細川ガラシャ

1 ：

好き？

2 ：

２ゲト？

3 ：

放送まであと９分

4 ：

もう終わったのに話題無し（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

5 ：

ガラシャの夫・忠興に衆道の趣味はあったんだろうか？

6 ：

>>5
忠興は家臣達の衆道を禁止したはず

7 ：

>>6
ウソつくなよ

8 ：

忠興とのはさぞかし異常だったに違いない

9 ：

ガラシャて
元の名前は、玉子というのは本当ですか？
詳しい人 教えて

10 ：

>>7
本当です
>>9
本当です

11 ：

明智玉子

12 ：

「玉子」でゎなく「珠子」でつ

13 ：

なんだかんだ言ってもガラシャは幸せだったと思う。
忠興も好きだけどな。

14 ：

>>8　だけど、何気にｻｸｻｸ子供作ってるんだから
玉子の方でも、それほど苦にはしてなかったんじゃない？＞夜の生活

15 ：

今夜遅くに再放送あるんだね

16 ：

>>5豊臣秀吉以外の戦国武将はほぼ全員男色家だったって聞いたことがある。

17 ：

おえ〜おげれつ

18 ：

>>16
それも極論じゃね？
なんつーか腐女子並みの

19 ：

125 名前：細川伽羅奢[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 04:20:06
　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
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　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　鬼の女房には蛇がちょうど似合いでございましょう
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
126 名前：細川伽羅奢の旦那[] 投稿日：2006/10/21(土) 22:01:12
　　 　　　　ﾑ
　 　　　 __/ 'ヽ__
　　　／ 　 ￣　　＼
　　/　 ー　_　一　 ヽ
.　 !　〃　(ニ)　 〃　i
　　ヽ 　 　￣　____ ノ
　c=ニﾌフ彡ヘ　ヽニ=っ
　　　ﾉ_ノ- э -ヽ_ヽ
　　　 ヽ___へ ___ノ
　 　　　d　 　　b

20 ：

ガラシャ！ゲイシャ！ニンジャ！

21 ：

イイ女だな？

ﾊｾｷｮｳ

22 ：

泣ける・・・！！

23 ：

お疲れさまでした！長谷川ガラシャとても良かったよ

24 ：

忠興は異常性欲者
庭職人も切りしたし

25 ：

でも忠興はガラシャはさなかったじゃん
勝手にキリシタンになった事を知った時でさえ

26 ：

忠興のｶﾞﾗｼｬに対する気持ち
これは日本史上初の萌えと呼べる感情であった

27 ：

>>26
ｿﾚﾀﾞ!!!

28 ：

忠興役はもうちょっとカッコイイ人いなかったのかな？
超美人な長谷川ガラシャと容姿的に釣り合ってなかった。

29 ：

わかる〜！実際の忠興＆ガラシャは美男美女夫婦だったんだよ。
忠興は、性格が激しく過ぎたり、世渡り上手でもあったから
ガラシャの敬虔なイメージもあって、酷い亭主みたいに言われるけどさ。
本当はなかなかのイケメンで、体格だってガッチリ型の逞しい男なのに。
・・・あの俳優さんじゃあ正直ショボかったｗ

30 ：

おまいら、可愛そうな庭師もたまには思い出してあげてください。

31 ：

>>29
玉木が忠興演ったほうが良かったかも・・・・

32 ：

今の日本にこそガラシャのような女性が必要だ。

33 ：

>>31
うんｗそうだね

34 ：

>>29
その話は違う板でもちょっと話題になってたが･･･
漏れ的には（最近は格闘技やる為に俳優は休業中？の)金子賢がイメージに合うな
男っぽくて、顔が良くて、大柄、キレると怖そうなタイプだとｗ
椎名桔平も良いかと思ったけど、忠興と玉子って本来は同い年だから
ハセキョーとの年齢バランス考えると離れすぎで駄目なんだわさ･･･

35 ：

>>34
金子に椎名、二人とも日本人じゃないな。
ここでも、韓流ブームか。

36 ：

はあ？
あくまでもイメージで言ってるだけだよ
「純然な日本人限定」とか、そこまで考える必要あるの？
ちなみに漏れ、韓流には全く興味ナスだしな
つか、一部のマニアが若干残ってるだけで
韓流ブームなんぞ、既に終わってねーか？よくしらんけど

37 ：

（ボソッ）俺的には仮面ライダー剣に出てた人がイメージだな＞忠興役

38 ：

ハセキョーも、ガラシャのイメージにはバッチリなんだけど
しゃべらせるとアカンｗ

39 ：

　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　ハセキョウでは、納得できなてよ。！
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

40 ：

ハセキョーは声が汚い

41 ：

長谷Ｑの声って、いがらっぽい感じ？

42 ：

明日からの功名
玉タンの出番はないんだね・・・
さみすぃ

43 ：

長谷川ガラシャでますますガラシャたんを好きになりますた。
猪野学さんもまぁまぁよかったと思うよ。玉は誰にも渡さないっていうお子さま的演技があってたと思う。
ガラシャ最後のシーンよかたな。ごちそうさまですた

44 ：

辞世の句が、なんとも儚げかつ凛としてていいね。
死ぬ時を弁えてこそ、人として全うできるもの･･･って言う覚悟を示しただけでなく、
時を土岐を読み替えると、父の行ってしまった事への悲しみまで伝わってくる素晴らしい一句。

45 ：

辞世は光秀の「時は今」にかけているらしい。
「時」を土岐氏の意味と読むと……。

46 ：

ひどい、かぶった。

47 ：

そういえば、歴史が動いたか何かで言ってた「その槍で、私の胸を突きなさい」って台詞を長谷川ガラシャにも言ってほしかったな。

48 ：

「その肉棒で、私の＠＠を突きなさい」って台詞を長谷川ガラシャにも言ってほしかったな

49 ：

同意

50 ：

ん〜
マジレスすると、玉子って忠興しか知らない身体だし
ナンダカンダ言っても、二人で順調に子供作ってる訳だから
性に関しては貞淑な妻なんじゃないかのうｗ

51 ：

長谷川ガラシャ最期の時に流れたＢＧＭをサントラに入れてほしかった。
パイプオルガンでキリストっぽく良かったのになぁ。

52 ：

ガラシヤは才色兼備だったらしいからね。

53 ：

長谷川ガラシャは美しかったが本物はどうなんだろうな
当時の美意識なんて想像もつかないし、肖像画を見る限りとても美しいとはいえな（ｒｙ

54 ：

父は知勇兼備だったんだよな？幽斎には敵わなかったみたいだけど

55 ：

宣教師が残した記録の中に、忠興に関する
「（ガラシャに対して）非常に嫉妬深い」という記述があるらしいし。
常識なら縁を切るか、してしまうかするであろう、謀反者の娘＋キリシタンという
百害あって一利なしな玉を、手放さず、生涯妻としてたわけだから・・・
そこまで、ある意味狂わせる程の美しさを持っていたのだと思う。

56 ：

>>55
ソースは何ですか？

57 ：

タルタルソース
その時とかじゃまいか

58 ：

>>12
好みとしては後者なんだけど・・・前者で記した史料が多いね

59 ：

俺はガラシャ萌え族だからな

60 ：

>>53
（肖像画や寿像の信憑性は置いといて）
ガラシャの同時代肖像画なんて無いと思うが?
現代の教会のレリーフやら
近代の日本画家の描いた「歴史画」を勘違いしてるのか?

61 ：

ま、忠興の行動から察するに
女としての魅力はあったんだろうね

62 ：

>>60
多分間違えてるんじゃない？当時の肖像画があったとしたら奇跡。
でも明智光秀はどの武将よりも格好良く書かれているね。玉と市、どっちが美人だったのかな。

63 ：

光秀の妻も、顔に怪我こそあれど、素材そのものは美人だったらしいし、
美人が生まれてくる要素は全て揃ってた感じではある。

64 ：

例え不細工であったとしても、忠興ほどのｷﾁｶﾞｲには美人に見えたかもしれない

65 ：

細川家を継いだ忠興＆ガラシャの息子・忠利が端正な顔立ちだから
親である二人、どちらも不細工ではないはずだ罠ｗ

66 ：

>>55
イエズス会宣教師の書いた文をそのまんま信じるのには注意が必要。
ガラシャの信仰をまあ許していた忠興でも、
れっきとした大名の正室が屋敷を抜け出て、南蛮寺に通おうとしたら
気持ちよく送り出す主は居ないと思われる。
(自邸で洗礼を受けたというよな)
でも、宣教師たちは通って欲しい。広告塔にもなることだし。
＝妻を外に出したがらない嫉妬深い夫のせい
と、憶測もすることだろう。
ガラシャの悲劇は布教に利用されたわけだし、
夫を悪し様に書いたほうが悲劇性が強まるではないか。
忠興がガラシャを愛していたことはあるのだろうが、
あの壮烈な自害話から尾ひれがついて、
猛愛逸話が創作されていった筋もあるだろう。

67 ：

忠興が玉子を籠の鳥にしていたのは
新婚当初からじゃなかったっけ？
教会に通う云々のずっと前からだったお

68 ：

>常識なら縁を切るか、してしまうかするであろう、謀反者の娘＋キリシタンという
百害あって一利なしな玉を、手放さず、生涯妻としてたわけだから・・・
暴横であり策略家の忠興にしては、唯一の弱点がガラシャだったのかも

69 ：

タイムマシンがあったら戦国時代に行って玉や忠興を見てみたい。

70 ：

ガラシャは切支丹だからどう考えてもただの売国奴でお家つぶしだろｗ

71 ：

>>69
玉を見ようとして忠興に首を刎ねられそう

72 ：

むしろ首刎ねられるだけで済んだら御の字と言えよう

73 ：

忠興は（自分が留守の際は）
玉の傍に、家臣さえ近づくのを禁じたとか・・・

74 ：

秀吉が近づいてきたときのために
玉の部屋に爆薬をしかける超COOLな男だよ

75 ：

ならば侍女として入り込むまで

76 ：

当時宣教師と切支丹は数多くの日本女性を、性器丸出しで鎖につないで奴隷として植民地に売ってたのである
ガラシャもその手先とかわらん

77 ：

忠興の気持ちもわからなくはないな
奪われるくらいなら
自分の手で壊し、なくしてしまいたい・・・みたいなｗ

78 ：

ntrｽﾚの住人として、非常にﾊｧﾊｧなｼﾁｭなんですが…(*´д`)

79 ：

ntr？

80 ：

猪野忠興もよかったよ

81 ：

小物っぽくて・・・
悪いけど、イメージ違い杉＞猪野

82 ：

葵徳川三代の佐々木忠興は如何？

83 ：

佐々木ってどの佐々木さん？

84 ：

>>83
どちらかというと、アニソン歌手や洋画吹き替えの方が
メジャーな佐々木功。
さらば〜ガラシャ〜♪
まあ家康に難癖つけられた前田家の弁護と、関ヶ原後に
ガラシャを置いて逃げた息子の嫁にぶち切れて、離縁させた
シーンぐらいしか印象に無い。
因みにガラシャ役は鈴木京香。

85 ：

>>84
それだったら猪野忠興の方がよくね?
特に本能寺前から出そうと思えば、それなりに若くないとおかしいし

86 ：

そういえば佐々木功は緋が走るとかにも出てたな。
うん、猪野忠興の方がいいと思う。

87 ：

もっと魅力的な人が良かったよう＞与一郎忠興

88 ：

誰も利家とまつの黄川田忠興に触れないところがなんとも・・・・

89 ：

どんな人だったっけ？利家見てた（はず）だけど全然記憶にないｗ
ガラシャや二人のエピも出てきたの？

90 ：

利家とまつの時は中３でサントラまで買う程はまったなぁ。
反町信長、香川秀吉や酒井おねとかしか思い出せない。勝家は松健で、お市さまは誰でしたっけ？
ガラシャとか思い出せない・・・・

91 ：

ガラシャって超無名な女優さんが演ってた＞利家とまつ

92 ：

>>90　>>91
ふーん、それで?
配役宝典とか見れば済む話だな。
市は田中美里。
ガラシャは田村英里子、最近はアメリカ在住かも
この間再放送してたジェームス三木脚本のドラマにも
重要な役で出てて、超無名・・・では決してない罠。

93 ：

昨日のアタック２５でガラシヤの父は？という問題が出てた

94 ：

中西夏奈子

95 ：

じゃあガラシャ役が合いそうな女優は誰？
長谷川ガラシャも見た目は良かったけど、大塚寧々もよさそう

96 ：

しゃべらなければ常盤貴子
若い時の吉野きみか

97 ：

牧瀬里穂、瀬戸浅香、麻生久美子らへんもいいかも

98 ：

ガラシャって内面的には知性があり、幼き時よりチヤホヤされて育っているので
自尊心が高く、傲慢な面があると思う
外見的には、容姿の美しさは言うに及ばずだが
性的な魅力つーか、要はフェロモン出しまくりな面もあったように思う
忠興があぁなったのは、そこらへんにも理由があるのではないであらうか・・・

99 ：

自分のなかのガラシャ像の一つは
非常に賢く怜悧な反面、とても一徹で自論を曲げない、
みたいな面も持つ女性だけどね。
創作作品の話で恐縮だけど、遠藤周作がガラシャを書いた短編を
今日借りてくるんだ。
三浦綾子のガラシャに今ひとつ物足りなさを感じているので、
複雑なカトリック目線の遠藤のガラシャ像が楽しみ。

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