【気軽?】WEB拍手・その38【ｳｻﾞｲ?】

1 ：

web拍手系ツールについての専用スレです。
理念は簡単ながら、理解が人それぞれな為に管理人側・閲覧者側で
行き違い食い違いなども多かったりするweb拍手。
その齟齬を埋めるための議論・質問スレです。
ループしている話題も多くありますので、まずはまとめサイトをご覧下さい。
（過去スレ・公式サイトもこちらから）

WEB拍手スレ＠同人板まとめ
http://www.geocities.jp/webclap2chd/

前スレ
【気軽?】WEB拍手・その37【ｳｻﾞｲ?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284799447/


【こんなことでお困りのサイト管理人へ】

・ポチだけで※がない→拍手撤去メルフォ置け
・※無し無言連打って何？→拍手喝采の意で喜ばしいもの（嫌なら連打禁止に）
・お礼絵・SS目当てで拍手される→お礼置くな、更新記録に書くな
・IP→気にするな
・「無言」「空」「拍手だけ」→超ループ話題、マイナス表現が入ると気にする人もいる

次スレは>>980が立てて下さい。

2 ：

>>1パチ

3 ：

110 名前：かんこな 投稿日：2011/04/19(火) 18:49:55.28 ID:ajjHuQiLO
かんこな過ぎてイライラがどうしようもない
ぱちも来てると思ったら同じ人が連打とか本当まじいい加減にしろよ
何を思って連打してるんですか？
複数の人からぱち来たと喜んでたら同一人物とか、ああ、イライラする…………
ぱちも押さず米も送らない君達は一体何をしに毎日訪問してんの？
ねぇ、無反応怖いよ
ああああああああああイライラするーーーーーー！！！！
お目汚し失礼しました

4 ：

いろんなヒトがいて面白いね

5 ：

>>1乙パチ

6 ：

複数ジャンル扱ってる人ってお礼絵どうしてる？
絵無しが1番いいのかもしれんが、絵を置く場合ね
カプ色の強い絵は置かないように気をつけようとは思ってるけど、
各キャラの軽い説明とかもつけた方がいいだろうか
そこまでするとやりすぎかな

7 ：

お礼ページに、お礼の言葉と一緒に
各ジャンル・カプでお礼を用意してそれへのリンク（別窓）を貼ってる
はじめに用意してから一度もお礼変えた事ないけど
拍手で感想くれた人がお礼に触れてくれる事もあるから
見たい人は見てどうでもいい人は見ないという循環にはなると思ってる
（知らんジャンルとか嫌いなカプとか見ずに済むという意味で）

8 ：

まあありがちだけど、更新ないときは拍手来るのに更新したらあまり来なくなる。
逆なら嬉しいのーになー

9 ：

拍手お礼とか置いてないけど更新してもしなくても同じように拍手くる
大体二週間に一度くらいの更新スピードなのに更新後一週間で
複数人から超連打があったときがあって、これは一週間前の更新に
時間差で反応くれてんのかなって前向きに考えたけど多分偶然だろうな
連打嬉しいけどコメないとどう捉えていいものやら

10 ：

何を前向きにどう捉える必要があるんだ

11 ：

更新催促なのかお礼があるかどうか押してみたのか更新への喝采なのか
どう捉えるもんかねってだけ

12 ：

>>11
どれか分からないと喜べないなら、拍手外したらどうかね
押してもらって、わざわざ前向きに捉えるっておかしいよ
いつもの拍手でも、前回更新への拍手でもそれは好きに捉えていいけど
押されたことに対して喜ぶものだろ

13 ：

>12
ん？9でも書いてるけど別に普通にうれしいよ？
ただもっと更新早めにとか、あの作品楽しめたとかそういう
とこまで捉えられた方がこっちも閲覧者の要望嗜好わかって
いいかなーと思うだけ　拍手でそこまで求めるのが
間違ってるっちゃそうなんだけどね
どう捉えていいから喜べない、ってわけじゃないんだ

14 ：

×どう捉えていいから喜べない
○どう捉えていいかわからないから喜べない

15 ：

だから求めるなよ

16 ：

使い方を予め指定しておけ

17 ：

毎日更新チェックしてる常連しかいないサイトなのかと…
二週に一度くらいの更新ペースのサイトなら
よっぽど好きじゃなかったら日参はしないよね

18 ：

閲覧者が全員更新直後に新作”だけ”読んで拍手押すとは限らない。
二週間に１度ペースなら、更新13日後（次の更新前日）に新作読む人もいるだろう。
更新ない日は、旧作を読み直して再度萌えて押す人もいる。
新規にきた人もいる。
なので、どのタイミングで押されたかでそもそもどう捉えたら…、
と考えるだけ無意味。それがしたかったらアンケート取るか
一言メッセージに「更新待つ」「新作良かった」「旧作良かった」など
自分の知りたい要望嗜好を記した拍手を使うしかないと思う。

19 ：

どの作品がいつ見られたかを知る事が出来る解析つけるのもいいかもよ
ものによってはIPはとらないので一部のナイーブな閲さんも安心
いちいち作品ページ全部につけなくてもメニューページに一枚貼るだけで
どのリンクが何回クリックされたか記録できるものもある
（クリックトラックでぐぐれ）

20 ：

お礼絵の更新難しくなってきたから拍手のお礼を撤去しようと思うんだけど
拍手あるページに、現在お礼絵ありません、って断っとくべきかな。
お礼絵目当てで押してくれてた人結構いるっぽいから書いた方が親切だと思うけど
お礼絵撤去してます、って宣伝するのもなんか、という気もして迷う。

21 ：

今のお礼そのまま置いとけばいいんじゃないの？

22 ：

うん、変わらない御礼絵でいいじゃん
押すといつも同じ絵が出てくる、ってのもけっこう嬉しいもんだよ
自分は好き

23 ：

>>9
なんかモヤッとするな

24 ：

自慢したいだけなんだろ。自分の神があんな性格だったら幻滅する。

25 ：

>>21,22
レスありがとう！
定期的に変えてたから今のお礼絵だとちょっと冬っぽい絵柄なんで
とりあえず一枚だけ四季通じて大丈夫なやつをずっと置いておくことにする

26 ：

ああ季節物だったのか
なるほどね

27 ：

>>24
むしろ自慢にすらならないようなことを自慢げにしてるからもやっとするのかもよ

28 ：

一言メルフォ→拍手にしてから半年くらい経ったけど、つけてよかった
「拍手つけて変に疑心暗鬼になったらどうしよう」って心配してたけどそんなことも無かった
IP取れない公式のにしたのがよかったのかも
パチ1回来るだけでも普通に嬉しいし
若干だけど、米も前より貰いやすくなった気がする
もっと早くつければよかったぜ

29 ：

メルフォだと、どうしてもメールに準じてしっかり書かなきゃ
みたいな意識働くのかな
自分もメルフォ→拍手に変えたけど、メルフォのときは拶挨と
自己紹介からはじまるしっかりした米がごくまれに来るくらいだったけど
拍手だと適度にフレンドリーな米をメルフォの時より若干頻繁に
もらえるようになった気がする

30 ：

拍手つけたら、スゲー拍手に振り回されるね…何回もログイン画面に行ってしまう。
運よくつけた直後にパチ、※貰ってしまったから外すのはやっぱり惜しい。
アクセス解析もつけた当初は解析厨になったけどしばらくしたら慣れたから
拍手も慣れるのかな。皆はどうなんだろう？なんだか心臓に悪い。

31 ：

感想貰えるのは凄く嬉しかったけど、
こうなってほしい、とか、こうなるんでしょ？みたいな感想に気持ちが振り回されるので
一言メッセージ機能は外してしまった。
外してから数ヶ月、何だか以前より伸び伸び描けてる。　ちょっと寂しいけどね

32 ：

>>30
自分も何度もログイン画面見に行ってしまうけど、
パチや米があったら「やったー！」で、無かったら別に何とも思わないかなあ
慣れもあるかもしれないけど、もっと気楽に構えていいんじゃない？
「アクションがあった！＝嬉しい」はいいけど、「アクションが無い…＝駄目」ってわけじゃないんだし

33 ：

確かに拍手付けた頃は更新した日とか特に一日何度もログイン画面見てたな
付けて一年半くらい経つから多少慣れたけど未だに拍手結構気にしてしまうから
慣れるかどうかは人によるのかも
でも解析慣れたなら拍手も慣れるんじゃないか？

34 ：

>>31-33
ありがとう。更新後1パチもらえるまでがとにかく心臓に悪い。1日何度も
見に行って異常だと思ったけど、同じ思いを体験した人もいてちょっとホッとした。
少し慣れたという意見も聞けたので、もうちょっとだけつけて様子みます。
32のようになれるといいな。でもあんまり振り回されるようなら撤去するよ。

35 ：

現在1枚しかない拍手絵を増やそうと思ったけど、何枚も描くのって大変だな
というか1枚描くと普通にサイトにうｐしたくなって困るｗ

36 ：

拍手のレス不要チェックボックスを見て、※しようか毎度悩むのは自分だけ？
「こんな※で返信が欲しいと思っちゃいけないのかもしれない」とか思っちゃうから
結局※送れないんだよなー

37 ：

>>36
返信欲しいんでしょ？
なら要返信でいいじゃん。
自分は拍手レスを見ない人間なので
いつも不要にチェック。

38 ：

最近管理ページが重い気がする
昼間とか激重だった

39 ：

>>36
「お忙しければ返信は不要です」と本文に書けばいいんじゃね

40 ：

時々行くサイトは返信不要チェックした米に一言レスしてくれる
不可の場合は文頭に印いれる
ちゃんとしたレスまではいらないけど反応してもらえると
読んでくれたんだなーと分かってやっぱり嬉しい

41 ：

公式拍手をレンタルして設置してて最高10回まで押せるようにしてる
たまに「押してくれた人の数1人/押された数15」みたいにありえない数字になってるんだけど、
これはどうしてそういう風になったんだろう？
押してくれた人にはどう見えてるのかも気になる

42 ：

>>41
連打してる最中に、時間または日付跨いだんじゃないかな
前に1/1とかない？
もし違うならわからん。ごめんね。
Ｆ５で連打するとみたいなのをどっかで見た気がするけどうろ覚え。

43 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･ω･　）
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（＿＿__）＿__
　　　　　　　　／／￣￣　／￣￣　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　 ／／￣￣　　_￣_ノ　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　／　　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　 　 ／　　　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ／
　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ／
　 ,/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　　 　　 ＿＿＿　∧＿∧　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　／／￣￣　（　・ω・）つ　　　　 　　　 　／＼
　　　　　　 ／／￣￣ 　 （　∪ 　）　l|||　　　　　　　／　　　＼
　　　　　／　　 　 　 　　と＿）＿） つ て　　 　　／　　 　　／
　　　 ／　　　　 　　 　　　　　　⌒）　（⌒　 　／　 　　　／
　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ／
　 ,/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼／ 　

44 ：

可愛いｗ

45 ：

41じゃないけど
日付変更に関係ない時間帯で、1人が10以上の拍手を押してくれてることが
自分もごくまれにあって不思議だった
>>42がいうＦ５押し？なのかな？
とにかく何か方法があるんだろうなとは思う

46 ：

F5押してテストしてみたら

47 ：

エロなしもしくはぬるーいエロを更新すると、拍手はまぁパラパラ。
エロを更新すると、拍手喝采ブラボー状態。
うちの閲覧者、わかりやすすぎw
ただ、どっちも基本米なしだけどねー。
でもリアクションが素直すぎて、１人で和んでます。

48 ：

公式拍手のグラフ画像を変更してみたら、なぜか拍手がピタリと止んだ
自分にしか見えないはずなのに何かあるのか…！？
「いやそれ無関係だからｗ」と思いつつも前の画像に戻したｗ

49 ：

数日後、そこには人すら来なくなって＿|￣|○ il||li となる>>48の姿が！

50 ：

嫌なフラグを立てるなw

51 ：

>>48だけど、画像変えたらパチも米も来るようになったよ！
なんであの時ピタリと止んだのか不思議で仕方ない
怖くてもうグラフ画像変える気起きないｗ

52 ：

>>51
ひょっとしてバグでも起きてないか？
またその画像にして自分で押してみてもカウントされないかもしれない

53 ：

はぁー。拍手とかコメ機能って気軽だけど、最近段々拍手を送るっていう習慣が
閲覧からなくなってる気がする。掲示板が退化するみたいに
そのうち殆どのサイトから拍手消える時代も来るのかなぁ
そしたら次は何が流行りだすんだろう

54 ：

この一週間のことを言ってるならGWだからな
>>53のサイト閲はリア充が多いんだろ
311以降のことならまあ色々と大変だからってのもある
もっと長いスパンで言ってるなら別に拍手もコメ機能も
すたれてる感じはないよ
というかあれこれの要素抜けば普通に右肩上がりだ

55 ：

拍手は非リア充の喪女しかしないと言うことです

56 ：

>>55
煽りにしたって言ってることが真逆すぎて話にならん

57 ：

スルーすればいいのに

58 ：

幅のある言葉を使用したなら
その幅の範囲内（と自分が思う範囲）+α程度のブレは想定しとけ
できないなら誤解のない表現を使え
閲でも管でも一緒だっつーの

59 ：

公式拍手の「レス不要」の文章を変更したいんだ(「レスどちらでも」みたいに)
直接変更する方法は無いみたいだから「簡単メッセージ 」機能を
使おうと思ってるんだけど他に何か方法あるかな？

60 ：

たまに拍手※で文字が「???」って表示されて
送られた※が読めないことがあるんだけど何が原因かな

61 ：

何の拍手使ってるかも書かずに(ry
機種依存文字とか？

62 ：

>>61
あ、ごめん。WEB拍手プラス使ってる
一文字とかじゃなく、全文「?」なんだよね…

63 ：

PCサイトを携帯から変換サイト通して見てる閲がいるとか？
携帯からの米が文字化けするケース時々見かけた

64 ：

>>60
文字化けならともかく
おまえOS古いんじゃね？

65 ：

>>63
それかもしれない
うちPCオンリーサイトで、携帯からの閲覧者を考慮してないんだ…
>>64
XPだな
しかし他の※は普通に読める

66 ：

変換サイト経由か忘れたけど携帯から※送った時に
送信後の自分の※が???の羅列になってたことある
???になったサイトは「携帯からは文字化けすることがあるようで〜」みたいな
注意書きが拍手(とメルフォ)の近くに後日加えてあったよ

67 ：

公式拍手で???羅列になる文字化けなら携帯の文字変換コードの問題ぽいよ
ﾂｲで常連さんに確認したところiphoneにしたら文字化けするようになった
って人がいた
確認したの一人だけなんでこれが原因だ、とはいえないけど

68 ：

コメントが文字化けし、???だけしか出てきません？
ttp://www.webclap.com/support/bug_error.html?mode=view&id=241
これだね
公式にあった

69 ：

たまにパチあっても一年以上かんこなサイトにメッセージ来た…！と思ったらオフ本の誤字指摘だった。
ご指摘有難うございます。って返事すればいいのかな、はは…。

70 ：

公式拍手ってたまに「メンテナンスのために繋がらなくなるよ」って事前お知らせがあるけど、
それを自分のサイトや日記でも告知してる？

71 ：

自分はしないな
メンテナンスの時間にほとんどパチもらったことがないから

72 ：

うちはメンテ時間帯の深夜に結構コメもらうこと多いから、
その時間帯だけ別の拍手に変えてる

73 ：

お聞きしたいことがあって書き込みます。
>>1にあったwikiも見たのですが探している答えがなかったので。
人数は0で拍手だけ3とか4で、前の時間、例えば17:59とかに連打して
次の時間に反映されているわけではない場合って
どういった可能性が考えられるのでしょうか。
試しに自分で拍手ページをブックマークして表示させてみたのですが、
人数のカウントはされます。
最近頻繁にこういうことがあって、不安になったので相談にのって頂けたら嬉しいです。
お願い致します。

74 ：

30パチ以上貰えないと気が済まなくなってしまった。欲が出てきた。

75 ：

>>73
上の方でもその症状書いてる人いたけど、自分もそれなる
なんでだろうね

76 ：

ニンジャニンジャとか入れてるブラウザで
人数カウントされない状況の人が
拍手していってくれてるんじゃない？

77 ：

久々に連続パチもらったー！
そんだけ。へへっ。

78 ：

>>77
おめ！

79 ：

特定のジャンル更新すると必ず１０パチ入れてくれる人がいる
褒められて嬉しいんだからしょうがない！その人のために頑張っちゃうもんね

80 ：

しばらく更新がないんで、「拍手絵変えたよ」とアナウンスしてみた
どれくらいの人が押してくれんのかな〜と試してみたかったんだが
たまにはこういう使い方も面白いね
普段押さない人がこれを機に「拍手を押す」という行為を覚えてくれたら…という打算もあるw

81 ：

>>80
＞普段押さない人が〜
なるほどと思った
拍手お礼のアナウンスってクレクレのイメージが付いちゃってたけど
拍手がなんなのか分からない・知らないから押せない人、みたいな人への
案内にもなるんだよな
次変えたとき、ちょっと書いてみようかなｗ

82 ：

お礼アナウンスしてくれたら
クレクレとかまったく思わないけど
以後拍手としてではなく作品置き場として見るようになるよ

83 ：

あー、確かにそういうのはある。
純粋に拍手として押すサイトもあるんだけど2〜3サイト程度なんだよね。
翻って元々押してなかったサイトで
お礼アナウンスがきっかけで押すようになったところは
ぶっちゃけ単にお礼が更新されたかどうかを確認するためだけだったりする。
いや、もちろんそういうパターンも管理人が想定して
こっちが悪禁とかされない限りは別にいいんだけど。

84 ：

うお、やっぱそうだよな
やめとこ

85 ：

お礼一年に一回変える程度でも作品置き場扱いなの？
変えたばかりの時はともかく半年くらい経ってからは純粋な拍手として受け取ってたんだけど…

86 ：

黙って変えてればいいさ
作品置き場というのはわざわざ「ここ（拍手）にも作品があるよー」って呼んでるからで

87 ：

>>85
お礼あるってわかってるとこだと目的が作品になっちゃうだけなんで
あんまり変えないなら「作品が一個（複数）置いてるギャラリー」
頻繁に変わるなら「頻繁に作品が入れ替わるギャラリー」
こっちは作品が一個でも多く見れて嬉しいし
またお礼が見返したいなーと思ったら拍手押すし
押されて管理人が喜ぶなら問題なくない？

88 ：

お礼目的で押すのは全然いいし嬉しいんだけど、２ちゃんの書き込みとかで
「作品見たいから拍手押すけど、応援の気持ちはまったく無いから勘違いしないでくれる？」
っていうの見ると流石に自信無くなってくる
ここまで捻くれたのは少数派だと思いたいけどなぁ

89 ：

でもぶっちゃけ自分が純閲だった頃は、
「何かこれ押すと絵が出てくるから押そうー」って感じで押してたわ…
あんなボタンを押すことで管理人が喜ぶなんて思ってもみなかったなあ
「もうこれ以上押せない」ってとこまで押さないと何となく気が済まないから、
本当に何となく上限の10回まで押してた
でも画像の大きさが違って連打しにくいやつは途中で押すの止めてた

90 ：

>>88
いや、悪いけど、そこまで明確に自覚してるわけじゃないにしろ
「応援の気持ちはまったく無い」は当たってる。
単に作品があるから拍手ボタンを押してるだけで、
言わば作品ページへのリンクをクリックするのと同じ感覚だから
むしろ何も考えてないでやってるというか。

91 ：

>>90
いや応援の気持ちは無くても作品見たいと思ってくれるだけでいいんだよ
ただそれを勘違いすることすら許してくれないのがさ…
「お礼置いてるから拍手押してもらえるだけなのに何喜んでるのこの人？」
って２ちゃんでよく言われる意見が少数派ならともかく多数派ならちょっと辛い

92 ：

>>91
勘違いは勝手にしてればいいんじゃね
でも大多数は「押すと作品が出てくるリンクボタン」であって
それは見たいからみる、ってより
とりあえず作品があるみたいだから見る、の方が多いと思う
ちなみに自分はただの作品リンク、として拍手を扱いたくないくらいの神相手だと
委縮しちゃって逆にあまりﾊﾟﾁ押せなくなるｗ
「作品目当てのﾊﾟﾁではないんです純粋な拍手なんです」って意識が先行するというか
申し訳ない気分になる

93 ：

>とりあえず作品があるみたいだから見る、の方が多いと思う
決めつけうざー
どうでもいいサイトさんにパチするとかねーよ
パチ前にブラウザバックするわ
管閲スレでも何度も話題になってるし、あなたみたいのもいるけど多いとは言い切れない

94 ：

決めつけうざーっていうけど
どうでもいいサイトにはそりゃ自分だっていかないよ
でもただの流し見サイトってあると思うけどな
あれば見る、程度でしかないから
拍手お礼が無かったらﾊﾟﾁはしないサイトあるよ
まあそういうところには※送らないので※で見極めてくれればいいや
勘違いは勝手にしてればいいじゃんって話
別にこっちも「応援のつもりないですから！」なんて凸ったりしないし

95 ：

>>94
噛み付く場所が違うと思うよ
自分の意見を大多数の意見だと勝手に決め付けるなってことでしょ

96 ：

どっちでも「自分の場合はこう」としか言えないんだから
多いとか少ないとか決めつけとか言わなければいいと思う。

97 ：

>どっちでも「自分の場合はこう」としか言えないんだから
だよね
自分の場合は、拍手は萌えたとか好きだとかの好意を込めて押すものだな
一枚なら2パチ目以降は純粋な応援と思ってもらえると思ってパチってるクチなので
拍手置いている管理人さんには好意としてそのまま受け取ってもらえたらうれしい

98 ：

好きだあああああああああああああああ！
の意味を込めて10パチしてる

99 ：

そのサイトの小説がとても気に入ったので連打した
ひとつひとつ読んで気に入ってはパチ、気に入ってはパチ、という感じ
ただ一気読みな上、作品数が多かったので結構な数いっちゃたのかな
翌日続きを読もうと思ったら「拍手を撤去します」と管理人メッセージが。
私のせい？　連打キモかったですか、そうですか、すいません、もうきません
そう思わずにはいられないタイミング。
どんな事情で撤去するとしても、
これまで拍手ありがとうございましたが……ぐらい言っても損はない
自分がもらう立場になってみると、あれは下手なやり方だったと思います。
（長文ごめん）

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