利だよね。北東回廊の起点だ。

350 ：

安全のしおりをお持ち帰りして億に出品、ｲｸﾅｲ

351 ：

>344
出発の時には車掌が「１，２，３、ダァー」と叫ぶのかな？

352 ：

来年1月のワシントンDC滞在中、フリーな日が2日間できたんで
初めてアムトラックに乗ってみようと計画中。
値段とダイヤを考慮して下の2案を考えたところで迷っているのだけど
オススメはあるだろうか。コーチ利用。
気になるのは空港から駅までの足と、景色と、大雪耐性（特にCapitol Ltd.）
・シカゴに飛んでDCまでCapitol Limited
・タンパに飛んでDCまでSilver Star

353 ：

たまにDC〜NY〜BOSとかの区間利用するけど、ポイントサービス(Guest Rewards)が反映されてない。
特に大幅遅延で折り返し便を無手数料振り替えしてもらったり、後日ポイント加算申請したとき。
この辺、駄目リカ人の大雑把さを感じる。

354 ：

>>352
もちろん、数時間の遅れは覚悟すべきだけど、
よほどのことが無ければ長時間缶詰になるようなこともないよ。
真にヤバい場合は最初から運休や代行になる。
シカゴの空港は、ORDもMDWも鉄道直結なので問題ない。
タンパ空港はダウンタウンまでの路線バスがあるが、
駅まではいかないし、慣れてなかったらタクシーでもそんなにかからん。
> ・シカゴに飛んでDCまでCapitol Limited
> ・タンパに飛んでDCまでSilver Star
コーチに乗るという条件でその2択だったら、私なら
スーパーライナー編成のキャピトルリミテッドを選ぶ。
ルーメットだったらビューライナーのSilver Starオススメ。
ただ、日の短い季節だし、両列車とも林の中を淡々と走る感じなので、
正直あまり景色を楽しむ列車じゃないと思う。
せめて、大陸横断列車の部分利用とかだめ？
冬だったら、カリフォルニアゼファーのソルトレイクシティ→デンバーとか。
>>353
あれは、車掌が検札で持ち帰ったチケット半券を手入力なので、
あまりあてにならん。

355 ：

>>354
レスありがとう。
確かに西部路線はとても魅力的なのだけど
時間の制約や費用のことを考えると無理はできないなー
ということで今回はパス。
シカゴからCapitol Ltd.に乗ってみようと思います。ありがとう。

356 ：

>>353
正にその区間を旅行がてら利用しようと思ってるんだけど、眺めとかどうですか？

357 ：

Bostonに近い方の海岸近くの部分の景色はなかなか良い。
NYの前後は摩天楼が見えて、来たで〜＆去るで〜！という感じがして良い
NYから北半分は線形が悪いので遅い。たぶん３月いっぱいは雪の影響がある。
南半分は速いけど、掘割がやたら多くて景色は全体的にイマイチ。

358 ：

>>357
おー、早速ありがとうございます！
たった今、ＮＹ−シカゴを予約してきました。今からボストン-ＮＹを予約してきます！
電車の旅は何か格別なものがあっていいですよね。

359 ：

NY-Chicago かいいね〜。アパラチア(厳密には違ったかも・・)越えもいいし
シカゴ駅に近づく時のマンハッタンと似た超大都会に近づく感じも
よかった(シカゴは一度しかないけど)。
飛行機で上空から眺めるのも晴れた日ならナイスだけど、やはり鉄道のよさはまた格別じゃ。
楽しんできてね。３月いっぱいまでは雪やド寒波が北東回廊はあるので、
(影響を車や飛行機ほどは受けないハズだけど)運行状況はマメにチェックしてね。

360 ：

>>358
Lake Shoreは寒いのでなるべく車両中央の席を。
ブランケットはまだ売ってるのかな？

361 ：

>>357
ボストン-ニューヨーク、ニューヨーク-ワシントンDCは
それぞれほとんど距離は同じで、所要時間もほぼ同じ。
ボストン側が特に遅いということもないよ。
ニューヨークに近づくと遅く感じるけどね。
アセラが最高速度(241km/h)を出せる区間もボストン側だけ。

362 ：

同じく３５７のをアレ？と思いつつも、でもそういえば
場所によっては高速じゃないところ走ってる自動車に負けてたし、
そんなもんかくらいに思ってた。なるほど遅い部分を
相する程度は最高速度でがんばってたんだな。

363 ：

あげあげ

364 ：

今、Ｐｅｎｎ　Ｓｔａｔｉｏｎからカキコしています
これからシカゴ行きに乗ります
アドバイスどもです

365 ：

たのしんでね〜

366 ：

>>364
いいなぁ。今頃夜明けだね。
ただいま3分遅れで走行中、シカゴ到着は17分早の見込みか。

367 ：

あれ、キャピトルリミテッドの人と勘違いした。
シカゴ行くことにしたんすかｗｗ

368 ：

>>356 = >>358 さんで、>>352 さんはまたべつな人じゃないかな。
356さんは NY->シカゴでそれとはまた別に北東回廊をアセラでいく旅程・・・なのかな？

369 ：

アセラないでユークリッド。

370 ：

アセラとリージョナルがほぼ半々で併存してるのってある意味すごいことだと思う。
JNR（JR）とか中国鉄道部とか、或いはSNCFとかDBAG辺りだと
「速い列車を造ったら、遅い列車は容赦なく廃止。料金の値上げするよ」
だもんなぁ。
まぁ本音は全てアセラにしたいけど、高価な電車造る金無いので
リージョナルを残さざるをえないのかもしれんが。
シングルレベル編成だと食堂車だけが未だにヘリテージだったりするし、
荷物車もわけわからない旧型車が多い。
アムトラックって慢性的に貧乏臭さがある……。まぁ、それが良いんだけどさ。
（とはいえ、座席車のコンセント設備の急整備とか、時刻表を国外にも
無償送付してくれるところとか、未だにチッキが健在で利用者そこそこ居るとことか
如何にも公社っぽい太っ腹なところも良いんだけど）

371 ：

ひかりとこだまみたいなもんでしょ？
べつにこだまの方を残すのがそれほど凄いとはおもわないけど。
公営公社で怠慢経営なのはそうだね。毎年議会で解体が議論されていてそのつど生き残っているw

372 ：

昔3ヶ月ほどかけてアメリカ一周したな
時にはシスコ→シカゴを２泊３日かけて乗ったときもあった
時間があって楽しかった頃だｗ

373 ：

>370
ヘリテージというとスーパーライナーのラウンジはエルキャピタンのを使ってるところが残ってるのだろうか？

374 ：

>371
いや、ひかりとこだまは運賃料金同じだし（こだまは割引あるけど）。
そもそも車両も共通運用。
アセラとリージョナルは運賃料金が倍位違う。
（アセラは全席ビジネスクラス＋ファーストクラスって扱いだけど）
ただ、リージョナルでも「高い！」とか云われてるそうな。バスが安すぎか。
（日本の在来線急行・特急の立場に近いかも）
>373
「コースト・スターライト」の寝台客用のラウンジは元「エル・キャピタン」のラウンジ車転用。
内装は少しいじってあるけど、一番元気なヘリテージかも知れない。
座席客用に普通のスーパーライナーラウンジも付いてるからラウンジ車２両体制。

375 ：

>374
情報サンクス。
ライバル陣営だったSP系のコースト・スターライトに使われているというのが面白いね。
Twin City400の方は廃車になったのだろうか。

376 ：

>375
ツインシティ400は1963年に廃止されちゃってるから
残存車は流石にないんじゃないかな。
ヘリテージそのものは荷物車の大部分や、一部シングルレベルの食堂車に
現役車が居るね。
ミネアポリス・セントポール〜シカゴ間って
「ツインシティ400」「ハイアワサ（午前・午後）」「ゼファー（午前・午後）」があって
その上に長距離列車「オリンピアン・ハイアワサ」「エンパイア・ビルダー」まであったのに
今は「エンパイア・ビルダー」だけっていうのが信じられん……。

377 ：

>376
勘違いしていた。２階建てはツインシティじゃなくてペニンシュラのほうだった。
http://algomacentral.railfan.net/images/Oldies/cnw_P400.jpg
やはり通路吹き抜けタイプのラウンジは使い勝手悪かったのか。

378 ：

>377
この写真のは通勤客車で中長距離用の車じゃないと思うけど……？
（普通鋼の通勤客車も殆ど引退済なんじゃないかな？
シカゴ近郊で見たのはステンレス車ばかりだった）
中長距離用で二階建て車両というと各種ドームカーの他は、
ハイレベルコーチ(ATSF)とスーパーライナー(AMTK)しかないんじゃないのかな。
（最近のケースは分からないけど）
ちなみにハイレベルコーチの座席車は従業員寝台車に改造されて
スーパーライナー２造った頃に大多数が廃車されてる。
ラウンジは「コースト・スターライト」で健在。食堂車は廃車されてるっぽい。

379 ：

>378
CNWは通勤用とは別に長距離用の２階建て客車も持っていた。
なんか強引に屋根を付け足したのもあるけど。
http://web.me.com/willvdv/chirailfan/str3cnw.html
http://www.lookmodel.jp/b-cnw.html
http://www.jerryapp.com/arcv_r1.html
当時のパンフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744979.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744977.jpg.html

380 ：

>379
感謝。こんな車は知らんかった。
何も言われないと通勤車にしか見えん……。

381 ：

アメリカでもマイナーなのか、CNWの特急用２階建ては資料が少ない。

382 ：

＞＞３７９
感謝。

383 ：

ロスからシカゴまで乗るのですが、
途中フラッグスタッフで降りてグランドキャニオン観光を考えています。
色々調べましたが、フラッグスタッフで、またシカゴ行きの列車に乗るというパターンの
旅行をしている人があまりいないようです。
フラッグスタッフ発の電車が出発するのは朝５時過ぎ。
時間通りには電車はやってこないようですが、
朝ホテルを出て、５時にホームで待っているというのは
現実的なんでしょうか？

384 ：

余裕。
自分のときは駅の周りにはコーヒー屋さんの屋台と
パトカー一台とお客数組いた。特段危険は感じなかった。
列車のほうは意外な事に定時着だったｗ
ホテルでたとえば朝４時に出るからタクシーお願い、といいておけばオーケー。
というかそれしないとチェックアウトの時に誰もいないことがあったりタクシー手配が面倒だったり。

385 ：

つーか、グランドキャニオンのアクセスにサウスウエストチーフ使う人って、
LAを起点にflagstaff早朝着、折り返し夜発でLAに翌朝戻りで、
行き帰りとも夜の時間を移動に有効に使えるからだと思う。

386 ：

　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　アムトラック、NYC〜BOSはレヴァインの通勤路線！
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

387 ：

日本ではどんどん長距離の寝台列車は減ってるけど、
アメリカはこれから鉄道にも力を入れそうだね。

388 ：

>387
長距離寝台列車に関しては現状維持が精一杯な気がする。
（でも、日本の壊滅っぷりをみると「物凄く頑張ってる」とは云える）
近距離・中距離部門は今後伸びそうだけど。

389 ：

Amtrakは設立以来一度も黒字になったことがないからねぇ....
ただ、日本の夜行列車と比較して区間利用も多く、乗車率も概していい。
お世辞にも豪華でもなく、値段も安く無いけれど、アメリカ人にとって汽車旅には
独特の憧れがあるらしく、みんな汽車旅自体を楽しんで乗っている。
存続に対する議論は度々起こるものの、全ての列車で供食設備(売店)が
あるとか、他の交通手段と差別化する一線は死守されている。
赤字もある意味"許されている"感じがするんだよね。

390 ：

>389
＞区間利用も多く、乗車率も概していい。
　日本からくとなると「カシオペア」「北斗星」を期待すると当てが外れるような。　
　寧ろ「きたぐに」とか「はまなす」の雰囲気のような気がする（自分はそっちが好き）。
　深夜でも停車して地味に客拾っていく。
＞アメリカ人にとって汽車旅には
＞独特の憧れがあるらしく、みんな汽車旅自体を楽しんで乗っている。
　この辺は激しく同意。
　客層の良さもそこに通じるんじゃないかな。
＞赤字もある意味"許されている"感じがするんだよね。
　この辺の妙なおおらかさがアメリカの強さというと言い過ぎかな？
ただ、寝台料金は安くないと思うけど、座席車（特に長距離）は激安だと思うけどなぁ。
（距離当たりでJRの半額かそれ以下って感じ。適切な比較かどうかわからんけど）
豪華じゃないというより、古い車をケチケチ使ってる感じはある。
20年後もスーパーライナーやアムフリートが現役なんじゃないかって感じがするわ。
ただ、古い車でも水準は高いんだよね。
寝台車はぜんぶ個室だし、座席車も長距離用はワイドピッチのリクライニングシート。
供食の充実も褒めていいし。

391 ：

ん、ベジタリアン・牛・豚・鶏・魚の５種類は常備してるからがんばってるよね。
ステーキ以外は正直アレだったけど・・・・区間によるのかなぁ
赤字は結構すさまじいらしいが。
毎年のように議会でAmtrak解体が議論されるけどｗ
自分の選挙区の区間廃止というだけで有権者からの反発がすさまじいらしい。
ノスタルジーなんだろうね。

392 ：

アメリカには"国鉄"が無かったから、民間企業の経済論理に
任せたままでは、長距離列車はいずれ全て廃止されてしまう。
それを一括公営にすることで救ったという側面があるから、
赤字だけを理由には、廃止しないでしょう。
かつての運行会社だったUPやBNSFは、いまや世界有数の超優
良高収益企業なわけで、彼らの納税額に比べればアムトラックの
赤字額なんて微々たるもんです。彼らは今でも自社線上のAmtrakの
運行に非常に協力的だしね。
> 自分の選挙区の区間廃止というだけで有権者からの反発がすさまじいらしい。
> ノスタルジーなんだろうね。
大陸横断鉄道とか、ルート66とか、アメリカ人にとっては自国の
経済発展を支えた象徴であるわけで、現在では利用はそれほどできない
けれども、一日二回、自分の街に長距離旅客列車の汽笛が聞こえることに
対してお金を払ってもいい、税金を使っていい、と考える人は多いようですよ。
保存鉄道の多さもこのあたりから来ているみたい。

393 ：

>>390
>ただ、寝台料金は安くないと思うけど、座席車（特に長距離）は激安だと思うけどなぁ。
日本のJRが高すぎ。西欧・北欧を除くと日本より高い運賃水準の国は見当たらない。
寝台料金も道中の食事付きで、値段もランダムだから一概に高い訳でもない。
寝台も航空運賃と同じように時期・タイミングによって掘り出し価格が出る。

394 ：

コーチ席料金と時間を除いた満足度
〜100キロまで：車のほうが安い速い便利
〜500キロまで：飛行機には勝てる、状況次第では車には負ける
〜1000キロまで：勝ち
〜1600キロあたり：まあ勝ち。一番楽しめる
それ以上：飽きてきてしまうｗ 車内の食事が案外・・で運賃が飛行機に負けだすｗ
語れ

395 ：

コーチ席料金と、は抜いてねw

396 ：

シスコからシカゴまで２泊３日は非常に辛かった
ノーパソでずっと遊んでるか眠くなったら寝るの繰り返しだったｗｗｗ

397 ：

>>396
ノーパンで遊ぶって何だろう？と考えた

398 ：

ヌーディスト・トレインw

399 ：

>>396
その線(ゼファー？)はデンバーあたりで一度区切るといいんだけど、通しだとちょっとつらいよね

400 ：

>>396
そっかー。俺は寝る暇無い位、景色に釘付けだったけどな。
特に2日目なんて、ビュートの並ぶユタの砂漠から、ロッキー越え、
モファットトンネル、夕景のデンバーを俯瞰するビッグテンカーブ....
一生忘れない車窓風景だったよ。

401 ：

>>396
それを言ったらオーストラリアのナラボー平原はもっとつらいぞ。何もなく変わり映えしない景色が2泊3日続くｗ
>>399-400も唱えてるが、その路線はロッキー越えでは一番変化に富む路線だよ。
俺も>>400と同じく景色に変化があって車窓は面白かった。
サンセットリミテッドはメキシコ国境付近の砂漠越えで、ゼファーより変化に富まないが、
それでも西部劇に出てくるサボテンを見たのは感無量だった。

402 ：

>>400
興味が沸いたので、カリフォルニアゼファーの沿線風景を調べてみた。
> ビュートの並ぶユタの砂漠から
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=305738
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=287617
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=251680
> ロッキー越え、
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=226877
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=264259
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=270269
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=259201
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=257407
> モファットトンネル、
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=302010
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=254236
> 夕景のデンバーを俯瞰するビッグテンカーブ....
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=225198
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=252789
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=263945
凄いとしか言いようがねぇ。

403 ：

パスポートないと切符売らない米帝氏ね！
テメーがテロられるのは世界中で悪さしてきたからだろ。
現金で往復券どころか行き先の市内１日券まで買えるＤＢの方がユーザーフレンドリーだわ。

404 ：

>403
アメの息苦しさには同意するわ。
あの国はどっかおかしいと思った。
あと未だに高圧的な車掌という日本では分割民営化とともに全滅し、
中国やロシアでさえお目にかかれない絶滅危惧種な生き物が生息してる。

405 ：

反応無いので自演してみました。

406 ：

www
基本、航空機と同じ扱いな部分が多いよね。
長距離鉄道向けのルールをつくるより流用するほうが楽なんだろうな。

407 ：

>>406
別にPhoto ID求められることが問題だとは思わないけどねぇ。
飛行機に偽名で乗れる国なんて、先進国では日本位だべ。

408 ：

高校の時、年末のカウントダウン見に一人でLOSからNYまで行ったことある。
絶景絶景言ってるが同じような景色がずっと続くと消化不良起こす上、
椅子が悪いと死ぬほどケツが痛くなる。

409 ：

そりゃそうだろうね

410 ：

>408
スーパーライナーコーチほど座り心地の良い座席車はないぞ！
欧州の（平均的な）１等車や、日本のグリーン車より上だと思う。
LA＞NYだと３泊４日行程だと思うけど、自分もシアトル＞DCで
３泊４日やったが全然疲れなかった。
で、コーチで疲れないコツは、
・ラウンジに行く
・飯は食堂車に行く（高くないし。特に朝と昼）
・スモーキングストップではタバコ吸わなくても必ず降車する
だと思う。

411 ：

Don't be surprised if your Amtrak journey gives you a fresh outlook
on this country. Discover thousands of miles of terrain you can't
experience by car or plane. Travel through the Continental Divide at
nearly 10,000 feet. Cruise by New Mexico's Florida Mountains
alongside ancient lava flows that nearly touch the tracks. When you
take Amtrak, it becomes clear why long-distance trains are equipped
with large panoramic windows.

412 ：

>>156
アムトラックのパンフレットって、どこから取り寄せれば良いの？
158,159のリンクが切れているので、最新の方法をご教示下さい。

413 ：

>>412
ttp://snow.prohosting.com/usarail/amtrak_timetable_jp.htm
このページに書かれてます。
私もここから申し込んで、入手しましたよ。

414 ：

>>392
BNSFはともかく、UPはそんなに協力的じゃないと聞いたけどね。
だから、UP路線を通るサンセットリミテッドとかコーストスターライトの遅延がひどい

415 ：

>>414
うん。
このマンガ読む限り全くそうらしいね
ttp://reason.com/archives/2005/12/01/amtrak-sucks

416 ：

>>415
まあ、Amtrakは時間を気にする人のための乗り物ではないことは事実だけど、
最近はそんなに遅れないよ。
http://www.amtrak.com/servlet/ContentServer/Page/1237608335166/1237405732511
で、先月と過去12ヶ月の定時発着率と遅れの原因が見られるので、比較してみるといい。
件のサンセットリミテッドとコーストスターライトだけど、サンセットリミテッドは、マイアミまで
行かなくなったおかげでかなりマシになった。BNSFメインで遅れが少ない、と言われている
サウスウエストチーフと似たような数字になってる。
コーストスターライトは、通年でも90%超えで、かなり優等生。
ヤバいのは昔からテキサスイーグルと、カリフォルニアゼファー。

417 ：

>>416
おお、こんなページがあったのか！
テキサスイーグルは、遅延したときのための便を運用してるくらいだしねｗ

418 ：

あぁもうー
アメリカ行きたいなー
鉄道乗れなくてもいいからアメリカ行きたいなー
俺をアメリカに連れてってくれるなら農作業でも荷役でもなんでもやるよー

419 ：

>418
日本の閉塞感もわかるけど
仕事でいったら、
アメリカなんてそんないいものではないって。

420 ：

わかっちょるよ。芝刈り１年半やったかんね。
それでも中途で入ればもれなくイジメと村八分がセットでついてくる日本よか精神的にマシだっぺ。
軌間も広いけど間口も広いんだわさ

421 ：

アムトラックのサイトで、アセラを予約しようとしているのだが、
決済画面で日本のクレジットカードだと弾かれる。
VISA、MASTERとも試したけどダメ。現地で定価購入するしか方法はないのでしょうか。
乗車区間は、NY〜DCユニオン駅です。

422 ：

去年だから半年以上前だけど、
Billing Address は日本でもできたけどな(Visa)。
変わったのかな？
あるいは、421さんの日本のカードが海外からの決済要求をはじく設定に
なっているとか・・・かなぁ。う〜ん。
まあ座れない、ということはほぼないので現地定価もありとは思うけど。

423 ：

>>421
電話するとか。

424 ：

421です。
アムトラックのホームページで、Registerに個人情報を登録して、ログインした状態で
再々度チャレンジしたら、VISAで購入できました。現地定価も検討しましたが、
アセラで$135は魅力的。ブラウザもIEにしてみました。
お騒がせしました。
初心者質問で申し訳御座いませんが、アセラは自由席なのでしょうか。

425 ：

ググったら２秒で出た
http://www.amtraktowns.com/forums/topics/104.html

426 ：

アムトラックって、アプト式のDMVですか？

427 ：

Chicago-Toronto-Niagara-New York-D.C-PHI-Boston-New York-Miami-Orlando-New Orleans-El Paso-San Diego-Grand Canyon-San Fransisco-Los Angels-Seattle-Vancouver-San Fransisco-Chicago３ヶ月でこんな感じで一周された方がいらっしゃるようです。
私は15日間８セグメントのパスで、
ロサンゼルス→ヒューストン→ニューオーリンズ→ワシントン→ニューヨーク→シカゴ→サンフランシスコ
とまわろうと思います。これって無謀でしょうか？

428 ：

いいと思うよ！
時刻表が手元にないけど・・ニューオーリンズやNY でまる一日ゆっくりしても
余裕っぽい・・とおもうし。
いちおう、帰国便SFOだけは1〜2日余裕を持たせてね。Amtrak 内の
遅れについては後の予約変更はしてくれるけど飛行機まではしないから。
まあ、Amtrak 旅の余韻に浸りながらサンフランシスコでのんびりが安全。
あと・・・それ冬(11月下旬くらい以降)だと最後の
Denver 〜 Saltlake 〜 Emeryville のロッキー越えは
すごっっっくきれいだよ！年中このあたりは良いけど
(自分は冬と夏だけ。秋が一番！という人もいる)。
もっとも冬は遅延というか運休もありえるけど。

429 ：

>>428
おぉっ、アドバイスありがとうございます！
あらためてAmtrakのサイトを見ますと、おっしゃるように、
Experienced travelers say the California Zephyr is one of the most beautiful train trips in all of North America・・・you may find it hard to disagree.
と書かれていますね。
広大なアメリカを感じるにはAmtrakの旅が一番だと思います。あとは連日のコーチの旅に体力が持つかどうか、寝台は高くて無理ですが、
円高の今、30Days(12 segments)も含めて旅程を考えようと思います。

430 ：

>427
同じパスでLA→シアトル→シカゴ→DC→ニューヨーク→シカゴ→サンフランシスコ
やったことあるんで、全然無謀じゃないと思う。
SFOで余裕持ったほうがといいと思うのは>428さんと同意見。
（宿代も安めなのであんまり負担にならないと思う。
東海岸では絶滅した「ダウンタウンの安宿」が西海岸では健在なので）
コーチは5泊6日連泊したけど大丈夫だったｗ

431 ：

うむ、Denver から SF まではとても良い。山や渓谷や牧場や砂漠やトンネルいっぱい。
人気のまったくない山奥で突如T字分岐があったり、
信号所で一マイル長の貨物と行き違いになったり・・・鉄分の濃淡に関係なく楽しめるヨ
>>430
コーチ席といえどもリクライニングや足元の広さや・・結構快適だよね(新幹線よりひとまわり広めかな？)。
荷物棚も大きいので、暇つぶしまったりアイテム持込にも不自由しない。
とはいえ、自分は３日目に腰が・・・。

432 ：

＞新幹線よりひとまわり広めかな？
新幹線の「グリーン」より一回り広いよマジで。
（日本のグリーン車がピッチ1160mm、スーパーライナーコーチは1300mm）
あと、フットレスト標準完備は伊達じゃない。

433 ：

コーチでアメリカ一周のような長距離の旅をされた方が多くて心強いです。
サンフランシスコは充分余裕を持った日程にしようと思います。
皆さんアドバイスありがとうございました！

434 ：

ヒストリーチャンネルでやっていたな。

435 ：

>>433
毛布(タオルケットくらいで十分だけど)があるといいかな。
冷房がアメリカ人の体格に合わせているからなのか・・・寒い事多々アリ。
面積は２乗、体積は３乗という算数が実感できる。

436 ：

寝袋に入って床で寝てる人もいるんだよね？ｗ

437 ：

マイ枕持ち込む人もいるね

438 ：

マイアイスバック持ち込みの客も見たな。

439 ：

日本から日本語で予約できるようになるみたいだね。便利になった。
ttp://www.his.co.jp/material/pdf/n_gr_20100723.pdf

440 ：

いや、どの代理店でもできる。
途中でとある都市に複数日滞在して観光する・・とかだとパック化した方が楽だけど
２年前にJTB でアレンジしてもらったのは、希望が多かった(笑)けどそのとおりに
アレンジしてくれていて宿が良かったし。
　値段はまあ人手が余計にかかってる分は上乗せされるけど、それ相応のメリットはあるからね。
単純旅程ならいまならネット直販でいいので・・・以前ほど代理店の世話になることは
ないけどね。ちょっと複雑になったりこだわりがある(あと・・英語苦手とか)場合は、
代理店さんの腕に頼ってもいいよ。もっとも担当者の腕しだいだけどね。

441 ：

>>440
そのネット直販を日本語で利用できるようになったってことだと思う。

442 ：

直販って Amtrak.com を今みると・・・英語以外はスペイン語となぜかドイツ語しかないよ。
HIS 経由の時点で直販とはいわんとおもうけどね。

443 ：

HIS がネット「販売」を始めましたよ、という程度の事だったのか

444 ：

444ゲット！
アムトラックは30年前に乗ったなあ。

445 ：

>444
ダウトー。
アムトラックは1971年設立だお。

446 ：

www
なんかの映画(ハリソンフォードかクリントイーストウッドがアーミッシュの村に逃げ込む話)では
アーミッシュの人たちは移動に馬車とアムトラック使ってたな・・。

447 ：

>>446
Witness(邦題：刑事ジョン・ブック 目撃者)ですね。
あの映画の舞台はペンシルバニア州ランカスターですが、
アーミッシュのコミュニティの中を保存鉄道(Strasburg Railroad)が
走っていて、SLと馬車の組み合わせが見られます。

448 ：

>>445
今は2010年…

449 ：

>>447
ありがとん！
保存鉄道良さそうだね。
アメリカだと他には・・コロラドのどっかにも蒸気機関車の観光鉄道があった気がするな

450 ：

コロラドのＳＬ運行で有名な路線はデュランゴ＆シルバートン鉄道。
路線も風光明媚、ＳＬも狭軌ながら大型で迫力もある。
アムトラック利用ではアルバカーキでバスに乗り換えしかないと思う。

451 ：

>>445
1971年は40年近く前になるのに、30年前に乗ったのが何故ダウトなんだ？
>>450
ユナイテッド航空などで空路デュランゴ入りする方がいいと思う。
バス利用ならデンバーから入ることもできるのでは。どちらからでもデュランゴへは
相当時間がかかるけど。

452 ：

うわ、10年時間軸連れてたスマソ。
今は2000年なんだよね、そうなんだよね……。
回線切って鬱だ氏膿。

453 ：

>>451
トーマスクックでは
ソルトレイクシティー〜グランド・ジャンクション〜デュランゴ〜アルバカーキ
のルートで1日1便のバスが走ってる。
カリフォルニア･ゼファー側から1番近い場所はグランド・ジャンクションで、
デンバーから400キロ離れてる。デュランゴへはアルバカーキからほぼ等時間。
あまりメジャーな街でないけど、モーテルぐらいはありそうだな。

454 ：

漫画のもやしもんでアムトラック出てるね
トイレの施錠とかきっちり描いててすげーリアルだけどすげーつまんなそうｗ
>>446
ミニミニ大作戦って映画のリメイク版ではオーラスにスーパーライナーの食堂車でシャンパン開けてる

455 ：

>454
アムトラックの食堂車にシャンパンなんか積んでないぞ。赤白１種しか無い。
（陸上のレストラン並みに、持ち込み料払っての持ち込みはできるんかどうかは知らん）
そもそも、食堂車での飲酒率が恐ろしく低いのが印象的。
（勿論、ビールやワインはメニューに乗ってるが）
皆コーヒーかソーダか水しか飲まない。
欧州・中国・ロシアの食堂車だとワインorビールが必ず、という雰囲気あるのにな。
座席車での飲酒禁止という恐ろしい規則もそうだが、
アメリカ人のアルコールへの嫌悪は或る意味禁酒法時代引っ張ってるなぁと思った。
余談だがNYのニューヘイブン線とSFのカルトレインは通勤列車なのに車内飲酒可能。
アメリカの常磐線と言ったら沿線住民に怒られるんだろうな。

456 ：

>>455
映画と現実をごっちゃにするなよ

457 ：

ボストン−ＮＹ−ワシントンＤＣを、アセラと同じルートで走ってる「ノースイーストリージョナル」なる列車は機関車牽引の客車でしょうか？

458 ：

>>457
YES

459 ：

ちなみにこんな編成↓
ttp://snow.prohosting.com/usarail/regional_jp.htm

460 ：

アセラは車内がフリースポットだが、ノースイーストリージョナルは整備されていないのが残念

461 ：

>>458-460
レスサンクス。日本の客車列車じゃ考えられない高速運転ですね。

462 ：

古くからGG1が跋扈していた路線だからねー

463 ：

関係ないけどアムトラックのドームカーで3軸ボギーのがあるんだね。

464 ：

>463
元GNの車か。今は（というか随分前から）定期運用ないけど。
アレに乗れた人が正直羨ましい。
ヘリテージというと、シカゴ発着のシングルレベル列車の一部がヘリテージの食堂車つけてるな。
あと有名なのはコーストスターライトのラウンジ車か。要寝台料金だけど。
あの辺って余裕で20系より古いんだよな。

465 ：

>>455
エンパイアビルダーに乗ったときは、ウェルカムシャンパンもらえたぞ

466 ：

>>465
ポートランド(シアトル)担当の列車(コーストスターライト、エンパイアビルダー)は、
寝台の客にはウェルカムドリンクのサービスがあるね。
あと、食堂車が暇な時間帯に、ワインテイスティングの会が開かれたりする。
寝台の客は無料。

467 ：

>>466
そうだった。ワインテインスティングもあるんだったね。
俺は、シアトルからイーストグレイシャーまでしか乗らなかったら、できなかったけど。

468 ：

何か優雅でうらやましいな…ｗ
>>455との違いは地域差(もしくは担当区のやる気)でおk？

469 ：

コーチと寝台の差。それでしかない。
運賃は物価からすれば安いけど、寝台料金は三食付きとは云え割高だし。

470 ：

地球の歩き方の北米鉄道編では、「コーストスターライトはアムトラックが特に力を入れているため、
多彩なオリジナルグッズやワインテイスティング等他の列車にない様々なイベントが行われている」
と書かれていた。

471 ：

>>469
でも日本の寝台列車と比べてコストパフォーマンスはいい。
日本の寝台列車は風前の灯だけど、高い寝台料金の割に高い食事代が別途に要る。

472 ：

>>469
コーチで酒が飲めないのは、アメリカの法律のせい。
公共の場所では一切飲酒は禁止。寝台は個室とみなされるのでOK。
あと、サービスは担当拠点によって結構違う。
エンパイアビルダーやコーストスターライトの食堂車の食器は陶器だが、
その他の拠点は使い捨ての樹脂の食器だよ。

473 ：

＞472
コーストスターライトも残念ながら食器は使い捨てだった。
陶器製は今はエンパイアビルダーだけじゃないのかな。
（南部とかは行ったこと無いから分からないけど）

474 ：

シーメンスから時速200�`の電気機関車70両購入だとか。

475 ：

これからカリフォルニアゼファー乗ります
でも遅れてて暫く列車が来ません

476 ：

>475
どっちから？　エメリビル？　シカゴ？

477 ：

時間的に Denver と思うが、どうか？

478 ：

デンバー2時間遅れ、現在ソルトレイクシティに40分遅れで到着、停車中ですな。
いいなぁ。

479 ：

回復運転わらた

480 ：

数年前に Denver Emeryville(スペル忘れたｗ)で
乗ったときはDenver で２時間遅れでその後
遅れはすくすくと伸びて行って終点では８時間だった。
今はちょっと不景気だから貨物輸送がそんなに混んでないのだろうね。

481 ：

カリフォルニアゼファーの個室に含まれる食事って、
メニューのなかから好きに選べるの？それとも固定？

482 ：

>>481
列車によって多少メニューの増減はあるが、選べる。
朝食は、卵の焼き方、ベーコンを付けるかどうかなど。
確かアムトラックの食堂車の朝食はフレンチトーストが名物だったかと。
昼食はバーガーやサンドイッチを数種類から。
アメリカ人は挟む野菜類を細かく指定しているのも見かける。
ディナーは、サラダ(ドレッシングも選べる)またはスープ、
メインの皿をビーフ、チキン、フィッシュ、ベジタリアンの中から選ぶ。
列車によっては、シチュー系の選択肢があったり。
朝、昼、夕全てデザートも付けられる。
アイスクリームとケーキ2種位。
複数の盛り合わせも可ｗ
寝台の客は食事とソフトドリンクは無料だが、チップは必要。
アルコールは有料。

483 ：

>>482
つまりメインを2個とか選べないだけで食べ放題に近いのか
なかなか良心的だな

484 ：

アムトラックのオンラインチケットが、日本語で買えるサイトがありました。
しかも地図が、路線別になっていて駅の区間で変えます。
http://www.tabimap.com/eurorail/amtrack.html
ちなみにクリスマスに予約できるかどうかやってみたら余裕でいっぱい出てきました。
日本語でこんな予約できるなんて全然知りませんでした。結構有名なのかな？

485 ：

デンバーからエメリービルに乗りました。よかったです。34時間があっという間でした

486 ：

>>485
レポしていただけるとありがたいです。
混んでました？ ロッキーはもう雪景色かな。

487 ：

シカゴ発の夜行列車降りた時から〜
デンバー駅は雪の中
まあ、デンバーはまだ大雪は少ないのだけど

488 ：

というわけで？ >>485=475 さんのレポート期待しているワシは
上の方で、冬のロッキー越えを薦めた
428 なのであったw

489 ：

流景紀行
でググってもらえれば地味なブログにレポ書いたので、よかったらどうぞ

490 ：

475さん
レポ拝見しました。文章上手いですね。
>>402とか見るとこの世のものとは思えないんで、いつか乗ってみたいとは
思っているんですが、車内から見ると景色はそれほどでもなかった、って感じですか。

491 ：

見て頂いてありがとうございます。
自分はあちこち行ったのと、車でもアメリカ走っているのでそう思ったのかもしれないですが、実際にはずっと見てても飽きませんよ。
逆からも乗ってみたいですね

492 ：

>>491
カリフォルニアゼファーは、西行きも東行きも2日目の日中にロッキーを超えるので、
車窓的には大差無いかもね。
また、ちょうど今の季節は日照時間が短く、木々が枯れて雪が積もる前なので、
色彩的にも一番良くない。
スイスみたいな景色がお好みなら、東行きのエンパイアビルダーがいいよ。
いい時間帯にグレイシャー国立公園に沿って走る。
山々に雪が残り、新緑の中を走る6月あたりが特にオススメ。

493 ：

今度機会がったらエンパイアビルダーも乗ってみます。

494 ：

英語ができていいなぁ…できないとでは百倍面白そうといっても過言では…

495 ：

旅程がゴチャゴチャだと英語要る駄ロウけど
車中ずっと会話する訳でも無いので、
正直、英語は筆談で出来ればそれ以上は
いらないヨ

496 ：

下手な英語がちょっとできるよか絵が上手いほうが数倍ウケる

497 ：

エメリビル駅の近辺にホテル有りますか？
日本の駅前みたいな感じで。やはりダウンタウンまで行かないと厳しいですか？

498 ：

駅はのすぐ近くにアムトラック添乗員
御用達のホテルが２件くらいあったような。
遅延があった時にエメリビル駅舎内で
ホテルを仲介してもらった時は、徒歩５分だった。
すぐ近くにファミレスもあった
でも５年前だからな〜
まあ、乗務員が泊まる場所は絶対近くに
あると思うよ

499 ：

>>498
情報、ありがとうございます。
遅れてもなんとかなりそうですね。

500 ：

498 のはIphone だったのでちと変だった・・・
>>499 さんへ、
そう、遅れそのものは取り戻せないけど、その対処法はなれたものｗみたい。
自分の場合には、ついた後に駅建物内の観光案内書でホテルをお願いしたら
そのホテルに着いた時に、ちょうど自分が乗っていた列車の乗務員さんたち
がチェックインしていた。んで、自分を見つけて、
「おい、俺たちと同じレートにしてあげな」と交渉してくれた(笑)。
けど、駅経由で手配してもらった時点でそのレートだったｗ
まあみんな親切。

501 ：

>>500
そうゆう縁も楽しい思い出になりますね。
海外だと心配もありますが
図太くいきたいと思います！！
ありがとうございました。

502 ：

なんだかんだいってアメリカ人てやさしいよね。

503 ：

>>497
エメリビル駅周辺で宿泊して、翌日どうするかが不明。通常ならサンフランシスコ・ダウンタウン行きの
連絡バスが無料で付くけど、それを放棄するわけはカリフォルニア・ゼファーから翌日の
コースト・スターライトに乗り継ぐわけで？
>>500氏の情報通りにゆったりした雰囲気ならいいけど、エメリビル以前に連絡バス乗換え駅だった
オークランド周辺は治安の悪い地域とされてた。

504 ：

503 さんの書き込みをみて、一応念のため。
エメリビル駅そのものはOK. 迎えの人やほかの列車まちの人がおおい。
待合所もあたらしくて清潔(でも５年前だけど)で明るい。
徒歩圏内のホテルもOK。だけど途中駐車場のエリアを通った時は
人気が全くなくて・・女性なら怖いと感じるかも。
ホテルから近くのファミレスまで１００メートルくらいだけど、
これは暗くてよくわからなかったが、ファミレス内の雰囲気はふつう。
みんなフレンドリー。
問題は翌日で、駅近くのホテルからBART 駅まで歩いたのだけど・・。
道一本で楽勝、と思いゴロゴロ荷物を転がしながら歩いていると・・これは・・・
街の匂いやら、なにか違うと・・・体全体で感じる・・。
途中で車が突然止まって、何やってるの、危ないよ、と高齢の夫妻が注意してくれた
時点で目に見えない怖さを感じた(実際には人が全くいない無機質な街並なんだけど)。
最終的に、自分自身は直接怖いシーンのかけらも感じずに済んだので
旅の思い出なんだけど、、少なくとも不必要に人に勧めるのにはよくなかったとも感じた。
503さんが触れているけど、SF 市街までバスがAmtrak路線の一部として
運行しているので、それを使って一度 SF のダウンタウンにでてから
その場で宿を捜す(あるいはやはりエメリビル駅で仲介してもらう)のもありか。
まあ、エメリビル駅のホテルでも、タクシーで移動なら問題ないだろうし、
自分が泊まったホテルからは駅周辺の操車場が一望できて
長い貨物やらAmtrak 客車やらがうじゃうじゃｗいるので見ていて楽しかった。
やはり治安の問題からだろうか、お宿の費用対効果は素晴らしかった。
あと、エメリビルでゼファー・コースターの乗換をするのならやはり駅近くになるね。
500ではいいところだけ書いたから、ちょっと心配になったので
長短、追加。

505 ：

>>503>>504さん
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
乗り換えの起点としてエメリを考えているので
ダウンタウンより駅近辺のホテルを探してみます。

506 ：

一月以上書き込み無しか・・・とりあえず上げておく。
ところで、「USA RAIL GUIDE」(>>459などで出てるサイト）が見られなくなったのが本当に寂しい。
あれだけ詳しい日本語のアムトラック駅・列車サイトは後にも先にもないだろうから。

507 ：

>>506
ホント、残念

508 ：

アムトラックって日本の二階建てよりかなり大きい？

509 ：

横幅はあんまりちがわないんじゃないかな。
すこし広いかな？
高さはアムトラックのほうがあるかな。
シートピッチと高さのおかげで物を置くスペースに困ることは少ないとおもう。

510 ：

スーパーライナーのダブルデッカーで幅3.10m、長さ25.91m、高さ4.93m。
サロE217あたりの幅広車で2.95m、長さ20.5m、高さが4mちょい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Superliner_(railcar)

511 ：

>>510
そりゃ狭軌車両より広いのは当たり前
>>50のいう日本の二階建てって新幹線のだろ?

512 ：

オアフ島・ホノルルに鉄道開通（LRT）
パールハーバー〜ホノルル国際空港〜ダウンタウン〜ワイキキを連絡
ハワイ州の鉄道
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1175167478/

513 ：

American Orient Express
#1 「絶景のロッキー山脈越え」
#2 「美しき湖の街へ」
#3 「ぶどう畑と青い空」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1295572942/2

514 ：

昨年久しぶりに【横断】と【縦断】してきました。
よろしければ寄ってみてください。
http://www15.ocn.ne.jp/~noritetu/

515 ：

いいな〜
いろいろ行ってるんですね

516 ：

>>515さま
ヒントは【陸マイラー】です。航空券は普段の生活で貯めたポイントなどを
マイレージに交換して飛んでいますので、実際の旅費は現地費用のみです。
国内旅行とさそどかわりませんよ。
あとは【行動力】です！！

517 ：

なるほど〜
飛行機のビジネスクラスはなるほど陸で貯めたのですね。すごいな。

518 ：

>>517さま
最近はレートが悪くなりましたが、私で年間、約７０，０００マイル程は
なんとか貯めることが出来ます。昨年の旅行の必要マイルは１２０，０００
マイルでした。
私の財布には１０００円とクレカのみです。スレチすみません・・・。

519 ：

今話題のスリーマイル島原発ってアムトラックのミドルタウン駅から結構近いし、ニューヨークからキーストンという列車が多数（アメリカにしては）出てるから鉄道で行けそうだね。
あの煙突の写真撮りたいのだけど、原発を撮ってたらテロリストと間違えられて拘束されたりするかな？

520 ：

>>519 前にほかでも書いたが、あの原発をバックに
GG1が走り去る動画を遥か昔にNHKで見た。
炉心溶融前に撮った資料映像だったのかは知らない。

521 ：

運転本数の少ないアムトラックなのに、ミューヨークから300�qくらい離れた小都市ハリスバーグまで1日14本（日曜8本）も走らせてるのは奇妙な感じ。

522 ：

ハリスバーグは州都なので、ある程度ビジネス需要があると思う。

523 ：

怪しいのはミューヨークとやらだな。何州だいそれ。どこにあんの。

524 ：

www
なさちゅーせっつ！

525 ：

>>521
国土が広いからどっかにありそうな気がする。

526 ：

めっけた。
http://www.mewyork.com/

527 ：

>>524
なさちゅーせっつ州のりょっきゃっきひゃっきが（ry

528 ：

夏にエメリービルからシカゴまで行きます。
モバイルルータとか検討した人いますか？

529 ：

トレイラートラックとアムトラックの衝突事故。
スーパーライナー燃えとる
Authorities: 6 die in truck-train crash in Nevada
ttp://us.cnn.com/2011/US/06/26/nevada.amtrak.crash/index.html

530 ：

>>519
敷地ギリギリで線量をモニターしてる市民もいるから近寄るのは問題無いだろ。

531 ：

>>529
またアムトラックか！
って今回はまた派手に・・・

532 ：

アムトラックの事故はコメディ番組でもネタになるくらいだしなぁ。

533 ：

今から成田経由でNYCにくよ＾＾； 取り敢えずNYC⇔BOSをネットでアセラと在来車の乗車券を購入したけど、英語だからｲﾏｲﾁ取れたか解らん罠＾＾；；；
しかしJAF（AAA)割引があるとはな＾＾； 家族会費分は浮いた罠＾＾； ホテルも4泊で８０ドル割引になったし、以外とJAFは使える子かも＾＾；

534 ：

楽しんでね。
AAA割引は以外とよく聞くよ。
アムトラックの一割引もだけど
以外でもモーテルやレンタカーとか。
ご存知の通り、JAF とはほぼ完全互換w
の優れもの。

535 ：

顔文字厨ニューヨークへ行く予告編といったところだな

536 ：

　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　　ピストン響解任で、
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　NYC〜BOSの移動が無くなって無念！
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

537 ：

アムトラックって事故が多いのですね？来月、同じカリフォルニア
ゼファーに乗るんですが、ちょっと心配です。

538 ：

>>537
月が変わって今月、おいらもｾﾞﾌｧｰに乗ってくるぞ
西向きだけど、どこかですれ違うかもな

539 ：

カリフォルニアゼファー人気だねー。
2日目のロッキー越え狙いかな。天気が良いといいね。
そいういう俺は、コーストスターライトに乗ってきました。
海沿い路線かと思いきや、あんなに山岳路線だとは知らなかった。

540 ：

>>539
大陸では海に近い場所と思っていても、案外海から離れて走っている。
東海岸でもワシントンとマイアミの路線も海が見えないのでは。

541 ：

>>537
いいよ、カリフォルニアゼファーは。デンバーにも止まるでしょう。
シカゴ側から乗車するのならデンバーで降りてリオグランデ鉄道で
ロッキーを越えるのもおつなんですが・・・。Never on Wednsdayで
月曜にデンバーからソルトレークに向かい火曜に戻って水曜はお休み。
木曜に出て金曜に帰るという山越え鉄道で６０年代のオブザベーション
を使っていますよ。
デンバーからソルトレークに通して乗らないで、途中でロッキーのリ
ゾートで一泊なんて最高。
ソルトレークからカリフォルニアに出るのはどうするかまで考えてま
せんが・・・・。

542 ：

ん？
ゼファーはソルトレークにも停車するよ？

543 ：

５３７です。９日、帰国しました。簡単に報告します。
４日、シカゴにて乗車。翌日、５時間遅れにてデンバー着〔一泊〕
翌６日、約７時間遅れにてエメリービルに向け出発。デンバーから
エメリービルまで３０時間位かかりましたが、ルーメットだったし
景色が綺麗だったので長旅も全然苦痛ではなかったです。
>>５３８
もう出発しましたか？この時期、車内、かなり冷房きついので気をつけて。
>>５４１
そう言ったルートもあるのですね。尚、現在デンバー駅は、大改修工事中の為
元々あった駅から歩いて１５分位の所に移動して営業してました。　

544 ：

>>543
うぉ、デンバーのUnion 駅は・・・
ずっと前使った時は１マイル無料路面電車の終端だったけど、
ホテルとかからだとタクシーになるね。
15分なら歩けないこともないけど。

545 ：

荷物ひきずって歩くのって、怖くないですか?

546 ：

>>543
上で西向きとかいたけど、東向きの間違い
乗車は、今週土曜日ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙ近くのホテルに宿泊して、
ｾﾞﾌｧｰ→ｺｰｽﾄと乗り継いで、ｴﾒﾘﾋﾞﾙからNYCへ。
ｼｶｺﾞでの乗り換え時間は６時間。
ｾﾞﾌｧｰの遅延如何によっては、前途ｷｬﾝｾﾙして、ｼｶｺﾞから飛行機で移動
でないと、日本に帰れなくなる。
一応、予備ﾙｰﾄとしては、ﾃﾞﾝﾊﾞｰ、ｼｶｺﾞあたり考えていて、
飛行機の時間なども調べてある。

547 ：

>>546
シカゴの乗り継ぎは概ね、
東海岸→シカゴはAM着、シカゴ→西海岸はPM発、
西海岸→シカゴはPM着、シカゴ→東海岸は夜発
になってるんで、大陸横断のための乗り継ぎは両方向とも想定されている。
日本と同様に、車掌に申告すれば待たせてくれるし、
それでもダメな場合は、追いかけるためのバスを出してくれる。
しかし、飛行機の時間を気にしながら乗るのは
あまり精神衛生上良くないね。

548 ：

>>547
予備ルートということで、
基本的にはｺｰｽﾄでNYについた翌日の午後１時頃発の便だから、
遅延のキャパは、ｺｰｽﾄ乗り換え時間も含めて丸一日以上あるから、
普通に考えれば問題ないと思われる。
まぁ、NYでの観光は一切できそうもないけどな・・・
以前NY行っているから、まぁいいか

549 ：

今サンフランシスコ　６時前
結局一睡もできなかった
（３時過ぎたら、寝過ごしたら困るので、むしろ起きていた）
スケジュールによると、出発の遅延は特になさそうなのかな
フェリービルディングは７時５０分発
すでに、チケットはオフィスで発券済み（ホテルがオフィスの近く）
遅延は仕方ないが、事故だけは起こさないでくれ　お願いだ

550 ：

時間になりました
が、まだ来ません

551 ：

がんばれ
レポ期待してるぞ

552 ：

エメリビル始発のゼファーだよね？
2回しか経験ないけど、始発「だけ」はきっちりしてたような・・・めずらしい。

553 ：

当初二時間遅延予定だったが…
まだ、来ません！
乗客も疲れて来ています
いまステータスみると、１２時予定

554 ：

アメリカの高速鉄道は、相当の覚悟がなければ、
単なる飾りになるね
貨物と同じレールを走らせるなら、中国製でも同じ
愚痴になってきた…

555 ：

これまで、ヨーロッパをパスで乗りまくり、
中国のチベット鉄道にも乗ってきたが、アムトラックは、やはり我慢強さが必要だ
と、バッテリーがきれたので、コンセントを拝借しながら、カキコ

556 ：

まだ、来ません！
いま、後八分でくると放送があった
大歓声があがったｗ

557 ：

初っ端いきなりのアムトラック洗礼ｗ
レポよろしくね〜。
さて、556 さん乗車のゼファーがDenver まで(?)に回復運転するのか・・・オッズ：
回復しすぎで早く着く：10倍
予定きっちりに回復：100倍
遅れ維持：20倍
もっと遅れる：1.5倍
さぁ、張った張った

558 ：

今移動中（マーティネズ停車）
時々走っているUPの機関車四重連とか、すげぇ迫力ある
そもそも、何を燃料としているのかと小一時間問い詰めたいぐらい、臭い

559 ：

山の中、単線なんだ！
そりゃ、遅れるよ！

560 ：

>>558
むかし、在日米軍基地間を結ぶスクールバス（黄色だった頃）は
脱硫してない燃料使ってて、SO2臭かった。板違い失礼。

561 ：

>>559
もう少し行くと山のど真ん中で
遠隔操作の単線三叉路もあるよ。
わしの時は、そこが故障したらしく
立ち往生だったな。

562 ：

13日の西行きは約10時間遅れでエメリービル到着か。これが
翌朝の遅れの原因だね。
11日も9時間遅れだし、先週は軒並み3〜5時間以上遅れてる。
7月期のontime performanceは0.0%(30分以上遅れなかった列車なし)だそうな。なんだそりゃ。
もともと定時性の悪い列車だけど、ちょっと尋常じゃないね。
何か迂回でも発生してるかな？

563 ：

６時ちょうどにSLC出発
いつの間にか遅延２時間半に回復

564 ：

glenwood springs発
２時間半程度の遅れを維持中

565 ：

>>564
おお。グレンウッドスプリングス懐かしい。
真冬に屋外の温泉プールに浸かったのを思い出す。
statusでは3時間半遅れになってるぞ。時計、MTにし忘れてるだろｗｗ
これから本格的なロッキー越えだね。
このあたりのダイヤは余裕たっぷりなので、長時間の交換待ちに
つかまらなければデンバーまでに2時間半の回復はチョロイが.....
モファットトンネル、ビッグ・テンカーブとボトルネックが続くので、
交換につかまると遅れ拡大の恐れも....

566 ：

いまデンバー
時間帯ではなく、サマータイム考慮してなかった
いま、シカゴタイムをみている（プロトレック）
ロッキー越え、景色が良かった
下手にグランドキャニオンとかみにいくより、
スケールは兎も角、間近で見れる列車はいいね
グレンウッドから、しばらく駅でも電波不可
デンバーの街並み見下ろすところから、次第にという感じ

567 ：

いま、デンバー出発

568 ：

おお、イイな〜。
あとはプレーリー・グレートプレーンズの
地平線大パノラマ！が延々約２日
・・・多分飽きてくると思うけどw
でも何故か楽しいアムトラック

569 ：

飽きるくらいに変化に乏しい雄大な景色、というのに憧れるけど
実際に見たらやっぱりすぐ飽きちゃうんでしょうねぇw
遅延が拡大せず、事故なども起こらず、素晴らしい旅になりますように！

570 ：

>>566
ん。シカゴはCTだぞ。
デイライトセービングはネバダとかの一部以外は共通だけど、
出発時から時計が1時間ずれてたってこと？
タイムゾーンは、州境と必ずしも一致していないんだよな。
イリノイとインディアナのあたりとか紛らわしい。
> 下手にグランドキャニオンとかみにいくより、
> スケールは兎も角、間近で見れる列車はいいね
2日目はすごいよね。
ビュートの並ぶユタの砂漠から一転、赤土の大地へ、そしてコロラド川の渓谷に
沿って山深く標高を上げ、大陸分水嶺を超える。
そして夕刻にデンバーの夜景を見ながら大カーブを下る。

571 ：

>>570
時間がよくわからんのは事実
まさか、what time is it now
などと車掌に聞くとは思わなかった
放送が聞き取れないので、時間に不安になることがある
まぁ、時間など気にしていては乗れない列車だろうけどね
次のアメリカはドライブ。
グレイシャー国立公園とイエローストーンで決めていたが、
ゼファーと併走するインターステートも魅力的だねぇ
先ほど、リンカーン＠ネブラスカを出たところ
６時間遅延に拡大している
まぁ、想定の範囲内だが^^
シカゴ→ニューヨークの列車待っていてくれるかなぁ

572 ：

それと、交換らしきゼファー、
朝飯食べていると走っていった（HastingsとLincolnの間）
これもまた相当の遅延だねぇ
リンカーン０時頃の予定だから、すでに８時間遅れ？

573 ：

アムトラック運転手募集
運転手殉職に付き、若干名募集
踏切に近づいたら、警笛を鳴らすだけの簡単なお仕事です

574 ：

>>571
> まさか、what time is it now
> などと車掌に聞くとは思わなかった
大丈夫。アメリカ人だって、タイムゾーンの境をいつ通過したかなんて知らないよ。
だから、ごく普通の質問。
西海岸路線の場合、タイムゾーンは大体夜間に切り替わるんで、夜必ず
「翌朝はタイムゾーンが変わっているので、夜のうちに必ず時計を合わせるように」と
放送が入る。朝食の予約時間を一時間間違えて食堂車に来る客は何組もいるよ。
> ゼファーと併走するインターステートも魅力的だねぇ
サミットのあたりは併走してないんだよな。
I-70は標高3,400mまで上がるので、人によっては高山病になるかも。

575 ：

オマハ手前で既に一時間近く抑止…

576 ：

オムタワ、１０時間遅延で、発車ｗ

577 ：

>>576
Ottumwa?
アムトラックのwebでは7時間53分延で17:02分発となっているが....
いずれにしてもお疲れ様。
最近では、労働局の規制が厳しく、遅れによる交代乗務員の拘束時間の
上限が決まっているので、あまり遅れると運行自体できなくなると聞いている。
だから、最近では多くの列車は遅れても2〜3時間ですむよう頑張って
いる気配があったんだが、貨物の需要がことさら多い時期でもなし、
どうしてここ数ヶ月、カリフォルニアゼファーだけこんなに連日
遅れるようになっているんだろう？
Soutuwest ChiefやEmpire Builderは、それほど酷くはないみたいなんだが。

578 ：

目の前を、BNSFの貨物列車が、
のんびりと横切って行く
＠げーるすバーグ

579 ：

ドコモのガラケーが、なぜかようやく目覚めた！
サンフランシスコですら、圏外だったのにｗ
夏時間対応なのはいいが、日本時間まで夏時間になっている

580 ：

間もなく、シカゴ！

581 ：

シカゴ到着後、直ちに対面の列車にのる

582 ：

楽しく読んでるよ

583 ：

って、えっと現地は真夜中12時？

584 ：

先ほど、東部時間の駅すぎた
いまは、午前２時ころかな

585 ：

elyria 6時半
ゼファー待ちの遅延あるらなあ

586 ：

木曜日夜にニューヨーク到着
一泊した後、日本に帰国した。
旅程の評価
大陸横断という、ある意味夢を叶えられた。それ自体は満足感がある。
ただし、車窓という意味では、ｴﾒﾘﾋﾞﾙからﾃﾞﾝﾊﾞまでの間が、ほとんどすべて。
だから、基本的には、ｴﾒﾘﾋﾞﾙからﾃﾞﾝﾊﾞまでの旅程でいいのではないか。
東向き西向きどちらがいいかはわからないが、乗りやすさからいったら、ｴﾒﾘﾋﾞﾙだろうな。
始発駅ということもあり、自分の時は４時間「しか」遅延しなかったからな。
ｱﾑﾄﾗｯｸは、かなり旅慣れた人が乗るべきだろうなと思う。
というのは、遅延が不可避のため、旅程の変更が強いられる可能性があるから。

587 ：

>>586
お疲れ様。
まあ、カリフォルニアゼファーのハイライトは2日目であるというのは同意。
東行き、西行きも2日目の日中にロッキー越えなので、どちらでもよろしいかと。
コロラドには、良い観光鉄道が多くあるので、これから行かれる人は是非デンバーで
下車して訪ねてみてください。
西海岸ルートの中では、なぜかカリフォルニアゼファーが人気だが、
個人的にはエンパイアビルダーの車窓が好きだ。
また、マニア的には沿線に腕木信号機やwigwagが残るサウスウエストチーフもオススメ。
確かに、アムトラックは時間を気にする人が乗るためのものではないけれど、
ここ数ヶ月のカリフォルニアゼファーの遅延状況は異常。
その点でも、エンパイアビルダーとサウスウエストチーフは全線BNSFなので、
だいぶマシなはず。

588 ：

補足
ｾﾞﾌｧｰとｺｰｽﾄは、ｼｶｺﾞでは対面の駅に止まった
いつもではないかもしれないが、何らかの配慮がある（ｾﾞﾌｧｰを待っていて、さらに対面のホームだから）
ｺｰｽﾄはﾎﾞｽﾄﾝ行きとﾆｭｰﾖｰｸ行きに分かれるから、要注意。
といっても、ホームに検札がいるから、間違っていたら指さされる
（ちなみに、ﾆｭｰﾖｰｸ行きは後方の車両だった）
遅延が酷いため、三回の昼飯と三回の夕飯付き。
ただし、三回目の夕飯は、非常に不味か(ry
ｵｰﾙﾊﾞﾆまでは、機関車３重連！
そこで、列車を分けて、機関車１両
ｵｰﾙﾊﾞﾆから先は川沿い　
なかなか景色が良いが、有名なライン川にはかなわない
とにかく、雪のある山から、砂漠まで、いろいろ堪能できた

589 ：

>>588
エメリービルからニューヨークまで、三泊？アムトラックで過ごしたのですか？
きつくなかったですか？食堂車も同じ様なメニューばっかだし。

590 ：

事故があっても上がらないスレも悲しいな。
>>589
> きつくなかったですか？食堂車も同じ様なメニューばっかだし。
588ではないが、サウスウエストチーフ→レイクショアリミテッドで
LA→ボストンをやったことがある。
食堂車メニューは朝昼晩メニューは違うし、その中で更にデザートも
含めて複数から選べるので、これを「同じようなメニュー」と感じるなら、
そもそもアメリカでは生活できない。
寝台でも個室でも、基本的に車内スペースには余裕があって、
ラウンジや売店、飲食スペースもあるので、長距離フライトや
日本の列車での長距離移動に比べれば遥かに楽だよ。

591 ：

三泊アムトラックで過ごした
うち、ｾﾞﾌｧｰはﾙｰﾒｯﾄ、
ｺｰｽﾄは時間も短いし400ﾄﾞﾙ？（ｾﾞﾌｧｰは500ﾄﾞﾙ）と感じたから、ｺｰﾁ。
飯の選択はできるが少ない。
まぁ、せっかくｱﾒﾘｶにきたから、ｽﾃｰｷでいいのでは。
日本の寝台車に比べると、ほどほど豪華。
寝台車のデッキには、
珈琲とｼﾞｭｰｽがおいてあって、飲める（補充されてないときもあるけど）
ｺﾝｾﾝﾄもあって、携帯とかﾊﾟｿｺﾝも使える（たこ足持って行こう！）
寝台車はﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞしないから、そのまま布団のままでもいいかも

592 ：

Train crash injures 18 people in California
ttp://edition.cnn.com/2011/10/13/us/california-trains-collide/index.html
いつになっても事故が減らない・・・

593 ：

事故復旧

594 ：

誰か知らない人と個室使ったことある？

595 ：

アラスカ鉄道に乗りたい

596 ：

>>594
ｽﾚﾁだが欧州で経験ある。

597 ：

Coachでアメリカ一周とか横断したっていうブログよくあるけど
エコノミークラス症候群にならないんだろうか
青森〜兵庫を新幹線＋高速バスで往復しただけで靴履けなくなったけど…

598 ：

列車の場合は車内を自由に歩きまわれるからな。
コーチの客がよくラウンジカーでごろごろしてたよ。

599 ：

あそこで垂れ流してるＢ級映画が
ほどよい気怠さを醸し出していて、なかなかいい。

600 ：

今回はカリフォルニアゼファーに乗ってシカゴ、シカゴからキャピタルリミテッドに乗ってワシントンD.C.まで行きます。
ゼファーは個室、リミテッドはコーチで頑張ります！

601 ：

>>600
頑張って、気をつけて！帰ったら、感想、聞かせてください。
あーー、おいらも、又、乗りたくなってきた。

602 ：

今やっとゼファーに乗った。
最初は個室とれるはずだったけど遊び過ぎて結局コーチに。
いって来ます！

603 ：

これからキャピタルリミテッドに。
チケットの座席の見方がイマイチわからない。。。

604 ：

やっとワシントンに着いたーっ！http://i.imgur.com/eAN5g.jpg