【既女】発言小町【語る】2012/3/2〜

1 ：

読売新聞サイト大手小町内の「発言小町」のトピック及びレスを取り上げ、
感想を述べたり議論したりするスレッドです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/
【注意及びお願い】
・トピックのタイトル及びURL（全レス表示）の明記は必須です。
・既出トピック及び既出レスがないかを確認してから紹介して下さい。
・次スレは>>970が立てて下さい。
・スレ違いな話題はほどほどにね。
前スレ
【既女】発言小町【語る】2012/2/19〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329641509/
関連スレ
【一言】小町も面白いよな　118言目【言わせて】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1323789048/
「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328950158/

2 ：

　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／
￣￣￣￣7
　　　　　／　∩　∩
　　　　　|　　| '⌒ |　∩　∩

3 ：

ここが非道いよ、小町（読売新聞）
「日本はもうおしまいですよ」→検閲なし
「韓国のせいで日本はもうおしまいですよ」→削除
「自民党のせいで〜」→検閲なし
「民主党のせいで〜」→削除

4 ：

結婚を反対された彼から>>1乙を迫られています。

5 ：

女性社員がどうも私に>>1乙したがっている気がしますが、これは私に気があるという事ですよね？

6 ：

>>1に乙したいという私の考えは間違ってないですよね？

7 ：

>>1乙しなきゃダメですか？

8 ：

>>1乙をしない夫と離婚を考えています。

9 ：

専門職なのでいつでも>>1乙できます！>>1乙より稼ぎますよ！

10 ：

>>1乙にもやもやしています

11 ：

専業主婦が全員就職したら、新卒採用が>>1乙になりますよ？

12 ：

私はFAXコピー多機能機のA3、A4用紙を補充する専門職ですが、
いくら資格を取ったって専業主婦が私みたいにはなれませんよ。
>>1乙。

13 ：

夫に>>1乙を使い込まれました

14 ：

>>12
わたしはフロアのコピー機の部屋からコピー用紙ガメてきて、
自分の課のプリンターに補充してます。

15 ：

>>14
そんな専門的な特殊技能があるなら
いつでも再就職できますね！
うらやましいです！

16 ：

>>1乙
払わなきゃダメですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0226/486421.htm?o=0&p=0
トピ主でもないのに狂ったようにレスしてるＪＩＮが怖い
以前話題になった広告代理店も凄かったが
トピ主差し置いてのレス数ランキングがあればＪＩＮも
間違いなく上位に食い込むだろう

17 ：

>>3
>「民主党のせいで〜」→削除
それホント？
読売っていつから民主支持するようになったの？

18 ：

>>16
JINって奴、大丈夫かｗ
トピ主もこいつがいるから無駄にレスしてる感じだな

19 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0814/142477.htm?g=06
浦島花子帰国してた。
40過ぎて未婚子なしで残ったのは猫。
毒親とDQN妹
ttp://ameblo.jp/miichibi

20 ：

>>4〜>>15で声出してワロタ自分　orz

21 ：

>>16
springのレスに同意だな〜

22 ：

美人さんかわいい人はどんな損をしましたか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487705.htm?g=01
私は美人です！と言いたくて仕方ないコマッチャー達が
でも自慢は嫌われるわよね、損しましたって話なら言っても大丈夫よねと
続々参加中。
そんなに僕が悪いのでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487857.htm?g=02
どう見ても２９歳・男性・社会人の文章には思えないうえに、
「お局」の言葉だけがやけに男前。
自分を褒めてもらいたくてお局がトピ立てた？

23 ：

3人兄弟の相続
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0213/483055.htm?o=0&g=01
ヨコぎみだけど、こんなに固定資産税高いところあるの？

24 ：

>>１乙です。(普通でごめん)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/488057.htm?g=06
舅の通夜、お葬式に行くべきでしょうか。また、その振る舞いは。
この手のトピがよくたつけど、
本当に悩んでるなら、相談するのは小町じゃなくて医師・夫・親だろうに。
結局は行きたくなくて「行かなくてもいい」というレスがほしいんだろうな。

25 ：

>>24
「行かない」という選択肢があること自体ありえない、夫の親なのに。
トピ主も自分の親だったらすっ飛んでいくんじゃないの？

26 ：

どういうことになってるの？
レス投稿禁止のお願いだしたら自分の最後のレスより
早くそのボタンを消していて
もう投稿できないんだなと思っていたら
その後
私の最後のレスも入れて、おまけにその煽りレスも投稿されてるじゃんよ。
どういうことよ？！！

27 ：

>>25
そうだよね。
でも夫の親だと「死んだ人より生まれてくる人の方が大事」というレスが
わいてくるんだよね、小町ってさ。

28 ：

>>24
小町は妊婦様にゲロ甘だからな〜
「もし何かあったら誰が責任を取るんですか？！」
「赤ちゃんを守れるのはあなただけ」「そのほうがお舅さんも喜ぶはず」
「理解しない姑や夫だったら離婚絶縁しましょう」が半数を占めると予想。
夫に聞いてみるという発想すらないわー
しかもまだ危篤ですらないという

29 ：

やだコマッチャーが沸いてる…
どこまで自己顕示欲が強いのかしら
小町の文句は小町に言ってよ
葬式に関してありえんネタその2
「葬式に淡水パール【ピンク系マルチカラー】」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/488013.htm?g=07
いやいやいやいや

30 ：

初めての彼女（年上）と旅行に行きますが・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0209/482131.htm?g=04
今頃、捕獲完了なのかな？

31 ：

>>30
えらく女っぽい文章だなあ。ネナベの妄想かと思ってしまった。

32 ：

ネナベの妄想でしょ

33 ：

彼女といるとつらすぎる・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487688.htm?o=0&p=2
トピ主(２２歳の男加古)には同い年の彼女がいる。
をしない約束になっているから我慢しているがしたくなる。ってトピ。
これは、↓のトピに刺激を受けて逆バージョンを思いついた暇な主婦の創作物語とみた。
プロポーズを断ったのに「一生一緒に」と言う彼。理解に苦しむ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0227/486664.htm?g=04　　　　

34 ：

>>24>>28
いやいや、実際昔から妊婦さんは葬儀に出ない方がいい、って言い伝えもあるみたいよ。
実際いとこが葬儀参加後流産して、その後に母から聞いた。
泣いたり悲しい感情になりすぎると流産しやすいとか…まあ、義父ではなかったけど。

35 ：

なみだが止まりません…！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0223/485672.htm?o=1&p=0
ずっと泣いてれば？

36 ：

教えてください。ママ友トラブルは私がいけなかった？！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487684.htm?o=2
裕福なのに・・・と来た。
物乞いする人ってこういう感覚なんですね。
この「今回は匿名で」ってNHよく見かけるんだけど本人なんだろうか・・

37 ：

>>34
痣のある子どもが生まれるっていう言い伝えもあるよね。
どうしても出るときは、服の中に鏡を忍ばせるらしい。
鏡は魔を反射すると言われている。

38 ：

>>37
痣のある子供が生まれるというのは、妊婦が火事を見たら、じゃなかった？
お葬式もそうなのかな。
服の中に鏡をっていうのは、自分も母親に聞いた事がある。
お腹部分に反射面を外側に向けて入れておくんだってね。

39 ：

ゲームコーナーにて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487702.htm?g=05
DQN親同士がプリキュアめぐって火花の散らしあい
>>26
どのトピ？見てみないとわからないよ

40 ：

>>36
アゴ無しアンルイスみたいな発想w

41 ：

>>38
お葬式の鏡はお腹の子が連れて行かれないための
おまじない？魔よけみたいなもの？と聞いたことがある。

42 ：

>>38
言い伝え自体が、もういろいろ混じっているのかもｗ
私は火事も葬式も痣と聞いたけど、葬式は子どもを連れていかれると
言われているところも多いみたいですね。

43 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487938.htm
結果、略奪したものの北海道へ嫁ぐのは。
社内略奪の結果お互い会社を辞め、彼の地元の北海道で暮らすことになったが
雪が多くて生活は大丈夫？暖房費は？と、気にするところがおかしなトピ主

44 ：

>>36
よく見るよね
もしかしたら「レスします」と同様に検閲で変えられてるとか？

45 ：

>>29
ここ別にコマッチャ禁止じゃないでしょ？
嫌なら嫌な人がヲチ板へでもいけばいいよ。

46 ：

あ

47 ：

>>43
それ略奪して満足したんじゃないのかな？
人の夫だから魅力だったのかと

48 ：

ID変ったかチェックしたのかな

49 ：

>>47
ごめん、dion軍が規制されてた
解除かどうか調べるのが面倒だった

50 ：

>>48へのレスだった、ごめん

51 ：

>>50
変なこと言ってすまん

52 ：

また夫がクビになった、
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488162.htm?g=01
仕事をまじめにやる人が
運の悪さだけで何度もいくつも会社をクビになるとは思えん
何度もクビになるうちの２回目くらいにはすでに気づいて
トピ主がパートじゃなく社員として就職してりゃ良かったのに

53 ：

>>52のトピとか、
ローンが払えなくなりました。賃貸生活に戻ります。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0228/487211.htm?o=0
とか、上司のせいにしたり不動産銀行のせいにしたり
なんだかんだ人のせいにしたがってる気がする。
正直ざまあと思う。

54 ：

婚約者の元彼
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0223/485832.htm?o=1&p=0
いつもながらのダメ男からのトピだけど、akikoさんのレスが痛快！
＞一言で言えば器の小さい男ね、ということかしら。
＞やっとできた彼女なら、過去の男と寝ている写真を見たくらいでガタガタいってんじゃないわよ。
＞今、他の男とホテルから出てきたところを目撃しても鷹揚にかまえて、彼女が楽しいならけっこうなことだ、くらい思うのが男の器なのよ。
＞それだけモテる女性を彼女にできて幸せだくらいに思わないとバチがあたると思います。

55 ：

ｶﾞｲｼｭﾂ
え？２００円節約するために！？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0229/487264.htm
レスを重ねる毎にボロが出るwww

56 ：

過去の彼の写真を処分してないほうもほうだが
は結構じゃねーよｗ

57 ：

>>54
痛快？　痛魁じゃなくて？
そのakikoって人、いつも男の器って言ってる痛い人だよ？

58 ：

>>55
それｵﾓﾀｗ
「専業主婦でも時間がないんです！」って言いながら忙しい時間帯と自分で言ってる時間に小町してるし。
誰かのレスにあったけど、「ペットいっぱい飼ったり手作りお菓子作ったり、忙しい人なら絶対にできない事を
して忙しいと言われても…。」に妙に納得してしまった。

59 ：

小町で器なんて言ってる人間に碌なのいないよ

60 ：

>>54
写真なんか見せられたら同性の友達でもドン引き疎遠対象だわ
と思って見に行ったら仲良くしてるって書いてあるだけじゃん
そのakikoっていう人、普段からのこと仲良し()とか言って語放題にしてるじゃない？
発想がゲスすぎるし男の器をゴミ箱扱いと勘違いしてるわ

61 ：

大学では英語を公用語に
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487873.htm?g=01
トピからのレスが、、、
反対意見が多いことがわかりました
沢山のレスありがとうございました。
もう少しすれば、携帯電話型の自動翻訳機が発明されて
言葉の壁がなくなる日が来ると思います。
語学に余計なエネルギーを注ぐより、それに期待した方が得策かもしれませんね。
このトピ主、最後は自動翻訳機ときたか、、、

62 ：

>>61
アホだよ、そいつ
「地球は一つ」とか「東アジア共同体」とか、そういうやつはアホばかり
日本語を滅ぼそうとして日々骨折っているチョンの工作員だよ

63 ：

>>62
地球は一つって…ガッチャマン？

64 ：

>>63
あと「ぼくたち地球人」とか「ぼくらは未来の地球っ子」とか
売国ＴＶ朝日によるドラえもんの公開
愛国心を否定して日本の文化を抹しようという意図が隠されている
というか隠されてないｗ

65 ：

夫が家族のお出かけに、会社の女性を同行させたいと言います
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487807.htm?o=1&p=0
夫の会社の子の距離無しっぷりがイタ杉ｗ
頼られて鼻の下伸ばしてる夫もバカ

66 ：

>>54
akikoのレスはどう読んでも「コマッチャー達はどうせこんなバカな考え方なんでしょ」というネタでしょう。

67 ：

気団板に投下してフルボッコさせたい夫だな
娘まで嫌がってるのに頼られる俺様ドリームうざい

68 ：

>>54
３１歳で初めて付き合った彼女に元彼がいたら精神的にダメージ受けるっていう
繊細な精神ならこの先女と付き合うのは無理だろうねえ
そういう男が中学生に付き合ってと本気で言うようなのになるのかな

69 ：

友達の上司が食事代を！！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/488081.htm?g=06
これ、上司が男性だったらキモいとか言われそう

70 ：

>>66
そんなバカに同意して「痛快」とか言っちゃってるバカがうようよいるねｗ

71 ：

>>55
普段はとても仲良し夫婦です、と言ってみたり、
１０年間、「ごめん」「ありがとう」を言ったことのない夫です、
と言ったり、ぐだぐだ・・・。
気に入らないレスが多かったらしいことはわかるけれど、
なんといってもらいたかったのか不明だわ。
勝手に、「１００円損」「２００円もうかる」とやってりゃいいのに。。

72 ：

>>71
「旦那さん酷いですね！私ならゼッタイ送りません！」「旦那さんが全面的に悪いです！」
ってレスが沢山付くハズだったのに！みんな分かってないのよ私は悪くないの私はこんなに素晴らしい主婦なのよｷｰ！
･･･って感じかね。マジでウザいわぁ。
最初に旦那に「送って」と言われて「いいよ〜」って即答したクセに
あとからそんなにウダウダ言うなら最初から断れよ、と。

73 ：

>>71
＞主人を含め、働いている人の足元にもおよびませんが
＞主人が思っているほど私は暇ではないのです
これを読んでひっくり返るかと思ったw

74 ：

>>73
自分もひっくり返ったわｗ
＞言い訳とは分かっていても・・書かせてください
＞ぐーたらしていて「バスで行って」となったわけではない事を
そこまでキーキー「私は暇じゃないんです！」って言わなくても…ってちょっと引いたわ。
誰か書いてたけど、幼稚園別々のとこやったりして「トピ主が暇な専業主婦だからできる事」をやってて
忙しいと言われても説得力ないわな。

75 ：

>>74
お仲間がいてよかったw
相変わらず「働いてる方が楽」とか「育児は重労働」とか基地外レスつけてるのもいるけど
「夫が稼いでくれるからできる生活」っていうのが
頭かっらすっぽり抜けてるのが理解できないんだよね。
「専業だから家族の奴隷になれ｣と言ってるわけじゃなくて
「専業だからできること｣に優先順位をつけろってことなんだけど、
さっぱりわかってないw

76 ：

こんなトピにもトピ主擁護のレスがつくって小町ってすごいとこだね。

77 ：

> 自転車も体は一つなんだから３つは売り払う、絶対。
そんなブーメラン、よく投げられるねwww

78 ：

>>76
そう？
「こんなんで忙しいとか言ってくれるな」という自己中が
勝手にひっくり返ってるだけかと。
「頭かっら」に笑ったわ。せめて読み直せばbak

79 ：

bakって何？

80 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487853.htm?g=05
幼稚園ママ友に仲間外れにされました
ママ集団の後ろを無言でついて歩くトピ主の姿が目に浮かぶ…
多分トピ主には「背後霊」というあだ名がついていると思うw

81 ：

＞「こんなんで忙しいとか言ってくれるな」
という意見のどこが自己中なのかさっぱり分からんｗ
>>80
え？
これ本当の話か？？
誘われてないのに行くってすごい神経だね…。

82 ：

しかもその背後霊ママ、41歳という・・・

83 ：

ｽﾏｿ　38歳だった

84 ：

>>75
何かのトピで「夫が稼いでくれるって言っても給料払ってるのは会社でしょ？私は会社には感謝しますけど夫になんて何の感謝もないですよ」
ってレスがあって、結構な数の賛同レスを貰ってた。

85 ：

いい人ぶるのをやめました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488161.htm?g=06
このトピも、車の送迎をやめるのは別にいいんだけど、そのきっかけが
「私はいつも遊ぶ時にＡさんも誘ってあげてたのに、Ａさんは私を誘ってくれなかった」
しかも学生時代の親友じゃなくてママ友…

86 ：

>>77
ヨコだけど自転車四台は要らないわ。
自転車四台、ペット多数、保育園は別々。
その家庭、ライフスタイルが馬鹿っぽい。
トピ主も小町でウダウダ愚痴るなら、旦那にその主張をぶつけりゃいいんだよ。
中途半端に理解者ぶってるから、自分で自分をどんどん忙しくさせてるんだよね。

87 ：

>76
ファンタジーだよね

88 ：

間違えられるならトイレは遠慮すべき？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488172.htm?g=01
あけみェ…

89 ：

>>35
トピ主最後に逆切れして〆てるので笑ったｗ
「私はＴＯＥＩＣ９００点もあります！」「外資は私のほうからお断りしたんです！」
あげくに「あなたたちみたいに程度が低い人たちに相談した私がバカだったわ」と言わんばかりの一言。
３０直前の婆とは思えない。

90 ：

関西弁を使う栃木県民の友人に困っています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0604/414697.htm?g=06
大阪に２年暮らし栃木に帰ってきて関西人きどりな友人も笑えるが、
トピにレスしてる関西人たちのほうがうざいわー

91 ：

>>87
ファンタジーをぶち破る夫の一言。
これもきっとコマッチャーは大騒ぎなんだろうな。
駄）「おまえの節約としつけは自己満足」と言われて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488308.htm

92 ：

>>91
こんなこと言われて疲れたと書いてるトピ主にｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言われて
旦那さんの方が疲れて「「おまえの節約としつけは自己満足」と
言ったんじゃないのかねぇ
＞「おまえの節約としつけは自己満足」と言われて
となぜ言われたのか、そのときの状況が知りたいなぁ
書いてないのはトピ主に分が悪いからとしか思えない

93 ：

>>91
押しつけがましかったりうるさかったり、
「あなたもちゃんとやらないと子供が真似する」とかいってガミガミ言うんじゃないかなーとか
きっとトピ主の態度に関しては非があるんだろうとは思う。
でも、もしそうだとしても、旦那が「自己満足」という言葉で反撃しちゃうとどうかなと思う。
「世の中人それぞれ」が進むと、今あたりまえと思ってるレベルも保てなくなっていくしなぁ。
トピ主の躾の内容が妥当だという前提でだけど。

94 ：

>>91
２００円トピのトピ主と違って、今回はトピ主援護のトピが多いね
頑張ってますね、偉いですね、ご主人酷い、のレスが多い気がする

95 ：

×援護のトピ
〇援護のレス

96 ：

>>65スレ立ってたｗ
夫が家族のお出かけに、会社の女性を同行させたいと言います
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330840032/

97 ：

ホームパーティーにお車代は必要ですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488405.htm?g=06
Aのお財布として人生を全うしてください。

98 ：

>>96
トピ主レスもきてたね
若干ネタ臭もするけどw

99 ：

>>16でｶﾞｲｼｭﾂ「払わなきゃだめですか？」
友人もトピ主もお友達になりたくない人種だ。

100 ：

>>65
ここまできたら
断ったのに現地で彼女が待ち伏せてました！！
くらいまでやって欲しい

101 ：

>>100
帰りも勝手に車に乗り込んできました、とかねｗ

102 ：

>>100
いっそ「戸籍上は会社の女性の方が夫の妻で、私は愛人でした」とかやって欲しい。

103 ：

>>54
2chで男の器はゴミ箱ってAAある
それでネタとしてバカにして投稿してるんだよ
痛快と真に受けたらそれこそコマッチャーだよｗ

104 ：

男の器トピで、男の器はゴミ箱ってレスしたら見事に弾かれたよｗ

105 ：

そりゃあそんなコマッチャ様の伝家の宝刀、困ったときの男の器
をけなすようなこと書いたら載らないとおも

106 ：

既出かも知れないけどちょうどこんなトピがあった。
器について割と正論のレスが多いけど小町では例外的な展開なのかな。
男性に「器の大きさ」求めますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0219/484761.htm

107 ：

教えてください。この原因
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488095.htm?g=03
なんか見たことあるタイトルだと思ったら

108 ：

>>107
え、何かと被ってるの？(ｱｳﾃﾞｨ)

109 ：

４４才独女、友人に不愉快だと・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0221/485333.htm?o=2
前スレで既出だったと思うけど、上のトピ主の最新レス読んで
以前読んだ本（元議員の山本譲司だったと思う）に、日本では人口に比例して
公式にカウントされている知的障碍者（重度軽度合わせて）が、
人類学的にカウントされている比率よりもずいぶん少ない、っていうの思い出した。
（海外では、人類学的な比率に合っているそう）
このトピ主、軽い障害あるんじゃないだろうか・・・。

110 ：

>>107
「スイカのようなものをかき集めていた」というのを見て
「それって人間の頭じゃないの？」って思った

111 ：

>>108
いや、被ってるのはアウディ（）じゃなくてトピのタイトル。
ぐぐってみたら、以前２ちゃんでも話題になった集団ストーカー被害者のホームページが出てきた。

112 ：

>>107
林先生出番です

113 ：

>>109
なんでだろうね、障害に見て見ぬふりをする風潮が強いからなのか、まだ判断を下す専門医が少ないのか
どっちの要因が多いんだろう。
色々なスレでもグレーゾーンで病院行っても診断つかない、逆に医療や補助を受けられずに困るって意見もあるよね。
海外の障害事情ってそういえば全く知らないな。

114 ：

>>107
うん、林先生の出番間違いなし。
真面目にレスしてる人の気がしれない。

115 ：

ネットを流し読みして「集団ストーカー」というモノが本当にあると勘違いしている人って
結構居るような気がする・・・

116 ：

>>113
親が障害者認定を嫌うからね
公立校の低学力の子は、相当数障害者がいると思う

117 ：

>>111
ぐぐって1件目をクリックしてみた
ズラッと並んだバナーに戦慄して即閉じた

118 ：

>>109
多分アスペルガーじゃないかと思う
「友人がマンションを買いました。そのマンションに行きました」とか
小学校低学年みたいな紋切り型の文章も特徴的だし
自分の行為で相手が不快になっても原因判らないところも典型
でも発達障害では？ってレス書いても検閲で載らないんだよね？
なんだかなぁ

119 ：

>>113>>118
そういう関連の本そんなに沢山読んでないので正しいかわかんないけど、どうも
知的障害は、判断する検査に主に原因がある
アスペルガーに関しても、専門家でないと判断が難しいらしい
特にアスペルガーに関しては、幼少期に保護者に適切な扱いをされないと
脳の機能に問題なくてもアスペルガーそっくりの症状をするようになるって。
（反応性愛着障害とか）
長期観察かつ経験値の高い主治医であれば判断できると臨床結果がでてた。

120 ：

>>88
トイレ云々はともかく、子供生まれるまでは坊主だったって
すごいなあ、トピ主・・・
ものすごく女性性を拒否しているみたいな人だが、結婚ｾｸｰｽ出産はおｋなんだ。
ダンナさん、どんな人なのか興味わくわあ〜

121 ：

>>120
旦那さん、有森の元ダンナのガブみたいな感じなのかもしれん。
女性っぽい女性とはムリだけど、男性っぽい女性となら…みたいな。

122 ：

>>120
ゲイではない妻子持ち男性で女装癖がある人と似たようなものじゃなかろうか
成人男性の女装はいろいろ社会的に支障があって難しかろうが
成人女性の男装はさほど難しくなさそう（きれいめの男性、と誤解されることも含めて）

123 ：

>>121
有森は離婚してないと思う。

124 ：

>>123
てっきり離婚したと思ってた！ありがとう！
円満に続いてたのか…ごめんよ有森＆ガブ！

125 ：

>>122
日本人含め、アジア人の男性は世界で一番女装が上手くいきやすい。
（華奢な男性が多いから。）
逆に、アジア人女性は華奢すぎて、男装するとたいてい「ちっさいおっさん」になっちゃうんだよね〜。
と、行きつけの美容院のオカマの店長が言ってたの思いだした。

126 ：

>>109
アスペやADHDなどの軽度の発達障害も知的障害者のうちだと思うんだよね。
こう言うと当事者は激怒してﾌｧﾋﾞｮって反撃してくるけど、
健常者が出来るような高度な知覚（極端なKYにならない程度に空気を読んだり
相手の感情を想像する能力）が欠落してるってことは
やっぱり軽い知的障害のうちに入ると思うよ。普通の人に出来る事が出来ないんだし。
最近も大学には入れたけど単純作業の工場仕事やレジ打ちのバイトすら
仕事を憶えられないってトピ立ててた人がいたし。
そういう人達って「耳で聞いた情報を整理するのが苦手」ってよく聞くけどそれって普通に知能低いよね。
普通の人だと会話するだけで情報伝達出来るもの。
でもそういう人に文章で説明したものを渡しても文章をちゃんと読みとれなくて
わからない所は勝手に自分で脳内で想像で補完して（他の人にわからない所を尋ねたりもしない）
一人でどんどん勝手に行動したりするんだよ。職場でも身近にいてもすごく困る。

127 ：

>>120>>121>>122
ジェニーシミズみたいなトピ主を想像していたんだが…でもたまに性別不明な人もいるしなー。大概オッサンみたいなおばさん

128 ：

>>113
見ぬふりと言うか、認める人と認め無い人の差が激しい
認める人は就園前から療育に行って、学校へも連絡をするから学校側も適切な処置を取る
認めない人は授業妨害や他害があっても教師やクラスメイトなど周りの責任にする
早期の対応でかなりかわるんだな…
と、周り見てたら思うわ

129 ：

>>127
ノブ姉とか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4uj1BQw.jpg

130 ：

↑　びっくりしたｗ

131 ：

>>126
反撃されたのは、当事者がﾌｧﾋﾞｮって激怒したわけじゃなくて、
あなたが無知だからじゃない？
専門家の認識が、アスペは知的障害を伴わない発達生涯となってるのに
知的障害の意味も知らないあなたが考えた基準で語られてもﾌﾟｹﾞﾗされるだけ。

132 ：

>>126
そうは言っても、現代医学では知的障害の度合いと自閉の度合いは別物として定義されてるからね。

133 ：

アスペルガーは知的障害を伴わないときちんと定義されてるわけでもないけどね。
言葉ははずれているかもしれないが、>>126の言うことも何となくわかる。
コミュニケーションも知性の一つと考えると、そこに困難があるなら
知性的な障害と見るのも一つの感じ方かも。
あくまで定義としての知的障害ではなく、個人の勝手な解釈だけど。

134 ：

コミュニケーションも知性の一つｗ

135 ：

>>126
オリヴァー・サックスの「火星の人類学者」という医学エッセイ集に
アスペルガーですぐれた学者である女性の話があるんだけど
＞でもそういう人に文章で説明したものを渡しても文章をちゃんと読みとれなくて
まさにこれがアスペルガーそのもの。
彼女は世界を言葉でなく、イメージとして把握しているらしい。
高度な計算も数字の列ではなく、イメージでとらえれば楽々出来るんだそう。
（どういうことかさえ、私にはわからないｗ）
本人自身はＫＹで世界とずれた自分を、火星の人類学者のようだと考えている。
こういうイメージ能力は、現行の知能検査では測定できないのではないかな。

136 ：

帝王切開を勧める彼
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488085.htm?o=0&p=0
気持ち悪い。

137 ：

挨拶を返さない子供達
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488226.htm?o=0&p=0
転んだ女の子を放っておいたら文句言われた
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488493.htm?o=0&p=0
関われば無視され、無視すれば怒られ

138 ：

>>126
私はあなたに同意。
人の気持ちがわからないとか
表現が適切でないとか
そもそも語る知識もないのに自分が言いたいことは言わせてもらうわ！な態度とか
そういう人は知的にアレだと思うw
そういうのに限って思い込み激しいしね

139 ：

>>120
ナベアツの奥さんも坊主らしいねｗ

140 ：

>>136
例の下着トピを立てるエロおやじか、
同系統の人が立てたのかと思ったんだけど。

141 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0223/485777.htm?o=0&p=0
義理の両親が甥を引き取るか、同居をと・・・
トピ主離婚の危機か・・・？

142 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488095.htm?g=03
教えてください。この原因。
トピ主の最新レス読んで確信した。
林先生出番です。

143 ：

>>132
そもそも、精神医学自体が、歴史が浅いよ。
つまり、今の「現代医学では知的障害の度合いと自閉の度合いは別物」
と言う認識も１０年後にはどうひっくり返るかわかんないよ。

144 ：

>>142
それを装った釣りな気もするなー
なんとなくだけど、オカルト絡めてる感じが真性キチガイより脈絡あるような

145 ：

>>142
妻のウェディングドレス姿がキノコそのもの
ﾜﾛﾀｗ

146 ：

>>144
だよね、創作臭がぷんぷんする
モノホンのキチの文章はもっとめちゃくちゃで脈絡なしだ

147 ：

>>142
いや、どう考えてもいつものエロおやじの創作っぽい気がした。

148 ：

年上女性に「尻が軽い」と言われました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488660.htm?g=02
小町にはいろんな女性がいるもんだなぁーと思う
トピ主は、大学生。
コンパニオンのバイトで、社会人男性４人から名刺をもらう。
名刺には、全てＰＣアドレスが載っていたので、トピ主は、
全員にメール。
１人は挨拶で終わり、残り３名は食事に誘ってもらったらしい。
「名刺を貰っても仕事の用がない限りメールはしないもの。
気になった男性ならメールするのもアリかもしれないけど、ろくに話してもない人全員にメールって軽い子ね。
ましてやよく知らない男性といきなり食事の約束なんかして怖くないの？
あなたが約束した男、とても評判の悪い男として他社の間でも有名。
妊娠しても知らないよ。・・・・
と２０才女性に言われて、涙が出そうになったとか。
大学ではメアドを知ったらメールするのが普通だったので、その感覚でしてしまいました。

149 ：

>>142
ドレスキノコはキヌガサタケだね
画像検索したらほんとにケープ着たオカッパ頭の後ろ姿に見えるｗ

150 ：

>>142
いや、逆に林先生は出番じゃないような気がしてきた。
釣り臭が・・・

151 ：

>>39既出の
ゲームコーナーにて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487702.htm?o=0&p=0
3月4日 20:19のトシ、トピ主の本心に触れてやるなよ

152 ：

>>142のトピレス受けつけ停止になってる。
レスが「病院行け」ばっかりになってきたのかなｗ

153 ：

>>151
なんかこのトピ主の「オレ」がわざとらしすぎて嫌だ

154 ：

オレだよオレ、トピ主だよ。

155 ：

>>142
キノコは編み笠茸だろうねｗ

156 ：

編み笠茸より>>149のキヌガサダケのがそれっぽい
キヌガサダケ初めて見たけどすごい形だね

157 ：

>>148
すぐメールする女が尻軽は確か。
普通、研修時に名刺もらってもメールしないとか教わるでしょ。
コンパニオンて、展示会とかイベントのコンパニオンだと事務所がちゃんと教育するよ。
パーティコンパニオンだと・・・・・・・勝手に食われてろだけどね。

158 ：

>>148
コンパニオンって、水商売と紙一重だからね。イベント、展示会はともかく。
（ウエディングパーティーでない限り、パーティコンパニオンは水商売の女性の
出席はよくあるって話。）

159 ：

またまたネタトピ。
いくら何でもしつこすぎ。
崖っぷちにつま先立ち状態です。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488700.htm?g=04

160 ：

>>159
40歳にもなって、客観的に自分を見れないタイプ登場ですね。
ネタだとしても、ワンパターンすぎる。

161 ：

40代の若く見られますは、もうとっくに飽きられているよね
夫に服従するのが夫婦？前の結婚を復習したい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488376.htm?g=04
40を越して結婚してもこの程度
夫が悪い、自分に非はないを貫きたいだけ、結局は自分自分の人が残っている

162 ：

ランキング6位に再浮上した「義理の姉の思い込み？それとも妄想なのか」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0819/436127.htm
昨日までトピ主表示なしでトピ主のその後があったのにバッサリ削除されてる。
覚えてる箇所は
・義長姉の入院を義次姉に隠されていたが、入院を知り病院に見舞いに行った
・義長姉は意識はなくチューブに繋がれた状態
・その後亡くなった
・葬儀に夫もトピ主も呼ばれず、香典を郵送するはずだったがトピ主は線香をあげに出向いた
・甥妻に「あなたのせいだ」と罵倒された
罵倒された　のところで続きますになってたんだけど
その罵倒された内容を読んだ人いますか？

163 ：

>>148
みたいだなとオモタが、最近の大学生はメールアドレス知ったら
メールするのが普通ってホントなのかな？
だとするとこわい世界だ…

164 ：

>>159はいかにもネタ臭いけど、おばちゃんの素朴な疑問として、
>>161もあわせ、今の４０超って、ほんとにこんなもんなの？
２０代（せいぜい３０代前半）と同じ感覚、土俵で、結婚を考えるものなの？
私の２０代のころの感覚では、４０近くにもなったら、
・潔く生涯独身の覚悟を決める、
・明らかな訳あり物件で手を打つ、
・普通の家庭とは違う大人のパートナー関係をめざす、
という感じだったような記憶だなあ。
もちろん、昔だって、心の底には、夢や希望があったろうけどさ。

165 ：

夫の酷い裏切り
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488324.htm?g=04
ネタでしょ？

166 ：

夫が家族のお出かけに、会社の女性を同行させたいと言います
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/487807.htm?g=06
「恥を忍んで」の自分語りが酷すぎｗ
兄にベビーグッズ貸して、と頼むのは非常識ですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0225/486412.htm?o=0&g=06
そりゃこんな義妹に貸すのは私も嫌だわｗ

167 ：

家に着いたよメールを待たず先に寝てしまう彼氏。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488686.htm?g=04
面倒くさい女と思ってしまうのは私がおばちゃんだからでしょうか

168 ：

>>166
「こんな」とは、どの部分が「こんな」？
読んでみたら、どっちかといえばクレクレ詐欺の義理姉とその両親に「こんな」がつきそうと感じたけど。

169 ：

前スレでｶﾞｲｼｭﾂ
遺産相続放棄・・・。妻にきれられました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0226/486549.htm?o=0&p=0
最新の更新で雪ん虎が怒涛のレス。
トピ主でもないのになぜそんなに意気込んでいるのか。
言ってる事にはほぼ同意なんだけど、その必死さが恐ろしいw

170 ：

>>168
何回読んでも兄嫁の方がせこい気がしたけど166さんには何か違うものが読みとれたのかも

171 ：

>>168,>>170
義姉が嫌がって貸してくれないというのは母がほのめかしているだけでゲスパーしているだけ
最初からトピ主は酷い義姉ですねと言って貰いたくてトピ立ててるから、後だし義姉情報は信用できないなぁと思って

172 ：

>>162
うわぁ・・・主の新レスざっくり削除されてる
自分も同じところまで見た
次には甥妻の罵倒内容があぷされると期待してたのに

173 ：

妊娠した妻が怖い。もう限界です。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488759.htm?g=05

174 ：

相手の携帯を見てはいけない理由は何？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488424.htm?g=01
距離ゼロ無双トピ
他人からの相談メールを見せるのが当たり前なのは
それを夫婦の話題にするのも当たり前だからとさ
友達にそういう感覚の人がいないか改めて不安になる
携帯チェックで浮気チェック当然！て人はバレないようにされてる線を全く考えてない傾向があるみたいだけど、色んな面で頭が軽いんだろうな

175 ：

>>173
本当だ、怖い。

176 ：

>>174
夫の携帯で、自分の母親にメール。
私にとっては、異次元の人間にしか見えない。
夫婦と言えど、他人の携帯でメール送るのってありなんでしょうか？
怖ろしいのは、結構！上記のトピに対して抵抗無い人が多いんだよね。

177 ：

>>173
妊娠してここまで豹変するのも怖いけど
最近この手の話を小町だけじゃなく2ch内でも見かけるから
釣りとも思えず余計怖い

178 ：

>>171
自分もそうｵﾓﾀｗ
最初からトピ主は「義姉は酷いですね！」っていうレスを期待しているよね。
でも、そういうレスが少なかったからか、義姉の後出し情報満載で、そんなに必死にならなくても…てｵﾓﾀ。

179 ：

>>178
トピ主は必死だけど、それを差し引いても義理姉の両親の、欲しい物はこちらに買ってもらいなさい発言は無いわ。

180 ：

>>170
それだって前後の会話はしょられてるかもしれないし、信用できない
>>162
私も同じところまで見た。トピ主のなりすましだったのかなぁ

181 ：

>>179
私もそう思ったわ
さすがにあれは義姉を悪くいってもらいたいからの捏造ではないでしょう
K4go3nVd0 はそれも信用できないと言うんだろうけど

182 ：

>>176
手帳とか自分の秘密（悪い意味じゃなく）満載な使い方をしてるか、
ただの連絡ツールとしか思ってないかの違いじゃないのかな？
完全に価値観の違いだから、お互い理解できないのは確かだろうけど。
個人的にはどちらが普通かとかより、
誰にも知られたくない大事な相談事をメールで済ませちゃうほうが気になる。
なんかお手軽だなーってのもあるし、
知られたくないのにメールなんつー後に残るもんを使うってのも。

183 ：

転んだ女の子を放っておいたら文句言われた
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488493.htm
トピ主が正しいって意見が多いところまでは良いのだけど、自分からは動かず人に文句ばっかりのおばさんへの批判レスも
もっと付いてよさそうなもんなのにな、と思った。

184 ：

>>181
義理姉の両親の発言を、最初から書いていたら書いていたで、
「最初から義理姉を叩いてもらう気まんまん！」って言われるんだろうしね。
どう書いても義理姉側の悪口になりかねないエピなんだから、
最初からは書かないでおいた気持ちは分かる。

185 ：

>>136
帝王切開を勧める彼
削除された

186 ：

携帯からだから貼れないけど
不妊の義妹への妊娠報告
ってトピも結構恐い。
義妹を傷害かなんかでつきだせないの？

187 ：

>>182
自分の秘密じゃなく、自分を信用して情報を預けてくれてる他人の秘密が満載だから、普通は見せないし見ないんだって。
自分にとって大事なパートナーでも、友人や仕事先には赤の他人。
送り先だけに読んでもらうこと前提に書いてるんだから、どうでもいい内容のメールでも私は指定先以外には見られたくないし、登録してあるメルアドや住所を勝手に知られたくない人もいるでしょ。
あなただから、と預けてくれた信用を裏切ってやることが夫婦の話のタネ化なんだよー他に夫婦の間だけで話すことないのかよっていう
メールで相談事がどうかと思うかはそれこそあなたの価値観だし。
本当に信頼できる相手とならできるし、メールの方が便利、適している時はある。

188 ：

>>184
だったら最初から「義姉が酷いです」ってトピにすればよかったのに
ベビーグッズがどうのこうのって・・・察してチャンすぎるよ

189 ：

>>188
それを184に言ってもｗ

190 ：

>>188
あなた、よっぽどこのトピ主が嫌いなんだねぇ…。
自分の周りにいる誰かと重ねてるのかもしれないけど、
そこまで必死に叩かなくても。

191 ：

>>187
だからそれぞれの価値観だから、お互い理解できないもんはできないんじゃって書いてるじゃん…。
「普通は」ったって実際気にしない人も多いんだし。
自分の価値観は「それが普通」、他人の価値観は「あなたの価値観（私には関係ない）」って
なんか押し付けがましいっつーかおこがましいっつーか。
そこまで神経質に「信頼が！信用が！知られたくない！」んなら、
やっぱりメールで人に相談事とか送らないほうがいいと思うよ。
相手が携帯どこぞで落とす可能性もあるんだし。

192 ：

>>182
えっ
何度か「誰にも言えなかった。ずっと一人で悩んでた」ということを
相談というか打ち明けられたというか経験あるけど
何故か皆、最初の一言はメールだったよ
予想だけど、重くて長くて自分の都合の話で即「会って相談にのって」
とか言い難いからだと思う
一回聞いたら解決するまで何回もメールくるしね
そりゃそうだよね、誰にでも言えるわけじゃなくて辛いことだから
という関係も世の中にはいっぱいあると思うんだけど

193 ：

>>186
これかな？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488694.htm?o=0&g=05
上の子どもたちがいるから難しそうだけど、里帰り出産とかできないのかな？

194 ：

>>191
いやそれ言いがかりやん
携帯落とすかもって
気分としてはそれ、友達のご主人でよく知ってる人が産婦人科だからって受診できるか
に似てない？
完全他人はいいけど、友達の旦那に筒抜けとか嫌だわー
ってそんな友達はいないけどさｗ
やっぱそういう夫婦だから配偶者の友達や仕事関係にうっかり触ってもOK!っていう価値観の人って
年々疎遠になるわ
そういう人はそういう人同士でやってんだろね

195 ：

>>192-194
だから「個人的には」って書いてるし、
友達なんて価値観似たもん同士集まるんだから
そういうことでしょうに。
携帯がただの連絡ツールな人からすれば、
そこまで携帯にこだわることは理解できないと思うよ。
携帯依存症って言葉もあるくらいだしね。

196 ：

>>182
別にたわいのない内容であっても、友人の旦那なんて
全くの他人に、知らないうちに勝手に見られているなんて
いやだわ。

197 ：

価値観合わなすぎて噛み合ってないからやめたら？
プライバシーの考えと携帯依存症がごっちゃになるような人と価値観が合う人は
なかなかいないと思うよ。

198 ：

メールと私信の話題なんてテンプレ化してるのに
長文読まされても困る

199 ：

>>195
普通はどうだかわからないけど、あなたにとっては人の秘密を自分の身内に積極的にバラすことと、不可抗力で他人に見られることは同列に語れるわけね。
自分や相手が忙しかったり海外に住んでる等で直接や電話で話しづらい場合、泣いたり取り乱すのが嫌だけどメールなら冷静に話せる人などのことは想像しないし知ったことではないと。
普通がどうかは知らないけど似たような価値観の人同士の狭い価値観でだけ生きていられてよかったわ。

200 ：

ごめんあつくなった
やめるわ

201 ：

>>190
義理姉妹居ないから、嫌らしい義理兄弟ってやつに苦しめられたこと無いせいで
トピ主にいまいち共感できないのかも。
自分と同じ気持ちの人もちらほら小町でレスしてるから
特別うがった見方だとは思っていないけど
そうでない素直な人が2chにも結構いるんだなと驚いた

202 ：

>>201
私も別に義理兄弟に苦しめられてないから、
トピ主に共感してるわけでもないけど、
あなたみたいに、これは信用できない、あれは信用できないというのがデフォで、
そうでないのが素直な人っていうのは分からないな〜。
それを言ったら、どんなトピだって自己申告でしかないんだし。

203 ：

>>195
携帯見られたくない人は携帯依存症扱い？ｗ
私は内容の重要度に関わらず、メールの文章見られたくないよ。
他人への私信を関係ない人に見られたくないのと同じ。
相談事云々とか関係ないよ。

204 ：

>>201
私もトピ主には共感できない。
むしろ、義姉と兄貴のおかしさに今まで気づかなかったのか、と。
こんな義姉からよくベビーグッズ借りる気になったなぁ、と思ってしまう。
自分の母親と義姉が全然うまくいってないのに、今頃「溝が出来てしまうのでしょうか」ってのも…。
あらたやみなみのレスに同感。

205 ：

小町によくあるトピの類
ママ友に駐車場を貸してと言われました
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488739.htm?g=01
ママ友から、子供をお稽古に連れていくのに、お稽古近くのコインパーキングにとめたら、
お金がかかるから、お稽古近くの我が家には駐車場があるから、
車がない空き駐車場だからか、お稽古ごとの数時間毎回とめさせてほしいと言われました。
駐車は運転が上手でも、かなり難しく、近隣の家や我が家にぶつけたり、
ママ友の車もあてたりして、揉めたら嫌です。
そんな駐車場だから、出し入れも、誘導しないといけません。
つまり、出し入れのために、私は数時間外出できなくなるのです。
そのために、婉曲にお断りしましたが、ケチと言わんばかりにむっとされました。
私に迷惑をかけるとは思わないのでしょうか?
常識が通じる相手じゃないのに、トピの気持ちまで察することができるわけないよ。

206 ：

「もうすぐこのトピのレス受付を終了します」って出る時あるじゃないですか？
あの「もうすぐ」って具体的にどれくらいか分かる人いますか？

207 ：

>>203
いやだからさ…。
もういいや。絶対理解できないだろうしする気もないだろうし。
何言おうが「自分は正しい」の位置から動かないでしょ？
別に見せるのを平気になれとか言ってないんだし、
あなたはその価値観のままでいいじゃん別に。

208 ：

>>207
そういう人が多いからここも小町も賑わうんだよｗ
議論中に価値観って言葉が出たときは警戒するｗ
自分は普通で相手はおかしい、と相手を否定したいけど、
そんなことしたら議論的に不利だし、自分が悪い人みたいだから
価値観という言葉を使って相手を貶める
似たような言葉で「人それぞれ」があるけど、そっちは
相手を罵倒する雰囲気がない感じ

209 ：

メールを見られないだけでプライバシーが守れると思ってる人がいるのが笑えるｗ
そもそも「ここだけの話だけど」とか「聞いてないことにしてね」なんて、
人の口から相談事がバンバン漏れるなんてよくあることなのにｗ
夫婦ならなおさらｗ
どんな奥様だって友達より旦那のほうが大事に決まってるんだから、
人に見られたくないものは書かないほうがいいよ。

210 ：

>>209
ぇつ
まぁ深夜ですしね
何が釣れるんですか

211 ：

秘密を作るのが好きな女って結構多いからねぇ。
「誰にも秘密よ」って「悩み事」を「相談」して、
その秘密を共有することで仲間であることを確認するの。
別に悪いことじゃないけどね。本人たちはいたって真剣で真面目だし。
理解できない人にはまるで中学生の友達ゴッコにしか見えないだろうし、
その価値観にどっぷりな人には理解できない人が「秘密も守れない非常識な人」だろうし。
人それぞれっていい言葉だよね。価値観と同じ意味なんだけど。
お互い勝手にやってる分には害がないけど、お互い「自分が普通」とばかりに
相手に押し付けるとやっかいなんだよね。

212 ：

>>174
トピ主は携帯オープンに「夫婦そろって気にしない」なんだから、
友人が夫婦のことに口出すのは大きなお世話だな。
トピ主も「ウチは平気だけど、嫌な人もいるんだね。私も無断で人の携帯見たりしないよ。」
と言えば終了なのに、話がムダにでかくなってのはトピ主がアホだと思うが。

213 ：

>>204
気がつかなかったし自分は仲がいいと勘違いしてたからこうなったんでしょ。人の悪意に鈍感なお人好しっているよ。
そして自分が嫌われてるって分かったからって義理姉を悪者として吊るし上げたくなったという魂胆が透けて見えるから一部から批判を呼ぶのよね。
初めから相手の悪意に気づけていたら、貸してくれる訳ないと分かるから余計なストレスも無かっただろうにね。

214 ：

知り合いの旦那さんの浮気を暴露してしまいました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0229/487343.htm?o=0&p=9
3月5日 12:37にレスしてるトンベリ、
「まあどうでもいいけど」ってレスタイトルつけるなら最初からレスしなければいいのにw
しかも言ってる事がなんかズレてるし
＞それはあくまでその場にいた人たちのＡ夫婦に対する嫌悪感からくるそれぞれの個人的感情。
って、小町にその場にいた人達なんていないんですけど？w
どう見てもBの自業自得じゃんw
Bが逆恨みするっていうけど40が２６の新妻に嫌味を言っていじめようとしたら
実は自分が浮気されてたって周囲のみんなが知ってる状態だったら
もうBは恥ずかしくてその土地に住めないんじゃないの？w

215 ：

>>212
友達が見られるのが嫌なのがわかったんだから
「私に送ったメールは旦那も読むかもしれないからね」
っていうのも教えてあげないとね。
念のため自分の携帯に登録してある全員に教えてあげたほうがいいな。
携帯メールが親展扱いなのは価値観や人それぞれじゃなくて基本的なルールだから。

216 ：

>>215
そんなの言わなくても普通は察してるものでは？
親に秘密のつもりで相談したら、いつのまにか親戚に漏れてたりとか、そういうケースもあるよ。
親展扱いだから、そう決まっているから、なんて世の中そんなにきちんとしてないよ。
だから、そこは覚悟しておくのは、相談する側のほうじゃない？

217 ：

>>216
なんか気の毒

218 ：

>>166のベビーグッズトピ、
トピ主に共感する、しないはとりあえず置いておくとして、自分がこの義姉の立場なら、
姑に買ってもらったベビーグッズを夫の妹に貸すのは当然だと思うから気持ちよく貸すけどな。
今現在使ってないならなおさら。
ベビーグッズなんて使う期間は本当に短いし、いくら母が買ってくれる言ったとしても、
また同じようなグッズを母に買わせるのはもったいないとトピ主も思ったんじゃないかな、
だから気軽に貸してと言ったけど、思っても見なかった義姉の反応にびっくりしたんだと思う。
特に義姉を叩かせようという意図は感じなかったな。

219 ：

親展扱いの割に、
「ねー、○○からこんなメール来たんだけど」
とか話題に出してくる人多いよね。
小町でも「こんなメールが来ました」とかよく見るし。

220 ：

>>219
横だけど
例えば自分宛てにきた手紙を自分の手で開封して「ねー、こんな手紙きたんだけど」
と人に見せるのはOK
でも人にきた手紙を本人の承諾なく勝手に中身を見るのはNGだと思う
そういう最低限のモラルが欠落してる人って案外多いよね。
身内や親しい人にそんな非常識な人がいなくて良かったけど。

221 ：

>>174
トピ主が気にしている浮気メールのみで言えば、逆に「うちは携帯見放題だから大丈夫！」っていう人のほうが
逆に携帯さえ見てればOKって油断させられて危ないと思う。
携帯以外のツールor隠し携帯とか他に連絡を取る手段はたくさんあるのにね。

222 ：

>>221
同じようなこと書いたけど閲子に弾かれた
もっとトピ主の思慮浅すぎる！ってレス多いのになんでだ

223 ：

小学生、朝食ドーナッツは異常ですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0304/488475.htm?o=0&p=0
そんなことないですよ、先生がおかしいですよ、と言ってほしそうなトピ主。
nekoの「私は食育インストラクター、栄養医学を勉強しています」というレス、
その勉強もナンボのもんだろうと思う。
トピ本文に「油未使用オーブンで作る」って書いてあるじゃん。

224 ：

遺産相続放棄・・・。妻にきれられました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0226/486549.htm
既出トピだけど「夫も夫の親族も金づるだ！それの何が悪い！！」的なレスが9割方を占める状況を見て
トピ主はどうやら妻を切り捨てる方向で決意しちゃったみたい。

225 ：

>>215
直接そうは言わなくても「夫婦間で秘密は作らないようにしている」とか「携帯チェックする」とか言ってる人、
日常の話題に突然「そういえば夫の友達がとんでもないことで悩んでて…」とか夫側の交友関係の秘密を
知ってそうなそぶりを見せる人は基本的いにメールのやり取りの相手から外した方が良いよ。
実際、私の周りでもそういう人だけ日常の連絡からも排除している。

226 ：

>>218
トピ主は義姉がグッズを貸してくれない理由を母の言葉を聞いただけで決め付けてない？
もしかしたら他の人に貸す約束してるのではとか、レスつけてる人もいるのにスルー。
本当に溝に悩んでるなら兄にそれとなく聞いてみるとかするはずなのに、それもする気がなさそう。
そんなトピ主の後出しを聞いても、トピの本筋とももはや関係ない内容だし
間接的に、母と私は悪くないです！やっぱり義姉は酷いです！と
アピールされてる感じでなんだかなぁと思っちゃうよ

227 ：

小町やここに限らず全般的に言えることだけど、話の登場人物についてその人物自ら主張したこと、
別の登場人物の憶測、話し手自身による想像の区別を一切せずに全て「事実」と受け取る人って
結構多いよね。
推理ドラマ等で「私の推理による犯行状況」が登場人物銘々の推理に合わせて映像で再現される
シーンがあると混乱して理解不能になる視聴者も多いらしいし。
そのトピで言えば、義姉についての母親のゲスパーをそのまま義姉の本音と理解する読み手は結構
いるんだろうな、と思う。

228 ：

あと、そのトピについて言えば事の本質は兄一家との他愛ないやり取りでの不平不満を逐一母親に報告して
自分に都合の良いコメントを貰ってホクホクしているトピ主の病的なマザコンぶりでしょう。

229 ：

「後出し｣と「情報の補足｣の境界が難しいなと思う。
自分が気に入れば「補足」
気に入らなければ「後出し」かw

230 ：

補足と言えるのは「この点がわからないとコメントしかねます」「これはどっちの意味ですか」など回答に当たっての
疑問点が出てきた時にそれに答えるケース。
それ以外、特に突っ込まれた所への弁解めいた内容で、事実なら経緯説明として最初から出してて当然のとんでも
ないものだったり当初の説明と矛盾していたり不自然なものなら後出しでしょう。

231 ：

>>229
トピの筋道に合う後だしならいいけどね
たとえば「兄も義姉が妹になんて貸したくないと言ってた」とかね
そもそもベビーグッズを貸したくないのが兄なのか義姉なのかも確認しないで
義姉実家の悪行を書かれても、それはそれこれはこれ。後だし乙としか思えないよ。

232 ：

誠実な男性とは？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488778.htm
恋愛に不器用な男性とは？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488780.htm
何かのマーケティング調査?

233 ：

>>229
普通は、それを読んだら明らかに意見が変わりそうなものが「後出し」なんじゃないかなあ

234 ：

「兄嫁はホントゲスな女だよ！！」「ホントホント！！」とキーキーわめいて盛り上がる姑と小姑
…という風に、兄嫁視点だとなる訳だけど、そういう視点の多様性に頭が回るかどうかのテスト課題みたいなトピではあるね。

235 ：

>>226
兄は即答でOKしたのに、その後特に貸せない理由の説明もなく「やっぱり難しい」と言ってきたら
素直に考えて貸せない理由は義姉の意向なんだなと受け取ってしまうのはそんなに不自然ではないと思う。
正当な理由があって貸せないのなら兄が言わないはずないよね。
母の「“夫の妹”なんかに貸したくないのよ」は確かにゲスパーと言われても仕方ないけども。
＞間接的に、母と私は悪くないです！やっぱり義姉は酷いです！とアピール
え？事実、母とトピ主は別になにも悪いことはしてないよね？
ベビーグッズを貸してと頼んだことは非常識でもなんでもないし。
わたしがトピ主のレスなにか読み飛ばしてるのかな？？
トピ主ってなにが具体的に義姉にしたんだっけ？

236 ：

>>218
次の子を産む気があるなら
そのまま持っておきたいという人もいるかもしれない。
私の友達は弟嫁に譲ったはいいけど
そのあと同じ時期に妊娠して同じ月に出産、
結局譲ったほうが買い直さなくちゃならなくなったので
ベビーベットやベビーバスはないまま、
赤ちゃん時期のチャイルドシートは買い直しでえらい出費来たらしい。
夫の妹に渡してそのままの状態で
大事に使ってから返ってくるかどうかわからないしね。

237 ：

上にもあったけど、トピ主のレスが全部本当なら
そんな義姉（と、言いなりの兄）が、育児用品を貸してくれるかも
と思ったことじゃない？
兄が義姉側の抑制にならないんだから、接触しようとせずに
母の申し出に従って買って貰っておくべきだったね

238 ：

>>226
不自然ではないし、多分そうなのだろうけど
確実じゃない情報で相手を悪く言うのってどうかと思う
そういう部分を指して、母とトピ主のゲスパーがいじわるじゃないかと指摘されたから
母と私は悪くない！と義姉のクレクレを後出ししてきたんでしょ
母も愚痴るくらいなら、ねだられても買わなきゃいいだけなのに
なんで買うのかねぇ・・・。

239 ：

あ、アンカ間違えました。↑は>>235です

240 ：

>>234
何かと言うと作家がどーの、みたいな小町ごときに、読み手の視点の多様性もないでしょう。
特に大した内容でもない、普段ならさらっと流されるようなトピなのに、
なんであれこれ理屈つけて、このトピ主を必死に悪者にしたい人がいるんだかわからん。

241 ：

>>226
同意。
義姉のこと悪くとりすぎ、次の子の時のためとか、友人に貸す約束してるのでは？
ってレスにはスルーして、もう最初から母親の言葉丸のみにしてる印象。
母親も悪口言うくらいなら、高級ベビー用品なんか買わなきゃいいんだよ。

242 ：

今見たら、2日にトピ主表示のないレスもあったんだね。
＞実は私が結婚したとき、夫の所有品と被っていた家電（洗濯乾燥機と冷蔵庫）が、
＞当時兄夫婦が使っていたものより高性能だったので、「欲しい」と言われすべてあげていました。
＞また、夫が海外駐在だったとき、ちょうど兄夫婦の出産準備で必要と頼まれ、夫所有の自家用車を半年間貸していました。
これ見たらやっぱり義姉がおかしいと言わざるを得ない気がするけどなあ。
車はともかく、家電なんて使うのはほとんど義姉だろうし。
常識的に考えたら、これだけトピ主夫婦に世話になってたらベビーグッズくらい「どうぞ使って」って
兄夫婦から申し出るくらいで普通ではないのかなあ？
こういうのも「後だし」と批判する向きもあるだろうけど、
トピ主が「なんだかなあ」と思ってトピを立てるに至った理由に直結してるところだから必要な情報だと思うし。
はじめから起承転結を考えられてる創作でない限り、レスのやりとりによって後から背景が
説明されても別に「分が悪くなったから後だし！」なんて思わないよ。

243 ：

18時過ぎに高齢者が多いスーパー
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488313.htm?o=0&p=0
トピ主も自己中かもしれないけど
お年寄りが暗くなってから出歩くのは確かに危険だと思う。
高齢者と思われる人達からのからの反発レスが沢山ついていて
小町も高齢化が進んでるんだと思った。

244 ：

着拒されても連絡取りたい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/488036.htm?g=04
↑の2012年3月4日 20:05トピ主レス
締めの言葉で「頑張ってみますね☆」とあるんだけど、トピ主女だよねｗ

245 ：

>>243
トピ主の言葉の選び方が下手なんだよね。
最初のトピ文を読んだら誤解されるよなと思ったよ。
それにつられて「年寄りがいるとイライラする」と書いてるレスもあるし。
ああいうのに「トピ主さんの気持ちわかります」と言われても
いい迷惑だろうなw

246 ：

>>244
本当だｗ
医者になるのが夢だったみたいなのに、何故か文系大学を卒業したんだね。
高校の段階で理数系コースの授業を選ぶんじゃないの？って思った。

247 ：

>>220
いやまさに自分宛に来た手紙を自分が他人に見せるのがどうなのかって話なんじゃん。
夫婦であっても他人の携帯を触るのがありえないって人は、
積極的に見るってことじゃなく、見られる可能性になる状況になることが嫌だって言ってるんだし、
それってつまり自分宛に来た手紙をリビングに放置とかもありえないってこと。
「ねー、こんな手紙きたんだけど」なんて見せるのは論外なんじゃないかな。
人に来た手紙を本人の承諾なく勝手に中身を見るってのは、
夫婦で携帯を共有してる場合は当てはまらないし。

248 ：

いいクルマ、ありません？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0229/487278.htm?g=01
車＋駐車場の予算を提示しているので、わけわからんことに。
お金あるんならさっさと業者に相談すればいいのに。

249 ：

>>212
トイレで排便中は見ない見せないがマナー
でも見られるのが平気な夫婦もいる
というような話だよねw

250 ：

父のお葬式にて・・・・・・。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488587.htm?g=01
とにかく残念なトピ主としか言えない。
嫁に出た身だから、実父の葬儀だろうとなんだろうとお茶出しはしないんだって。

251 ：

>>250
嫁が義姉になりすまして書いた、に1票w

252 ：

>>249
それはちょっと極端じゃ・・・。
排便と同一視できるほどのことか？という議論になっちゃうよ。
>>212
＞ウチは平気だけど、嫌な人もいるんだね。私も無断で人の携帯見たりしないよ。
これ（他人の価値観を認められる。自分の価値観を押しつけない）が
できるようなら、小町のトピの大半は消えてなくなるような・・・。

253 ：

三角おにぎりが握れない
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0301/487638.htm?o=0&p=1
釣りじゃないならおにぎりなんて握ってないで早く妻に余命宣告してほしい。
妻だってそうとなれば子供にしたいことがたくさんあるんだから。

254 ：

>>224
妻を切り捨てる方向ってどこに書いてある？
トピ主の追加レス消された？

255 ：

義理の姉の思い込み？それとも妄想なのか
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0819/436127.htm?o=1
義理長姉は亡くなって香典持って行ったってトピ主最新レスが
消えてる？

256 ：

>>223
私が意地悪なのかと思ったけど、同じように思う人がいて良かった…
空気の読めないバカ親
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488641.htm?g=06
うちの旦那は白熱する、そして我が子自慢で天狗になる保護者、
ふんぞり返る監督・コーチ陣と言うのを子どもの頃見て、我が子には送迎や付き添いを強制するチームに入れる事を絶対に反対してる
子どもらは文系だから不自由は無いけどね

257 ：

交際6年・・・・このまま付き合うべきか否か・・]
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/488880.htm?g=04
>私は性格が女性ぽくなく骨太タイプです。

258 ：

>>162
やっぱり削除されてるよね？
何の意図があって閲子が削除したのか知らないけど、
話がぜんぜん繋がらなくなっている。

259 ：

>>258
既出だったんですね
ごめんなさい

260 ：

>>246
自己レスだけど
反映されたトピ主の3度目のレス…
後出しで、就職してから医師の仕事にも興味が湧いた事になってるｗ
仕事の合間に受験勉強とか、無理があるよ

261 ：

うん、無理有りすぎｗ

262 ：

>>244
必死でトピ主を叩いているレスもバカみたいと思う
アラフォーがモテる？アラフォーで結婚したいトピではトピ主を叩くのにね
器が小さいというレスは皮肉なのかな

263 ：

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0229/487533.htm?g=11
家族のために仕事をしてはダメ？
駄目らしい・・・

264 ：

>>223
朝食に何を食べたか言わなきゃならんのか。
もしネグレクトを本気で見つけたかったのならそのやり方は利口ではない。
熱血教師があたかも、監視してますよ…と公言しているだけの滑稽な話だわ。
口に出せばそれでおしまい。みたいなやり方なんだろう。
そういうので真相を探ることができるのかね？
でも朝食に菓子パンアウトかー。
そういう家庭って結構あるんじゃないの？？

265 ：

>>264
ﾉｼ

266 ：

＞朝食
前にテレビなんかで「食育の重要さ」を説いてたとき槍玉に上がってたのは「菓子パン一個だけ」とか
そういうレベルだったっけ
他に副菜とか食べてるんならいいと思うんだけど

267 ：

車のナビについて困っています〜
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488846.htm?g=01
書き込んでいる間に車屋行ったらどうか？
この手のトピでいつも思う。

268 ：

>>223の朝食ドーナツトピ
学校が食育に力を入れるのは悪いことだとは思わないけれど、
まあ、それはおいといて。
これ、ただの先生の誤解でしょ？
子供が傷ついてたら、「誤解は解けばいいのよ」と教えるのが親の務めでは？
小町に、先生を叩けと言わんばかりのトピを立ててる暇にね。

269 ：

時間のあるときに是非観てみて下さい。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
ネットの中では、「マスコミが真実を伝えない」ということは周知の事実で、
「9.11」「パールハーバー」「南京大虐」「３．１１」「３．１１」・・・の捏造はかなり知られて来ました。
知っているという人も断片しか知らない人がほとんどだと思います。
このシリーズは、それらの「本筋」を非常に分かり易く表しています。

270 ：

彼女といるとつらすぎるのトピ、
おばちゃんの性生活暴露トピになりつつあるな。

271 ：

オレはキミのお父さんじゃない。だからちゃんと働いて。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488755.htm?o=0&p=1
結婚前から学校に行きたいと言っていたならまだしも、
結婚してわずか半年でそういうこと言い出すのは旦那の扶養に入るのが
狙いだったように思えてならない。トピ主批判が多くてびっくり。
男の器が小さい（）とかｗ

272 ：

そういう器が小さいとかってもう煽りだろこれｗ

273 ：

>>272
煽りだったのかｗ
義理の両親に髪を切るよう強要され苦痛です
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/488945.htm?g=06
レス１つめの「るる」のコメントに納得したものの、
「いつの時代だよｗ」と突っ込み入れたくなった。

274 ：

>>273
髪を結んだんじゃダメだったのかな？
それとも、結ぶのも拒否した？
時代が古ければ、かえって長い方が普通でしょ？
きりっと結んでまとめておけば、年寄りから文句は付かないと思うけどね。

275 ：

>>271
男の器が小さいって小町では良く出るよね。
それを言うなら男の行動・浮気にぎゃーすか言う女も器が小さいと
思うけど、それは言われないんだよね〜ｗ

276 ：

発言直後に最初につくレスがもう煽りだったりもろただの発言者叩きで
その後話が不思議な方向にそれてくトピとかもういっぱいあるわな

277 ：

小町の検閲って、そんなトピを作るためにあるのかな

278 ：

>>275
浮気されてアレコレ言ったら器が小さいって？
そんなの男でも女でも言われないって。
なんかオッサン臭がするけど大丈夫？

279 ：

>>278
妻が浮気ってトピにも
「妻をそうさせる何かがあなたにあったんじゃないですか」
みたいになレスは珍しくない。

280 ：

>>273
> 義理の両親に髪を切るよう強要され苦痛です
> http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/488945.htm?g=06
> レス１つめの「るる」のコメントに納得したものの、
> 「いつの時代だよｗ」と突っ込み入れたくなった。
ロングヘアが自慢っていう人は、とくに髪をまとめず
そのまま下しているヘアスタイルが多いと思います。
髪の毛がきれいなのはとってもいいことだけど、
髪の毛が気持ち悪く感じることがあります。
長さにもよるけど、腰あたりまで伸ばしている髪の毛は
私はアウト。
せめて、まとめてくれればまだ、いいのだが、、、

281 ：

>>279
ついでに
「奥さんは寂しかったんですよ。」
「ぎゅっと抱きしめて浮気させるくらい放っておいてごめんね
と言ってあげて下さい！」
も追加でｗ

282 ：

>>279
で？

283 ：

>>282
ん？わかんないならいいよ〜
>>281
あるあるw
271のトピの秀逸なレスは
＞そもそも妻に働いてもらわないと家計が苦しいなら何故結婚したの？
小町ワールド全開w

284 ：

ホームパーティーにお車代は必要ですか
トピ主二回目スレ。
こいつはこいつでなんだかなー…

285 ：

>>278
ごめん、私がそう思ってるわけじゃなく
>>279のように、男の浮気は悪、即離婚！女の浮気は男が悪いそのくらい
許してやれってのがけっこうあって
なんでも男のせい、男の器が〜っていうからさ
女だって器せまいじゃんって思っただけ。

286 ：

おｋ、解ったから大丈夫ｗ
でも器は「狭い」じゃなくて「小さい」だお

287 ：

>>286
あ、ごめんなさい。心が狭いとごっちゃになった。
これだけではなんなので
ガスコンロの取り外しについて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/488977.htm?g=01
ガス会社の方に聞いたら〜と書いているのに
なぜさらに小町で聞こうと思ったのかｗ
疑問があるならとことんガス会社の人に聞けばいいのに・・・

288 ：

>>260　三年振りに会った彼女はますます可愛らしく＝やっと巡ってきた子供不在の夜
という設定だったのに、
医学部合格後に　　彼女の子供も交えて　　祝賀お食事会を開いたことになっているw
メールのみでの応援→合格、三年振りの再会→一気に肉体関係へ。この方が折角インパクトあったのに、変えちゃダメだよねぇ。

289 ：

>>285
あんまりネットの書き込みなんかを真に受けてはいけないよん。
ネットの掲示板なんて所詮廃棄物の掃き溜めと同じ。
そんな廃棄物に侵されて偏向した価値観を身につけると現実社会の自分を自分で不幸にしてしまうよ。

290 ：

全スレあたりで「男の器が小さい」が「男性器が小さい」に見えたってレスがあったな。
その誤解の解釈で行くと女性器は（ry
おつきあい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/489001.htm?g=06
だれか通訳よろ

291 ：

それで思い出した
>>106で紹介されてた
男性に「器の大きさ」求めますか？（新レス順表示）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0219/484761.htm
のトピでたろーうがそんなこと書いてた
これって290さんの書かれていることだと思うのですが、
そう読み取ってしまった私は悪くないですよね？

292 ：

無理ｗ

293 ：

ごめん >>292は >>290下です

294 ：

おｋ
私も通訳は無理だｗ　

295 ：

>>273
自分はごろぞうとalの意見に同じかな。
義実家の人も髪を結べって言っているから、もしかしてご飯とか食べるときに髪が当たっているから？と思ってしまった。

296 ：

>>292-294
やっぱり無理だよねｗ
>>291
悪くないと思いますｗ

297 ：

空気の読めないバカ親
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488641.htm?g=06
親の出番が多すぎと思ったけど今ってどこもこうなの？

298 ：

義父が亡くなって、トピ主夫が跡を継いだ。
その直後、今はあまり付き合いのない知り合いに不幸があったと聞いた。
その人からは義父の時は香典をもらっていないので、
葬儀には行かなくてもいいと思ったが、
義父の前あった不幸の時に香典をもらったからと言って
義母が葬儀に行ってしまった。
「相手方は義母の事はわからないと思うけど、言っても無駄だから放っておけ｣
と夫は諦めてる様子。
これからはトピ主の采配で冠婚葬祭の付き合いをしたいが
義母が勝手な行動をとらないようには、どうしたらいいでしょうか。
（ちなみにその葬儀に対して文句ばかりを言ってました）
みたいな感じ？

299 ：

>>298は>>290を翻訳コンニャク

300 ：

>>274
ゴムの痕が付くから結ぶのは嫌という人もいるみたいですよ。
トピを読んでいないから、トピ主がどんな人かはわからないけど。

301 ：

妊娠した妻が怖い。もう限界です。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488759.htm?g=05
妊娠中の妻が不安定で、暴言どころか突然殴られる、妻はカウンセリング等拒否というトピ。
レス見てビックリ。
抵抗出来ない状況で突然殴るなんて立派なDVなのに
お決まりの「ホルモンバランス」「私もそうでした」「抱きしめてあげて」「トピ主の理解が足りない」…
妊娠中なら罪もない人を殴ってもいいんだ（笑）
つまり犯罪するなら妊娠中にやれば情状酌量ってことか。
男が溜まって欲求不満のストレスで暴力振るっても、本能だから仕方ないって許すべきだね。

302 ：

悪質なバレエ教室
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1227/471213.htm?g=01
このトピまだ解決してないの〜？
びっくり。
散々色々やってもまだ写真貰えないし先生から連絡無いって…
早く詐欺で訴えればいいのに

303 ：

>>298
おおー！なるほど、解ったぞ

304 ：

いい人ぶるのをやめました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488161.htm?o=0&p=1
3月6日 11:32にレスしてるみより
＞車で送迎していいひと面してたと思う事と、仲間外れにされた事はまったく別問題ですよね？
って何言ってんのこの人？
ずっと送迎して上げてた人から一度もお礼を貰った事がない上に
自宅にサロンの共通のママ友呼んで仲間はずれにされてるのを知ったから送迎やめたって
トピ主が言ってるのに別問題って…。
こういう考えの人って他人には感情が無いとでも思ってるのかな？
「あなたが送迎してくれるのとあなたを私の家に招かないのは別問題でしょ？　何が悪いの？」って。
どんどん友達いなくなりそうな人。

305 ：

>>297
ウチの子が数年前まで入っていた少年野球のチームはそうだった。
コワモテのお母さん達が仕切ってて、監督・コーチに保護者全員で尽くす感じ。

306 ：

>>300
でもいい年した女性が髪を腰まで伸ばしていたらそれはそれでホラーだよね。
具体的に長さが形容されていないから判断はつかないけど物事にはやっぱり限度がある。
いい年した大人が日常生活に支障をきたすほどの髪の長さだったらやっぱりメンヘルだと思う。

307 ：

夫は横綱になりたいと言います
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/489033.htm?g=06
これ、シャバダバダ〜のネタかな？

308 ：

>>306
40過ぎて腰の辺りまで髪を伸ばしている人を知ってるけど
いつも結んだりきちんとまとめたりしてるので違和感ない。
けど、一度そのまま何もしない状態を見たらやっぱり怖かったよｗ

309 ：

背の半ばぐらいまであっても、ゆるーくパーマかけたりしてきちんと整えた状態なら
そのままでも綺麗かな、とは思うが
家事炊事のときはクリップなりなんなりでまとめたほうがいいと思う

310 ：

結婚したら、子を産んだら髪はショートにするべき
という考えの年配の人いるよ。
義母の友人だが、顔を合わすと
「うちの○子さん（嫁）は結婚して髪を切ってくれた。（＝あなたも切ったら？）」
ってほぼ毎回語られた。
ホラー系ではない、肩下10cmのミディアムだったけど。

311 ：

>300
＞ゴムの痕が付くから結ぶのは嫌
それかなあとも思った。
でも、田舎から帰ってシャンプーブローすれば直ると思うんだよね。
どうせ、年に数日のことなんだろうから。
もし、そういう理由で結ぶことさえ拒否しているんだったら、
髪を切れと強要する義両親（涙）みたいなトピ立ては、卑怯だと思う。
まあ、想像で議論しても仕方ないけど。

312 ：

超絶顔デカを髪で隠してると見たｗ
いやそうでもない限り結ぶのさえ嫌な理由がみつからないｗ

313 ：

>>310
昔はおぶりながら家事したりすることも多かったから
髪が背中にいる子供に当たったりひっぱったりされるのを
予防＆母親の身支度時間短縮の意味があったんだろうね。
でもショートカットもストレートヘアの人はいいけど、癖毛だと
はねて余計ブローに時間がかかるんだよなぁ。

314 ：

>>300
>>311
痕が付くのが嫌といか痛むから嫌って人もいるよ
もしかして凄く綺麗な髪してて痛ませたくないのかなと思って読んだ
もしくはこれ以上痛ませたくないとか
まあ謎だよね

315 ：

>>302
先生の悪徳ぶりもすごいが、トピ主の気の長さにも恐れ入ったｗ

316 ：

>>301
ここまで行くとキ印を無罪の名分にしてる輩と同じじゃないか…
本当にホルモｒｙが原因で自分でもどうしようもなく、夫に（心の中でｗ）申し訳ない感謝してると思うくらいなら
せめて治療を受ける選択をするべきなのにね。
鬱だという意見もあるけど他害に向かうもの？というのも疑問。

317 ：

>>314
ごめん　トピと関係なくただの好奇心で聞くけど
ゴムで結ぶと痛むの？髪がちぎれるってことかな？
そういう人ってクリップ・髪留めで止めるのも嫌なのだろうか

318 ：

>>317
私もゴムで痛むって聞いたことない
ゴムで痛むくらい弱い髪なら、ロングまで伸ばせないと思う

319 ：

>>297
それぞれチームの個性や活動内容が異なるから、なんとも…
親は必要最低限で良い場合もあれば、積極的に関わる必要があるチームもある。
どちらにしても、全く何もしないってのは問題外のような気がするなぁ。
それだとスポーツチームとしての活動が成り立たなくなる。
誰かがやってくれている（ボランティア）からやっていけるのが小学生チームだし。

320 ：

>>301
抱きしめてあげてとかいうのはともかく朝から夜までずっと同じ格好で座って泣いてるのちょっとやばそう
普通に病気な気もする
妊婦様と病気を混同してるのも違和感あるな

321 ：

>>320
旦那が帰ってきたら座りなおして泣き始めてるんだろうなぁって思ってた

322 ：

>>319
レスを読んだらうんざりした
そのうち遠征のお金を周囲に集いそう

323 ：

>>301
自己レスになるがこのトピ更に気持ち悪いコマッチャが更に増えてる
殴るなんて異常なのに、それでも
「トピ主が奥様をちゃんと支えてあげないからでは」
とかトピ主批判してる連中正気かな
犯罪の加害者の「心神耗弱」と同じ理屈じゃない？
例えトピ主に何か非があったとしても、小町的には「どんな理由であれ手を出せばDV」じゃなかったっけ（笑）
普段男から女に暴言吐いたり手を出したりしたトピで声高にDV叫んでる人達どこ行った

324 ：

>>301
ボダとその予備軍だらけのトピって感じだけど、OKWaveとかBIGLOBEなんでも相談室とかでも似た様な傾向になるから
こういう手合いが今の日本のマジョリティなんだろうね。

325 ：

>>321
そういう考えは大好きよw

326 ：

>>321
床に漏らしてるんでもない限り間違い無くそうでしょう。
最低でもトイレの時には立つのだし、それで同じポジション、同じ姿勢に戻すのは相当な自己演出への配慮があってこそ。

327 ：

>>183
声掛け、挨拶だけで不審者扱いされる世の冤罪に遭った時に回避手段が無いのだから
トピ主の判断は正しいってレスが多いんだけど、それ以前の問題として、小学生が転んで泣いてた
程度の事で通りすがりの大人がいちいち抱き上げてやる必要って無いよね。
小学生なら1年生でも自分で起き上がる位出来る筈。
倒れてるのが3歳児位とか倒れてる場所が車道とかならともかく。

328 ：

>>327
道で転んで泣き続けてる小学生ってのもなんか変だし
「困ってる女の子がいても不審者と間違われたくないから助けませんけどなにか？」
ってことを主張したいだけのいつもの男女版の住人の喪男が立てた
主義主張したいだけの釣りトピだと思った
女性専用車両に反対してるような人種だと思う

329 ：

>>328
必死で何と戦ってるのか知らないけど、常識的でまっとうな意見が載ってるだけのトピを
何かの陰謀だとか、その陰謀の主はモテナイ人だとかゲスパーする必要なんて無いんじゃない？
トピ主については普通に「まあ、妥当な判断だよねえ」と思ったけど。

330 ：

>>329
えーと、
あなたこそ何と必死で戦ってるのか聞いていいかな？
その即レス超反応怖すぎるんだけどw　　　　

331 ：

困っています。ご意見お願いいたします。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0226/486654.htm
流石にこれは擁護されないか。

332 ：

>>326
しかしそれに何の意味があるのかってのに気付かないならやっぱり病気なんじゃね
演出かどうかは本当に本人みないとわからない

333 ：

別れたはずの彼氏にプロポーズされました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0112/474752.htm?o=0&p=1
古いトピがまた上がってるから、なんか進展でもあったのかと開いてみたら
トピ主の弟とかいう人からショッキングなレスがついてた。トピ主亡くなったって…
しかし「続きです」から始まってるから、何がどうなってそうなったのか。
閲子、ハンパな掲載のしかたしてないでちゃんと載せろ―！

334 ：

>>333
なんですかこのポエム
男が書く文章じゃないねえ
とどめはお決まりの「涙がとまりません」

335 ：

>>331
妻名義は、幾らなんでもガメツ過ぎるだろ。
正直に生きる義父も相当なもんだけどね。
どっちの意見も聞かずに、他銀行に預けるって事をしないのかね？
お金の事で双方と揉めたら後先困るだろうに。

336 ：

>>333
これ、レスしたトピが間違っているんじゃない？
なんか、話がかみ合っていないよね。

337 ：

>>331
嘘くさいなーと思いながら読んでたw
譲歩ってなんだろ？贈与の書き間違いか？とか
贈与税の事は考えてるのか？とか
結婚前の貯蓄の名義変更を、本人が変に思わないのか？とか
不自然なことが多すぎる。

338 ：

>>336
そうか、誤爆の可能性あるね。
姉のトピを読んだのに「愛していた婚約者」なんて書くのは変だなと思ったんだ。
続きの前のレスで、別れた彼氏の後に別の男性が出てきて早くも婚約して病気して亡くなる？なんて
釣りにしても展開早すぎるもんね。

339 ：

>>336
うん、たぶんトピを間違えて投稿したか、間違って掲載されたかの
どちらかだと思う。
どこかのトピに「相談者の弟」の最初の投稿があるのかなぁ。検索では出てこなかったけど。

340 ：

姉の投稿を見て「涙がとまりませんでした」（どこに泣く要素が？）とか、
「子供産んじゃダメじゃん」とか「ファザコン」とかどこにも
そんなこと書いてなかったよね？

341 ：

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0305/488694.htm?g=05
不妊の義妹への妊娠報告
このトピ、別にトピ主が〆とも言ってないのに〆られてる。
義妹がしたことが犯罪行為ととられてもおかしくないとのレスがあったから？

342 ：

詳しく書き過ぎたからじゃね？

343 ：

介護中の妻に「お疲れさん手当」は必要か
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0302/488026.htm?o=0&p=0
なーんとなくだけど
妻が夫をボコボコに叩いて欲しくてトピ立てたんじゃないかな、と思った。
コマッチャがどういう男を嫌うかよくわかってて、トピの随所にその要素を散りばめた感じ。
「たまにやってきて話し相手だけして、介護に参加してるつもりになってる義姉」なんて
コマッチャの怒りを煽るのにすごく効果的なアイテムだし。

344 ：

がいしゅつ
え？２００円節約するために！？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0229/487264.htm
なおも言い訳を重ねるトピ主
旦那に態度にも出さず文句も言っていないとはとうてい考えられないw
一言どころか二言も三言も多いうざそうな妻だ
とりあえず自分のことが一番大好きなのはすごく伝わってきた

345 ：

18時過ぎに高齢者が多いスーパー
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0303/488313.htm?o=0&p=19
“勤め人様”は時間がなく忙しいので
動きがのろい高齢者は夕方はスーパーにくるな。
賛同者もちゃんといる
ごごいち のレスも強烈
給料日直後のＡＴＭ、勤め人が集中する昼休みの時間帯は避けてもらえると嬉しいな、とか。
世の中お互い持ちつ持たれつだと私は思ってます。
（いまんとこ私はどっちかというと持つ側なのでこの発言する資格はあると思います）

346 ：

プロでもないのに商売道具って・・・。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0306/489083.htm?g=06
たぶんママ友のAさんは同人屋やってそう。
カラーマーカーは恐らく一本400円近くする（＋減りも早い）コピックだと思う。
これは確かにアマだろうが収入ある商売道具だし、自分だったらもろブチギレる。
学生の時に同人やってたから一本一本が本当に大切だったからすごーーーーくわかる！！！

347 ：

>>346
これ、収入とかも聞いたんでしょ
非常識だよね
こんなやつ知り合いにいなくてよかったー

348 ：

>>308
自分も４０代で腰までロングだけど
理由は↑↑のようにデカ顔をごまかすためと
もうあと１０年たったらさすがにロングは無理だろうから
今のうちに人生最後のロングを体験したいという思いのためw
トリートメントとカラーにはとても神経を使っている

349 ：

>>346
わざわざ、（子供たちの手の届かない棚の上に置いてありました。）の一文を付け加えてる所が釣り臭いね。
この書き方だと、トピ主もAさんが子供には触らせたくないんだろうなと薄々気づいてる様にも取れる。
こういう「トピ主さんは非常識です」という大量レスを狙ったトピって、うんざり。

350 ：

>>346
私もわかる身分だからこそ疑問なんだけど、今時コピックのイラストに需要あるのかな
最近は線画はともかく塗りはPC処理が主流だよね
その方が授受もしやすいから仕事もとりやすいし
ローディスト()とかやってた世代の現役から離れて久しい同人者の小説、もしくは商業にイラストを売ってるというより長期現役のアナログ同人ヤーなのでは？とゲスパー
プロの漫画家でも表紙がコピックか？な人はいるけど、それが味っていう絵師なのかなあ

351 ：

>>346
私もわかるわよーコピックの先が潰れたらどうしてくれるんじゃ！と
つか、同人作家狙いの釣りトピ臭いわー

352 ：

>>350
オクで手描きイラスト売ったりしてるのかもよ

353 ：

>>346
同人屋を釣るためのディティールが細かいなｗと思った
コピックのことをカラーペン（マーカー？）とかわざとぼかして書くわりにはいろいろ細かい情報が多い
そもそも、相手の家にお邪魔して子供を遊ばせている身で、
相手の家の備品を勝手に子供に使わせること自体が非常識
普通はひとこと「使わせていい？」って聞くよ、自分の持ち物じゃないんだからさ
納得できません、少しくらいいいですよね？ってのは釣りパターン