【ママチャリ】軽快車総合スレ29【シティサイクル】

1 ：

一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。
改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。
■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ28【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324634977/

2 ：

>>2ならママチャリ最強

3 ：

>>1乙
ママチャリも新型モデルとかあるんかなぁ
最近よく入ってくる自転車の広告見ても、外装変速が増えたくらいで基本的なデザインがまるっきり変わった気がしない

4 ：

進化は電動アシストに引き継がれたんだよ

5 ：

もう成熟しすぎ
あとはいかに安くするかだけ

6 ：

・タイヤ部分は？画鋲などがささってもパンクしないタイヤとか。
空気を入れるところに、空気圧が見られる機能のものが取り付けられるとかないかな？
（昔、タイヤに空気を自動でいれるやつとかあったそうだけど）
・LEDライトはチラチラする場合が多いので、
大容量コンデンサなどで電気をためれば、チラチラしないのでは？
・外装は６段が一般的だが、内装も４段ぐらいになっていいのでは？
（昔あったそうだけど）

7 ：

インター８あるじゃん

8 ：

かごが小さい気がする。
スーパーのビニール袋の大きめのが縦に２個入るぐらいがいいのに。

9 ：

>>1
おつー

10 ：

距離6kmで高低差100mくらいの所への気が向いたときに通勤（普段は車）で使おうと思うんだけど、
3段と6段の変速ではそれなりに違いが分かるくらい性能差がありますか？

11 ：

細かく選べる点では6段が有利かな。
3段のほうは合えば（あるいは速度調整で合わせる）問題ないけど合わないとイマイチだね。
スプロケ交換である程度調整は出来るけども。
あとは日常メンテが楽なのは3段のほうかな。

12 ：

高低差100ｍ程度で極端な坂道が無いのなら断然、内装３段をオススメする。
街乗りに６速も要らんよ。
内装の良さは何と言っても故障が皆無。パンク以外はほぼメンテフリーなとこ。

13 ：

内装3段ってグリスアップしなくても良いの？

14 ：

するに越したことはないだろうけど
バラしても組み上げる自信が俺にはないｗ

15 ：

これなら楽そう
http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50lparsys-0014-downloadFile.html/07)%20Maintenance%20Oil.pdf

16 ：

内装3段の歯数32のに乗ってるけどこれを34Tや36Tに変えたら
走行性良くなったなぁと体感出来るもん？

17 ：

違いは明らかにわかる

18 ：

トップが無駄になりそう。

19 ：

>>15
個人で購入するにはちょっと値段が・・
>>16
走行性の良し悪しはともかく違いは体感できる

20 ：

>>16
俺は44Tに変えてるぜ
だいたい1速でシングルギア同等のギア比になった
楽に30km/h巡航できるようになったぜ

21 ：

通勤で使うのにママチャリかクロスかで迷ってるんだけど、
カゴつきでそこそこ走って軽い(12kg程度)で、2万前後の奴って無いかな？

22 ：

そんなの有ったら俺が欲しいわｗ

23 ：

>>21
それはちょっと厳しいな。
2万だとカゴなしフルアルミでも13kgぐらいだな。

24 ：

>>22
探してるんだけど、無いんだよね・・・
変速は6段でもいいんだけど、フルアルミでカゴつきでそこそこポジションも取れる奴
>>23
カゴ無しのクロスだといくらでもあるんだけど、
カゴ付きって条件だと無いんだよな
結構需要ありそうに思うんだけどね
街乗り最強だと思うし

25 ：

>>24
カゴは後で自分で取り付ければ良いじゃん

26 ：

ほい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html

27 ：

重たいな。

28 ：

しゃーないわ

29 ：

まず2万ってのが無理だろ

30 ：

ウメスレから記念カキコ

31 ：

しっかり自転車通っていくうううううううううううう

32 ：

クロスの性能、ルックスで軽快車並みの装備、荷台、前カゴ、オートライトetc
で、値段が４万ぐらいだったら俺も欲しい。

33 ：

まず疑問なのは、なぜ素人ほどアルミを有り難がるの？ということ。
うちのクロモリ散歩自転車より重い某人気クロスバイクもアルミだが
乗ってみたらまあ乗り味の粗野なこと！
いかにも低級安物らしい、やたらゴツゴツした感触のタイヤとホイール。
一気にクロスバイクというものが嫌いになりました。

34 ：

上級者はアルミが好きだぞ
初心者はカーボンが一番いいと思ってる

35 ：

>>33
フルサスのルックATBがお似合い

36 ：

>>20
44Tかそこまでいくと結構良さそうだな
値段も結構いきそうだけどね

37 ：

http://item.rakuten.co.jp/link-bike/10000001/
これどうよ？
ママチャリよりは軽いし

38 ：

手を入れずに乗り潰す前提ならそれもアリだと思うが、俺だったらママチャリ買うな。
ガッツリ走りそうな見た目ならガッツリ走れるように手を入れたくなるだろう。
しかしそれは手を入れても報われない、中途半端な規格の自転車。
弄りたい、でも弄れないと矛盾した欲求にストレスを抱えるより、ママチャリを買って
ママチャリらしく乗った方が楽だと思う。

39 ：

でも、>>37はママチャリ並みの値段だぜ？
結構良くないか？
しかもママチャリが20kg超えてたりするのに、14kgって言うし
ハイテンだから強度も十分だろうし

40 ：

>>34
競技の話な。それもクリテリウムとかの。
NJS登録ビルダーの店に以前出入りしてたが、その人も超ベテラン
に関わらずアルミよりカーボンフレームを推している。
そして初心者にはクロモリを推奨している。
個人的には一般人が普段乗りするに当たって、アルミフレーム
のメリットなんか全くないと断言できる。

41 ：

店の人じゃなくて、単に出入りしてただけかよｗ

42 ：

>>40
アルミの方が軽いんじゃないの？

43 ：

>初心者にはクロモリを推奨している
これの理由は何だって？

44 ：

シティサイクルは乗り降りしやすいスタガードフレームに限るわい

45 ：

前から跨いで乗るんならループ型かU型の方が
乗り降りしやすくね？

46 ：

>>12
内装の良さの一番は、停止中でも変速できることだろう。
なお、停止中に変速した場合は、変速後にクランクを少し逆回転させたほうがいい。
そうしないと踏み出したときにガキン・バキンなど音がして変速ハブ痛めたり、ペダル踏み外したりする。
まぁ外装でも後輪を浮かしてクランク回して変速するテクニックもあることにはあるんだが・・・。
>>13
内装3段でグリスアップしたっていう人のほうが珍しいと思う。
俺はグリスアップが必要になったけど、
それは揮発成分が多いスプレーのチェーンルブやサラサラのオイルを侵入させて
グリスを洗い流してしまった上に、1回の連続走行時間が長かったからで、
正しくメンテしていればグリスアップは必要ないでしょう。

47 ：

>>14
内装3段は専用工具なしに分解・組み立てできるよ。
構造もシンプルなので、そんなに難しくない。
>>15のメンテナンスオイルを使うまでもないよ。
内装8段になると専用工具なしには分解・組み立ては難しくなるし、
部品点数が多いので、メンテナンスオイルを使ったほうが楽だろうね。

48 ：

>>16
32Tから36Tなら、はっきりとペダルが重くなったのが分かり、
同一ケイデンスでの速度が速くなったことがわかると思うよ。
各人の好みに合うかどうかは、何とも言えない。
>>20
俺は逆だな。
前そのままに後ろを14Tから16Tにしたら楽に30km/h巡航できるようになった。
14Tの頃は3速は重くて回せなかったが、16Tにしたらクルクル回せるようになった。

49 ：

累積走行距離が1000kmちょい増えたのでタイヤの溝の深さをはかってみた。
新品状態 → 前輪 2.00mm 後輪 2.50mm
前回測定 → 前輪 1.70mm 後輪 1.85mm @ 1500km
今回測定 → 前輪 1.80mm 後輪 1.60mm @ 2600km
どうも前回の測定方法に問題があったようだ。
やっぱり後輪は減るのが早いな。
溝がなくなるまでの残りは前輪23400km、後輪4600kmくらいか。

50 ：

http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/h/e/y/heysoku/1_5_20120206142305.jpg

51 ：

>>46
なんだあれ逆回転させれば良いのか。
停まってから変速するとこぎ出しが重いから、
停止直前に変速してしのいでたわ。

52 ：

内装と外装ってどっちがタイヤ交換し易いの？

53 ：

>>52
大差無いよ。
内装のほうがカバー外してワイヤーの引っ掛けを外す手間が増える感じかな。

54 ：

>>53
あぁ、名前忘れたけどあの右側の変速の部分か。
あれだけなら大差ないね。

55 ：

思い出したベルクランクだ

56 ：

あとチェーン引きの調整と、チェーンカバーがフルだとチェーン脱落させるのに目玉開ける手間が増えるね。

57 ：

チェーン引きの調整は面倒だね

58 ：

ペダルのグリスアップした。
前回のグリスアップから2600km。
ほとんど晴天のみだが、路面の砂とか多少は被ってるので。
使ったグリスはオレンジ色なんだが、クランクに近い側はグリスが真っ黒になってた。
グリスの粘っこさが少し柔らくなってる感じもした。砂とか入りやすいから早く傷むね。
遠い側はグリスがキレイだった。まったく問題なさそう。
ウレアベースの有機モリブデン入りグリスをタップリ入れて、
手で適当に回転させて馴染ませたあと、
コロコロしないギリギリに玉押し調整した。
ネチョネチョ音をたてるくらいで、
ペダルを手で弾いても90度も回らずに止まる。
これくらいネッチョリでも足で踏むと滑らかに回る。
ママチャリ用の安いペダルだから使い捨てしてもいいんだろうが、
ばっちり固着したペダルをクランクから外すのが面倒なのでグリスアップしてる。

59 ：

ママチャリにこんなクランク取り付けられるの？
四角穴タイプって書いてあるけど。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/fc-m411bk-4/

60 ：

>>59
取り付け自体は可能だよ。

61 ：

チェーンの長さ調整が問題？

62 ：

>>61
どんな自転車にどう使うかによるね。
内装またはシングルならチェーンラインをシビアに調整する必要あり、
外装でフロント多段にするならFDやアウター受けの追加、とかね。

63 ：

その程度なら何とかなりそうだね

64 ：

内装やシングルでも、スプロケを薄歯用にして、薄歯用のチェーンを使えば、チェーンラインが斜めでも問題ない。
まぁ、パワーロスやチェーンやスプロケの痛みがモッタイナイという話はあるが。

65 ：

うぐぅ、４年間乗ってる内装三段シティ車で通勤途中にハブが緩んでクランクが回らなくなり走行不能になった。
これで２回目だ。前回も同じ事態が発生して内装ユニット交換後、１年半およそ３６００ｋｍ走行。
オレの乗り方や雨ざらし保管が悪いのか、シマノが悪いのか、どっちなんだ。。。
もう内装変速にはこりごりだ。

66 ：

回り止めの金具入ってる？

67 ：

>>65
店が悪かったりして。

68 ：

15000km乗ってるけど問題無いけどな

69 ：

緩むのは外れ車

70 ：

同じく年に3000kmペースで４年半乗ってるけど、内装３段全く問題なし
ていうかパンクも故障もない。後輪一回変えただけ
安物買うからじゃねーの？

71 ：

三万の自転車本体に各補償付けて
チェーンに自転車カバー、傘ホルダー購入。結構かかるなーと思ってたら
自分の愛用してるヘッドホンが４万弱だったでござるｗ

72 ：

デュアルピポッドのキャリバーブレーキの開閉が渋くなって開き切らず途中で止まってしまう
状態なんですが、こういうのって分解して掃除しなきゃ治らないもんですか？

73 ：

>>72
ワイヤー関係ないよね？（ワイヤー外してその症状？）
なら分解清掃給脂してみるべきだね。
汚れが詰まってたりしてる場合は分解必須だよ。
ピボットのスライド面に傷が入ってる場合はヤスリや研磨剤等で修正を。

74 ：

ワイヤー外しても駄目ですね。
分解清掃してみます。
有難うございます。

75 ：

ママチャリはブリヂストン最強なんじゃネーノ？

76 ：

新車買った方が早いし安い

77 ：

昔はブリよりミヤタのほうが・・・

78 ：

山口ベニー、フジ、ツノダ、カワムラ、
カタクラ、マルキン、デキ、セキネ
あたりも忘れないで欲しい

79 ：

5mmのパンクしにくいタイヤって本当にパンクしにくい？

80 ：

パンク防止層よりも短い異物はチューブに到達できないから、そういう異物を踏むことでのパンクはしにくいだろうね。
もちろん、長い異物や、リム打ちによるパンクには、効力ないが。
ママチャリのパンクの原因の第一は、リム打ちじゃないのかなー。

81 ：

ブリヂストンのママチャリ買おうと思って自転車屋行ったんだけど
なんでノルコグってやつだけあんな安いの？

82 ：

>>71
傘さして乗るんじゃねえよクズ

83 ：

パンクしにくいタイヤはブリが最初だけど、諸問題があって止めちゃったね。
走行性能なのか整備性なのか理由は分からないけど。
で、今はホムセンで時代はコレ、みたいな感じで大々的に売ってる。ｗ

84 ：

>>81
安い材料で作ってるからだよ。

85 ：

>>83
多分、パンク修理で食ってる零細自転車屋が抗議したんじゃね？

86 ：

ブリの販売網を担っているのは個人商店の自転車屋だからなー。
ホムセンやスーパーのルートもあるっちゃあるが。

87 ：

ブリの販売は時代遅れ
品質神話も過去のもの（安物で十分になっちゃった）

88 ：

それは安物の品質が上がったのか、ブリの品質が下がったのか、それが問題だ。

89 ：

売れる自転車は品質は二の次、とにかく価格でしょ。

90 ：

スーパーやショッピングモールの駐輪場見ても、９割方安物の中華製だしな
１万円か高級電動アシストかの超２極化ｗ

91 ：

>>89
ブリは販管費が高過ぎるんだろう。
どう見ても勝ち目無いよ。

92 ：

>>90
鰤も流石にママチャリは中国製じゃないのか？
日本で製造していたら「アホ」と言われてオシマイ

93 ：

あんなに割高感があると、大手の流通には置いてもらえん罠

94 ：

つまり、ブリの3〜6万円のママチャリを買うのは無駄ってこと?

95 ：

自分でメンテ出来る技術を身につければ、全てが関係なくなる

96 ：

使い捨てならホムセン安物チャリ、末永く乗るつもりなら
ブランド代、安心代も含めてブリ、ってとこじゃね？

97 ：

>>94
無駄かどうかは判断する人の価値観次第だからなんともだなぁ。

98 ：

>>96
今時のホムセン安物チャリ、全然問題無いよ
1.5万円出せば何の問題も無い
ブリに安心感感じるのは年寄りの証拠

99 ：

>>95
いくらメンテしたって元が粗悪品なのは、どうにもならんだろう。

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