初心者さんは質問する前に過去ログ倉庫の「拾い読み」に目を通しましょう。
お店に聞けばわかることはなるべく電話して聞いてください。
前スレ
正しい？コピー本のつくりかた。その31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303186629/
同人・ノウハウ板過去ログ倉庫
ttp://kakolog-souko.net/
コピー本スレ メモwiki
ttp://kakolog-souko.net/copybook/
前々々々々…スレ215ﾀﾝ作成中綴じ面付表ｿﾌﾄ
ttp://bayberry.sakura.ne.jp/nakatoji/index.htm
【関連スレ】
◇□ 特殊紙 13連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310117617/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1313939331/
同人誌作成お悩み相談室Part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1285561376/
【アナログ原稿】オススメインクジェット【再現！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161925133/
オススメモノクロレーザー8 カラーもあるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1298900595/
次スレは980がお願いします。
秋葉さん>ミケで出現する激安紙屋
四迷手配>ttp://www.shimeitehai.co.jp/
あくせすあー>ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/access_a/
松/本/洋紙店ー>ttp://www.moriichi-net.co.jp/
紙/21ー>ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/kami21/
【表紙オフセット】
プリパク>ttp://printpac.co.jp/
グラフィク>ttp://www.graphic.jp/
マツコロ>ttp://www.matsucollo.co.jp/
WAVE ttp://www.wave-inc.co.jp/products/doujincover.html
絵助っ人 ttp://www.eske.jp/hyoushiposter.html
サンライズ（オンデマンド） ttp://www.sunrise-os.com/product/copy.htm
プリントネット ttp://odahara.jp/omitumori/doujinshi.php
のりまつ印刷 ttp://www.print-norimatsu.com/print/minikomi/hyoushi-f/index.html
印刷屋さんドットコム ttp://www.insatsuyasan.com/items/comic/comic_top.html
東京カラー印刷 ttp://www.tcpc.co.jp/products/book/cpmp00a-02.htm
【PP貼】
日本オヒスラミネタ>ttp://www.jol-net.co.jp/index.html
ttp://www.kinkos.co.jp/
ttp://www.kanpuri.co.jp
ttp://gataket.com/
ttp://www.coop-bf.or.jp/u-poc/
ttp://www.netsquare.jp/
ttp://www.mbe.co.jp/
ttp://www.yoshida-leaf.com/
スレ15の時に行われたｵﾌ会のｻｲﾄ
ttp://blog.goo.ne.jp/copy62/
画像付きのレポがあります。幹事さん乙です。
ttp://www.businesslife21.com/tojita/index.htm
ホットメルトシートも売ってる。
ttp://www.nsgd.co.jp/SBD/morder_catarog/Seihon2.htm#001
中とじホチキスが安い！嬉しい！ 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0609/04/news078.html
かなり安いよ〜 よく売ってるのがこれ。
ttp://store.yahoo.co.jp/tanomail/1172454.html
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000162254&category=80010302
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。
製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
ttp://www.advsys.co.jp/nakatoji-ta/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/hana-bbc
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/f-alinda%20no%20kakakuhyo.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429250/534336/
アリンダここで売ってるぽいよ これ？＞図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
ttp://store.yahoo.co.jp/libnetshop/
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ あと、貼るにはちょっとコツがいる模様
ttp://www.geocities.jp/ryou_tanoue/topics/09.htm
こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。
ttp://map.matrix.jp/
角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
ttp://www1.ocn.ne.jp/~bookist/
オススメ断裁機
ttp://system-in.com/17.html
941 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/01(金) 14:17:59
どこのスレだったか忘れたので個人的にメモしてあったのですまないが
原寸に近くプリントできる画像サイズ置いておきますね
A4 190*287 B5 173*245 A3 287*404
このサイズのデータを作れば大体原寸でプリントされるらしい
B４のは書いてなかったからわからん
けど今度試すつもりなので、結果出たら書きにくる
942 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 03:26:26
普段ネットプリント出力な私が通りますよ。
>>941とは別の方法だけど、自分がよくやる自動的に縮小される事を
利用して原寸＆余白無しで出力する方法の説明をうｐしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17325.jpg
ちなみに縮小率は約96％だから、
B5 18.96*26.78 A4 21.88*30.95 B4 26.78*37.93 (単位：cm)
で一回り大きな用紙に出力すると原寸に近いサイズに縮小される。
モノクロ原稿は60線以下だとモアレが分かりにくいよ。
ただこの方法だとA3原寸が出力できないんだよね…
946 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/08/02(土) 10:16:28
941と942の合わせ技で、例えばB4原寸で出したい時は
・287*404の白紙ファイルにB4サイズの画像を配置する
・A3で出力する
で拡大も縮小もせずに原寸出力できるんじゃない？
今更だけど>>6に追記。
B4サイズは248*350でほぼ原寸印刷できたよ。
29 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:22:14
セブンのネットプリントってMacはアウト？
30 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 21:25:24
普通に使える
32 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:16:13
セブンのネットプリントてpsdは使えないの？jpgにしないとだめ？
33 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 00:19:58
ちょっとは公式も嫁
便利情報なので貼っといたが
今後機種が変わったり仕様が変わったりする場合もあるので注意！
さっそく質問なんですが、両面コピー中綴じで本文のみで40ページ以上とかの
大台のページ数のコピー本を作ってる方いますか？
今回新刊が本文だけで50ページ越えそう＆表紙は特殊紙を使う予定なので
おすすめのホチキスや綴じる時のコツなんかあったら教えてください
いつもだいたい本文40ページくらい＋表紙特殊紙＋遊び紙で中綴じなんだけど
どうしてもホチキスが一度でバチンと裏まで通ってくれなくて
（ホッチくるの針が変な風にグニャッと曲がって貫通しない状態）
表紙を何枚かダメにすることが多いのに、さらに本文ページ数が増えてしまった…
「ホッチキスが１度で裏まで通らない」場合は
定番の「発泡スチロールを噛ませる」方式はやってみた？
40越えの中綴じは読みにくいし、化粧裁ちするんだったら内側の
ページが相当小さくなる。それでもやるの？？
中綴じ面付けのままでも、真ん中から断裁して平綴じにすればいいのになあ。
平綴じに変更して製本する
オンデマ印刷発注
ポイントとしては
・百均なんかの安売りの針を使わない
・ホッチキスに不調がないか確認する
・力を真っすぐかける
中綴じホッチキスは使い込むと、物によっては針側と綴じる側の噛み合わせがズレやすくなる。
うちには2コあるが、片方は32P超えると途端にミスが増えるw
もう一個は68Pも楽々だった。
ナナメにも出来るタイプだと、ちょっと力の向きがおかしいだけで、格段に失敗率上がる。
前スレで言ってる人がいるけど、一番確実なのはステンレス針かも。
先端部分が斜めに摩耗していくんだよね
中綴じ状態で先端見たら分かるけど
どうしても金具に対して斜めに力がかかるようになってるから
かみ合わせとか磨耗とか気にしたことがなかったのでそのせいもあるのかも
ほっちくる使ってるんだけど、３〜４年くらい同じの使ってた
（使用頻度は一年に２〜３回で４０〜５０ページ台を３０部とか）
まず新しいほっちくる買って試してみます！
あと針もステンレスのを探してみる、ありがとう
同人やるまではホッチキスは一生ものだと思ってたよ。
コピー本作るようになって、一箱とか余裕で使い切ったよ……
１行目ﾜﾛｽ
部屋片付けろｗ
あーわかるわー
同人やるまでは小学生のときに買ってもらったホッチキス使ってたし
針が全部なくなることなんてないと思ってたよ
皆はホチキスって何使ってる？
マックスのプライヤー型ホチキス(HP-10ってやつ)が気になってるんだけど
ホッチくる買うくらいならこっちのがいいかな
そんなに凝ったこともしないので普通にホッチくるです…
面白みがなくてｽﾏｿ
最近壊れてきてしまったのでホッチくるを買い足した。まあ使用感は同じ。
針の出る位置で本体側面に線を引いておくと綴じる時位置がずれなくていいなという感じで便利に使ってる
平綴じ36P(本文34枚と遊び紙)だと厚い＆硬いかな？
表紙の背幅3ミリしか取ってなかった気がしてgkbrしてる…
カタログみたいになると思うけど
厚過ぎるようなら別の本文用紙仕入れなきゃなんだけど、104Kgで作ったことある人いる？
3〜5mmならまだなんとかなりそうなんだけど。
やっぱかなり厚くなりそうだよな…厚み調べようとググッたけど同人の本文用紙で出てくるの70Kgぐらいだし。諦めて別の紙買うわ。
計ってみたら16ページ分が1ミリだったから、3ミリあれば多分大丈夫じゃないかな？
70kgだと36ページ位は凄く薄く感じられるから、いつも90(つか104)の用紙使ってるよw
現金での値引率がいいからいつもあそこで買ってたのにorz
皆は表紙用の紙ってどこで買ってる？
自分は表紙用紙は紙名手配さんか
いっそグラでプリントからやってもらうかの二択になってるなあ
買ったのは坪量104.7g（連量90kg）のごくごくフツーの90k書籍用紙じゃないのか
初めてコピー本（コミック）を作ります
バイオなんとかの80kgを使おうと思っているのですが、皆さんの使っているものが気になりました
現金値引きじゃないから不満なの？＞31
紙名さんじゃない？そんなに安くはないけど。
但し枚数買わないと送料で凄く高くなるから、世界堂とユザワヤも使う。
ユザワヤは紙の種類は世界堂より少ないけども。
・指名さんで買った書籍用紙、コミック紙
・あくせすあーで買った色上厚口
が定番。
指名さんのコミック紙をＡ３で見積もり取ったら
コミックハーブはコミックポップの２倍くらいしました。
流れ目指定したからなんだけど、同じコミック紙なのに
全紙の時の目が違うんだそうです。豆知識になるでしょうか…
自分もまんがだけど普通にキンコ備え付けの紙使っちゃってた
手持ちである紙が色上質の薄口だから両面刷りが多いからさすがに使えないし…
やっぱり裏から透けるのとか気になる？
本文用？それとも表紙？
あとバイオなんとかって「バイオコート紙GLOW」っていうIJ用紙が出てきたけどこれかな
違ったらごめん
自宅レーザー派なので表紙の紙は主にビックで買ってる。
あとはユザワヤかイベントで秋葉製紙。カラーなら印刷所任せ。
コスト重視なんで紙替えできないところでコピーしてる
普通にモノクロ両面で漫画本に使ってるけど、普通紙とはトナーの乗りが全然違うかった
自分もたまに使う
メインは秋葉さんで買った書籍用紙だけど
これだけじゃナンなので、誰かが言ってた通り書籍用紙クリームだと確かにベタ多めの漫画も透けにくい＋テカりにくくて良かったよと感想も添えておく。
表紙はまだ考えておらず、
本文用紙は伊東屋で見たバイオトップカラー80kgを使おうと思っていました。
表紙はフルカラーで紫系の色味
本文はライムグリーン系にしたく、
色が豊富な上記の紙にしようと思ったのですが、
それでも大丈夫か不安になったり、
良い紙があるのでは…と書き込んだしだいです。
本当にみなさん丁寧にありがとうございました！
念のためだけどバイオトップカラーの表示は80「kg」じゃなくて80「g/m2」ね
kgだと>>33が言うような厚みに対する誤解が出るから
！？
勉強不足で申し訳ないです
ありがとうございます！
B5やA4が欲しいなら自力カットかカットオーダーしかないといわれた…ﾜﾛﾀ…
普通のコピー用紙だと下書き透かしにくいからもっと薄いのが欲しいんだけどなあ
タイプ用紙がおすすめですよ
大型文具店なら必ず取り扱いがあります
トレーシングペーパーが束ねられてるからとても便利です
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012NA8VA
こういうので合ってるかな？プリント用みたいだけど書き味はどんな感じ？
筆圧が高いのと２Bの芯使ってるせいで、表面がざらざらしすぎてる紙だと
シャーペンで描いた時にこすれちゃってゴミ取り大変だったんだよね
売り場でもシュリンクされないないだろうから確かめられるし。
あとプリント用で表面ザラザラってまずないだろう。
「タイプ用紙」でググったら参考になるブログが出たよ
>>34が紙の質問にていねいに答えてもらってるので
自分で該当スレを探すのがめんどくさかったのでここで質問させてもらいました
いつもお母さんに何でもやってもらった系？
∩＿＿＿∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━| ( _●_) ﾐ━━━━━ﾝ♪
彡、 |∪｜ 、｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ノ （＿）
>>34は本文用紙についてじゃん
あんたとは違う
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' あなたとは違うんです
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
下書き用紙は画材スレだろ
遊び紙かなんかに好みの画材でイラストを手動コピーするつもりか根性あるなｗとか
今後質問する時は、（元々当たり前なんだけど）ちゃんと用途を書いてねってことですかな
組紐を使おうかと思っていたんだけれど
大人しく刺繍糸とかで綴じるべきでしょうか？
本としては20ページくらいにしかならなそうです
表紙は和紙で、本文は厚口で刷るつもりですが
そんなに厚みも硬さも出なさそうです
その辺も含めてアドバイスいただければ嬉しいのですが
心配なら糸でしっかり綴じた上から糸が隠れるように組紐かけたらどうか
やっぱり太いでしょうか
手持ちの和綴じオフ本を見てみたら細めのタコ糸みたいな感じでした
>>67
糸だけ通販すると送料が阿呆みたいだなと思いまして
大人しく刺繍糸で綴じる方向で考えてみます
ぶっちゃけ切れなければなんでもおｋ
刺繍糸とか手芸用の麻糸とかボタンつけ糸とか使ったことあるよ
ただ組紐みたいに凹凸の多いものは摩擦が大きいから
紙（というか糸の通し穴）への負担もでかいし
綴じの作業が嫌になる可能性がある
なんにせよ自家製本は試行錯誤きくのが利点だから
一冊作ってみるといい
台湾とかで有名な製本家のテキスト本もってるけど
それはハトメ穴あけた上で組紐使って
チャイナビーズ通したりして使ってたな
アートポストの180kと220kならどちらを利用してる人が多いんだろう
友人にアンケートを取ったら180くらいの方が読みやすいという子と
表紙に厚みがないと読みにくい（PP無しの180では薄いと感じる）子に分かれてしまった
このスレではどちらを使ってる人が多いのか聞かせてもらえると助かります
なければ220
有難うございます！
やっぱりフルカラーで刷るしかないのかなー。
こういう時東京が羨ましいよ。
今はコスト的にも滅っ多にないんじゃない？
色インク使えるコピー機がファミマ？にあったと思うんだけど
手差しで二回通すとかでは無理なの？
詰まるしずれるし最終手段だよそれは
ラミネーター持ってるならレトロ印刷の多色＋PPをお薦めする
ただし多少の版ズレは見越してデザインしなきゃいけないけどw
東京が羨ましいの意味が分からない…
10円で２色って見たこと無い。どのくらい昔なんだ。
だからじゃね＞東京羨ましい
黒コピーをコピー屋で、2色目を自宅でインクジェットで刷るとかはだめ？
黒が顔料インク以上にくっきりはっきりなので色版が多少滲んだとしても見栄えはすごくいい。
このスレで裏面からスジ押ししたらいいと教えてもらってすごく助かった。
しかしもう腕が限界なので次回はグラでスジ押し頼もうかと思うんだけど、
グラって、山折りする場合はオモテからスジ押しするんだね…
やっぱり裏からじゃないとインクバキバキになるかな…？
知らないことを昔とか意味分からんとか下手に言うもんじゃない。
コピーとインクジェット組み合わせるの定着を考えたら危険じゃないかな。
もし同じ面に二度コピーするなら定着させる時の温度差があるので
モノクロ→単色orカラーにしないとドラムが死ぬぞ。
ソースは自分。コンビニで人物単色、自宅のモノクロレーザーでロゴ刷ったら
単色が分身の術したでござるよ…友人にはデザインかと思ったと言われた。
すぐ近くのスーパーのコピー機が２色コピーできるんだよー。
誰か使ってるのか？って感じでずーっと置いてある昔ながらな感じのコピー機。
そういうところを見てみるとあるかもよ。
10年程前、黒か赤の色刷りできるコピー機がAM/PMにあって
１色あたり20円程かかったけどwktkしながら使ってた覚えが
ふと消えてしまって残念だった
ああいう機械って中古落ちとかしてるんだろうか、廃棄？
参考までにどこかの系列？
１店舗しかない感じの小さいところ？
栗や中蝶のコピー本表紙パック2色刷りじゃだめなの？
他各印刷所ペーパー印刷紙替えでもいけそう
50部程度だったらコストの方が高くなりすぎる
こだわりを取るか予算を取るかは人次第だし
書いてはいなかったけど、本文を2色刷りにしたいんです(´・ω・｀)
なもんで、結構な枚数刷る予定なんだ・・・。
東京に出てこられるなら秋葉制作所一択だったんだが…
おまwそこ一番大事だろwwwwwww
本文二色だったら自分ならペーパーやチラシフェア使うわ
仕様にこだわりがあるなら余計に印刷が綺麗じゃないと狙った感じにならなさそう
そこの方が時間でおかねとられないからオススメだけど
ひょっとして頼んだらネット経由でコピーしてくれて配送してくれるんじゃなかろうか…
絵でぃっと網のこと？
あれも東京だ
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