アスペルガーだけど同人活動

1 ：

同人活動における、アスペルガー症候群の問題点は何か？
人付き合いが苦手で、買い手や他のサークルとの付き合いが心配
空間認知能力の障害のせいで、綺麗な線が描けない
想像力の障害のために、キャラクターを描こうとしても頭の中でその姿を想像することが出来ない
完璧主義の特性のために、描きたい物が思うように描けないことが辛くて堪らない
人の気持ちが分からないので、相手から見た面白い作品が作れない
場の空気が読めないので、周りから嫌われないか不安
そんな悩みを抱えつつも同人活動をする(したいと思ってる)人もご自由にどうぞ

2 ：

あ

3 ：

ｸｿｽﾚ立てんな

4 ：

>>1
氏ね

5 ：

>>1
２chにこのスレを立てたのは失敗だったみたいだけど、頑張ってね。
気にすることはないよ。単に需要が無かっただけ。

6 ：

男の同人はともかく、腐女子の同人活動においては
アスペよりも、自分は人付き合いが得意だと思い込んでやまない
顔面の皮が分厚い自覚なしコミュ障が最も厄介

7 ：

ASの人って…漫画とか小説とか映画とか
フィクション全般の内容とか本当に理解出来てる？

8 ：

>>7
アスペって創作とか表現の分野で能力突出してる人多いらしいよ
優秀な脚本家や作曲家や映画監督や俳優にも多い
トムクルーズとか有名

9 ：

トムクルーズは学習障害だけどアスペじゃねーだろ
自閉調べてこい

10 ：

>>7
興味があるストーリーとかだと単行本等を見てくりかえし見るので覚えるが、それ以外だと週間雑誌の漫画の内容が理解出来ないとかがある。
全てわからないことはない。
傾向として長期連載などはストーリーを忘れる＋理解しにくいので嫌い。

11 ：

トムクルーズはアスペじゃなくてLD（学習障害）特に失読症じゃなかっただろうか。
自分はADHDなんだけど、同人活動するうえで、肝心の
締切が守れないっていうのが結構デカいな…。
締め切り前とかもうひどい有様だよ。

12 ：

ヘタレの言い訳にしかならないな

13 ：

どうした、嫌なことでもあったか

14 ：

>>3>>4>>12
こいつらは障害者を受け入れる度量もないお子様なの？

15 ：

障害者様でござーいなんてのを受け入れる必要はない

16 ：

発達障害の診断受けたけど
>>15のように周囲の人間は正直ﾀﾋねって思ってるとｵﾓ
助かる見込みのない病気もそうだけど
日本には安楽死の選択を認めて欲しい
周りの人にもストレスな存在で、周囲に馴染めず己もストレス薬漬け
色んなモノを無駄に消費するだけだから
法的裏づけを持って、身内に理解を得て、って状態がいい
自だと他人から身内が責められるから

17 ：

マジレスするが、障害者はコミケなんか狙わずにデジ同人をやれ、デジを。
他人と会ったり会話成立させたり空気読んだりを強要される事なんて1�_たりとも無いぞ。
画材だって何もかもPC用のものだから、一歩も表に出て行かなくても通販やDL販売で全部まかなえるぞ。
あとな、絵なんか好きな絵を見てパクって描けパクって。
完璧主義ならトレスとか模写とかお手の物だろ？
実際、どう考えても障害者がやってるだろってサークルもちらほら現存するぜ。
売れるかどうかは別問題だが、障害もってるからってなにも諦めるこたあない。
デジをやれ。

18 ：

>>16
勝手にば?

19 ：

自分もアスペだけど
対人スキルを上げるために接客業しながら同人してる
壁固定で好きにやれてるけど、お金の計算が苦手で販売は売り子に任せてる
ただ確定申告は自分でやらないとな…と今から憂鬱だ

20 ：

弱アスペだけど、
・集中すると周りが見えなくなってしまう
・時間にルーズ＆ナーバス
・面白いネタを思いついて1人で興奮したりする（変人に見える）
・一発で綺麗な文章が書けない（心情を的確に言い表そうと、変な修飾語を付け過ぎ）
この特徴以外は普通の人と同じ

21 ：

アスぺで困ること、個人差はあっても向上心がないのが困る。
面白いネタを思いついてもうまくならない。

22 ：

>>20
自分診断はされてないけど当てはまりすぎるww

23 ：

>>19
お金払って専門家にやってもらったら？
税理士とか

24 ：

アスペってオタクの特徴だと思ってたんだが
オタクの一部がアスペだったんだorz

25 ：

>>21
同人なんだから自己満足でいいだろ

26 ：

アスペルガーは一芸に秀でるというけど
一方で「一芸に秀でる者は万芸に秀でる」という言葉もある
どっちが正しいんだ

27 ：

あれこのスレ前もあったよね
前はちゃんと真面目な議論で回ってたよ

28 ：

友人の数や社交性は遺伝子で決まる
　 (ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090128-00000000-natiogeo-int

29 ：

>>20
自分も診断はされてないけど全部当てはまるわ
特に一発で綺麗な文章が書けないのがあるあるすぎて
ブログの文章は何日もかけて推敲してから公開してる
ツイッターは気軽につぶやけないし文体がくどくて自分で見返してもイライラするし、そもそもフォロワーに上手く絡めないしでやめた
作品も一枚絵ならなんとかなるけど漫画や小説となると人物の心情表現とか自然な台詞回しとかが苦手で辛い
まあ温泉で淡々と作品上げるだけのﾋｷサイトくらいはできるかな

30 ：

三行以上読むのつらい

31 ：

>>30
興味ない文章な
興味ある文章なら距離梨状態に

32 ：

>>20
あるある過ぎる…特に時間関係をキッチリやれないのが痛い…

33 ：

基本的な才能が一応あって、後は人生賭けて死ぬ気でのめり込む覚悟さえあるならば、とてもクリエイターに向いてる障害だと思うんだけどな

34 ：

原稿にかける時間を設定するとパニックになるので、
目覚まし時計を見て「おおよその」時間を計ってる
デジタル（０：００）よりも針が回るやつが有利

35 ：

アスペそのものよりも二次障害が問題だと思う
アスペは他人を尊重できないんじゃなくてそれを表現するのが下手なだけだが
他人の表現を理解するのも下手だから、自分が尊重されていないと思い込んで二次障害に陥ってしまう
アスペを理解していない人がアスペと付き合うとお互い不幸になる

36 ：

ただのメンヘラがアスペ自称してる時があって不快
医者に見てもらってないけど自分アスペかも、みたいな奴も不快

37 ：

>>36
アスペルガーは目に見えない障害だからどこまでが障害のせいなのかハッキリしないんだから
それを不快というのはおかしい

38 ：

ついでに言うと誤診も多い

39 ：

要するに、「ただの嫌な奴」

40 ：

根本的に日本の精神科医のレベルが低すぎ。
適当に線引きしてアスペななんて本気で診療したくない気がありありとわかってくる。
ボーダーとアスペとADHDと自閉症をごっちゃにしてる医者とかいる。
保険の点数も低いから好きでやりたがるやつがいないからしょうがないのかな。

41 ：

また障害者を平気で嫌な奴とかいうクズが湧いてるな
どうせ絵も描けずその辺の萌えキャラでハアハアしてるだけのキモオタなんだろうけど

42 ：

けどやっぱ傍から見て嫌な奴に見られてしまう事が多いんだよな…
鬱病みたいな一時的な病とは違って、病気ではなく単なる性格的なものだと思ってる人が大半だと思う
アスペは自分の行動を上手く説明というかフォローする事もできないから
>>39はageてるし、ただの釣りだろうけど

43 ：

名前欄失礼

44 ：

人少ねぇな
人って自分と関係のない事には興味持たないようにできてるからな
だから発達障害への理解は一向に広まらない
「絵が下手なのはアスペルガーのせい！？」というようなスレタイにでもすれば少しは食いつきが良かったんだろうか

45 ：

発達障害って基本的に「幼少期の躾が効きにくい障害」なんだよな
だから幼少期でなくても習得可能な技術にだったら向いてるのかもしれない
絵はどうかな？

46 ：

空間認識もの凄い人と全くダメな人で上手い下手極端な気がする

47 ：

発達障害なんて大人になってからじゃ生まれつきかどうかなんて分かりようがないのに
それを「日本の精神医療のレベルが低い」とかいって医者叩きに走る馬鹿ってなんなの？

48 ：

そもそも発達障害はまだ医学的にも解明されてない部分が非常に多いんだし
…ああ、そうか、日本は発達障害の研究が遅れてるからこういう不満が出てくるワケか

49 ：

　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
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　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V　　　｜　いい加減にしてくれよっ！
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 ! 　 　 　 　 ｜　正直言って気持ち悪い！！
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／　　　　　　＜
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／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 !＼::`ｰ- ､　　ノ__　 |　.|　|　|

50 ：

同人での人間関係を構築しないでマニュアル通りに行動すること心掛ければ
同人誌売り買いして作品見てもらう楽しさは味わえるじゃん
こんな感じじゃないの
・ツイッター、mixi、ブログなどをやらない
・サイトに拍手を置かない
・サイトをヒキ仕様にし、支部でdisコメもらってもスルー
・売り子は使わない
・断固としてアスぺであることを告白しない

51 ：

ブログとかツイッターはマジでダメだ
同人のブログは書いて良いことといけない事が多すぎて
何を書いていいのかも判らないし
「管理人さんの日常語りが見たいです」と言われても
リアル日記じゃダメだったらしくて苦情が来たし
（チラシの裏に書いたら、的なコメント）
バランス感覚のない自分には「同人サイトの日記」は無理だった
コメントがわっさわっさ来て交流ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの他ｻｲﾄを見ては
羨ましい、とも思うけど
たぶん絶対無理だと思う。あんな技能マジで無いわ

52 ：

>>50
ちょっと前まで同人サイトやってたけど、後半はそんな感じになってたわ
最初は掲示板や拍手は置かなきゃいけないものと思って置いてたし、
仲良しサイトも欲しかったからリンクも繋げてたけど、
そのうち交流とか面倒臭くなって、掲示板も拍手もリンクも消して、
サイトには絵だけ置いてブログではキャラ語りするだけになった
即売会では海鮮で支部では見る専
>>51
アスペと日常語りする用のブログを他に作ると良いよ
同人用のブログでは自分語りしなくても足りるようになるから
もちろん、自分語り用のブログは同人サイトでは明かさないで

53 ：

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
○月５日（日）「女が苦手な女の人のための講座」　講師：○井○佳
参加してくださる女性たち　　同性の女性からは、理不尽な意地悪をされたり、ガールズトークに参加できなかったり、苦労している人が多いです。
人間は、自分より劣る人 　　地方の方　　 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
私、白○由○は、「女」の観察とお付き合いが、趣味でして、「女」が大好きでたまりません（注：同性愛ではありませんから）
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。成し遂げたいと思っている目的　　　途中でそれを破壊しまくる
なんというか、純真に心の底から湧きあがる衝動性が、あるのですよ。この震災の中に、この放射能の中に もちろん恋愛も　「誰かに盗られるくらいならす」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６９/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293

54 ：

>>50
アスペルガーである事を公言したら何が不都合があるの？
乙武氏も言ってるじゃん、障害は欠点ではないって

55 ：

>>54
公言は自由だけど自称アスペのせいで変に思われる可能性もなくはない

56 ：

>>54
アスペであることを同人活動において公言する必要は無いし、
公言しても構ってちゃんか自称にしか思われないだろうよ。

57 ：

マイノリティであることなんて公言しても結局オモチャにされるだけだよ
一見理解してるように見えてもゆるい偏見持つだけだ
なんかおかしなことしても「あの人はアスぺだから」「アスぺを盾にするな」
普通のことしてても「あれがアスぺのやり方か」「アスぺでもそういうことするんだ」と珍獣みたいに観察されたり

58 ：

じゃあ乙武氏の言う「障害は欠点ではないのだから堂々としていればいい」というのは嘘なの？

59 ：

リアルの知り合いとかならなんとかなるかもしれないけど
ネットだとボッコボコにされるよ

60 ：

乙武氏は精神正常、身体異常で
定型と共感する能力がある人間だから受け入れられる
同ｼﾞｬﾝﾙの人に
「気持ちを汲んでくれるだけ知恵遅れの方がマシ。あんた人間じゃないし」
とか言われてみ、個性とか個性じゃないとか言う前に
人間としてカウントされてないことがショックだった
気持ち悪いと思う人を責める気はない
そんなことを思って欲しくないけれど、もうそれは
この人とは縁がなかったんだと諦めるしかない
批難して、向こうが謝ったところで、今まで通りに交流が出来るとも
思えないし
言いたい人は言えばいい。それこそ好きにしたらいい
自分はごめんだけど

61 ：

>批難して、向こうが謝ったところで
その前に自分が謝らなきゃいけないことをしてないか？

62 ：

>>61
発達障害の特徴によるものだったら謝る必要はない
乙武の言う通り、障害は欠点ではないのだから

63 ：

＞「気持ちを汲んでくれるだけ知恵遅れの方がマシ。あんた人間じゃないし」
口喧嘩の流れでなんだろうけど、こんな事を面と向かって言えちゃう人もまた心にでかい問題抱えてるな
あと知恵遅れの恐ろしさをちゃんと理解していない、表面だけ見てる

64 ：

謝るべき事をしているのかも知れんが、よくわからん
彼女が闇を抱えているかどうかも正直わからん
とにかくそれきりメッセが飛んでこなくなった
それきり交流はしないようにしている
あと、謝らなくていい、とか言ってageてる意見には同意しかねる
乙武の視点と私の視点は同じではない

65 ：

空気読めないから、悪気は無いからって
相手が傷つくようなことや場を凍らせること言って良いわけじゃないもんね
そうは考えてなくて謝らないアスペもいるけど
そう考えてるアスペでもやっぱり空気読めないからキレさせる発言しちゃうんだけど…
週に２回は謝ってるわ

66 ：

>>64-65
乙武の言うことが嘘だと言うならそれでもいいよ
どうでもいいが、ツイッターの乙武関係っていつもなら大荒れなのに
発達障害の話題が出た途端沈静化するよね

67 ：

乙武の言うことが嘘とは思ってないよ
身体障害においては正しい意見だと思うよ
ただこっちは乙武とはジャンルが違うんだ

68 ：

>>26
得意分野と不得意分野の差が激しいのが発達障害の特徴
「得意」というのは自分の中で、という意味
得意分野で歴史に名を残すような偉業を成し遂げる人もいれば
得意分野でやっと人並みという人も当然いる

69 ：

>>67
その割には発達障害者に対しても「乙武さんを見習え」って言ってくる奴がいるんだけど？

70 ：

>>69
そいつはよくわかってないんだろ

71 ：

乙武乙武うるさいやつは何なんだ
おまえにとって乙武はそんなに偉くて正しいの？
乙武に流されてる上に
『「乙武を見習え」と言っている奴ら』にまで流されてるじゃん
どんだけ自分ないんだよ　まず認知行動療法の本でも読めば？

72 ：

>>71
俺が自分らしく行動したら他人を傷つけまくるぞ
健常者の感情が分からないのだから

73 ：

これはひどいｗｗｗ
言い訳＋逃げ道として信奉される乙武に心底同情するｗｗｗ

74 ：

他人を傷つけたくないのに、障害の特性ゆえなら謝らなくて良いとか言ってるこの矛盾

75 ：

>>74
自分を持てというクセに、他人を傷つけるのは直せというこの矛盾

76 ：

>>75
それは矛盾していない
自分らしくしなければ他人を傷つけないで済む、と思ってる時点で勘違いしているよ

77 ：

>>76
他人を傷つけるのも含めて自分だろ

78 ：

他人に流されるなと言うクセに
「他人を傷つけるな」という意見には流そうとする矛盾

79 ：

>>77
自分らしくしない道を選んだのも他人に流されまくってるのも”自分”だし
他人を傷つけても他人の言葉を都合よく解釈して「謝らなくて良い」と考えるのも”自分”だよ
>>78
上のレス見ても「他人を傷つけるな」という意見には流そうとしてる人は誰もいない

80 ：

>>79
＞「他人を傷つけるな」という意見には流そうとしてる人は誰もいない
じゃあ人を傷つけていいのか？そういう事になるが
人を傷つける事をだれも否定してないって事だろ？

81 ：

>>80
＞そういう事になるが
ならないよ('A`)
否定はしてないけど肯定もしてないでしょ
何故そういうことになるのか説明してくれ
アスペの極端思考は同じアスペでもわからん

82 ：

>>81
否定も肯定もしてないってどういう事なんだよ
どっちでもいいって事なのか？

83 ：

>>82
否定も肯定もしてないのは、他人を傷つけても良いか悪いかの話題ではかったからだよ
もう一度>>54辺りから読み直してみ
それでもわからないなら私はもう説明出来ない

84 ：

＞話題ではかったからだよ
話題ではなかった　の間違いｺﾞﾒﾝ

85 ：

51だけど、ホントにごめん
うっかりブログの話題を出したばっかりに、スレタイと関係のない
話ばかりになってしまって
アスペ＋ブログの話題がしたいんじゃなかったんだ
サークルどうしてる、とか、サイトどうしてる、なんて話をするつもりだったのに
スレタイにそぐわない流れになって本当に申し訳ないorz

86 ：

あーやっぱ>>82の人根本的に思考回路が凍結しちゃってるんだわ
そらアスペだからありのままの自分でいたら
他人を傷つけてしまうだろうけど
「他人を傷つけないように注意しているから本当の自分じゃない」っていうのは無駄に自己を抑圧してるだろｗ
日々定型の常識や気持ちの仕組みについて学びつつ自己改善していっていると思えよ

87 ：

定型はアスペルガーの常識や気持ちの仕組みなんて学ぼうとしないのに
アスペ持ちにだけそれを求めるのを差別って言うんじゃねーの

88 ：

定型の常識は型に当てはめて一般化出来るけど、
アスペの常識は一人一人違ってて学びようがないからなぁ。

89 ：

>>88
学びようがないって言うならアスペルガーにも定型の常識を学べなんて言えた義理じゃねぇな

90 ：

こんな風にアスペ同士でも噛み合わないんじゃ、定型にアスペの常識学べなんて無理だわなｗ

91 ：

>>90
定型同士でもかみ合わない奴なんて腐るほどいるじゃねぇか

92 ：

考え方や趣味が違って話が噛み合わないのと、常識持ってなくて話が噛み合わないのじゃ違うんだよねえ。
本当に思考回路が凍結しちゃってるな。

93 ：

>>92
>>89に戻る

94 ：

アスペの常識学ぶのが無理って言うなら
アスペ持ちにも定型の常識学べなんて言える資格ねぇだろ

95 ：

15に戻る

96 ：

「定型」なんて言葉を使うから、あたかも、健常者とアスペスガー障害者が
単にタイプが違うだけの同格、みたいな勘違いをした >>94 みたいなのが現れるんだな。

97 ：

>>96
事実その通りだろ
乙武の言う「障害は欠点ではない」というのはそういう事

98 ：

てす

99 ：

うわぁ…

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